abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52261804
De apenkooi is totaal losgeslagen. Ben benieuwd of de beurszeepbel in China nog flink naar beneden gaat.
quote:
Jaap van Duijn: ECB laat mensen schrikken

In een interview met RTL Z geeft voormalig topbelegger van Robeco Groep Jaap van Duijn aan het niet eens te zijn met de steunoperatie van de ECB.

Blaren
Volgens Van Duijn laat de Europee Centrale Bank beleggers schrikken met de steunoperaties van vandaag en gisteren. Hij meent dat er sprake is van een gezonde correctie. 'Beleggers die risico's verkeer hebben ingeschat moeten op de blaren zitten.'
pi_52261829
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In die zin ben ik niet tegen een correctie, maar je moet maar afwachten wie uiteindelijk echt de rekening gaat betalen.
Dat weten we nu al dat zijn de burgers die niets van de winsten van de banken gezien hebben maar nu wel dus die kapitaalinjectie mogen ophoesten om dit kapitalistisch systeem waaraan nogal wat haken en ogen zitten op de rit te houden.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:45:34 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52261836
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:20 schreef gronk het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aZ.cxsJa71xg&refer=home


19 miljard voor de FED.

Zie ik 't nou goed dat op deze manier 'beroerde' hypotheken uitgesmeerd gaan worden over alle belastingbetalers, wereldwijd?
Nee, feitelijk niet. Eigenlijk wordt het uitgesmeerd over iedereen die kapitaal heeft. Want als de rente niet veel stijgt, terwijl er meer geld komt en de inflatie toeneemt, wordt het geld dus ongecompenseerd minder waard.
Voor de huizenbezitters (met een grote geldschuld) is het juist goed nieuws, want zonder dat ze meer rente betalen wordt hun schuld effectief veel minder waard. En andere mensen met schulden natuurlijk.
The End Times are wild
pi_52261870
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:43 schreef Jalu het volgende:

[..]

Misschien is het handig even er op te wijzen dat een op gang komende geruchtenstroom, zelfs als het gerucht niet op waarheid is gebaseerd, een kettingreactie op gang zou kunnen brengen?
Ja, want ik heb ook zoveel invloed.
pi_52262124
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:46 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja, want ik heb ook zoveel invloed.
Dat is niet het punt: het zou volgens mij niet de eerste keer zijn dat beurskoersen door een gerucht beïnvloed worden, is gewoon iets om heel voorzichtig mee te zijn lijkt me.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:54:57 #106
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_52262131
Heb alle topics doorgelezen, en vraag me toch af wat nu het geval is. Amerika heeft een slecht huishoudboekje, waardoor het niet meer aan z'n verplichtingen kan voldoen, burgers hun hypotheekrente niet meer kunnen opbrengen, banken die dat geld nodig hebben om hun eigen schulden af te lossen en europese banken die geld geleend hebben aan die amerikaanse banken en nu schrik krijgen dat het niet meer terugbetaald gaat worden. Is dat een goede samenvatting, of is het iets anders?

Waarom laten we het grote Amerika, het land dat z'n zaakjes zo goed op orde heeft, dat miljarden extra kan uitgeven om oorlog te voeren niet in z'n sop gaar koken in deze? Wij hebben in NL en Europa toch een relatief gezonde economie? De euro is een harde valuta en zal binnenkort als wereldvaluta gaan gelden, tenminste ik merk dat ze in het buitenland liever euro's dan dollars hebben op het moment.

Waar ligt dan het grote probleem en waar moet ik me zorgen over maken? Ik ga binnenkort een huis kopen dat 2x zo duur is als mijn huidige woning, ben alleen nog aan het wachten op de offerte die uitgebracht wordt zodra de rente stijgt (tegen het oude tarief uiteraard), maar moet ik me nu terdege gaan afvragen OF ik wel een huis moet kopen in deze situatie? Of valt het allemaal wel mee?
pi_52262197
Eh... je hebt twee soorten mensen; de ene soort die denken dat ze de toekomst kunnen voorspellen en de andere soort die weet dat ze dat niet kunnen.

Ik zou voorlopig geen variabele rente nemen.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 17:04:57 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52262403
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:54 schreef Coelho het volgende:
Heb alle topics doorgelezen, en vraag me toch af wat nu het geval is. Amerika heeft een slecht huishoudboekje, waardoor het niet meer aan z'n verplichtingen kan voldoen, burgers hun hypotheekrente niet meer kunnen opbrengen, banken die dat geld nodig hebben om hun eigen schulden af te lossen en europese banken die geld geleend hebben aan die amerikaanse banken en nu schrik krijgen dat het niet meer terugbetaald gaat worden. Is dat een goede samenvatting, of is het iets anders?

Waarom laten we het grote Amerika, het land dat z'n zaakjes zo goed op orde heeft, dat miljarden extra kan uitgeven om oorlog te voeren niet in z'n sop gaar koken in deze? Wij hebben in NL en Europa toch een relatief gezonde economie? De euro is een harde valuta en zal binnenkort als wereldvaluta gaan gelden, tenminste ik merk dat ze in het buitenland liever euro's dan dollars hebben op het moment.

Waar ligt dan het grote probleem en waar moet ik me zorgen over maken? Ik ga binnenkort een huis kopen dat 2x zo duur is als mijn huidige woning, ben alleen nog aan het wachten op de offerte die uitgebracht wordt zodra de rente stijgt (tegen het oude tarief uiteraard), maar moet ik me nu terdege gaan afvragen OF ik wel een huis moet kopen in deze situatie? Of valt het allemaal wel mee?
De staatsschuld van de VS, alsmede de huishoudschulden van de inwoners ervan, zijn niet significant hoger dan het Europese gemiddelde hoor!
The End Times are wild
pi_52262429
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:54 schreef Coelho het volgende:
Waar ligt dan het grote probleem en waar moet ik me zorgen over maken? Ik ga binnenkort een huis kopen dat 2x zo duur is als mijn huidige woning, ben alleen nog aan het wachten op de offerte die uitgebracht wordt zodra de rente stijgt (tegen het oude tarief uiteraard), maar moet ik me nu terdege gaan afvragen OF ik wel een huis moet kopen in deze situatie? Of valt het allemaal wel mee?
Nu lul ik wel veel, maar heb weinig verstand van dit soort geldzaken. Toch een advies: gewoon kopen dat huis en rente vastzetten voor langere tijd. Ook als de rente wel zou gaan dalen geldt dat je nooit meer gaat betalen dan nu en de rente is niet erg hoog, dus veel te veel betaal je nooit.
Zo groot zijn de problemen volgens mij ook weer niet. Alleen die correctie op de Dollar moet nog komen, kijken wanner dat gaat gebeuren. (Dat is een probleem die volgens mij veel groter is dan deze paar risicovolle leningen aan particulieren en hedge-funds)
pi_52262471
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:37 schreef en_door_slecht het volgende:
Maar welke "grote Duitse bank" is de bank die bijna om zou vallen?
IKB. Er is inmiddels al een reddingsplan gestart. Dus de burger kan opdraaien voor het disfunctioneren van deze semi-overheidsbank
pi_52262503
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

