Schandalig is het. De overheid is er voor ons en niet andersom. Straks verzinnen ze een terroristische organisatie om ons te mogen afluisteren. Het word steeds gekker!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:04 schreef Sonja88 het volgende:
[..]
Prima plan. Je hebt tegenwoordig in heel veel restaurants rookgedeeltes en niet-rookgedeeltes. Moet met een kroeg toch ook kunnen dan? Ik kan me er zo aan ergeren dat de overheid mensen dingen probeert op te dringen, je MOET gezond zijn, roken is slecht blabla. Jaja dat weten we. Maar het blijft een eigen keus en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.
Ik ben ook voor vrijheid. Voor mijn part legaliseren ze harddrugs. Als mensen die willen gebruiken, dan doen ze dat maar.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:04 schreef Sonja88 het volgende:
[..]
Prima plan. Je hebt tegenwoordig in heel veel restaurants rookgedeeltes en niet-rookgedeeltes. Moet met een kroeg toch ook kunnen dan? Ik kan me er zo aan ergeren dat de overheid mensen dingen probeert op te dringen, je MOET gezond zijn, roken is slecht blabla. Jaja dat weten we. Maar het blijft een eigen keus en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.
Roken wordt toch niet verboden! Iedereen mag zijn eigen longen vervuilen, zoveel als hij/zij wil.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:04 schreef Sonja88 het volgende:
roken is slecht blabla. Jaja dat weten we. Maar het blijft een eigen keus en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als rokers naar een feest gaan willen ze roken.
Voor de 10000ste keer, prima. Maar die plekken moeten de niet-rook kroegen zijn, niet lukraak ALLE kroegen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Roken wordt toch niet verboden! Iedereen mag zijn eigen longen vervuilen, zoveel als hij/zij wil.
Alleen niet op plaatsen waar anderen daar last van hebben.
Zoals ook al meerdere malen in deze topic is vermeld is er gewoonweg veel te weinig aanbod in niet-rook kroegen en zal er nooit veel aanbod komen, ondernemers willen graag de winst maximaliseren en dat doe je niet door deel van je doelgroep buiten te sluiten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:12 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Voor de 10000ste keer, prima. Maar die plekken moeten de niet-rook kroegen zijn, niet lukraak ALLE kroegen.
Ik heb last van al die zweefteven in TRU en die hormomenbommen in OUD, dus hebben we een mooi afgebakend stukje voor ze gemaakt, en verbazingwekkend: Het werkt.
Wel alle kroegen, ik wil in alle kroegen rookvrij uit kunnen gaan. Of IK wil kunnen bepalen welke kroegen in Helmond en Eindhoven rookvrij worden. Pietje kiest weer voor andere kroegen en Jantje voor weer anderen, met als gevolg dat dan toch weer alle kroegen rookvrij worden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:12 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Voor de 10000ste keer, prima. Maar die plekken moeten de niet-rook kroegen zijn, niet lukraak ALLE kroegen.
Sorry hoor, maar het zijn toch echt de niet-rokers die er massaal voor kiezen om naar rokers horeca te gaan. Als de niet roker positieve aktie onderneemt (dus ja zeggen tegen niet-rook horeca ipv overal tegen te kankeren) dan gebeuren er goede dingen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:09 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik ben ook voor vrijheid. Voor mijn part legaliseren ze harddrugs. Als mensen die willen gebruiken, dan doen ze dat maar.
Waar ik NIET voor ben is het zogenaamde 'recht' om anderen lastig te vallen en gezondheidsschade toe te brengen met een gewoonte waar JIJ voor kiest. Daar draait de hele discussie om, niet of roken al dan niet gezond voor je is.
Nee je maakt een denkfout.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Asbest is aantoonbaar veel schadelijker als roken.
En verder vind ik die laatste opmerking eng. Vandaag roken, morgen de vette hap en in de toekomst risico verhogende sporten. Waarom, omdat ik een werkslaaf moet worden? een op en top gezond leven moet lijden? Laat maar. Ik houdt wel van wat ongezonde dingen.
