Zie o.a.: Het Grote VVD-congres topic #3 ministerverdonkbeleid.nl
quote:Prachtig die lichaamstaal van Rutte. Die man is 1 groot openboek
quote:Prima, hoe meer versplintering op rechts hoe beter.Op zaterdag 15 september 2007 15:00 schreef venomsnake het volgende:
Zal Rita wel een eigen partij beginnen.
had nog wel even theater gewild.
quote:Inderdaad.. Ik ben er ook niet rouwig om.Op zaterdag 15 september 2007 15:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Prima, hoe meer versplintering op rechts hoe beter.
Laat de boel maar mooi uit elkaar vallen.
. Op naar D'66quote:nee, doorgaan met een dissident die voor scheuring in de partij zorgt, hoewel ze een briljant minister was, dat is slimOp zaterdag 15 september 2007 15:01 schreef Klopkoek het volgende:
Ha, wat zijn die VVD leden dom. Of de stemming is gemanipuleerd. Voortmodderen met Rutte is echt zoooo dom.
quote:Leuk stukje, en ik kan me er wel in vinden. Die 'hippe' hoogopgeleide Nederlandse vrouwen zijn inderdaad niet zo aantrekkelijk als dat ze zelf denken. Pure armoede, als je ze vergelijkt met hun Zuid- of Oosteuropese of zelfs Belgische en Duitse zusters. Het is allemaal sexsexsex wat de klok slaat, maar vrouwelijkheid en flirten homaar.Op zaterdag 15 september 2007 14:53 schreef gronk het volgende:
[..]
Offtopic, maar wel aardig in het kader van de 'pikstraf'-discussie: http://intermediair.nl/artikel.jsp?id=982121
[..]
..quote:Kijk vooral ook naar de provinciale staten.Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef Arcee het volgende:
[..]
36, maar onder Bolkestein 38 idd.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 15:05 schreef Litpho het volgende:
Dames en heren pers, u doet uw werk, maar kan dat ook op uw knieeen
quote:Nederlandse mannen zijn anders ook niet bepaald smooth operators.Op zaterdag 15 september 2007 15:04 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Leuk stukje, en ik kan me er wel in vinden. Die 'hippe' hoogopgeleide Nederlandse vrouwen zijn inderdaad niet zo aantrekkelijk als dat ze zelf denken. Pure armoede, als je ze vergelijkt met hun Zuid- of Oosteuropese of zelfs Belgische en Duitse zusters. Het is allemaal sexsexsex wat de klok slaat, maar vrouwelijkheid en flirten homaar.
.quote:Techniek is dan ook voor arbeiders.Op zaterdag 15 september 2007 15:06 schreef MrX1982 het volgende:
Het is allemaal wel erg amateuristisch
quote:Ik denk dat iedereen zit te smullen.Op zaterdag 15 september 2007 15:06 schreef ijsbrekertje het volgende:
Hoeveel mensen zouden dit congres bekijken? Ik ben benieuwd naar de kijkcijfers.
Dit moet vaker op tv.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 15:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Techniek is dan ook voor arbeiders.
.quote:Nee, alleen de laatste
quote:Wat is er mis met sexsexsex?Op zaterdag 15 september 2007 15:04 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Leuk stukje, en ik kan me er wel in vinden. Die 'hippe' hoogopgeleide Nederlandse vrouwen zijn inderdaad niet zo aantrekkelijk als dat ze zelf denken. Pure armoede, als je ze vergelijkt met hun Zuid- of Oosteuropese of zelfs Belgische en Duitse zusters. Het is allemaal sexsexsex wat de klok slaat, maar vrouwelijkheid en flirten homaar.
quote:Klopt ja. De prototypische Nederlandse Vrouw raakt helemaal in paniek als je met d'r flirt. Dat je 'n flirt ook kunt zien als een soort van egostreling --zonder dat je meteen sex wilt-- begrijpen ze gewoon niet. Maar goed, dat gaat wel erg richting R&P.Op zaterdag 15 september 2007 15:04 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Leuk stukje, en ik kan me er wel in vinden. Die 'hippe' hoogopgeleide Nederlandse vrouwen zijn inderdaad niet zo aantrekkelijk als dat ze zelf denken. Pure armoede, als je ze vergelijkt met hun Zuid- of Oosteuropese of zelfs Belgische en Duitse zusters. Het is allemaal sexsexsex wat de klok slaat, maar vrouwelijkheid en flirten homaar.
quote:Wat was de motie ook alweer dan? ze praten daar zoveel
quote:Morgen op kijkonderzoek.nlOp zaterdag 15 september 2007 15:06 schreef ijsbrekertje het volgende:
Hoeveel mensen zouden dit congres bekijken? Ik ben benieuwd naar de kijkcijfers.
quote:Dat nederlandse vrouwen daarbij vooral stil op bed liggen zonder iets te doen.
.quote:Op zaterdag 15 september 2007 15:09 schreef NLweltmeister het volgende:
ze 'pakken' nu de ;inkse media aan, meteen applaus
quote:Eerlijk stemmen is voor de kleine man.Op zaterdag 15 september 2007 15:09 schreef immortalsean het volgende:
oh, vieze fraudeurs gewoon daar in de zaal
quote:Dat Verdonk in de partij moet blijven als het kan.Op zaterdag 15 september 2007 15:09 schreef Floripas het volgende:
Wat betekent dat? Die moties komen stotterig door bij mij.
quote:Dat ligt aan jou.Op zaterdag 15 september 2007 15:08 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat nederlandse vrouwen daarbij vooral stil op bed liggen zonder iets te doen.
quote:Ja, okee.Op zaterdag 15 september 2007 15:08 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat nederlandse vrouwen daarbij vooral stil op bed liggen zonder iets te doen.
.quote:idd, viel mij ook al op.Op zaterdag 15 september 2007 15:11 schreef cyberpope het volgende:
Zie ik kamp nu niet stemmen?
quote:Ik zou ze gewoon buiten laten wachten. Sowieso het uitzenden op TV vind ik ook wat dubieus.
quote:Ja vroeg ik me ook af. Handen over elkaar en geen stemkasjeOp zaterdag 15 september 2007 15:11 schreef cyberpope het volgende:
Zie ik kamp nu niet stemmen?
.quote:Heeft ie een mannetje/vrouwtje voor.
quote:Ik zou nu wat kleerkasten van de security eropaf sturen om die lui te verwijderen!Op zaterdag 15 september 2007 15:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zou ze gewoon buiten laten wachten. Sowieso het uitzenden op TV vind ik ook wat dubieus.
quote:Nee, joh. De VVD is meer dan de baronnen alleen, hoor.Op zaterdag 15 september 2007 15:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zou ze gewoon buiten laten wachten. Sowieso het uitzenden op TV vind ik ook wat dubieus.
quote:De VVD wil juist nu de pers te vriend houden.Op zaterdag 15 september 2007 15:13 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Ik zou nu wat kleerkasten van de security eropaf sturen om die lui te verwijderen!
quote:Een motie is aangenomen.Op zaterdag 15 september 2007 15:14 schreef NLweltmeister het volgende:
Rutte grote winnaar
quote:Enigszins jammer.
quote:Die "persratten"zijn wel de reden waarom we zo kunnen debatteren.Op zaterdag 15 september 2007 15:13 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Ik zou nu wat kleerkasten van de security eropaf sturen om die lui te verwijderen!
quote:Als je een winnaar ziet als iemand die de meeste kiezers weet weg te jagen, dan is Rutte inderdaad de winnaarOp zaterdag 15 september 2007 15:14 schreef NLweltmeister het volgende:
Rutte grote winnaar
quote:Klein, zeer marginale winaar.Op zaterdag 15 september 2007 15:14 schreef NLweltmeister het volgende:
Rutte grote winnaar
quote:Nee joh, gewoon een eigen partij/groep beginnen. Laat de boel maar mooi versplinteren.Op zaterdag 15 september 2007 15:15 schreef cyberpope het volgende:
Nou Rita, sluit je aan bij wilders..
quote:Nee, vind je het gek.Op zaterdag 15 september 2007 15:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nederlandse mannen zijn anders ook niet bepaald smooth operators.
Ik heb jaren geleden weleens op een internationale helpdesk gewerkt (
). Wat mij het meeste opviel was dat gesprekken met Belgische en Duitse dames altijd verzandden in geflirt. Je had dan echt het idee dat je een onwijs lekker Belgisch of Duits mokkel aan de lijn had. Zoiets maakte soms echt je hele dag weer goed. Maar die Nederlandse vrouwen daarentegen... 
Alleen maar zaniken en bijdehand doen.quote:Je moet niet koste wat het kost mensen aan je willen binden die te dom zijn om te poepen.Op zaterdag 15 september 2007 15:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je een winnaar ziet als iemand die de meeste kiezers weet weg te jagen, dan is Rutte inderdaad de winnar
quote:Corruptelingen komen overal altijd mee weg
quote:motie om 't hoofdbestuur weg te sturenOp zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef Monolith het volgende:
Wat was die laatste motie die nipt werd verworpen nou precies (motie 3)?
quote:Dat ze wel proberen om Rita voor de partij te behouden. Kan ze ere-lid worden en ergens lintjes gaan doorknippen. Boehoe, das eentje waar Mark bang van zal worden.
quote:De vraag of het partijbestuur (van Zanen etc) aan moet blijven of niet.Op zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef Monolith het volgende:
Wat was die laatste motie die nipt werd verworpen nou precies (motie 3)?
quote:Verdonk uit de kamer en het burgemeesterschap van Beverwijk aanbieden.Op zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef Floripas het volgende:
Ja maar, Rutte heeft haar uitval al gegeven aan de voorzitter van de Kamer. Wat moet er dan gebeuren?
quote:Kennelijk willen ze dat wel bij de VVD, want ze laten moederskindje Rutte gewoon zitten.Op zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je moet niet kosten wat kost mensen aan je willen binden die te dom zijn om te poepen.