De staatsschuld van de VS, alsmede de huishoudschulden van de inwoners ervan, zijn niet significant hoger dan het Europese gemiddelde hoor!
Maar niet elke schuld is hetzelfde. Hier speelt het Verre Oosten een veel grotere rol. En de tekorten in Europa lopen niet op icm met zo'n handelstekort.
pi_52262528
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:07 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

IKB. Er is inmiddels al een reddingsplan gestart.
Maar dat speelde vorige week ofzo toch al? Ik meende dat dit ging om gisteren en de reden waarom de ECB die 95 miljard op tafel gooide. Maar daar kan ik naast zitten hoor.
pi_52262553
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

De staatsschuld van de VS, alsmede de huishoudschulden van de inwoners ervan, zijn niet significant hoger dan het Europese gemiddelde hoor!
Staatsschuld is dan ook een beetje een nonissue. Het gaat om het handelstekort, dat is iets belangrijker. Die van de VS is 800 miljard dollar per jaar, terwijl de EU een klein overschot heeft.
pi_52262576
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:10 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Maar dat speelde vorige week ofzo toch al?
Ja
quote:
Ik meende dat dit ging om gisteren en de reden waarom de ECB die 95 miljard op tafel gooide. Maar daar kan ik naast zitten hoor.
Zou kunnen, ben tenslotte een leek.
pi_52262642
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:43 schreef Jalu het volgende:

[..]

Misschien is het handig even er op te wijzen dat een op gang komende geruchtenstroom, zelfs als het gerucht niet op waarheid is gebaseerd, een kettingreactie op gang zou kunnen brengen?
Whehehe, ik zie de nieuwsberichten al voor. "Fok-user laat economie instorten", "zwarte donderdag veroorzaakt door fok-user en_door_slecht"
pi_52262827
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:37 schreef en_door_slecht het volgende:
Maar welke "grote Duitse bank" is de bank die bijna om zou vallen?
IKB WestLB & SachsenLB

waarvan de IKD een kleine obscure bank is . Die andere twee echte monster banken ( Met name de West LB)
pi_52262859
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:10 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Maar dat speelde vorige week ofzo toch al? Ik meende dat dit ging om gisteren en de reden waarom de ECB die 95 miljard op tafel gooide. Maar daar kan ik naast zitten hoor.
Precies en dat is het verontrustende. Wanneer de ECB nu 150 millard op de markt gooit is er veel meer aan de hand als de defacto als gerede IKB, EN .... het is niet alleen Duitsland.
pi_52263583
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 17:15 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Whehehe, ik zie de nieuwsberichten al voor. "Fok-user laat economie instorten", "zwarte donderdag veroorzaakt door fok-user en_door_slecht"
Dat zou nog eens wat zijn. Maar ik bedoelde het meer in het algemeen natuurlijk.
pi_52264355
quote:
Bush: China dollar attack would be 'foolhardy'

WASHINGTON (Thomson Financial) - President George Bush on Wednesday said China would be 'foolhardy' to attempt to push down the dollar in retaliation for US pressure over Beijing's alleged manipulation of its currency, the yuan.

Bush said he had not seen the report that Beijing was hinting at such a move, in Britain's Daily Telegraph newspaper, but warned against any attempt by China to hit back at Washington using its vast foreign currency reserves.

'That would be foolhardy of them to do that,' Bush said in an interview with Fox News, adding he doubted the report was based on sources from the office of Chinese President Hu Jintao.

'If that's the ... position of the government, it would be foolhardy for them to do this.'

US Treasury Secretary Henry Paulson meanwhile said on CNBC that suggestions that China was considering selling off dollar-denominated assets to hammer the already weakened US dollar were 'absurd.'

'We have tensions and we have to deal with tensions on both sides ... but overall, both of our countries are committed to a constructive economic relationship,' said Paulson, who returned from talks with top leaders in China last week.

China said on Friday it would not be pressured into currency reform as Washington and the US Congress renewed calls for it to speed up changes to make the yuan more market-oriented.

The Telegraph reported that two officials at leading Communist Party bodies had given interviews in recent days warning that Beijing might use more than a trillion dollars in foreign reserves as a political weapon in the event of US sanctions designed to punish Beijing for yuan manipulation.

Described as China's 'nuclear option' in the state media, such a move could trigger a crash of the already-falling greenback and a spike in US bond yields, which would further hurt the beleaguered housing market and potentially push the world's richest economy into a recession.

When asked whether such an option would hurt China more than the United States, Bush said, 'Absolutely. I think so.'


China holds some 900 billion dollars in a variety of US debt instruments.

Bush said the US and China could resolve their differences 'in a cordial way' instead of resorting to the reported option by Beijing of liquidating its vast holdings of US dollars or through legislation by the US Congress imposing sanctions on China.

He cited a high level 'strategic economic dialogue' chaired by Paulson and Chinese Vice-Premier Wu Yi as an effective channel to discuss differences between the two powers.

Bush said the two powers had 'a very complex trading relationship' and that it was 'very important' for the US economy to have access to the vast Chinese market.

Critics of China in the United States say the yuan is undervalued by as much as 40 percent, making Chinese exports cheaper.

Some blame the low currency value for the loss of US manufacturing jobs and a US trade deficit with China that hit 232.5 billion dollars last year, according to Washington's figures.

China, Japan and other countries have effectively been funding the US deficit by buying so much of its debt.

Bush said Chinese goods had been beneficial for US consumers as they had helped hold down inflation, particularly in the face of rising energy prices.
Bron: Forbes

Bush met z'n mond vol tanden.
quote:
When asked whether such an option would hurt China more than the United States, Bush said, 'Absolutely. I think so.'
!
pi_52264378
En hier snap ik dus helemaal geen reet meer van:

Die tent staat gewoon in de plus! Wat is dat voor grote onzin? Op wiens kosten vieren ze dit feestje? Waar is Fuentes?
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 18:27:18 #121
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_52264387
tvp/
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_52264416
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:26 schreef en_door_slecht het volgende:
En hier snap ik dus helemaal geen reet meer van:
[afbeelding]
Die tent staat gewoon in de plus! Wat is dat voor grote onzin? Op wiens kosten vieren ze dit feestje? Waar is Fuentes?
De beurs in Amerika wordt al jaren kunstmatig ondersteund. Dalingen van meer dan 2% zijn in heel 2005 en 2006 niet meer voorgekomen. Oftewel: kunstmatige ondersteuning.
pi_52264455
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Forbes

Bush met z'n mond vol tanden.
[..]

!
Te grappig voor woorden overigens dat het China-dreigement de mainstream nieuwspapers helemaal niet haalde, zoals CNN. Who fucking controls these amateurs...
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 18:30:39 #124
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_52264461
Ik begrijp ook niet helemaal waarom de euro momenteel inlevert op de dollar. En zal dat inleveren doorzetten?
pi_52264466
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:28 schreef pberends het volgende:

[..]