Dan nog. Niet-rokers horeca hebben gewoon in ieder geval al 30% van het uitgaanspubliek die ze af kunnen schrijven als klant. Minimaal. Als ik een kroeg zou beginnen zou ik liever een zo groot mogelijk publiek aanspreken, zoals de meeste ondernemers zouden willen. Daarom is er zo weinig aanbod. En dat heeft nog weinig te maken met het al dan niet naar rokersgelegenheden gaan van niet-rokers.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het zijn toch echt de niet-rokers die er massaal voor kiezen om naar rokers horeca te gaan. Als de niet roker positieve aktie onderneemt (dus ja zeggen tegen niet-rook horeca ipv overal tegen te kankeren) dan gebeuren er goede dingen.
Niet gezellig? Kun je mensen quoten die dat hier hebben gezegd dan?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:12 schreef Gia het volgende:
Ik snap niet dat er serieus mensen zijn die menen dat het zonder peuk niet gezellig kan zijn!
Werkelijk!!
Niet rokers willen graag met al hun vrienden kunnen stappen, ook met de rokende. En aangezien die niet van plan zijn om mee te gaan naar, vermeende, niet-rokers kroegen kunnen ze niet anders, wel?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het zijn toch echt de niet-rokers die er massaal voor kiezen om naar rokers horeca te gaan. Als de niet roker positieve aktie onderneemt (dus ja zeggen tegen niet-rook horeca ipv overal tegen te kankeren) dan gebeuren er goede dingen.
Vraag het eens aan al je rokende vrienden die jou de rokers kroeg in dwingen. Rokers willen roken als ze uit gaan. Als je netjes naar je niet-rook kroeg gaat hoef je daar geen last van te hebben.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:12 schreef Gia het volgende:
Ik snap niet dat er serieus mensen zijn die menen dat het zonder peuk niet gezellig kan zijn!
Werkelijk!!
Dwingenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vraag het eens aan al je rokende vrienden die jou de rokers kroeg in dwingen. Rokers willen roken als ze uit gaan. Als je netjes naar je niet-rook kroeg gaat hoef je daar geen last van te hebben.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Niet gezellig? Kun je mensen quoten die dat hier hebben gezegd dan?![]()
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:39 schreef HeatWave het volgende:
maar die constructies gaan er dus komen hoop ik, dan kan ik als roker fijn naar die gezellige kroeg en jij als niet roker mag er gewoon lekker niet in. Zal leuk worden in de openbare kroegen.
hahaha, volgens mij heb jij die post niet helemaal goed begrepen hoorquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus voor de omgeving is het beter als mensen binnen roken (met filterinstallatie) dan buiten.
HOREN JULLIE DAT! ANTI_ROKERS?
Oh, ben maar niet bang. Ik ga elke week naar een niet-rokers kroeg. En weet je, het stinkt er niet. Want daar wordt gewoon goed schoongemaakt. En het is er elke week weer bere-gezellig.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vraag het eens aan al je rokende vrienden die jou de rokers kroeg in dwingen. Rokers willen roken als ze uit gaan. Als je netjes naar je niet-rook kroeg gaat hoef je daar geen last van te hebben.
ja, papierversnipperaar. Lees het topic maar terug. Hij en berejosti hebben het al tich keer gezegt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Niet gezellig? Kun je mensen quoten die dat hier hebben gezegd dan?![]()
Dan creëer je dat aanbod. Als jij zo slim bent om het Gelredome of mysteryland rook-vrij te krijgen (waar ik nog geen oplossing voor gehoord heb) dan kan jij ook zorgen voor goed draaiende niet-rokers horeca.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:14 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Zoals ook al meerdere malen in deze topic is vermeld is er gewoonweg veel te weinig aanbod in niet-rook kroegen en zal er nooit veel aanbod komen, ondernemers willen graag de winst maximaliseren en dat doe je niet door deel van je doelgroep buiten te sluiten.
.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Wel alle kroegen, ik wil in alle kroegen rookvrij uit kunnen gaan. Of IK wil kunnen bepalen welke kroegen in Helmond en Eindhoven rookvrij worden. Pietje kiest weer voor andere kroegen en Jantje voor weer anderen, met als gevolg dat dan toch weer alle kroegen rookvrij worden.