Rita
quote:Niets.. of ze geeft haar zetel op -> Zetel terug naar VVD.Op zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef Floripas het volgende:
Ja maar, Rutte heeft haar uitval al gegeven aan de voorzitter van de Kamer. Wat moet er dan gebeuren?
Of ze blijft er op zitten -> eenmansfractie.
That's it.
quote:Mag ze een soort van tweederangs Wiegel spelen zeg maar.Op zaterdag 15 september 2007 15:18 schreef cyberpope het volgende:
[..]
Dat ze wel proberen om Rita voor de partij te behouden. Kan ze ere-lid worden en ergens lintjes gaan doorknippen. Boehoe, das eentje waar Mark bang van zal worden.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 15:19 schreef MrX1982 het volgende:
Wel lid blijven maar dan moet Verdonk haar zetel inleveren. Mooie manier om Verdonk te lozen. Lijkt me heel sterk dat ze daarop in gaat.
It's lonely at the top 
quote:Zeg het nog een paar keer, wie weet ga je het dan nog gelovenOp zaterdag 15 september 2007 15:19 schreef SCH het volgende:
Een duidelijke overwinning voor Rutte op alle fronten
Een enorme klootzak en ben absoluut niet met hem eens.
Maar een toppoliticus en een geweldige humor. Luister altijd graag naar zijn commentaren. Schitterende humor en altijd wel iemand die een veeg uit de pan krijgt.
quote:
Hoe kom je daar nou bij?quote:Het heeft gewerkt voor Politiek 2.0.Op zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zeg het nog een paar keer, wie weet ga je het dan nog geloven
quote:Hij mag wel blijven zeuren als erelid.
Misschien Verdonk maar het erelidmaatschap aanbieden.
quote:Hoogmoed komt voor de val. Ik geef Verdonk weinig lange termijn kansen als ze voor zichzelf begint.Op zaterdag 15 september 2007 15:20 schreef Litpho het volgende:
[..]
[afbeelding] It's lonely at the top [afbeelding]
quote:Ach, wie riepen er allemaal dat hij het niet zou overleven vandaag?Op zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zeg het nog een paar keer, wie weet ga je het dan nog geloven
quote:Ook om de balans qua vrouwen wat te herstellenOp zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef Thelonious het volgende:
[..]
Hij mag wel blijven zeuren als erelid.
Misschien Verdonk maar het erelidmaatschap aanbieden.
.quote:De mensen die logisch nadenken over de toekomst van de VVD.Op zaterdag 15 september 2007 15:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, wie riepen er allemaal dat hij het niet zou overleven vandaag?
quote:Ik ook niet. Bij de eerste verkiezingen zal het wel lukken maar het is nu wel gebleken dat je niet zomaar een partij opzet die een lange adem heeft. Ze zal niet echt belangrijke mensen meekrijgen, geen traditie, geen duidelijk onderscheidend programma.Op zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hoogmoed komt voor de val. Ik geef Verdonk weinig lange termijn kansen als ze voor zichzelf begint.
Wat moet een nieuwe partij van Rita nou onderscheiden van de VVD en van PVV?
quote:Die hebben dus ongelijk gekregen.Op zaterdag 15 september 2007 15:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De mensen die logisch nadenken over de toekomst van de VVD.
quote:De persoon is tegenwoordig belangrijker dan de partij.Op zaterdag 15 september 2007 15:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ook niet. Bij de eerste verkiezingen zal het wel lukken maar het is nu wel gebleken dat je niet zomaar een partij opzet die een lange adem heeft. Ze zal niet echt belangrijke mensen meekrijgen, geen traditie, geen duidelijk onderscheidend programma.
Wat moet een nieuwe partij van Rita nou onderscheiden van de VVD en van PVV?
Ga maar weer naar een andere partij joh.
quote:Ja, maar op termijn niet. Personen gaan een keer dood, worden dement of whatever.Op zaterdag 15 september 2007 15:24 schreef Thelonious het volgende:
[..]
De persoon is tegenwoordig belangrijker dan de partij.
quote:"Ik sta altijd achter u mijnheer Mingele"Op zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef cyberpope het volgende:
Wiegel
Een enorme klootzak en ben absoluut niet met hem eens.
Maar een toppoliticus en een geweldige humor. Luister altijd graag naar zijn commentaren. Schitterende humor en altijd wel iemand die een veeg uit de pan krijgt.
quote:Klopt. Staat ook ergens in dat intermediair-artikel; dat nederlandse vrouwen ontzettend onzekere controlfreaks zijn, die niets uit handen durven te geven. Die belgische en duitse dames *leven* gewoon meer.Op zaterdag 15 september 2007 15:17 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Ik heb jaren geleden weleens op een internationale helpdesk gewerkt (
quote:Ik ken sowieso de standpunten van Verdonk niet behalve dan haar opportunistisch geblaat. Bij voorbaat kansloos maar wie weet.Op zaterdag 15 september 2007 15:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ook niet. Bij de eerste verkiezingen zal het wel lukken maar het is nu wel gebleken dat je niet zomaar een partij opzet die een lange adem heeft. Ze zal niet echt belangrijke mensen meekrijgen, geen traditie, geen duidelijk onderscheidend programma.
Wat moet een nieuwe partij van Rita nou onderscheiden van de VVD en van PVV?
quote:Je moet als partij een ideologie hebben. Een ideologie is een gesloten systeem van normen en waarden, en zorgt ervoor dat je als kieer kunt anticiperen wat een partij gaat doen, ook in de verdere toekomst.Op zaterdag 15 september 2007 15:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ook niet. Bij de eerste verkiezingen zal het wel lukken maar het is nu wel gebleken dat je niet zomaar een partij opzet die een lange adem heeft. Ze zal niet echt belangrijke mensen meekrijgen, geen traditie, geen duidelijk onderscheidend programma.
Wat moet een nieuwe partij van Rita nou onderscheiden van de VVD en van PVV?
LPF had wel ideologie, maar te slechte kamerleden; Wilders houdt de kikkers in de kruiwagen, maar ontbeert ideologie. Wat wil die man?
Dat zou Verdonk kunnen invullen.
quote:Je weet hoe het gaat in de politiek, zo denken ze altijd over de 1lingen in de politiek en zodra ze het wel dreigt te lukken, dan eindigen ze allemaal met een loodvergiftiging, omdat de AIVD toevallig per ongeluk expres de andere kant op kijkt.Op zaterdag 15 september 2007 15:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hoogmoed komt voor de val. Ik geef Verdonk weinig lange termijn kansen als ze voor zichzelf begint.
quote:Eigen verantwoordelijkheid, schat
quote:Welke ideologie schrijf je de voormalige gevangenisdirectrice dan toe?Op zaterdag 15 september 2007 15:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je moet als partij een ideologie hebben. Een ideologie is een gesloten systeem van normen en waarden, en zorgt ervoor dat je als kieer kunt anticiperen wat een partij gaat doen, ook in de verdere toekomst.
LPF had wel ideologie, maar te slechte kamerleden; Wilders houdt de kikkers in de kruiwagen, maar ontbeert ideologie. Wat wil die man?
Dat zou Verdonk kunnen invullen.
quote:Partijen gaan ook een keer dood, zie D66.Op zaterdag 15 september 2007 15:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, maar op termijn niet. Personen gaan een keer dood, worden dement of whatever.
quote:Dat was wel een mooie open deur, ja. Alhoewel het wel aardig was geweest als hij het iets dreigender had kunnen brengenOp zaterdag 15 september 2007 15:25 schreef remlof het volgende:
[..]
"Ik sta altijd achter u mijnheer Mingele"
. quote:Die man snakt naar een sigaar.Op zaterdag 15 september 2007 15:27 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat was wel een mooie open deur, ja. Alhoewel het wel aardig was geweest als hij het iets dreigender had kunnen brengen
quote:Ik zie Verdonk nou niet bepaald als een intellectueel hoogvlieger; ik denk dat ze exact dezelfde insteek heeft als Wilders. Veel poeha, narcisme en kadaverdiscipline, maar ideologisch zo plat als een dubbeltje.Op zaterdag 15 september 2007 15:26 schreef Floripas het volgende:
Je moet als partij een ideologie hebben. Een ideologie is een gesloten systeem van normen en waarden, en zorgt ervoor dat je als kieer kunt anticiperen wat een partij gaat doen, ook in de verdere toekomst.
LPF had wel ideologie, maar te slechte kamerleden; Wilders houdt de kikkers in de kruiwagen, maar ontbeert ideologie. Wat wil die man?