De beurs in Amerika wordt al jaren kunstmatig ondersteund. Dalingen van meer dan 2% zijn in heel 2005 en 2006 niet meer voorgekomen. Oftewel: kunstmatige ondersteuning.
En door wie? Het KAN niet zo zijn dat de oorzaak van de problemen in de VS liggen, Azië onderuit gaat, Europa onderuit gaat en de NYSE in de plus staat. Dan worden iemand verneukt. En ik denk dat belegger in de VS. Toevallig niet vandaag, maar dan over een week of een maand.
pi_52264540
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:30 schreef ShaoliN het volgende:
Ik begrijp ook niet helemaal waarom de euro momenteel inlevert op de dollar. En zal dat inleveren doorzetten?
Zijn wij nu zulke extreme sukkels, of is hier iets meer gaande? (Ofwel forse steun vanuit b.v. de Fed/ECB/whatever of een grote bubble op kosten van de pensioenen in de VS.)
pi_52264562
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:30 schreef ShaoliN het volgende:
Ik begrijp ook niet helemaal waarom de euro momenteel inlevert op de dollar. En zal dat inleveren doorzetten?
Misschien omdat wij 155 miljard euro erin pompen en de FED maar 35 miljard dollar?
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 18:38:53 #128
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_52264652
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:34 schreef pberends het volgende:

[..]

Misschien omdat wij 155 miljard euro erin pompen en de FED maar 35 miljard dollar?
Dus met het ondersteunen van de Amerikaanse economie helpen we onze eigen valuta om zeep?
Of is dit een tijdelijk dipje ten opzichte van de dollar?
pi_52264743
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:38 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Dus met het ondersteunen van de Amerikaanse economie helpen we onze eigen valuta om zeep?
Of is dit een tijdelijk dipje ten opzichte van de dollar?
Ja, tijdelijk. De dollar kan alleen maar omlaag en de euro dus omhoog. Aangezien de euro dan de wereldmunt wordt ten opzichte van de dollar.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 19:43:44 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52266166
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, tijdelijk. De dollar kan alleen maar omlaag en de euro dus omhoog. Aangezien de euro dan de wereldmunt wordt ten opzichte van de dollar.
Ah! Door deze geld-injectie destabiliseren wij de boel nog meer (kost wat maar we kunnen het lijen) daardoor knalt de dollar nog harder achteruit, euro word wereldmunt en Europa kan de wereld delen met China.

Goeie zaak!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 19:51:24 #131
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52266357
Het goede nieuws: met wat geluk kunnen alle pensioenfondsen zometeen hun pensioenen niet meer uitbetalen, waardoor alle 65+' ers opnieuw aan het werk moeten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52266499
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 19:51 schreef gronk het volgende:
Het goede nieuws: met wat geluk kunnen alle pensioenfondsen zometeen hun pensioenen niet meer uitbetalen, waardoor alle 65+' ers opnieuw aan het werk moeten.
Scheelt behoorlijk in de AOW premiedruk! (Als we Bos zijn zin geven tenminste)
pi_52266663
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 19:56 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Scheelt behoorlijk in de AOW premiedruk! (Als we Bos zijn zin geven tenminste)
Ja, Bos is sowieso een idioot met zijn handhaving van de hypotheekrenteaftrek. Over bubbels gesproken...
pi_52266726
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, Bos is sowieso een idioot met zijn handhaving van de hypotheekrenteaftrek. Over bubbels gesproken...
Mwoa, dat is geen bubble, alleen zonde van alle moeite van het rondpompen van geld en hoeveel ambtenaren zich daarmee mogen vermoeien.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 20:10:34 #135
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52266809
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, Bos is sowieso een idioot met zijn handhaving van de hypotheekrenteaftrek. Over bubbels gesproken...
Ah, ik dacht al, waar was-ie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52267038
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Ah, ik dacht al, waar was-ie.
Elk beetje econonoom weet dat de hypotheekrenteaftrek gewoon idioot is. Of wil je dat ontkennen, battyboy?
pi_52267056
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Mwoa, dat is geen bubble, alleen zonde van alle moeite van het rondpompen van geld en hoeveel ambtenaren zich daarmee mogen vermoeien.
Nee, vandaar dat de huizenprijzen hier veel hoger zijn dan in de VS (waar ook al een dikke bubbel is).
pi_52267468
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, vandaar dat de huizenprijzen hier veel hoger zijn dan in de VS (waar ook al een dikke bubbel is).
Huizenprijzen zijn hier hoog door schaarste. Gewoon te weinig huizen voor te veel huishoudens.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 20:43:39 #139
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52267690
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Elk beetje econonoom weet dat de hypotheekrenteaftrek gewoon idioot is. Of wil je dat ontkennen, battyboy?
Zou je je eeuwige geneuzel over de nederlandse HRA in een ander topic kunnen doen, en het hier willen laten bij opmerkingen over de amerikaanse huizenmarkt, voorzover dat in relatie staat tot de dollar?

Dank u.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52268895
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:35 schreef Jalu het volgende:

[..]

Huizenprijzen zijn hier hoog door schaarste. Gewoon te weinig huizen voor te veel huishoudens.
Gaap. Wanneer je rente kunstmatig laag houdt door bijvoorbeeld de HRA zullen huizenprijzen exploderen. Simple.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 21:37:08 #141
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_52269225
Nou ik steek mijn geld vast in onroerend goed, voordat het net zo veel waard is als de gemiddelde Zlotti
pi_52269333
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 21:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Gaap. Wanneer je rente kunstmatig laag houdt door bijvoorbeeld de HRA zullen huizenprijzen exploderen. Simple.
Zucht. En jij denkt dat de huizen betaalbaarder worden als de HRA wordt afgeschaft? De rentes zullen evenredig stijgen met als gevolg dat de kosten voor een woning per saldo geen fluit zullen veranderen. Behalve dat de economie een forse klap heeft gekregen.

Nee inderdaad, heel dom van Bos om de HRA niet te willen afschaffen.
pi_52269497
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, Bos is sowieso een idioot met zijn handhaving van de hypotheekrenteaftrek. Over bubbels gesproken...
tja, dat is meer het regeerakkoord dan Bos denk ik. PvdA en CU waren voor afname van de rente. UIteindelijk is er onderhandeld zoals dat gaat en is dit eruit gekomen. Je kan Bos nu niet verwijten dat hij nog niks doet.

Al mag hij wel opnieuw de discussie aanzwengelen als dit zo doorgaat, er is dan immers een andere situatie ontstaan. Overigens houd nederland veels te lang vast aan de hypotheekrenteaftrek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 23:20:04 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_52272478
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:28 schreef pberends het volgende:

[..]

De beurs in Amerika wordt al jaren kunstmatig ondersteund. Dalingen van meer dan 2% zijn in heel 2005 en 2006 niet meer voorgekomen. Oftewel: kunstmatige ondersteuning.
Onderbouwing graag. Door wie worden ze kunstmatig ondersteund?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 23:52:49 #145
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52273389
Commentaar van bloggers:
quote:
People are still in denial. The majority of ARM's are due to reset from this September to April of 2008. Housing prices are still not coming down as they should.
Van http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aOux0yUHL3xw&refer=home
quote:
Goldman Sachs Group Inc.'s $8 billion Global Alpha hedge fund has fallen 26 percent so far this year, according to people familiar with the fund.
meer blogcommentaar:
quote:
I think the fun will begin on August 15 when there could be a lot of redemption requests given to the hedge funds. If the requests are large in number or amount, the funds have one of two distasteful options: Refuse the requests because they cannot liquidate the investments (eg CLO's CDO's or MBS's) OR sell the collateral(if there is leverage) or sell the investments if there is no leverage.