Leg je er nu maar bij neer, op 1 juli 2008 is het afgelopen met het gepaf in de horeca.![]()
Als ik een kroeg begin en ik draai alleen hardrock muziek of hiphop muziek weet ik toch ook dat ik mijn doelgroep kleiner maak als dat ik top40 muziek ga draaien. Toch doen ondernemers dat, omdat ze geloven in hun concept. Waarom zou dat bij niet rokers en rokers gelegenheden niet kunnen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dan nog. Niet-rokers horeca hebben gewoon in ieder geval al 30% van het uitgaanspubliek die ze af kunnen schrijven als klant. Minimaal. Als ik een kroeg zou beginnen zou ik liever een zo groot mogelijk publiek aanspreken, zoals de meeste ondernemers zouden willen. Daarom is er zo weinig aanbod. En dat heeft nog weinig te maken met het al dan niet naar rokersgelegenheden gaan van niet-rokers.
ik ben geenszins van plan een kroeg te beginnen. En als ik kijk naar de mensen die wel kroegen zijn begonnen, is er slechts een heel klein percentage die een niet-rokers kroeg begint. En wie heeft zin om 3 of 4 uur te gaan reizen om naar de kroeg te gaan?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan creëer je dat aanbod. Als jij zo slim bent om het Gelredome of mysteryland rook-vrij te krijgen (waar ik nog geen oplossing voor gehoord heb) dan kan jij ook zorgen voor goed draaiende niet-rokers horeca.
Lang leve, rookvrije horecaquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leven de illegale party!Lang leve de overlast!
![]()
Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drentenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:18 schreef wdn het volgende:
[..]
Nee je maakt een denkfout.
De eerste die een andere schade toebrengt vanwege het eten van een vette hap moet nog worden geboren.
Er zal helemaal geen overlast zijn!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leven de illegale party!Lang leve de overlast!
![]()
Waarom is het zo'n probleem volgens jou om die dingen rookvrij te krijgen. In andere landen hebben ze daar ook geen problemen mee. Of heb jij ook hier geheime cijfers die alleen jij kent van?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan creëer je dat aanbod. Als jij zo slim bent om het Gelredome of mysteryland rook-vrij te krijgen (waar ik nog geen oplossing voor gehoord heb) dan kan jij ook zorgen voor goed draaiende niet-rokers horeca.
lmfaoquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef deom het volgende:
[..]
Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."
De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.
Dat argument ligt al van tafel. Niet iedereen houd van een bruine kroeg, niet iedereen houd van Jazz, niet iedereen houd van gitaarmuziek en niet iedereen wil naar een stampende disco. Iedere tent sluit een gedeelte van het potentieel publiek uit. Maar met roken zou dat plotseling een probleem zijn?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dan nog. Niet-rokers horeca hebben gewoon in ieder geval al 30% van het uitgaanspubliek die ze af kunnen schrijven als klant. Minimaal. Als ik een kroeg zou beginnen zou ik liever een zo groot mogelijk publiek aanspreken, zoals de meeste ondernemers zouden willen. Daarom is er zo weinig aanbod. En dat heeft nog weinig te maken met het al dan niet naar rokersgelegenheden gaan van niet-rokers.
Het gaat dan ook om de werknemer. Er is een algeheel rookverbod op de werkplek. Het enige wat nu gebeurt is de horeca-uitzondering weghalen uit deze bepaling. Je hebt nog steeds de vrije keuze om te roken, alleen niet om dat te doen waar anderen werken, waardoor zij de vrijheid hebben om rookvrij te kunnen werken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Blapiet het volgende:
Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen![]()
Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin
Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.
Idemquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Blapiet het volgende:
Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen![]()
Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin
Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.
Precies. Blijkbaar janken niet rokers liever dan dat ze hun poten uit hun mouwen steken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als ik een kroeg begin en ik draai alleen hardrock muziek of hiphop muziek weet ik toch ook dat ik mijn doelgroep kleiner maak als dat ik top40 muziek ga draaien. Toch doen ondernemers dat, omdat ze geloven in hun concept. Waarom zou dat bij niet rokers en rokers gelegenheden niet kunnen?