Dat zou Verdonk kunnen invullen.
quote:Een politieke partij oprichten is moeilijker dan het lijkt. Ook Wilders moet maar eens laten zien of zijn partij er over pak hem beet 10 jaar nog is. Uiteindelijk is al die diversiteit qua partijen leuk en aardig maar is het grootste deel van de kiezers ergens in het midden te vinden en de rest is stuivertje wisselen.Op zaterdag 15 september 2007 15:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je weet hoe het gaat in de politiek, zo denken ze altijd over de 1lingen in de politiek en zodra ze het wel dreigt te lukken, dan eindigen ze allemaal met een loodvergiftiging, omdat de AIVD toevallig per ongeluk expres de andere kant op kijkt.
quote:Dat is iemand die precies ziet wat er in de maatschappij speelt. Zoals je weet zijn het niet de Autochtonen die de gevangenissen over het algemeen bevolkenOp zaterdag 15 september 2007 15:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Welke ideologie schrijf je de voormalige gevangenisdirectrice dan toe?
quote:Ben benieuwd wanneer Rita haar nieuwe partij opricht.Op zaterdag 15 september 2007 15:25 schreef SCH het volgende:
Teeven
Ga maar weer naar een andere partij joh.
quote:Je zal ergens moeten beginnen, want dat moesten al die partijen ooit. Alleen Wilders heeft het moeilijker omdat het HaagseKartel tegen hem is en de kogels nog net niet om zijn oren fluiten (overigens mag nogmaals benadrukt worden dat de enige reden dat Wilders nog in leven is, is omdat hij door de Mossad wordt beschermd, als hij van de AIVD afhankelijk was, dan lag hij nu al onder de grond)Op zaterdag 15 september 2007 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een politieke partij oprichten is moeilijker dan het lijkt. Ook Wilders moet maar eens laten zien of zijn partij er over pak hem beet 10 jaar nog is. Uiteindelijk is al die diversiteit qua partijen leuk en aardig maar is het grootste deel van de kiezers ergens in het midden te vinden en de rest is stuivertje wisselen.
quote:Weten wat er speelt en zeggen wat je denkt is geen ideologie, het is op zijn best een strategie.Op zaterdag 15 september 2007 15:29 schreef JohnDope het volgende:
Dat is iemand die precies ziet wat er in de maatschappij speelt. Zoals je weet zijn het niet de Autochtonen die de gevangenissen over het algemeen bevolken
quote:Dit gebeurd al decennia. Zoek maar eens op Boer Koekoek. Die haalde in het nog sterk verzuilde nederland zelfs 7 zetels (vergelijkbaar met 25 nu denk ik). Ook niets meer van over na een jaartje of 8.Op zaterdag 15 september 2007 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
Een politieke partij oprichten is moeilijker dan het lijkt. Ook Wilders moet maar eens laten zien of zijn partij er over pak hem beet 10 jaar nog is. Uiteindelijk is al die diversiteit qua partijen leuk en aardig maar is het grootste deel van de kiezers ergens in het midden te vinden en de rest is stuivertje wisselen.
Zonder ideologie grondslag blijf je nergens.
Het gaat allemaal om poppetjes en symboliek.
quote:Binnenkort, het zou natuurlijk bezopen zijn als ze zich terug trekt binnen de VVD. Daar zit je dan met je 620k voorkeursstemmen waar je zo trots op was. Effectief gezien is Verdonk vandaag uit de partij gezet want die zetel geeft ze niet op.Op zaterdag 15 september 2007 15:30 schreef gronk het volgende:
Ben benieuwd wanneer Rita haar nieuwe partij opricht.
quote:Precies, dit is de 21e eeuw.Op zaterdag 15 september 2007 15:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Idelogie is voor partijen juist steeds minder belangrijk. Het volk is inmiddels intelligent genoeg om in te zien dat het allemaal wassen neuzen en leugens zijn, dus met ideologie red je het niet.
Het gaat allemaal om poppetjes en symboliek.
quote:Bijna alle Politici bevinden zich in ivorentorens en hebben geen idee wat er in de burger omgaat en geen idee wat er in de maatschappij speelt.Op zaterdag 15 september 2007 15:30 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Weten wat er speelt en zeggen wat je denkt is geen ideologie, het is op zijn best een strategie.
quote:Ideologie een wassen neus? Het socialisme misschien...Op zaterdag 15 september 2007 15:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Het volk is inmiddels intelligent genoeg om in te zien dat het allemaal wassen neuzen en leugens zijn, dus met ideologie red je het niet.
quote:Als je d'r over nadenkt: stel je voor dat 't niets wordt met de PVV. Op een gegeven moment is ook 't wachtgeld van 2e-kamerleden afgelopen, en wat dan? Een baantje als helpdeskmedewerker ofzo?Op zaterdag 15 september 2007 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
Een politieke partij oprichten is moeilijker dan het lijkt. Ook Wilders moet maar eens laten zien of zijn partij er over pak hem beet 10 jaar nog is. Uiteindelijk is al die diversiteit qua partijen leuk en aardig maar is het grootste deel van de kiezers ergens in het midden te vinden en de rest is stuivertje wisselen.
'Goedendag, met Geert Wilders van UPC, hoe kan ik u van dienst zijn? Ja, ik help ook moslims.'
Best een onzekere gok, om een politieke partij op te richten. Je kunt moeilijk iets anders doen, daarna.
quote:Het liberalisme net zo goed. De VVD wil van alles verbieden wat ze 10 jaar geleden verdedigde.Op zaterdag 15 september 2007 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ideologie een wassen neus? Het socialisme misschien...
quote:Ideologisch gebaseerd partijen hoeven zich daar ook niet mee bezig te houden, alleen populisten moeten feeling hebben met het volk anders kunnen zij hun 'plannen' daar niet op afstemmen.Op zaterdag 15 september 2007 15:33 schreef JohnDope het volgende:
Bijna alle Politici bevinden zich in ivorentorens en hebben geen idee wat er in de burger omgaat en geen idee wat er in de maatschappij speelt.
quote:Dan is het volk erg dom geworden. Als ik namelijk weet wat iemand zijn construct van de werkelijkheid is, weet ik hoe hij zal handelen. Dat is zijn ideologie.Op zaterdag 15 september 2007 15:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Idelogie is voor partijen juist steeds minder belangrijk. Het volk is inmiddels intelligent genoeg om in te zien dat het allemaal wassen neuzen en leugens zijn, dus met idelogie red je het niet.
Van de SP weet ik hoe hij reageert, ook als je voorstellen krijgt die in de verkiezingen nog niet voorzien waren.
Van de VVD idem dito.
De CDA ook.
En je krijgt ALTIJD onderwerpen in 4 jaar die je bij de verkiezingen niet voorzien had. Als je dan iemand gekozen hebt zonder ideologie, dan weet je dus nooit hoe hij daarop zal reageren.
Hierdoor gaan partijen zonder een duidelijke ideologie altijd op hun bek. Want als er dan een onderwerp komt wat men niet vooraf heeft doorgesproken, komt er ruzie in de tent want blijkt dat ze toch anders denken onderling.
quote:als 'ie maar geen kapper wordt dan...Op zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Als je d'r over nadenkt: stel je voor dat 't niets wordt met de PVV. Op een gegeven moment is ook 't wachtgeld van 2e-kamerleden afgelopen, en wat dan? Een baantje als helpdeskmedewerker ofzo?
'Goedendag, met Geert Wilders van UPC, hoe kan ik u van dienst zijn? Ja, ik help ook moslims.'
quote:De VVD is dan ook geen liberale partij.Op zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef Thelonious het volgende:
Het liberalisme net zo goed. De VVD wil van alles verbieden wat ze 10 jaar geleden verdedigde.
Dat staat misschien in de maatschappijleerboekjes maar die zijn nog gebaseerd op de tijd van Oud.quote:Zonder Volk geen Land, Geen Politiek, Geen Baantjes die Politici elkaar kunnen toespelen, etc, etc.Op zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ideologisch gebaseerd partijen hoeven zich daar ook niet mee bezig te houden, alleen populisten moeten feeling hebben met het volk anders kunnen zij hun 'plannen' daar niet op afstemmen.
Het Volk staat altijd op 1!
quote:Ze noemen zichzelf liberalen, dan weten ze zelf niet wat ze zijn.Op zaterdag 15 september 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De VVD is dan ook geen liberale partij.
quote:Dat weet ik niet, dat is aan haar.Op zaterdag 15 september 2007 15:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Welke ideologie schrijf je de voormalige gevangenisdirectrice dan toe?
quote:Het toppunt voor hem.. Een melkertbaan bij de moslim-omroepOp zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef gronk het volgende:
Als je d'r over nadenkt: stel je voor dat 't niets wordt met de PVV. Op een gegeven moment is ook 't wachtgeld van 2e-kamerleden afgelopen, en wat dan? Een baantje als helpdeskmedewerker ofzo?
'Goedendag, met Geert Wilders van UPC, hoe kan ik u van dienst zijn? Ja, ik help ook moslims.'
quote:Als je het maar lang genoeg volhoudt. 12 jaar en boven de 50, de rest van je leven wachtgeld.Best een onzekere gok, om een politieke partij op te richten. Je kunt moeilijk iets anders doen, daarna.
quote:Het woord 'Liberaal' is het meest smerige woord van de afgelopen tijd. Liberaal lijkt wel synoniem voor 'list & bedrog'.Op zaterdag 15 september 2007 15:37 schreef Thelonious het volgende:
[..]
Ze noemen zichzelf liberalen, dan weten ze zelf niet wat ze zijn.
quote:Ontken ik dat dan?Op zaterdag 15 september 2007 15:37 schreef JohnDope het volgende:
Het Volk staat altijd op 1!