In either event, wear your helmet.
Benieuwd hoe de komende maanden eruit gaan zien.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 00:04:08 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52273670
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 23:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onderbouwing graag. Door wie worden ze kunstmatig ondersteund?
Dat is geheim, maar de Amer. beurs blijft het wel aardig doen vergeleken met de rest van de wereld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 00:09:31 #147
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52273780
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is geheim, maar de Amer. beurs blijft het wel aardig doen vergeleken met de rest van de wereld.
Ah, standaard conspriracygeneuzel dus. Denk je aan je pilletjes zometeen?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52273816
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is geheim, maar de Amer. beurs blijft het wel aardig doen vergeleken met de rest van de wereld.
Ik zou niet weten wie zo vermogend zou zijn om dat te kunnen, maar het komt mij allemaal wat raar voor en het komt een aantal partijen wel heel goed uit.
Als je naar de beurzen in de VS kijkt, dan is het zelfs voor een leek duidelijk dat die overgewaardeerd is t.o.v. de beurzen in b.v. Europa. Wij beginnen hier goed op stoom te raken, nog jaren winstgroei voor bedrijven, het enige dat roet in het eten kan gooien is de economie in de VS. In de VS is de groei er toch wel even uit. Hoe kan zo'n beurs dan overeind blijven? Daar moet toch wel veel lucht in zitten.
pi_52273830
Dus wat betekent dit voor de gewone burger? Moet Rechterbal nu meer op zijn centjes letten? Die paar honderd dollar uit zijn kluisje halen en inleveren voor euro's?

Of hoe zit het? En die dollar? Gaat ie dan nu echt kapot? En wanneer?

Ik lees het hele topic, en jullie zijn echt hele analisten ofzo
Death solves all problems: no man, no problem.
pi_52273871
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:11 schreef Rechterbal het volgende:
Dus wat betekent dit voor de gewone burger? Moet Rechterbal nu meer op zijn centjes letten? Die paar honderd dollar uit zijn kluisje halen en inleveren voor euro's?

Of hoe zit het? En die dollar? Gaat ie dan nu echt kapot? En wanneer?
Die Dollars kun je het beste op de wc leggen om je reet mee af te vegen, waardeloze rommel
quote:
Ik lees het hele topic, en jullie zijn echt hele analisten ofzo
Nou, nee. Dat pretenderen we.
pi_52273954
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:13 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Die Dollars kun je het beste op de wc leggen om je reet mee af te vegen, waardeloze rommel
[..]

Nou, nee. Dat pretenderen we.
Eikel

Und nun der wahrheit!
Death solves all problems: no man, no problem.
pi_52274069
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:10 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wie zo vermogend zou zijn om dat te kunnen, maar het komt mij allemaal wat raar voor en het komt een aantal partijen wel heel goed uit.
Ik ben ook totaal niet conspiracy-minded, maar dit is wel héél erg vreemd. Vergeet niet dat er een hoop partijen zijn met miljarden dollars in cash zoals Boeing of GE. Als die samenwerken kom je ver en de verbindingen met de overheid zijn nauw (veel defensieopdrachten)
pi_52274331
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:17 schreef Rechterbal het volgende:

[..]

Eikel

Und nun der wahrheit!
Er is niet zoveel aan de hand eigenlijk. Niet voor de gewone man i.i.g. Wat problemen met hedge funds en particulieren die hun huis uitgeschopt gaan worden, maar die zijn denk ik niet zo groot dat echt grote jongens zo ver in de problemen komen dat de ene bank de andere mee de afgrond in kan slepen. Dus voor de gewone man is er niet zoveel aan de hand. En vanwege het zeer geringe verlies vandaag in NY, denk ik dat er volgende week al wel weer wat geklommen gaat worden. Je moet bedenken dat de AEX in een paar dagen tijd zo'n 12% van zijn waarde heeft verloren. Dat zijn forse bedragen als je bedenkt dat RD Shell alleen al zo'n 100 miljard waard is (en ik meen zo'n 15% van de AEX is). Dat is een forse correctie voor dat verkeerd inschatten van risico's.
Het probleem in dit topic heb ik nog niet boven zien drijven, ook geen tekenen ervan.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 00:37:52 #154
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_52274432
De banken van de grote boze overheden springen bij om het kapitalisme te redden. Oh de ironie
pi_52274525
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:37 schreef rood_verzet het volgende:
De banken van de grote boze overheden springen bij om het kapitalisme te redden. Oh de ironie
Nou, het grootste probleem dat er ligt is puur ontstaan vanuit de politiek. Daarnaast kun je je afvragen of dit ingrijpen op de langere termijn handig is.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 00:43:55 #156
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_52274583
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:37 schreef rood_verzet het volgende:
De banken van de grote boze overheden springen bij om het kapitalisme te redden. Oh de ironie
Da's juist geen ironie, zo gaat dat in de boze westerse wereld.

Maar gelukkig heb jij het veel beter als koelak en het bolsjewisme.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_52277326
Klopt het dat de dollar ieder moment kan instorten (erg instabiel is) omdat o.a. de goud voorraden niet gelijk zijn aan het aantal dollars?
pi_52277355
Nou ik denk dat dat al heel lang het geval is, het is nu meer omdat ze gewoon denk ik extra dollars aan het maken zijn (met de pers) om alles te financieren (o.a. door de oorlog ookal is oorlog opzich wel goed voor de economie maar niet op deze manier) en omdat velen overstappen op andere valuta's die meer waardevast zijn.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 06:55:58 #159
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_52277528
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 00:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is geheim, maar de Amer. beurs blijft het wel aardig doen vergeleken met de rest van de wereld.
Zo geheim is het niet. Het is het Plunge Protection Team (PPT)dat door Reagan is ingesteld na de beurskrach van 1987.

http://en.wikipedia.org/wiki/Working_Group_on_Financial_Markets
quote:
The Working Group on Financial Markets (also, President's Working Group on Financial Markets or the Working Group) was created by Executive Order 12631,[1] signed on March 18, 1988 by United States President Ronald Reagan.

The Group was established explicitly in response to events in the financial markets surrounding October 19, 1987 ("Black Monday") to give recommendations for legislative and private sector solutions for "enhancing the integrity, efficiency, orderliness, and competitiveness of [United States] financial markets and maintaining investor confidence".[1]
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_52277534
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 04:13 schreef Devrim_ het volgende:
Klopt het dat de dollar ieder moment kan instorten (erg instabiel is) omdat o.a. de goud voorraden niet gelijk zijn aan het aantal dollars?
Je moet 't zo zien, 1 dollar is er nog steeds als briefje terwijl 't allang muntgeld had moet zijn.
***** Kraak.....
pi_52278070
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 21:40 schreef Jalu het volgende:

[..]

Zucht. En jij denkt dat de huizen betaalbaarder worden als de HRA wordt afgeschaft? De rentes zullen evenredig stijgen met als gevolg dat de kosten voor een woning per saldo geen fluit zullen veranderen. Behalve dat de economie een forse klap heeft gekregen.