Toch ziet een groot deel van de ondernemers dit anders.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat argument ligt al van tafel. Niet iedereen houd van een bruine kroeg, niet iedereen houd van Jazz, niet iedereen houd van gitaarmuziek en niet iedereen wil naar een stampende disco. Iedere tent sluit een gedeelte van het potentieel publiek uit. Maar met roken zou dat plotseling een probleem zijn?
NOT!
Roken is geen vrij keuze; het is een verslaving.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Blapiet het volgende:
Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen![]()
Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin
Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.
Dit is ook klinklare onzin. Als ik naar niet rokende vrienden ga, rook ik ook niet of buiten. Het is namelijk mijn vrije keuze om bij hun op bezoek te gaan. En dan respecteer je de wensen van de gastheer.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet rokers willen graag met al hun vrienden kunnen stappen, ook met de rokende. En aangezien die niet van plan zijn om mee te gaan naar, vermeende, niet-rokers kroegen kunnen ze niet anders, wel?
1 juli!!!
En waar staat dat dit door vette hap komt? Hmmm?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef deom het volgende:
[..]
Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."
De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.
Dit soort betuttelende gelul bedoel ik dus!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Roken is geen vrij keuze; het is een verslaving.
Nee, dat mag ook niet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leve de overlast!![]()
quote:Onderzoek: 70% voor rookvrije horeca
Zeven van de tien Nederlanders zijn voor een rookverbod in de horeca. Van de rokers vindt driekwart dat de overheid bezig is met een heksenjacht. Dat blijkt uit onderzoek van TNS NIPO.
Het onderzoek van TNS NIPO is uitgevoerd in opdracht van geneesmiddelenfabrikant Pfizer en gepresenteerd tijdens de lancering van de campagne Ikkanstoppen.nl.
Uit een enquête onder meer dan duizend Nederlanders blijkt dat zeven van de tien ondervraagden voor een rookverbod is. Van de niet-rokers wil 90 procent rookvrij kunnen uitgaan en van de ex-rokers 81 procent. Rokers vinden een rookverbod juist helemaal niets. Ze vinden dat de overheid bezig is met een heksenjacht.
Tijdens de lancering van de campagne Ikkanstoppen.nl werd gepleit voor meer overheidssteun bij het stoppen van roken. Volgens een hoogleraar kunnen 140.000 mensen stoppen met roken wanneer de overheid 40 miljoen euro beschikbaar stelt.
Dus? Alcohol ook. Alcoholvrije kroegen is stap 2 ofzo?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Roken is geen vrij keuze; het is een verslaving.
Ja, heel mooi. 70% van de NEDERLANDERS ja, en nu een onderzoek in de HORECA! Dus gewoon vrijdag/zaterdag avond en nacht de kroeg in en hetzelfde onderzoek...quote:
Jah! En er wordt meteen naar een oplossing gezocht! Toch?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef deom het volgende:
[..]
Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."
De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.
Dat interesseert toch ook niemand. Voor mijn part rook je je helemaal naar de tering. Het wordt pas een probleem als je anderen gaat opzadelen met jouw vieze gewoonte.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:34 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit soort betuttelende gelul bedoel ik dus!
Bemoei je er niet mee, met je moralistische gezever! Het is mijn vrije keuze, klaar!
Slap lullen op een forum is blijkbaar ook een verslaving, maar ik laat je toch ook niet bannen? Vrijheid, daar gaat het om!
ja, dus binnenkort mag jij opeens geen patatje meer kopen, of geen big mac.....quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Jah! En er wordt meteen naar een oplossing gezocht! Toch?
Ik verwijs bij deze naar de 2e regel in je eigen sigquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat interesseert toch ook niemand. Voor mijn part rook je je helemaal naar de tering. Het wordt pas een probleem als je anderen gaat opzadelen met jouw vieze gewoonte.
Je kan er niets aan doen dat je hersentjes zo zwak zijn. Roken, vrije keuzequote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:34 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit soort betuttelende gelul bedoel ik dus!
Bemoei je er niet mee, met je moralistische gezever! Het is mijn vrije keuze, klaar!