Ik zeg alleen dat jij bij het vormen van een visie je moet laten leiden door ideologie en niet door wat het volk wil.quote:En Rita Verdonk snapt dat heel goed, als één van de weinigen. Je kunt erom lachen, maar "niet links, niet rechts, maar recht door zee" is gewoon een briljant motto. Precies wat de mensen horen willen.Op zaterdag 15 september 2007 15:32 schreef Thelonious het volgende:
[..]
Precies, dit is de 21e eeuw.
Al dat links-rechts gezanik, die liberalisme-socialisme blabla, het boeit de mensen geen zak. Al het gekonkel, gelieg en gegraai, zogenaamd uit naam van één of andere ideologie, men is het zat. Men wil gewoon resultaten zien, dat de problemen van deze tijd op een effectieve manier worden aangepakt.
quote:We zullen zien.Op zaterdag 15 september 2007 15:29 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk nou niet bepaald als een intellectueel hoogvlieger; ik denk dat ze exact dezelfde insteek heeft als Wilders. Veel poeha, narcisme en kadaverdiscipline, maar ideologisch zo plat als een dubbeltje.
quote:Het volk signaleert veel eerder problemen, dan die blanke intellectuelen in hun ivorentorens.Op zaterdag 15 september 2007 15:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ontken ik dat dan?
quote:Daarom mag het volk kiezen wie zij wil. En daarvoor hoeft een politicus geen voeling met het volk te hebben, maar dient het volk te weten wat de visie van een politicus is. Zodat zij daarna die politicus kan kiezen die zij dan ook daar wil hebben zitten.Op zaterdag 15 september 2007 15:37 schreef JohnDope het volgende:
Zonder Volk geen Land, Geen Politiek, Geen Baantjes die Politici elkaar kunnen toespelen, etc, etc.
Het Volk staat altijd op 1!
Ik wil geen politicus die meedraait met het sentiment onder het volk. Ik wil er een die zegt "en dit is mijn oplossing en zo ga ik het doen". Waarna ik kies om wel of niet op hem te stemmen.
quote:Pragmatiek is óók een ideologie, L. Als je zegt "wij nemen de beste beslissing voor u, kiezer, laat ons maar schuiven de komende vier jaar" dan is dat ook een ideologie.Op zaterdag 15 september 2007 15:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Idelogie is voor partijen juist steeds minder belangrijk. Het volk is inmiddels intelligent genoeg om in te zien dat het allemaal wassen neuzen en leugens zijn, dus met ideologie red je het niet.
Het gaat allemaal om poppetjes en symboliek.
quote:Nee hoor, dat is geen ideologie. Dat is een manier van werken en politiek bedrijven maar geen ideologie.Op zaterdag 15 september 2007 15:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Pragmatiek is óók een ideologie, L. Als je zegt "wij nemen de beste beslissing voor u, kiezer, laat ons maar schuiven de komende vier jaar" dan is dat ook een ideologie.
quote:Droom lekker verder.. Dit is al zo oud als de weg naar Rome. Alleen de communicatie-kanalen en afstand is veranderd. Voor de rest niets.Op zaterdag 15 september 2007 15:38 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
En Rita Verdonk snapt dat heel goed, als één van de weinigen. Je kunt erom lachen, maar "niet links, niet rechts, maar recht door zee" is gewoon een briljant motto. Precies wat de mensen horen willen.
Al dat links-rechts gezanik, die liberalisme-socialisme blabla, het boeit de mensen geen zak. Al het gekonkel, gelieg en gegraai, zogenaamd uit naam van één of andere ideologie, men is het zat. Men wil gewoon resultaten zien, dat de problemen van deze tijd op een effectieve manier worden aangepakt.
quote:Ze doet zich dommer voor dan ze is. As usual in politics. De ene meet zich een Limburgs accent aan, de ander beperkt haar vocabulaire tot krachttermen zullen we maar denken. Maar ik begrijp het wel.
quote:Ook de partij moet rekening houden met de kiezer. Je kan niet zomaar iemand naar voren schuiven, terwijl het Volk massaal op iemand anders stemt.Op zaterdag 15 september 2007 15:40 schreef cyberpope het volgende:
[..]
Daarom mag het volk kiezen wie zij wil. En daarvoor hoeft een politicus geen voeling met het volk te hebben, maar dient het volk te weten wat de visie van een politicus is. Zodat zij daarna die politicus kan kiezen die zij dan ook daar wil hebben zitten.
Ik wil geen politicus die meedraait met het sentiment onder het volk. Ik wil er een die zegt "en dit is mijn oplossing en zo ga ik het doen". Waarna ik kies om wel of niet op hem te stemmen.
quote:Ik vind dit eerlijk gezegd een beetje semantisch gezever. Moet dat nou?Op zaterdag 15 september 2007 15:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Pragmatiek is óók een ideologie, L. Als je zegt "wij nemen de beste beslissing voor u, kiezer, laat ons maar schuiven de komende vier jaar" dan is dat ook een ideologie.
quote:"Het volk" bestaat niet. En veruit de meeste kiezers kiezen nog gewoon een constitutionele partij op basis van ideologie. De rest bestaat wellicht 30, vooruit 40 zetels. Dat is nog een vette minderheid hoor.Op zaterdag 15 september 2007 15:41 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Vroeger kon je het volk nog warm laten lopen voor een ideologie. Vroeger, maar nu echt niet meer.
quote:Natuurlijk wel. Ook voor ideologisch gebaseerde partijen is het belangrijk om te weten wat de problemen zijn die mensen ervaren. Vervolgens geeft de ideologie richting aan de oplossing van deze problemen. Of wordt op basis van de ideologie besloten dat het een 'probleem' betreft, waar je niets aan wilt doen, omdat de partij het niet als probleem ervaart.Op zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ideologisch gebaseerd partijen hoeven zich daar ook niet mee bezig te houden, alleen populisten moeten feeling hebben met het volk anders kunnen zij hun 'plannen' daar niet op afstemmen.
Buiten je ivoren toren kijken is niet hetzelfde als je oren laten hangen naar de grillen van 'het volk'.
quote:Er zijn vaak meerdere wegen die naar Rome leiden, dus zul je een manier moeten vinden om een oplossing te kiezen. Ideologie kan richting geven aan welke weg bewandeld moet worden voor het oplossen van een maatschappelijk probleem. Het aanhangen van een bepaalde ideologie die je niet verkwanseld als daar even wat minder steun voor is, is essentieel om op langer termijn een gestructureerde en doorvlochten web van oplossing op te zetten. Slecht contact met het volk zodat men faalt in het vinden van problemen die moeten worden opgelost zijn van organisatorische aard, en niet van ideologische of politieke aard.Op zaterdag 15 september 2007 15:39 schreef JohnDope het volgende:
Het volk signaleert veel eerder problemen, dan die blanke intellectuelen in hun ivorentorens.
quote:Ze kiezen niet op basis van ideologie. Dat denk je maar, omdat je dat zelf misschien doet.Op zaterdag 15 september 2007 15:43 schreef cyberpope het volgende:
[..]
"Het volk" bestaat niet. En veruit de meeste kiezers kiezen nog gewoon een constitutionele partij op basis van ideologie.
quote:Of jij denk dat ze dat niet doen, omdat je dat wellicht zelf denkt....Op zaterdag 15 september 2007 15:46 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Ze kiezen niet op basis van ideologie. Dat denk je maar, omdat je dat zelf misschien doet.
quote:Ja, prima. Maar het probleem waar we het hier over hebben is dat liberalisme geen aparte ideologie is. Ze is veel te afhankelijk van haar positie tegenover socialisme en conservatisme. 'Ik ben liberaal' wil doorgaans niets zeggen.Op zaterdag 15 september 2007 15:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zijn vaak meerdere wegen die naar Rome leiden, dus zul je een manier moeten vinden om een oplossing te kiezen. Ideologie kan richting geven aan welke weg bewandeld moet worden voor het oplossen van een maatschappelijk probleem. Het aanhangen van een bepaalde ideologie die je niet verkwanseld als daar even wat minder steun voor is, is essentieel om op langer termijn een gestructureerde en doorvlochten web van oplossing op te zetten. Slecht contact met het volk zodat men faalt in het vinden van problemen die moeten worden opgelost zijn van organisatorische aard, en niet van ideologische of politieke aard.
quote:Ik vind dat liberalen toch duidelijk te onderscheiden zijn van socialisten en conservatieven. Zeker als je kijkt naar de vraag of er een sterke overheid moet zijn of niet.Op zaterdag 15 september 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ja, prima. Maar het probleem waar we het hier over hebben is dat liberalisme geen aparte ideologie is. Ze is veel te afhankelijk van haar positie tegenover socialisme en conservatisme. 'Ik ben liberaal' wil doorgaans niets zeggen.
quote:Dat is dus het probleem van de gevestigde orde, er is maar 1 weg naar rome en wie die niet volgt, heeft een probleem.Op zaterdag 15 september 2007 15:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zijn vaak meerdere wegen die naar Rome leiden, dus zul je een manier moeten vinden om een oplossing te kiezen. Ideologie kan richting geven aan welke weg bewandeld moet worden voor het oplossen van een maatschappelijk probleem. Het aanhangen van een bepaalde ideologie die je niet verkwanseld als daar even wat minder steun voor is, is essentieel om op langer termijn een gestructureerde en doorvlochten web van oplossing op te zetten. Slecht contact met het volk zodat men faalt in het vinden van problemen die moeten worden opgelost zijn van organisatorische aard, en niet van ideologische of politieke aard.
quote:Waarom? Wat zij zegt, dát is pragmatisme.Op zaterdag 15 september 2007 15:43 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd een beetje semantisch gezever. Moet dat nou?