Nee inderdaad, heel dom van Bos om de HRA niet te willen afschaffen.
De HRA zorgt voor kunstmatig hogere huizenprijzen, simpelweg omdat mensen meer kunnen lenen om een huis te kopen, zeker met schaarste, terwijl de HRA door de belastingbetaler betaald wordt. Ja, huizen zullen betaalbaarder worden bij afschaffing, maar er is dan eerst inderdaad een recessie.

Ik zeg ook niet dat Bos de HRA meteen moet afschaffen, maar al had moeten beginnen met het gefaseerd afschaffen zodat iedereen weet waar men aan toe is.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 09:34:20 #162
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_52278135
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 09:27 schreef pberends het volgende:
Ik zeg ook niet dat Bos de HRA meteen moet afschaffen, maar al had moeten beginnen met het gefaseerd afschaffen zodat iedereen weet waar men aan toe is.
Dit gebeurd nu ook..... 30 jaar... 29 jaar... 28 jaar. und so weiter.
De volledige HRA op de looptijd is allang niet meer mogelijk.
pi_52278272
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 06:55 schreef digitaLL het volgende:

Zo geheim is het niet. Het is het Plunge Protection Team (PPT)dat door Reagan is ingesteld na de beurskrach van 1987.
Dat dat bestaat wist ik.

Maar is er wel bekend wat voor macht dat ppt team heeft en hoeveel invloed hun kunnen uitoefen op de markt.
pi_52278584
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 09:27 schreef pberends het volgende:
De HRA zorgt voor kunstmatig hogere huizenprijzen, simpelweg omdat mensen meer kunnen lenen om een huis te kopen, zeker met schaarste, terwijl de HRA door de belastingbetaler betaald wordt. Ja, huizen zullen betaalbaarder worden bij afschaffing, maar er is dan eerst inderdaad een recessie.
Als je alle belastingen op huizen er ook af zou halen, blijft het allemaal behoorlijk in evenwicht, die recessie hoeft er dan helemaal niet te zijn. Alleen zul je een overgangsregeling moeten treffen voor huidige hypotheekbezitters. Maar dat die HRA er af moet, moge duidelijk zijn.
pi_52279672
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 10:13 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Als je alle belastingen op huizen er ook af zou halen, blijft het allemaal behoorlijk in evenwicht, die recessie hoeft er dan helemaal niet te zijn. Alleen zul je een overgangsregeling moeten treffen voor huidige hypotheekbezitters. Maar dat die HRA er af moet, moge duidelijk zijn.
Grootste probleem is niet de HRA, maar het gebrek aan huizen én de overdrachtsbelasting. die stimuleert mensen nou niet bepaald om te verhuizen, je gooit zo 15.000 Euro weg...
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 11:52:02 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52280267
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat dat bestaat wist ik.

Maar is er wel bekend wat voor macht dat ppt team heeft en hoeveel invloed hun kunnen uitoefen op de markt.
Ze geven alleen advies? Dan is er een oprgaan met een enorme berg geld nodig om de adviezen op te volgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 12:02:27 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52280494
MIsschien een domme vraag hoor, maar die miljarden die de ECB nu de banken leent. Is dat al bestaand geld, of "genereert" de ECB dit geld gewoon ter plekke? Met andere woorden, is de totale geldhoeveelheid nu met 140 miljard toegenomen, of gaat het om reserves?
The End Times are wild
pi_52280717
to credit crunch or not to credit crunch, that is the question my friends

oftewel: de woogeyman is here!

oftewel: zitten we nu in een credit crunch of niet, en hoelang houdt het aan, wat zijn de gevolgen?

het was een slachtveld gister, ook al is wall street zacht geland. maar wel een geweldige soap, compleet met geruchten (vanuit barclays, die overigens zelf in de nesten zit) dat abn nog wat lijken in de kast heeft.....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52280751
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:02 schreef LXIV het volgende:
MIsschien een domme vraag hoor, maar die miljarden die de ECB nu de banken leent. Is dat al bestaand geld, of "genereert" de ECB dit geld gewoon ter plekke? Met andere woorden, is de totale geldhoeveelheid nu met 140 miljard toegenomen, of gaat het om reserves?
Ik neem aan dat de Europese Central Bank flinke reserves heeft..
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 12:13:48 #170
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52280798
Maar wie weet het zeker? 140 miljard op de plank is wel heel veel geld.
The End Times are wild
pi_52280853
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 10:13 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Als je alle belastingen op huizen er ook af zou halen, blijft het allemaal behoorlijk in evenwicht, die recessie hoeft er dan helemaal niet te zijn. Alleen zul je een overgangsregeling moeten treffen voor huidige hypotheekbezitters. Maar dat die HRA er af moet, moge duidelijk zijn.
Vraag is alleen wat je er mee denkt te bereiken. Het is namelijk een illusie te denken dat de huizen op de lange termijn goedkoper zullen worden. Als er geen schaarste was waren de prijzen niet zo hoog geworden, de HRA heeft daar m.i. veel minder invloed op dan gedacht wordt. De huizen in Nederland zijn zo duur doordat er te weinig zijn. Neem Groot Britannie maar als voorbeeld, de HRA is daar al lang afgeschaft, met de nodige ellende tot gevolg, en de huizenprijzen zijn daar nog hoger dan in Nederland.
pi_52281033
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:10 schreef simmu het volgende:

oftewel: zitten we nu in een credit crunch of niet, en hoelang houdt het aan, wat zijn de gevolgen?

het was een slachtveld gister, ook al is wall street zacht geland. maar wel een geweldige soap, compleet met geruchten (vanuit barclays, die overigens zelf in de nesten zit) dat abn nog wat lijken in de kast heeft.....
Is de zachte landing van Wallstreet misschien toch niet een teken van de veerkracht van de Amerikaanse economie?
pi_52281081
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:16 schreef Jalu het volgende:

[..]

Vraag is alleen wat je er mee denkt te bereiken. Het is namelijk een illusie te denken dat de huizen op de lange termijn goedkoper zullen worden. Als er geen schaarste was waren de prijzen niet zo hoog geworden, de HRA heeft daar m.i. veel minder invloed op dan gedacht wordt. De huizen in Nederland zijn zo duur doordat er te weinig zijn. Neem Groot Britannie maar als voorbeeld, de HRA is daar al lang afgeschaft, met de nodige ellende tot gevolg, en de huizenprijzen zijn daar nog hoger dan in Nederland.
Huizenprijzen in NL worden bijna volledig bepaald door dat wat mensen netto uit kunnen geven aan een huis. Als dat vanwege afschaffen belastingen meer wordt, zullen de prijzen verder stijgen, als dat vanwege afschaffen HRA minder wordt, zullen de prijzen dalen. Je zit dan alleen met wat problemen rond de overgang. Daarom is geleidelijk afschaffen handiger. Maar het probleem is dat je nu mensen een voordeel geeft zonder reden, wat alleen tot gevolg heeft dat mensen een hogere hypotheek afsluiten, wat m.n. banken goed doet. En dat is een beetje onzinnig.

Maar dat de prijzen zo hoog zijn, is natuurlijk een rechtstreeks gevolg van de overheid die niet voldoende nieuwbouw toestaat. Een paar % overschot op de huizenmarkt zou al ontzettend veel schelen voor de prijs. Alleen heeft dat veel nadelige gevolgen voor de mensen die nu al vastzitten aan een hypotheek. En dat is ook de groep die het meeste last zal hebben van het afschaffen van de HRA. Die combi is dus een beetje kut om tegelijk aan te pakken.
pi_52281143
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:23 schreef Jalu het volgende:

[..]