Slap lullen op een forum is blijkbaar ook een verslaving, maar ik laat je toch ook niet bannen? Vrijheid, daar gaat het om!
ja, en het wordt ook een probleem als ze alles maar lukraak gaan verbieden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat interesseert toch ook niemand. Voor mijn part rook je je helemaal naar de tering. Het wordt pas een probleem als je anderen gaat opzadelen met jouw vieze gewoonte.
Ik ben DionysuZ en ik doe een dove kwartel na.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Er zal helemaal geen overlast zijn!
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, heel mooi. 70% van de NEDERLANDERS ja, en nu een onderzoek in de HORECA! Dus gewoon vrijdag/zaterdag avond en nacht de kroeg in en hetzelfde onderzoek...
quote:Ook in de horeca zelf is een cultuuromslag te bespeuren. Een groeiend aantal ondernemers realiseert zich dat de vraag naar rookvrij uitgaan toeneemt en springt daarop in. In februari 2007 kwam uit een enquête al naar voren dat er snel een rookvrije horeca moet komen.
* April 2007: Uit een enquête van Misset Horeca blijkt dat 64% van de grote horecabedrijven voorstander is van een snelle invoering van een rookvrije horeca.
* April 2007: Na het kenbaar maken van de nieuwe benadering blijkt binnen KHN interne verdeeldheid over de aanpak te zijn.
* April 2007: TNS NIPO onderzoek i.o.v. STIVORO onder 400 werkgevers in de horeca geeft aan dat 75% van de werkgevers niets ziet in differentiatie naar sectoren.
* Februari 2007: FNV Horecabond vindt langer uitstellen van een rookvrije horeca onverantwoord en wil de horeca per juli 2007 rookvrij hebben.
* Februari 2007: Als het aan de 350 hoogst gewaardeerde restaurants (bijzonderererestaurants.nl) in Nederland ligt, komt er snel een rookvrije horeca. 75% is voor invoering van een rookvrije horeca vóór 2011.
Tis goed met je hoor. Roken is een vrije keuze, niemand dwingt me.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef The_End het volgende:
[..]
Je kan er niets aan doen dat je hersentjes zo zwak zijn. Roken, vrije keuze![]()
Indirect dreigen met bannen, omdat iemand je zwakke argumentjes onderuit haalt is ook wel triest
En als er rookvrije en rokers horeca is dan zadel ik toch niemand op met mijn vieze gewoonte? Dus wat is het probleem om 30% van de horeca te laten roken en de andere 70% rookvrij. Dit geldt dan voor kroegen en disco's. Dat we restaurants 100% rookvrij maken vind ik verder primaquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat interesseert toch ook niemand. Voor mijn part rook je je helemaal naar de tering. Het wordt pas een probleem als je anderen gaat opzadelen met jouw vieze gewoonte.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, en het wordt ook een probleem als ze alles maar lukraak gaan verbieden.
jij vindt het een vieze gewoonte, ik ook hoor. Maar de mensen waar ik altijd mee in de kroeg zit JANKT niet zo.
Jij moet beter lezen want er zat een filter in. Die hebben in het wild rokende mensen niet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:22 schreef The_End het volgende:
[..]
hahaha, volgens mij heb jij die post niet helemaal goed begrepen hoorHij heeft het erover dat het vaak moeilijk is om een afzuig installatie te maken, omdat de afgezogen rook naar boven moet. Het is dan niet meer dan logisch dat de bovenburen het niet fijn vinden als jij een dikke buis recht door hun huiskamer legt
jij onderbouwt je argumenten niet dus plaats ik eenzelfde argument zonder onderbouwing. Allebei even sterk.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben DionysuZ en ik doe een dove kwartel na.
Ik hoor en zie geen argumenten en zie geen probelemen want ik rook toch niet en ik ga toch nooit uit.
![]()
Vind ik prima! Lust ik namelijk niet. Pizza, worst, snacks, taart, hamburgers, shoarma enz....lust ik allemaal niet, mag wmb flink duurder worden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, dus binnenkort mag jij opeens geen patatje meer kopen, of geen big mac.....