[ Bericht 1% gewijzigd door Dodecahedron op 15-09-2007 16:03:25 ]
quote:wat zei zegt?Op zaterdag 15 september 2007 15:57 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Waarom? Wat zei zegt, dát is pragmatisme.
Ik ben het ook helemaal niet eens met wat zij zegt.
quote:Is dát het Unique Selling Point van de liberalen? Geen overheid?Op zaterdag 15 september 2007 15:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind dat liberalen toch duidelijk te onderscheiden zijn van socialisten en conservatieven. Zeker als je kijkt naar de vraag of er een sterke overheid moet zijn of niet.
quote:
quote:Dat zeg ik ook niet.Ik ben het ook helemaal niet eens met wat zij zegt.
quote:Zal ik een aluminium hoedje voor je vouwen?Op zaterdag 15 september 2007 15:55 schreef JohnDope het volgende:
Dat is dus het probleem van de gevestigde orde, er is maar 1 weg naar rome en wie die niet volgt, heeft een probleem.
Altijd de schuld maar bij anderen leggen en daar de "zogenaamde" gevestigde orde aanspreken. Iemand die dat voortdurend deed, maar eigenlijk zelf het tegendeel bewijs was Fortuijn. Hoe kun je nu spreken dat nederland geen open democratie is, als een kale relnicht, met in de de haast bij elkaar geraapt zooitje mensen en geen partijprogramma >25 zetels kan halen. Probeer dat maar eens in het land wat door vele mensen als lichtend voorbeeld van de democratie gezien wordt (de VS). Daar heb je als onafhankelijke candidaat helemaal geen kans..
Dus ben je er niet mee te vrede, ga er wat aan doen ipv goedkoop vanaf de zijlijn klagen dat het niet goed is.
(zie net op de TV dat alle prominenten als pleite zijn.. )
quote:neeOp zaterdag 15 september 2007 16:04 schreef Thelonious het volgende:
Is van Baalen nog aan het woord geweest eigenlijk?
quote:Vandaar dat Fortuyn ook is weggeschoten en de AIVD in eens per ongeluk toevallig de andere kant op keekOp zaterdag 15 september 2007 16:04 schreef cyberpope het volgende:
[..]
Zal ik een aluminium hoedje voor je vouwen?
Iemand die dat voortdurend deed, maar eigenlijk zelf het tegendeel bewijs was Fortuijn.
quote:Die was toch nadrukkelijk niet aan het applaudiseren aan het begin.
Zal wel eieren voor zn geld gekozen hebben.
quote:Waarheid als een koeOp zaterdag 15 september 2007 15:38 schreef Thelonious het volgende:
Wiegel op Radio 1: " Ik heb heel wat aan de VVD te danken. De VVD trouwens ook wat aan mij."
quote:Doet er niet toe.. Het kan. Dus kan iemand anders dat ook weer. Het systeem is er open genoeg voor.Op zaterdag 15 september 2007 16:07 schreef JohnDope het volgende:
Vandaar dat Fortuyn ook is weggeschoten en de AIVD in eens per ongeluk toevallig de andere kant op keek
(en complottheorieën over de dood van Fortuijn, dan heb je echt een aluminimum hoedje nodig.. Want het was niet de AIVD.. het was de UN, die straks ook al die blauwhelmen stuurt om ons te bezetten..
)quote:De VVD heeft ook wat aan Verdonk te danken.
Ereleden mogen dus meer.
Op de lange termijn zal dit besluit denk ik de VVD alleen maar goed doen. Maar dat is een kwestie van een paar jaar.
quote:Met Rutte win je geen verkiezingen tenzij de andere partijen blunderen.Op zaterdag 15 september 2007 16:12 schreef Toad het volgende:
Mooi dat het congres zich niet gek laat maken door peilingen. Dat is allemaal voor de korte termijn.
Op de lange termijn zal dit besluit denk ik de VVD alleen maar goed doen. Maar dat is een kwestie van een paar jaar.
quote:Vlaaienbakken voor onze Limburgse vriendOp zaterdag 15 september 2007 15:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Als je d'r over nadenkt: stel je voor dat 't niets wordt met de PVV. Op een gegeven moment is ook 't wachtgeld van 2e-kamerleden afgelopen, en wat dan? Een baantje als helpdeskmedewerker ofzo?
'Goedendag, met Geert Wilders van UPC, hoe kan ik u van dienst zijn? Ja, ik help ook moslims.'
Best een onzekere gok, om een politieke partij op te richten. Je kunt moeilijk iets anders doen, daarna.
.Een normale carriere na de politiek lijkt me ook vrij lastig. Want wat kan een politicus nou daadwerkelijk behalve lullen als Brugman.
quote:Rutte is idd. niet een sterke voorman voor de VVD. Maar hoe je hem vandaag zag speechen vond ik wel oke. Ik zal verder nooit op hem stemmen, maar er zit potentie in die jongen.Op zaterdag 15 september 2007 16:13 schreef Thelonious het volgende:
[..]
Met Rutte win je geen verkiezingen tenzij de andere partijen blunderen.
Daarnaast had een besluit tegen Rutte ook een besluit tegen de Tweede Kamerfractie betekent. Dan heb je nog een grotere interne rotzooi. Nu laat je je, in ieder geval intern, niet meer gijzelen door Rita. En kan je als fractie eindelijke de éénsgezind naar buiten komen. En dat is waar mensen van houden. Vooral geen intern gedoe...
quote:Maar hoe viel Verdonk dan nog te redden nu? Welke steun had nog iets veranderd?Op zaterdag 15 september 2007 16:13 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik had iig meer steun van Bolk verwacht. Hij heeft zelf met Voorhoeve af moeten rekenen die populair was binnen het kader, maar dramatisch lag bij de kiezers. En met de geest van Wiegel. Juist van hem had ik steun verwacht voor een eenzaam figuur.
quote:Wat houdt de 'geest van Wiegel' precies in? Wiegel en Bolkestein hebben toch zo'n beetje dezelfde populistische standpunten?Op zaterdag 15 september 2007 16:13 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik had iig meer steun van Bolk verwacht. Hij heeft zelf met Voorhoeve af moeten rekenen die populair was binnen het kader, maar dramatisch lag bij de kiezers. En met de geest van Wiegel. Juist van hem had ik steun verwacht voor een eenzaam figuur.
quote:Aahhh genuanceerd zijn is slechtOp zaterdag 15 september 2007 16:16 schreef Jurgen21 het volgende:
Mark Rutte heeft het met de hakken over de sloot gehaald. Maar grote delen van het congres wilden zowel een vertrek van Rutte als een vertrek van het partijbestuur. Als Rita Verdonk een eigen beweging opzet rest Mark Rutte slechts een rol als één van de oppositiepartijen en zal hij met z'n genuanceerde sociaal-liberale gebazel nog voor de kerst sneuvelen.
quote:Van wie was Rutte nog de leider geweest als Bolkenstein, Wiegel en Weisglas hem niet steunen?Op zaterdag 15 september 2007 16:16 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Maar hoe viel Verdonk dan nog te redden nu? Welke steun had nog iets veranderd?
quote:Ok, als Bolkestein en Weisglas en wat mij betreft Zalm een zelfde Pro-Rita/anti-Rutte standpunt hadden ingenomen als Wiegel, dan was Rutte vast weggestemd. Maar dan? Volgens mij is het grootste deel van de fractie Rita ook wel zat. Ik denk niet dat het wegsturen van Rutte de terugkeer van Verdonk zou betekenen.Op zaterdag 15 september 2007 16:23 schreef Zwaardvisch het volgende:
Van wie was Rutte nog de leider geweest als Bolkenstein, Wiegel en Weisglas hem niet steunen?
quote:Daar heb je geen Alu-hoedje voor nodig, want toen JFK werd neer geschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.Op zaterdag 15 september 2007 16:09 schreef cyberpope het volgende:
[..]
Doet er niet toe.. Het kan. Dus kan iemand anders dat ook weer. Het systeem is er open genoeg voor.
(en complottheorieën over de dood van Fortuijn, dan heb je echt een aluminimum hoedje nodig.. Want het was niet de AIVD.. het was de UN, die straks ook al die blauwhelmen stuurt om ons te bezetten..
Toen de Paus werd neergeschoten, riep iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen Fortuyn werd neergeschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat. Nu moeten we dus netzoals in zake JFK en de Paus even geduld hebben
Overigens had ik het over wegkijken, jij maakt er meteen van dat de AIVD er achter zit.
quote:Maar wie hebben dat complot beraamd? Melkert? Sommige mensen zoals Kok waren oprecht geemotioneerd. Ik weet niet of je dat zo kunt stellen.Op zaterdag 15 september 2007 16:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar heb je geen Alu-hoedje voor nodig, want toen JFK werd neer geschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen de Paus werd neergeschoten, riep iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen Fortuyn werd neergeschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat. Nu moeten we dus netzoals in zake JFK en de Paus even geduld hebben
quote:Volgens mij is er bij JFK nog steeds geen complot gevonden.. hoe lang moeten we nog wachten?Op zaterdag 15 september 2007 16:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar heb je geen Alu-hoedje voor nodig, want toen JFK werd neer geschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen de Paus werd neergeschoten, riep iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen Fortuyn werd neergeschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat. Nu moeten we dus netzoals in zake JFK en de Paus even geduld hebben
En bij de paus is wel direct gezegd dat het de russen wel verdomd goed zou uitkomen.
quote:De zaak JFK duurt geloof ik nog een tijd voordat de archieven mbt hem open gaan, maar of er dan bewijs wordt gevonden is de vraag.Op zaterdag 15 september 2007 16:43 schreef cyberpope het volgende:
[..]