Is de zachte landing van Wallstreet misschien toch niet een teken van de veerkracht van de Amerikaanse economie?
Waarin zou dat moeten veren dan? Er zijn serieuze problemen in de VS, waarvan m.n. het handelstekort en de overheidsuitgaven nog lang niet onder controle zijn, veel te grote hoeveelheden geld die in omloop worden gebracht. Het is tekenend dat de Euro, ondanks de ook hier veel te hoge geldgroei, zo sterk staat de afgelopen jaren. De euro is niet sterk, de rest (m.n. dollar) is nog zwakker.
pi_52281723
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:25 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Huizenprijzen in NL worden bijna volledig bepaald door dat wat mensen netto uit kunnen geven aan een huis. Als dat vanwege afschaffen belastingen meer wordt, zullen de prijzen verder stijgen, als dat vanwege afschaffen HRA minder wordt, zullen de prijzen dalen. Je zit dan alleen met wat problemen rond de overgang. Daarom is geleidelijk afschaffen handiger. Maar het probleem is dat je nu mensen een voordeel geeft zonder reden, wat alleen tot gevolg heeft dat mensen een hogere hypotheek afsluiten, wat m.n. banken goed doet. En dat is een beetje onzinnig.

Maar dat de prijzen zo hoog zijn, is natuurlijk een rechtstreeks gevolg van de overheid die niet voldoende nieuwbouw toestaat. Een paar % overschot op de huizenmarkt zou al ontzettend veel schelen voor de prijs. Alleen heeft dat veel nadelige gevolgen voor de mensen die nu al vastzitten aan een hypotheek. En dat is ook de groep die het meeste last zal hebben van het afschaffen van de HRA. Die combi is dus een beetje kut om tegelijk aan te pakken.
Wat ik probeerde aan te geven is is dat in landen waar de HRA afgeschaft wordt de huizenprijzen slechts tijdelijk gedaald zijn, zeker in die landen waar de problematiek gelijk is aan die in Nederland: te weinig aanbod. En een paar % overschot op de huizenmarkt is natuurlijk iets wat je niet overnight creëert. Maar de heilige overtuiging die er bij veel mensen lijkt te bestaan dat afschaffing van de HRA in Nederland de huizenmarkt naar een gezonder prijsniveau zou brengen is m.i. volkomen onterecht. In tijden van schaarste stijgen de prijzen, dat is een normaal marktmechanisme. Daarom vind ik ook dat je pas over geleidelijk afschaffing van de HRA kunt gaan praten als eerst de schaarste op de woningmarkt is opgelost.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 12:56:00 #176
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52281789
quote:
laatst gewijzigd: 28-07-2006 11:43
Geldgroei eurozone blijft ver boven norm
In de eurozone is in de afgelopen drie maanden veel meer geld bijgedrukt dan is vastgelegd in het Verdrag van Maastricht.


8,7%
In dat Verdrag hebben de landen afgesproken om de geldgroei (M3) niet boven de 4,5% te laten uitkomen. Maar de werkelijke geldgroei ligt de laatste maanden stevig boven dit percentage. In de afgelopen drie maanden bedroeg de gemiddelde geldgroei 8,7%.

Kredieten
De geldgroei lag daarmee op hetzelfde niveau als in het eerste kwartaal van 2006. Het cijfer was conform de verwachting van analisten. Volgens de Europees Centrale Bank werd de geldgroei gestuwd door de sterke vraag naar kredieten in de twaalf landen van de eurozone.
DIt bericht is van een paar weken terug. Klaarblijkelijk is er dus al langer iets aan de hand. Er is dus al een paar maanden erg veel vraag naar krediet. Maar waarom wordt de rente dan niet verhoogd? En die gemiddelde geldgroei, dat is toch per jaar mag ik hopen? En is die 4,5% gerelateerd aan de gemiddelde verwachte groei van de economie?
The End Times are wild
pi_52282181
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:52 schreef Jalu het volgende:
Wat ik probeerde aan te geven is is dat in landen waar de HRA afgeschaft wordt de huizenprijzen slechts tijdelijk gedaald zijn, zeker in die landen waar de problematiek gelijk is aan die in Nederland: te weinig aanbod. En een paar % overschot op de huizenmarkt is natuurlijk iets wat je niet overnight creëert. Maar de heilige overtuiging die er bij veel mensen lijkt te bestaan dat afschaffing van de HRA in Nederland de huizenmarkt naar een gezonder prijsniveau zou brengen is m.i. volkomen onterecht. In tijden van schaarste stijgen de prijzen, dat is een normaal marktmechanisme. Daarom vind ik ook dat je pas over geleidelijk afschaffing van de HRA kunt gaan praten als eerst de schaarste op de woningmarkt is opgelost.
Ongeacht wat er op het prijskaartje van je huis staat: netto zal men evenveel blijven uitgeven, omdat het een regeling voor iedereen is en de prijs bepaald wordt door de vraag naar woningen. En je schiet er, ook als starter, geen reet mee op. (In feite dus wat je zegt) Veel verder zullen de huizenprijzen alleen kunnen stijgen als mensen meer gaan verdienen. Het probleem is dat een groot deel van de economische groei de laatste jaren in NL (maar ook in de VS en UK b.v.) voor rekening kwam van die gestegen prijzen. Dat zul je dus in moeten leveren als je meer huizen bij gaat bouwen. En daar wil de politiek w.s. niet aan. Die groei is niets anders geweest dan het creëren van inflatie in een deel van de markt, waardoor er extra bestedingen gedaan konden worden in de rest van de markt. Het probleem is alleen dat je tot in lengte van dagen met de gevolgen zit (stroperige, moeilijk toegankelijke huizenmarkt) of je moet door de zure appel heenbijten en het al opgevreten geld laten bezuinigen.
pi_52282246
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

DIt bericht is van een paar weken terug. Klaarblijkelijk is er dus al langer iets aan de hand. Er is dus al een paar maanden erg veel vraag naar krediet. Maar waarom wordt de rente dan niet verhoogd? En die gemiddelde geldgroei, dat is toch per jaar mag ik hopen? En is die 4,5% gerelateerd aan de gemiddelde verwachte groei van de economie?
Omdat lange tijd o.a. de Chinezen in staat bleken om onze inflatie te drukken door steeds meer goedkoop daar te produceren. Doordat de inflatie hier laag gehouden kon worden, kon men de economie een extra zetje geven door de rente laag te houden. Vergeet niet dat de EU economie nog niet zo lang goed op stoom begint te raken. En het is een maatregel geweest om de enorme overheidsuitgaven te dekken, zonder direct de nadelige gevolgen te hoeven plukken.
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 13:47:51 #179
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52282789
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:02 schreef LXIV het volgende:
MIsschien een domme vraag hoor, maar die miljarden die de ECB nu de banken leent. Is dat al bestaand geld, of "genereert" de ECB dit geld gewoon ter plekke? Met andere woorden, is de totale geldhoeveelheid nu met 140 miljard toegenomen, of gaat het om reserves?
Wat ik ervan begrijp is dat het geen leningen zijn, maar 'bankgaranties'. Een beetje vanuit de insteek 'mocht een van beide partijen omvallen in de tijd die de transactie duurt, dan staat de ECB garant.' Het zijn ook geen blijvende leningen, maar hele kortlopende leningen (3 dagen tot 14 dagen).