Wederom erg discutabel. Een onderzoek van een stichting die keihard tegen roken is, verrassend. En de restaurant houders hebben ook 100% gelijk. Roken tijdens het eten is vies. Prima dat het daar verboden zou worden.quote:
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En als er rookvrije en rokers horeca is dan zadel ik toch niemand op met mijn vieze gewoonte? Dus wat is het probleem om 30% van de horeca te laten roken en de andere 70% rookvrij. Dit geldt dan voor kroegen en disco's. Dat we restaurants 100% rookvrij maken vind ik verder prima
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind ik prima! Lust ik namelijk niet. Pizza, worst, snacks, taart, hamburgers, shoarma enz....lust ik allemaal niet, mag wmb flink duurder worden.
Wie dat aanwijst? De uitbater zelfquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
Een onderzoek van TNS NIPO en een onderzoek van Misset Horeca. Noujah.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wederom erg discutabel. Een onderzoek van een stichting die keihard tegen roken is, verrassend. En de restaurant houders hebben ook 100% gelijk. Roken tijdens het eten is vies. Prima dat het daar verboden zou worden.
Dan kom je nooit aan de 70%/30% verhouding die persoon net opperde.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wie dat aanwijst? De uitbater zelf. Want dit is een democratie en een vrije markt.
Koppel er een vergunning aan. Vanaf heden mag het nog overal, zodra de kroeg wordt overgenomen verloopt de vergunning.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:38 schreef Blapiet het volgende:
[..]Ik rook ook niet maar gun het een ander wel. Zolang ze maar niet in m'n gezicht uitblazen steken ze maar lekker op. Leef en laat leven.
jij komt net met een onderzoek aan dat 75% graag rookvrij wordt. Lijkt me duidelijk dat die dan direct rookvrij kunnen. Daar hebben ze niet eens een wet voor nodig. rookvrij embleem op de deur en klaar. Kunnen ze vanmiddag nog regelen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
En zoals je ziet werkt dat nietquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
jij komt net met een onderzoek aan dat 75% graag rookvrij wordt. Lijkt me duidelijk dat die dan direct rookvrij kunnen. Daar hebben ze niet eens een wet voor nodig. rookvrij embleem op de deur en klaar. Kunnen ze vanmiddag nog regelen.
Maar laat de rest dan roken.
vrij wil of zoiets. Prima
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
to-le-ran-tie.. een onbekend begrip bij velen in dit topic...
Het bestaat ook niet meer.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat mag ook niet.![]()
Dat is namelijk allang verboden!!
En als er nu allemaal niet-rokers om je heen zitten?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
to-le-ran-tie.. een onbekend begrip bij velen in dit topic...
Getuige deze topic ook weer. Liever anderen tot last zijn dan even een paar minuutjes naar buiten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dan kom je nooit aan de 70%/30% verhouding die persoon net opperde.
Makkelijk dus. Rookvrij embleem op de deur en probleem opgelost. hebben we niet eens een wet voor nodig.quote:* April 2007: Uit een enquête van Misset Horeca blijkt dat 64% van de grote horecabedrijven voorstander is van een snelle invoering van een rookvrije horeca.
* April 2007: Na het kenbaar maken van de nieuwe benadering blijkt binnen KHN interne verdeeldheid over de aanpak te zijn.
* April 2007: TNS NIPO onderzoek i.o.v. STIVORO onder 400 werkgevers in de horeca geeft aan dat 75% van de werkgevers niets ziet in differentiatie naar sectoren.
* Februari 2007: FNV Horecabond vindt langer uitstellen van een rookvrije horeca onverantwoord en wil de horeca per juli 2007 rookvrij hebben.
* Februari 2007: Als het aan de 350 hoogst gewaardeerde restaurants (bijzonderererestaurants.nl) in Nederland ligt, komt er snel een rookvrije horeca. 75% is voor invoering van een rookvrije horeca vóór 2011
met jou is geen normale discussie aan te gaan, jij bent geen anti-roker, jij bent een blinde kruistochtloper.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef Gia het volgende:
[..]
En als er nu allemaal niet-rokers om je heen zitten?
En die emblemen bestaan. Waarom niemand die gebruikt? Omdat er nu gewoon angst op omzetdaling heerst omdat andere kroegen jouw rokende clientele gaarne van je overnemen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
[..]