Volgens mij is er bij JFK nog steeds geen complot gevonden.. hoe lang moeten we nog wachten?
En bij de paus is wel direct gezegd dat het de russen wel verdomd goed zou uitkomen.
En bij Fortuyn is er ook nog genoeg gespeculeerd netzoals bij de Paus. Maar de mensen die de toon in beide zaken bepaalden riepen meteen triomfantelijk dat er geen complot achter zat.
(netzoals dat er vroeger genoeg mensen waren die riepen dat de aarde rond was ipv plat, maar de toon was dat de aarde plat was)
quote:Toen Pietje Jansen werd neergeschoten zij iedereen ook meteen dat er geen complot achter zat, dus ...Op zaterdag 15 september 2007 16:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar heb je geen Alu-hoedje voor nodig, want toen JFK werd neer geschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen de Paus werd neergeschoten, riep iedereen meteen dat er geen complot achter zat, achteraf bleek het tegenovergestelde.
Toen Fortuyn werd neergeschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat. Nu moeten we dus netzoals in zake JFK en de Paus even geduld hebben
Overigens had ik het over wegkijken, jij maakt er meteen van dat de AIVD er achter zit.
Wat een logica zeg
quote:Ik vond die discussie over het karakter van nederlandsche vrouwen een stuk boeiender dan dit geneuzel.Op zaterdag 15 september 2007 16:39 schreef JohnDope het volgende:
quote:Laat mij het wat ingewikkelder voor jou maken, ik doe er nog een stukje logica achter aan: Bij de recherche zitten ze in ieder geval niet te wachten op mensen zoals jij.
quote:"De toon bepaalden"? Volgens mij waren het de LPF'ers, hun kiezers en hun advocaten die de toon bepaalden na Fortuyns moord.Op zaterdag 15 september 2007 16:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En bij Fortuyn is er ook nog genoeg gespeculeerd netzoals bij de Paus. Maar de mensen die de toon in beide zaken bepaalden riepen meteen triomfantelijk dat er geen complot achter zat.
quote:Wanneer was dat dan?Op zaterdag 15 september 2007 16:45 schreef JohnDope het volgende:
(netzoals dat er vroeger genoeg mensen waren die riepen dat de aarde rond was ipv plat, maar de toon was dat de aarde plat was)
quote:De echte wereld is niet als CSI.Op zaterdag 15 september 2007 16:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laat mij het wat ingewikkelder voor jou maken, ik doe er een stukje logica achter aan: Bij de recherche zitten ze in ieder geval niet te wachten op mensen zoals jij.
quote:Horatio heeft geen last van de FBI en CIA.Op zaterdag 15 september 2007 16:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
De echte wereld is niet als CSI.
quote:Dan heb jij nog nooit de recherche meegemaaktOp zaterdag 15 september 2007 16:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
De echte wereld is niet als CSI.
quote:Wat?! Geld terug!
En ik vind 't ook schandalig dat er geen goede soundtrack bij Leven 1.0 wordt geleverd.
quote:Dat was vroeger. Columbus was lang niet de enige die dacht dat aarde rond was. Alleen er waren een paar every-day-joes zoals Al Gore, die de globale toon zetten.
.quote:Je hoeft het niet te noemen, maar je moet een stelsel hebben waarmee je kunt verwachten wat je volksvertegenwoordigers zo'n beetje de komende vier jaar gaan doen - ook bij onverwachte situaties die niet in het verkiezingsprogramma staan. Hoe werkt democratie anders?Op zaterdag 15 september 2007 15:41 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Vroeger kon je het volk nog warm laten lopen voor een ideologie. Vroeger, maar nu echt niet meer.
quote:Valt me wel vaker op dat het wereldbeeld van meneer Dope meer overeenkomt met een hollywoodversie dan de werkelijkheid.Op zaterdag 15 september 2007 16:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
De echte wereld is niet als CSI.
quote:O, van die George Bushes die de hel beloven als je je horizon verbreed.Op zaterdag 15 september 2007 16:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat was vroeger. Columbus was lang niet de enige die dacht dat aarde rond was. Alleen er waren een paar every-day-joes zoals Al Gore, die de wereld bang zaten te maken dat de aarde plat was.
quote:Iedereen wist in die tijd dat de aarde rond was.Op zaterdag 15 september 2007 16:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat was vroeger. Columbus was lang niet de enige die dacht dat aarde rond was. Alleen er waren een paar every-day-joes zoals Al Gore, die de globale toon zetten.
De Peter Siebelts van toen wellicht achterwege gelaten.
quote:En de first person shooter-versie.Op zaterdag 15 september 2007 16:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Valt me wel vaker op dat het wereldbeeld van meneer Dope meer overeenkomt met een hollywoodversie dan de werkelijkheid.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Wat?! Geld terug!
En ik vind 't ook schandalig dat er geen goede soundtrack bij Leven 1.0 wordt geleverd.
quote:Ga me aub niks vertellen over de rechercheOp zaterdag 15 september 2007 16:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Valt me wel vaker op dat het wereldbeeld van meneer Dope meer overeenkomt met een hollywoodversie dan de werkelijkheid.
Overigens vind ik CSI geen zak aan, veel te soft.
quote:Dat heb ik wel.Op zaterdag 15 september 2007 16:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit de recherche meegemaakt
Jij?
quote:Wie wisten dat dan? Als je niet beter weet zou je denken, waarom niet?Op zaterdag 15 september 2007 16:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Iedereen wist in die tijd dat de aarde rond was.
De Peter Siebelts van toen wellicht achterwege gelaten.
quote:Dan zou je toch beter moeten weten.
quote:Er is een onderzoek naar geweest.Op zaterdag 15 september 2007 16:39 schreef JohnDope het volgende:
Toen Fortuyn werd neergeschoten zij iedereen meteen dat er geen complot achter zat. Nu moeten we dus netzoals in zake JFK en de Paus even geduld hebben
quote:Maak het nog gekkerOp zaterdag 15 september 2007 16:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Iedereen wist in die tijd dat de aarde rond was.
De Peter Siebelts van toen wellicht achterwege gelaten.
quote:Ik was de verdachte, dank jeOp zaterdag 15 september 2007 16:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan zou je toch beter moeten weten.
quote:Iedereen, dat was het gangbare wereldbeeld: de aarde is rond.Op zaterdag 15 september 2007 16:57 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Wie wisten dat dan? Als je niet beter weet zou je denken, waarom niet?
quote:Dan weet je toch dat ze bij de recherche met de meest vergezochte logica komen aanzetten en ze dus niet op mensen met een tunnelvisie zoals Dodecahedron in hun team zitten te wachten.
quote:Neu, hoor.Op zaterdag 15 september 2007 17:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan weet je toch dat ze bij de recherche met de meest vergezochte logica komen aanzetten en ze dus niet op mensen met een tunnelvisie zoals Dodecahedron in hun team zitten te wachten.
"Heb jij het gedaan, Floripas?"
"Neuh."
"Oké".
Dat was ongeveer de strekking.
quote:Stukje geschiedenis voor je.Op zaterdag 15 september 2007 16:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat was vroeger. Columbus was lang niet de enige die dacht dat aarde rond was. Alleen er waren een paar every-day-joes zoals Al Gore, die de globale toon zetten.
quote:Ze komen niet met vragen aanzetten van 'heb jij het gedaan?' Ze komen aan met stellingen van 'jij hebt het gedaan! beken maar!'. Die al dan niet door vergezochte logica wordt ondersteund.Op zaterdag 15 september 2007 17:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Neu, hoor.
"Heb jij het gedaan, Floripas?"
"Neuh."
"Oké".
Dat was ongeveer de strekking.
(verkapte tvp ).Eurlings is jarig
quote:Ik denk het niet, het is vrij saai allemaal geworden en alles dat over deze hele kwestie te zeggen viel is al meerdere malen gezegd.Op zaterdag 15 september 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Zit er nog iemand op die stream?
quote:Politiek24.nl bedoel je? Zei Balkenende dat in zijn persconferentie?Op zaterdag 15 september 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Zit er nog iemand op die stream?
Eurlings is jarig
En belangrijker: Had hij Limburgse vlaai mee?
quote:en daarom gaan jullie dit topic vernaggelen met JFK en CSI gezeur....Op zaterdag 15 september 2007 17:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik denk het niet, het is vrij saai allemaal geworden en alles dat over deze hele kwestie te zeggen viel is al meerdere malen gezegd.
quote:Dus die komt niet op m'n verjaardag?Op zaterdag 15 september 2007 17:07 schreef Floripas het volgende:
Zit er nog iemand op die stream?
Eurlings is jarig
quote:Op zaterdag 15 september 2007 17:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze komen niet met vragen aanzetten van 'heb jij het gedaan?' Ze komen aan met stellingen van 'jij hebt het gedaan! beken maar!'. Die al dan niet door vergezochte logica wordt ondersteund.
quote:hehe ja daar komt het wel een beetje op neer.Op zaterdag 15 september 2007 17:11 schreef evert het volgende:
[..]
en daarom gaan jullie dit topic vernaggelen met JFK en CSI gezeur....