Dat er in 2 dagen tijd 200 miljard wordt opgenomen om dit soort risico's af te dekken is dan wel weer schrikken,
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52282840
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:47 schreef gronk het volgende:

[..]

Wat ik ervan begrijp is dat het geen leningen zijn, maar 'bankgaranties'. Een beetje vanuit de insteek 'mocht een van beide partijen omvallen in de tijd die de transactie duurt, dan staat de ECB garant.' Het zijn ook geen blijvende leningen, maar hele kortlopende leningen (3 dagen tot 14 dagen).

Dat er in 2 dagen tijd 200 miljard wordt opgenomen om dit soort risico's af te dekken is dan wel weer schrikken,
155, geen 200. En het gaat om een bedrag voor twee dagen wat normaal is voor een hele week. Zo bijzonder wereldschokkend is het dus ook niet.
pi_52282964
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 09:27 schreef pberends het volgende:

[..]

De HRA zorgt voor kunstmatig hogere huizenprijzen, simpelweg omdat mensen meer kunnen lenen om een huis te kopen, zeker met schaarste, terwijl de HRA door de belastingbetaler betaald wordt. Ja, huizen zullen betaalbaarder worden bij afschaffing, maar er is dan eerst inderdaad een recessie.

Ik zeg ook niet dat Bos de HRA meteen moet afschaffen, maar al had moeten beginnen met het gefaseerd afschaffen zodat iedereen weet waar men aan toe is.
De HRA wordt al afgeschaft en daar is in het vorig kabinet al een begin mee gemaakt.

Stap 1: Door het vorig kabinet is het huurgedeelte uit de WOZ gehaald, zodat de WOZ betaling tegenover het HRA voordeel komt te staan.
Stap 2: het huidig kabinet heeft de steun aan gemeenten opgezegd.
Stap 3: Het huidig kabinet heeft de WOZ in hoogte vrijgelaten.
Stap 4: De WOZ zal geleidelijk even hoog worden als het gemiddelde HRA voordeel

Voordeel 1: iedereen happy, de huisbezitter, de schatkist.
Voordeel 2: De schatrijke woningcorporatie wordt dan een forse poot uitgedraaid.
Voordeel 3: De rijke oudere mensen met nauwelijks hypotheek betalen dan ook fors mee.
Voordeel 4 De hogere hypotheken worden relatief ontzien
Voordeel 5: De stijging van prijzen woningen zal worden langzaam afgeremd terwijl een recessie wordt voorkomen.
Voordeel 6 Door deze aftrek op te heffen voldoet Nederland aan Europese normen en blijft de AOW betaalbaar

Nadeel: Fors stijgende woonlasten in de nabije toekomst

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 11-08-2007 14:52:38 ]
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 13:59:29 #182
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52283043
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:50 schreef en_door_slecht het volgende:

155, geen 200. En het gaat om een bedrag voor twee dagen wat normaal is voor een hele week. Zo bijzonder wereldschokkend is het dus ook niet.
Joh, als je zo goed kan tellen, leg dan ook meteen de rest even uit
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52283055
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:55 schreef henkway het volgende:
De HRA wordt al afgeschaft en daar is in het vorig kabinet al een begin mee gemaakt.
Nee, de 'voordelen' van de HRA worden weggenomen, dat is nu net waar ik bezwaar tegen heb. Loos geld rondknoeien, met allemaal rare uitzonderingen, haken, ogen en hoge bijkomende kosten.
pi_52283090
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:55 schreef henkway het volgende:

[..]

De HRA wordt al afgeschaft en daar is in het vorig kabinet al een begin mee gemaakt.

Stap 1: Door het vorig kabinet is het huurgedeelte uit de WOZ gehaald, zodat de WOZ betaling tegenover het HRA voordeel komt te staan.
Stap 2: het huidig kabinet heeft de steun aan gemeenten opgezegd.
Stap 3: Het huidig kabinet heeft de WOZ in hoogte vrijgelaten.
Stap 4: De WOZ zal geleidelijk even hoog worden als het HRA voordeel

Gevolg 1: iedereen happy, de huisbezitter, de schatkist.
Gevolg 2: De schatrijke woningcorporatie wordt dan een forse poot uitgedraaid.
Gevolg 3: De rijke oudere mensen met nauwelijks hypotheek betalen dan ook fors mee.

Nadeel: Fors stijgende woonlasten in de nabije toekomst
Oh, tijdens de campagne zeiden Balkenende en co de hele tijd dat de HRA ongemoeid blijft.

Al met al leuk, maar de HRA groeit nog steeds exceptioneel als onderdeel van de rijksbegroting, ondanks deze ingrepen. Bij een stijgende rente zal de HRA onhoudbaar zijn, of je wilt een begrotingstekort van 5% ofzo hebben.
pi_52283120
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:23 schreef Jalu het volgende:

[..]

Is de zachte landing van Wallstreet misschien toch niet een teken van de veerkracht van de Amerikaanse economie?
nja, *kan*,
echter: binnen nu en een half jaar lopen een boel van die lagerente termijnen af. da's probleem a. dus het einde van de subprime ellende is nog lang niet in zicht.
probleem b: ik las net ook dat de prijzen van goederen al stevig aan het dalen (http://suddendebt.blogspot.com/) zijn, zou het het begin van deflatie kunnen zijn? de fed zit nu echt zwaar in de prut. rente verlagen levert lucht op de kredietmarkt, maar sloopt de toch al zwakke dollar.
feit blijft denk ik wel dat het geen goed teken is dat de centrale banken zo stevig ingrijpen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52283134
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:59 schreef gronk het volgende:

[..]

Joh, als je zo goed kan tellen, leg dan ook meteen de rest even uit
Dat kunnen anderen beter uitleggen. Het zijn dus wel echt leningen.
pi_52283152
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 12:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

DIt bericht is van een paar weken terug. Klaarblijkelijk is er dus al langer iets aan de hand. Er is dus al een paar maanden erg veel vraag naar krediet. Maar waarom wordt de rente dan niet verhoogd? En die gemiddelde geldgroei, dat is toch per jaar mag ik hopen? En is die 4,5% gerelateerd aan de gemiddelde verwachte groei van de economie?
8,7 is een oud getal, nu zitten we op 10%.

Grappig detail: In Amerika was de geldgroei zo hoog dat ze gewoon gestopt zijn met het publiceren van de cijfers van de geldgroei .
pi_52283197
Zachte landing in de VS is onmogelijk. Hoe wil Amerika hun handelstekort van 800 miljard terugdringen? Gaan ze opeens 6% minder op de grote voet leven? Das erg moeilijk. Zeker met die onzinnige dure operaties buiten Amerikaans grondgebied en energieverslaving.
pi_52283203
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:50 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

155, geen 200. En het gaat om een bedrag voor twee dagen wat normaal is voor een hele week. Zo bijzonder wereldschokkend is het dus ook niet.
155 euro = 200 dollar lieverds.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 14:07:43 #190
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52283207
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:05 schreef pberends het volgende:

[..]

8,7 is een oud getal, nu zitten we op 10%.

Grappig detail: In Amerika was de geldgroei zo hoog dat ze gewoon gestopt zijn met het publiceren van de cijfers van de geldgroei .
Praktisch! In Engeland reden de treinen een paar jaar geleden zo slecht op tijd dat ze de dienstregeling gewoon hebben afgeschaft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 14:18:55 #191
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52283459
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:04 schreef en_door_slecht het volgende:

Dat kunnen anderen beter uitleggen. Het zijn dus wel echt leningen.
Je kunt vast ook een echte link geven, in plaats van een dumbed-down-versie die je op de wereldomroep vindt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52283630
In Amerika zit schijnbaar niet iedereen te slapen. Ron Paul, Congreslid, die voor de Republikeinen presidentskandidaat wil worden laat zien dat hij wel weet hoe het systeem in elkaar zit:
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:22 schreef pberends het volgende:
Deze vent is echt geweldig, ondanks dat ie Republikeins is. Van mij mag hij president worden. Hij is niet jong meer, maar zijn geluid is erg fris, oprecht en totaal anders dan die van Bush.

Dit filmpje laat prachtig zien dat hij wél alles door heeft hoe de wereld in elkaar steekt en wat er mis met Amerika is:

http://www.youtube.com/watch?v=A4kxTkhwR_Q

Hij hakt de FED en het hele Amerikaanse economische beleid keihard in de pan. Verder laat ie een aantal schokkende feiten te gehoren brengen:

- De FED is ongrondwettig en illegaal
- FED is totaal ondemocratisch, staat onder niemands controle
- De geldgroei cijfers worden niet eens meer gepubliceerd
- Dollar is slechts 4 cent waar tegenover de dollar van 1913
- Alle currencies kunnen omvallen, met grote gevolgen van dien
- Het huidige systeem transporteert geld van de armen en middenklasse naar de rijken.
- Loonstijgingen houden nooit de winstgroei van bedrijven bij
- Huidige welvaart van de US is gebaseerd op een handelstekort van 800 miljard, dus op lenen ipv productieverhoging
- Inflatie is officieel 2%, maar iedereen voelt dat het niet zo is, ivm de hoge stijgingen in energiekosten, zorgpremie, onderwijs en wonen

nou ja, check het filmpje zelf maar:

Ron Paul 0wnz the Federal Reserve

.

Ook geweldig:

"As congressman, he claims he has never voted to raise taxes or to approve an unbalanced budget.[4] He has called for the abolition of the Internal Revenue Service (IRS) and the federal income tax. He also voted against the USA PATRIOT Act, the Iraq War Resolution, and the Military Commissions Act of 2006."

Hij zegt ook dat de US een absurd buitenlands beleid dat het niet kan betalen. Somebody is awake in the fucking States .
Topic: Senator Ron Paul For Prez '08
pi_52283934
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh, tijdens de campagne zeiden Balkenende en co de hele tijd dat de HRA ongemoeid blijft.

Al met al leuk, maar de HRA groeit nog steeds exceptioneel als onderdeel van de rijksbegroting, ondanks deze ingrepen. Bij een stijgende rente zal de HRA onhoudbaar zijn, of je wilt een begrotingstekort van 5% ofzo hebben.
DE HRA blijft toch ongemoeid??
En de WOZ kan gelijk blijven aan het gemiddelde HRA voordeel dus onhoudbaar is het.
Voordeel is dat de extreem hoge hypotheken met dit scenario niet in de problemen komen, en dat de rijke ouderen zonder hypotheek ook een beetje mee betalen
pi_52284241
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:26 schreef pberends het volgende:
In Amerika zit schijnbaar niet iedereen te slapen. Ron Paul, Congreslid, die voor de Republikeinen presidentskandidaat wil worden laat zien dat hij wel weet hoe het systeem in elkaar zit:
[..]

Topic: Senator Ron Paul For Prez '08
Van mij maggie president worden, maar dat zal wel niet, hij is wel een Republikein maar wel een met hersens, dat kun je van die texaan die er nu zit niet zeggen
pi_52284340
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 13:55 schreef henkway het volgende:

[..]

De HRA wordt al afgeschaft en daar is in het vorig kabinet al een begin mee gemaakt.

Stap 1: Door het vorig kabinet is het huurgedeelte uit de WOZ gehaald, zodat de WOZ betaling tegenover het HRA voordeel komt te staan.
Stap 2: het huidig kabinet heeft de steun aan gemeenten opgezegd.
Stap 3: Het huidig kabinet heeft de WOZ in hoogte vrijgelaten.
Stap 4: De WOZ zal geleidelijk even hoog worden als het gemiddelde HRA voordeel

Voordeel 1: iedereen happy, de huisbezitter, de schatkist.
Voordeel 2: De schatrijke woningcorporatie wordt dan een forse poot uitgedraaid.
Voordeel 3: De rijke oudere mensen met nauwelijks hypotheek betalen dan ook fors mee.
Voordeel 4 De hogere hypotheken worden relatief ontzien
Voordeel 5: De stijging van prijzen woningen zal worden langzaam afgeremd terwijl een recessie wordt voorkomen.
Voordeel 6 Door deze aftrek op te heffen voldoet Nederland aan Europese normen en blijft de AOW betaalbaar

Nadeel: Fors stijgende woonlasten in de nabije toekomst
En waar haal jij deze wijsheid vandaan? Heb je het al vaker zien schrijven, dus ben wel benieuwd eigenlijk, als de WOZ moet stijgen naar wat ik aan HRA ontvang dan heb je het over stijgpercentages waar volgens mij niemand mee accoord zal gaan. (ik schat wel een vertienvoudiging van de WOZ).

Om het nog maar niet te hebben over het amateuristische geld verkwanselen wat in veel gemeenten heel normaal is en wat dan dus door enkel de onroerend-goed bezitter betaald zal moeten gaan worden.
pi_52284407
[dubbelpost, foutje]
pi_52284999
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 15:05 schreef Jalu het volgende:
[dubbelpost, foutje]
Nou bij stap 1 vroeg ik me al af wat de achterliggende gedacht zou zijn.
Stap twee en drie werden gelijktijdig aangekondigd.
Stap 4 is dan het gevolg

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 11-08-2007 16:08:17 ]
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 15:53:55 #198
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52285266
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 15:39 schreef henkway het volgende:

Nou bij stap 1 vroeg ik me al af wat de achterliggende gedacht zou zijn.
Stap twee en drie werden gelijktijdig aangekondigd.
Begrijp je zelf eigenlijk wel wat je zegt?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52285339
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 15:53 schreef gronk het volgende:

[..]

Begrijp je zelf eigenlijk wel wat je zegt?
Ja, dat de bijdrage van het Rijk aan de gemeenten voortaan uit de WOZ moet komen, het effect hiervan is dat de kosten van de HRA (deels) geneutraliseerd wordt.
In ieder geval zijn de kosten van de HRA meer controleerbaar dan nu.
pi_52285608
wat een gezeur over die hra, begin een eigen topic dan.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')