Makkelijk dus. Rookvrij embleem op de deur en probleem opgelost. hebben we niet eens een wet voor nodig.
Dat doe ik dus ook zo.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
Nee en dat vindt ik dus erg. Dat we aan de ene kant schreeuwen dat Nederland een regelachtig landje wordt en vervolgens creeren we er een paar meer.quote:
Aangenaam, ik rook niet en ik ga gemiddeld 1x in de maand uit.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:39 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
jij onderbouwt je argumenten niet dus plaats ik eenzelfde argument zonder onderbouwing. Allebei even sterk.
Oh, en ik rook wel. En ga 2x per week uit, soms meer.
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.
Kortzichtig mannetje,...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
Dat ligt volkomen aan de kroeg of gelegenheid. In mijn soort kroegen, donkere rockcafes, rookt het meerdendeel WEL.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
met jou is geen normale discussie aan te gaan, jij bent geen anti-roker, jij bent een blinde kruistochtloper.
Alleen de verslaving voeden telt, flikker op met je beschuldigende kutopmerkingen man. Je hebt echt geen idee waar je over lult.
Dus 30% van de mensen in Nederland bepaalt voor de andere 70% wat het beleid is in de horeca. Dat vindt ik vreemd. Wat vertelt mij dat? Dat onder het uitgaand publiek het percentage rokers groter is als die 30%. Een andere conclusie kan ik niet trekken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En die emblemen bestaan. Waarom niemand die gebruikt? Omdat er nu gewoon angst op omzetdaling heerst omdat andere kroegen jouw rokende clientele gaarne van je overnemen.
Bullshit dus. Ik heb nog nooit ergens gerookt waar het niet mocht. Ik blaas geen rook in iemands gezicht, ik wacht met roken tot iedereen klaar is met eten en vraag het dan netjes.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:49 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik heb heel lang gerookt en rook heel regelmatig nog wel een peuk... Vooral bij het uitgaan.
Ik heb blijkbaar een beter idee waar ik over lul, dan jij. Je hebt geen enkel idee wat een verslaving inhoudt en waarom dat zoveel problemen met zich meebrengt. Moeders doen er alles aan om hun kind te beschermen tegen allerlei gevaar, maar steken zonder probleem een peuk op waar dat kind bij zit, terwijl ze donders goed weten hoeveel schade je daarmee kan toebrengen aan een kind.
De eerste 'tolerante' roker moet nog gemaakt worden.
Ik denk dat wij naar totaal verschillende soorten gelegenheden gaan. Want in de kroegjes waar ik meestal kom rookt toch echt de meerderheid.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
haha, dus jij gaat aan iedereen vragen in de kroeg of ie er bezwaar tegen heeft?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:52 schreef HeatWave het volgende:
En zo moet het ook werken in een kroeg, das op dat moment gewoon de huiskamer van de eigenaar en hij mag zijn eigen regels opstellen. En DIE regels zijn bindend.
Dan kom je op de verkeerde plaatsen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:53 schreef The_End het volgende:
[..]
haha, dus jij gaat aan iedereen vragen in de kroeg of ie er bezwaar tegen heeft?
Zal ik het je stap voor stap uitleggen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dus 30% van de mensen in Nederland bepaalt voor de andere 70% wat het beleid is in de horeca. Dat vindt ik vreemd. Wat vertelt mij dat? Dat onder het uitgaand publiek het percentage rokers groter is als die 30%. Een andere conclusie kan ik niet trekken.
Al die zogenaamde mensen die nou nooit uitgaan door de sigarettenrook die zouden toch staan te springen om weg te gaan? Die doelgrooep boor je als ondernemen toch aa, mochten er wat rokende klanten ergens anders heen gaan?
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.
O jee, gaan we voor de 10000ste maal dat 'argument' herhalen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]Nee, daar heb je dus bordjes voor...
ik ken dergelijke kroegen ookquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef wdn het volgende:
[..]
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.
En daar is het heel gezellig hoor.
(de bareigenaar heeft astma)
Blijf daar dan.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef wdn het volgende:
[..]
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.
En daar is het heel gezellig hoor.