Excuses daar voor evert.
quote:jij ja
Met dat verhaaltje van jou kom je echt niet weg, want dan zou er echt geen cellentekort zijn
quote:Waarom zou je uberhaupt Limburgers op je verjaardag willen hebben?Op zaterdag 15 september 2007 17:11 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dus die komt niet op m'n verjaardag?
quote:Joh, het is lekker dollen met je, maar ik moet wel zeggen dat ik het wel een beetje gehad heb met die schrille 'Het Volk moet GeHoord worden'-kreten. Zeker als 'Het Volk' alleen maar onzin en vage complottheorien uitslaat. Best leuk en aardig, maar op een gegeven moment is 't wel welletjes geweest, en dan vind ik 't een stuk prettiger als de besluitvorming bij een stel technocraten ligt. En als sommige luitjes van 'Het Volk' daar niet tegen kunnen, en gaan lopen rellen, dan moeten ze maar monddood worden gemaakt.Op zaterdag 15 september 2007 16:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan zou je toch beter moeten weten.
Elitair? Reken maar. Da's voor je eigen bestwil.
Ik zie wel een redelijke gelijkenis tussen mensen van het kaliber JohnDope en kindertjes van een jaar of 7, die niet weten hoeveel d'r op hun bord kan, en heul verongelijkt worden als ze hun zin niet krijgen omdat pa de bui al ziet hangen.
quote:Komop zeg, zou jij *niet* gaan lopen dollen met JohnDope als je politieagente was en 'm een dagje vast kon zetten?
quote:Ik zou PJO wel op m'n kinderfeestje willen...Op zaterdag 15 september 2007 17:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waarom zou je uberhaupt Limburgers op je verjaardag willen hebben?
quote:Ik heb het al jaren gehad met de Elite.Op zaterdag 15 september 2007 17:15 schreef gronk het volgende:
[..]
Joh, het is lekker dollen met je, maar ik moet wel zeggen dat ik het wel een beetje gehad heb met die schrille 'Het Volk moet GeHoord worden'-kreten. Zeker als 'Het Volk' alleen maar onzin en vage complottheorien uitslaat. Best leuk en aardig, maar op een gegeven moment is 't wel welletjes geweest, en dan vind ik 't een stuk prettiger als de besluitvorming bij een stel technocraten ligt. En als sommige luitjes van 'Het Volk' daar niet tegen kunnen, en gaan lopen rellen, dan moeten ze maar monddood worden gemaakt.
Elitair? Reken maar. Da's voor je eigen bestwil.
Ik zie wel een redelijke gelijkenis tussen mensen van het kaliber JohnDope en kindertjes van een jaar of 7, die niet weten hoeveel d'r op hun bord kan, en heul verongelijkt worden als ze hun zin niet krijgen omdat pa de bui al ziet hangen.
nog even voor de meelurkertz: ik heb geen strafblad.
Maargoed mensen ik moet gaan, duty calls
quote:Dat zal haar wel aanspreken, strenge uniformpjesOp zaterdag 15 september 2007 17:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Komop zeg, zou jij *niet* gaan lopen dollen met JohnDope als je politieagente was en 'm een dagje vast kon zetten?
quote:Wat is jóu dan overkomen?Op zaterdag 15 september 2007 17:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
jij ja
Met dat verhaaltje van jou kom je echt niet weg, want dan zou er echt geen cellentekort zijn
quote:Klopt in een brainstorm/verken sessie doe je dat. Daarna ga je kritische kijken voor welke theorieen er bewijs is. En als dat er niet is, dan schap je die theorie van je lijstje tot er weer een aanleiding komt om hem erop te zetten.. Maar jij blijft in de eerste fase wat hangen heb ik het idee.Op zaterdag 15 september 2007 17:01 schreef JohnDope het volgende:
Dan weet je toch dat ze bij de recherche met de meest vergezochte logica komen aanzetten en ze dus niet op mensen met een tunnelvisie zoals Dodecahedron in hun team zitten te wachten.
quote:Geinig is dat die Eilite de macht heeft en niet de plebs.. Heerlijk!Op zaterdag 15 september 2007 17:19 schreef JohnDope het volgende:
Ik heb het al jaren gehad met de Elite.
quote:WTF?Op zaterdag 15 september 2007 17:15 schreef gronk het volgende:
Best leuk en aardig, maar op een gegeven moment is 't wel welletjes geweest, en dan vind ik 't een stuk prettiger als de besluitvorming bij een stel technocraten ligt. En als sommige luitjes van 'Het Volk' daar niet tegen kunnen, en gaan lopen rellen, dan moeten ze maar monddood worden gemaakt.
quote:Ik tot een paar jaar geleden ook niet, tot Julius himself een keer binnen kwam vallen.Op zaterdag 15 september 2007 17:22 schreef Floripas het volgende:
Huh, blijkbaar is die Daily Invisible een fenomeen - ik heb er nog nooit van gehoord.
Maar hij mag dus al heel lang altijd de laatste vraag aan de minister president stellen.
Waar kwam je hem tegen?
quote:Sorry, maar da's een beetje een 'management-in-de-praktijk'-ervaringsfeit: open en democratische besluitvorming is een goed ding. Absoluut. Maar als er mensen of groeperingen zijn die maar door *blijven* emmeren, en waar geen redelijk woord mee te wisselen valt, dan heeft dat een negatieve uitstraling op de rest van de groep, en dan is het voor het resultaat (maar ook voor de groep zelf) beter om die mensen uit de groep te kwakken of anderszins het zwijgen op te leggen.
Zolang die mensen nog steeds als stoorzender fungeren, zul je nooit een hechte groep krijgen. Daar is helemaal niets machiavelliaans aan; de eerste de beste middelbare school-leraar zal dit volmondig beamen.
Het risico wat je natuurlijk wel loopt --en daar zal het 'leidersclubje' terdege rekening mee moeten houden -- is dat dat herrieschoppersgroepje misschien wel degelijk een punt heeft, maar dat ze *voorlopen* op de groep en de leiding van de groep, en dat ze domweg niet begrepen worden. Daar kun je goed de mist mee ingaan. Aan de andere kant, om JohnDope te parafraseren 'de groep heeft altijd gelijk', en als de groep daar nog niet aan toe is, dan moet je op een gegeven moment je mond houden, of een rol vinden waarin je die kritiek kunt blijven uiten. In ieder geval, wat JohnDope doet, is contraproductief.
(en voor 'groep' kun je ook 'partij','bedrijf' of 'land' invullen, maar allez...)
Overigens, de NRC van vandaag heeft ook wel een aardige kijk op dit geheel.
[ Bericht 6% gewijzigd door gronk op 15-09-2007 17:48:47 ]
Enkele jaren geleden zocht de VVD een kil en harteloos iemand die zonder emotie een hard vreemdelingenbeleid uit kon voeren onder het motto "regel is regel, Befehl ist Befehl"
Als je dan als partij denkt dat die kilheid en harteloosheid zich beperkt tot de "vreemdelingen "is dat wel erg naief. Ze hebben nu gewoon terug op hun bordje wat ze voor anderen in gedachten hadden.
VVD gefeliciteerd !!!
quote:Een paar maanden geleden stond in de krant dat Balkenende de persconferentie na afloop van de ministerraad had veranderd. Zo was de locatie veranderd van nieuwpoort naar het ministerie van Algemene Zaken. Daarnaast wordt het wekelijks live uitgezonden via politiek24.nl. En ook met de traditie dat dhr. Vischjager de laatste vraag mocht stellen werd doorbroken. Na protest heeft hij dit gebruik toch weer in ere hersteld.Op zaterdag 15 september 2007 17:35 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik tot een paar jaar geleden ook niet, tot Julius himself een keer binnen kwam vallen.
Maar hij mag dus al heel lang altijd de laatste vraag aan de minister president stellen.
De krant (ik denk dat het NRC was) plaatste dit verhaal in de context van het feit dat de overheid steeds vaker zelf het nieuws direct naar de burgers brengt en de media als doorgeefluik overslaat.
Ik heb nog even naar het artikel gezocht, maar kan het niet meer vinden.
quote:Jij doet dit voor je werk? Met die Julius Vischjager?Op zaterdag 15 september 2007 17:35 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik tot een paar jaar geleden ook niet, tot Julius himself een keer binnen kwam vallen.
Maar hij mag dus al heel lang altijd de laatste vraag aan de minister president stellen.
Waar kwam je hem tegen?
Kun je er eens eentje voor me inscannen?
Gewoon via de stream.
quote:http://flickr.com/photos/23966711@N00/1386624121/Op zaterdag 15 september 2007 17:36 schreef gronk het volgende:
Overigens, de NRC van vandaag heeft ook wel een aardige kijk op dit geheel.
http://flickr.com/photos/23966711@N00/1386624533/
't leest misschien wat beroerd, maar dan moet je maar 'n Echte Krant kopen
quote:Inmiddels mag Julius dat toch niet meer, sinds de nieuwe opzet van de pc's?Op zaterdag 15 september 2007 17:35 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik tot een paar jaar geleden ook niet, tot Julius himself een keer binnen kwam vallen.
Maar hij mag dus al heel lang altijd de laatste vraag aan de minister president stellen.
Waar kwam je hem tegen?
quote:Neenee, dat niet. Maar ik heb een paar jaar geleden binnen politicologie een keer een collegereeks georganiseerd die draaide om allerlei aspecten van het oprichten van een politieke partij. Marianne Thieme kwam ook een keer, en toen was Julius Vischjager ook van de partij (en stelde ook allerlei vragen waar ze niks mee aankon). Een paar dagen later kwam ie bij Machiavelli (da's de studentenvereniging politicologie) langs om een exemplaar te laten zien en zo, en toen vroegen we ons ook echt af wie het nou precies was. Maar dat exemplaar is helaas niet in mijn bezit. Als je in A'dam bent moet je gewoon maar een keer naar Atheneum gaan, daar hebben ze hem altijd wel staan.Op zaterdag 15 september 2007 18:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij doet dit voor je werk? Met die Julius Vischjager?
Kun je er eens eentje voor me inscannen?
Gewoon via de stream.
quote:Die traditie is weer in ere hersteld. Kijk maar eens op politiek24.nl, daar wordt de pc van Balkenende in het weekend meestal een paar keer herhaald.Op zaterdag 15 september 2007 18:30 schreef SCH het volgende:
Inmiddels mag Julius dat toch niet meer, sinds de nieuwe opzet van de pc's?
quote:Dat zou op zich ook niet correct zijn idd.Op zaterdag 15 september 2007 22:32 schreef Urquhart het volgende:
Ik verwacht ook wel dat ze in haar eentje verder gaat. Het zou haar veel stemmen kosten als ze die zetel nu opgeeft, en al die kiezers in de kou laat staan.
quote:Is hij dul? Of is hij exentriek?Op zaterdag 15 september 2007 18:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Neenee, dat niet. Maar ik heb een paar jaar geleden binnen politicologie een keer een collegereeks georganiseerd die draaide om allerlei aspecten van het oprichten van een politieke partij. Marianne Thieme kwam ook een keer, en toen was Julius Vischjager ook van de partij (en stelde ook allerlei vragen waar ze niks mee aankon). Een paar dagen later kwam ie bij Machiavelli (da's de studentenvereniging politicologie) langs om een exemplaar te laten zien en zo, en toen vroegen we ons ook echt af wie het nou precies was. Maar dat exemplaar is helaas niet in mijn bezit. Als je in A'dam bent moet je gewoon maar een keer naar Atheneum gaan, daar hebben ze hem altijd wel staan.
quote:
quote:Op zondag? Mag dat wel van Rouvoet?Op zaterdag 15 september 2007 22:33 schreef gronk het volgende:
Ik verwacht eigenlijk dat ze morgen een personcferentie houdt waar ze haar nieuwe partij lanceert.
quote:Yep, ik trok dezelfde conclusie idd.Op zaterdag 15 september 2007 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
Dit congres was wel definitief het falliet van Wiegel. Het lijkt erop dat steeds meer mensen inzien dat hij alleen maar bezig is met vuurtjes opstoken en melodramatisch terugverlangen naar de goede oude tijd van de polarisatie.
quote:Die is druk met cd'tjes naar baby's sturen, dus die merkt er niks vanOp zaterdag 15 september 2007 23:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Op zondag? Mag dat wel van Rouvoet?
quote:Op zaterdag 15 september 2007 17:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
een tunnelvisie zoals Dodecahedron.
quote:Je moet hem eens vragen wat-ie van chemtrails vindt, ik ben wel benieuwd eigenlijk.
.quote:Het valt me ook op dat itt zijn tegenpool Pronk (die bij de PvdA een beetje dezelfde functie heeft) hij inhoudelijk erg weinig te melden heeft. Het blijft allemaal bij losse flodders.Op zaterdag 15 september 2007 23:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, ik trok dezelfde conclusie idd.
quote:Waarvan eigenlijk?
quote:Iets kapotmaken bij de maagdenhuisbezetting. De pers had het gedaan.
quote:'sinds die nieuwe toevoegingen zijn chemtrails niet meer wat ze geweest zijn'Op zaterdag 15 september 2007 23:19 schreef Ryan3 het volgende:
Je moet hem eens vragen wat-ie van chemtrails vindt, ik ben wel benieuwd eigenlijk.
quote:Linkse media, he. Niet te vertrouwen.Op zaterdag 15 september 2007 23:20 schreef Floripas het volgende:
Iets kapotmaken bij de maagdenhuisbezetting. De pers had het gedaan.
Of wat het een elsevierjournalist die wat smeuigere kopij moest hebben, en ook nog even een stel politieagenten op je attendeerde?
quote:Ja, twee zielen in één borst (grapje hoor), trok ook meteen het vergelijk met zijn generatiegenoot en vond hem nogal kleurloos afsteken.Op zaterdag 15 september 2007 23:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het valt me ook op dat itt zijn tegenpool Pronk (die bij de PvdA een beetje dezelfde functie heeft) hij inhoudelijk erg weinig te melden heeft. Het blijft allemaal bij losse flodders.
quote:Excentriek.Op zaterdag 15 september 2007 22:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Is hij dul? Of is hij exentriek?
quote:Dat vind ik een hoax.Op zaterdag 15 september 2007 23:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je moet hem eens vragen wat-ie van chemtrails vindt, ik ben wel benieuwd eigenlijk.
quote:Hij heeft het aangedurfd om imagoschade te lijden voor een bij voorbaat verloren zaak. Moedig en dapper...Give that man a cigar.
quote:Sterker nog, ik vond het de moedigste poging op het congres om de partij bijeen te houden.Op zondag 16 september 2007 10:01 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Hij heeft het aangedurfd om imagoschade te lijden voor een bij voorbaat verloren zaak. Moedig en dapper...Give that man a cigar.
quote:Helaas voor hem werd ie daarna meteen afgefakkeld door Bolkesteijn. Die doet er toch meer toe in de partij. Wiegel is de clown, Frits de denker.Op zondag 16 september 2007 10:13 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Sterker nog, ik vond het de moedigste poging op het congres om de partij bijeen te houden.
quote:Vooral onder ambtenaren populair...Op zondag 16 september 2007 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Wat is er eigenlijk met Edzo Toxopeus gebeurt? Is die definitief uit het beeld verdwenen? Die vent leeft immers gewoon nog.
quote:Hoewel Frits natuurlijk ook anti-Rutte is. Wel een strategische zet van Bolk, Rutte mag het nu verprutsen zonder dat Verdonk daar meteen de schuld van krijgt. Daarmee maakt Rutte z'n positie onhoudbaar en kan Van Baalen of Kamp het overnemen. Ik had al langer door dat hij niet zozeer pro-Verdonk als wel anti-Rutte is.Op zondag 16 september 2007 11:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Helaas voor hem werd ie daarna meteen afgefakkeld door Bolkesteijn. Die doet er toch meer toe in de partij. Wiegel is de clown, Frits de denker.
quote:Nee hoor. Bolk had zijn geweten laten spreken en gezien dat wat Verdonk gedaan heeft, gewoon echt niet kan. Zoals ieder weldenkend mensen dat kan beseffen.Op zondag 16 september 2007 11:57 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Hoewel Frits natuurlijk ook anti-Rutte is. Wel een strategische zet van Bolk, Rutte mag het nu verprutsen zonder dat Verdonk daar meteen de schuld van krijgt. Daarmee maakt Rutte z'n positie onhoudbaar en kan Van Baalen of Kamp het overnemen. Ik had al langer door dat hij niet zozeer pro-Verdonk als wel anti-Rutte is.
quote:Hij is dan ook geen diehard Rita-fan, zoals ik je duidelijk probeer te maken. Hij wil Rutte laten struikelen als Verdonk niet toevallig om het hoekje staat.Op zondag 16 september 2007 11:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor. Bolk had zijn geweten laten spreken en gezien dat wat Verdonk gedaan heeft, gewoon echt niet kan. Zoals ieder weldenkend mensen dat kan beseffen.
quote:Ja, maar wel bijna 90. Alleen het CDA komt volgens mij nog met mensen van de generatie Piet de Jong aan op congressen.Op zondag 16 september 2007 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Wat is er eigenlijk met Edzo Toxopeus gebeurt? Is die definitief uit het beeld verdwenen? Die vent leeft immers gewoon nog.
quote:Nope, Frits is zeer pro Rita, maar hij vindt de eenheid in de fractie belangrijker dan dan ego's.Op zondag 16 september 2007 11:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor. Bolk had zijn geweten laten spreken en gezien dat wat Verdonk gedaan heeft, gewoon echt niet kan. Zoals ieder weldenkend mensen dat kan beseffen.
En hij heeft an passant ook nog de poten onder Rutte zijn stoel aangezaagd
quote:Was inderdaad een leuk interview. Wiegel deed het goed.Op zondag 16 september 2007 12:34 schreef Toad het volgende:
Was toch weer een leuk interview met Wiegel bij Buitenhof.
quote:Waar baseer je dat op?Op zondag 16 september 2007 11:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Vooral onder ambtenaren populair...
Toxopeus was een fel tegenstander van Den Uyl en een diehard liberaal.quote:Ik vind het alleen altijd zo jammer dat hij altijd tegen democratisering is. Nu steunt ie dan wel Verdonk maar anders is het gewoon een buikspreekpop van de partijbaronnen.Op zondag 16 september 2007 12:43 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Was inderdaad een leuk interview. Wiegel deed het goed.