(de bareigenaar heeft astma)
Maar waarom komt de discussie toch de hele tijd terug op het uitgaanspubliek terwijl het gaat om de werknemers van de horeca, die recht hebben op een rookvrije werkplek.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach waar het hier om gaat is een klein groeje verstokte antirokers die graag rookvrij willen uitgaan. Ze weten dat bij een gescheiden horeca het rokers gedeelte van die horeca (uitgezonderd restaurants) veel beter zal draaien als het niet rokers deel. Om de simpele reden dat het een meerderheid van de niet rokende kroegbezoekers niet uitmaakt om een paar uurtjes in de rook te staan. Deze groep zal dus ook gewoon in de rokende horeca te vinden zijn, zodat zij alleen in hun rookvrije horeca overblijven die dan nog eens binnen 6 maanden failliet is. Ze moeten dus wel een algemeen rookverbod voor iedereen afdwingen, ongeacht of ze daarmee een ander zijn keuze vrijheid beperken
Hier sluit ik mij volledig bij aan. Net alsof alle rokers asociale en zelfzuchtige junkies zijn. Rokers en niet-rokers gaan prima samen. In het ene cafe wordt nou eenmaal meer gerookt dan in het andere.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Bullshit dus. Ik heb nog nooit ergens gerookt waar het niet mocht. Ik blaas geen rook in iemands gezicht, ik wacht met roken tot iedereen klaar is met eten en vraag het dan netjes.
Mag het niet, prima, ga ik wel ff op het balkon staan.
En zo moet het ook werken in een kroeg, das op dat moment gewoon de huiskamer van de eigenaar en hij mag zijn eigen regels opstellen. En DIE regels zijn bindend.
Dat is dus precies wat al een aantal malen is aangegeven dat niet-rokers achter hun rokende vrienden aanhobbelen, maar ondertussen toch klagen dat ze in de rook staan.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Denk je dan werkelijk dat jantje en pietje naar kroeg 1 gaan alleen omdat dat een niet-rokers kroeg is? Gezellig met je vrienden gaan stappen is volgens mij een van de redenen om te gaan stappen.
ik ken weinig niet-rokers die klagen over de rook. Ze vinden het wel best. De enige die er problemen mee heeft zijn de rook-vrije café's, die een tekort aan klanten hebben. Waardoor mensen echt niet geneigd zijn om meer rookvrije café's neer te plempen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 17:02 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Dat is dus precies wat al een aantal malen is aangegeven dat niet-rokers achter hun rokende vrienden aanhobbelen, maar ondertussen toch klagen dat ze in de rook staan.
Dus omdat jantje en pietje geen lol kunnen hebben zonder hun rokende vrienden, moeten die rokende vrienden maar naar Jantje en Pietjes pijpen dansen. Waarom gaan Jantje en Pietje niet gewoon naar de niet rokers kroeg en leren daar wat nieuwe niet rokende vrienden kennen. Dan nodigen ze hun rokende vrienden gewoon een andere keer bij hun thuis uit waar niet gerookt wordt om dan een gezellige avond te hebben.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Zal ik het je stap voor stap uitleggen?
Stel, pietje en jantje zijn niet-rokers. Ze gaan graag stappen en drinken op zijn tijd een biertje. Ze hebben 4 rokende vrienden die ook graag gaan stappen en ook wel een biertje lusten. Nu zijn er een aantal leuke kroegen in de stad. Kroeg 1 is een niet-rokers kroeg en kroeg 2 een wel-rokers kroeg. Beide zijn geweldig. De 4 rokende vrienden van jantje en pietje besluiten naar kroeg 2 te gaan, omdat je daar kunt roken.
Denk je dan werkelijk dat jantje en pietje naar kroeg 1 gaan alleen omdat dat een niet-rokers kroeg is? Gezellig met je vrienden gaan stappen is volgens mij een van de redenen om te gaan stappen.
ja maar, ja maar.. klant is koning toch??quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 17:03 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik ken weinig niet-rokers die klagen over de rook. Ze vinden het wel best. De enige die er problemen mee heeft zijn de rook-vrije café's, die een tekort aan klanten hebben. Waardoor mensen echt niet geneigd zijn om meer rookvrije café's neer te plempen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |