Rookverbod.. mooie oplossing hoor [DEEL 2]

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

In landen waar het rookverbod is ingevoerd blijken de problemen gigantisch mee te vallen. Jouw doemscenario's ten spijt. Ik denk dat Nederland echt niet zoveel anders zal zijn. Er wordt je niet verboden om te roken, slechts om in de kroeg te roken. Ik zie ook geen illegale treintrajecten of rokers busdiensten omdat er niet meer gerookt mag worden in de trein.

Dat is nog steeds geen argument. Uitgaan = ontspanning, niet te vergelijken met werken of OV.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef IkWilbert het volgende:

[..]

Dat krijg je wettelijk nooit voor elkaar, dat rokers de baan wel krijgen en niet rokers een afwijzing krijgen. Dat valt dan onder de wettelijke noemer van "discriminatie"

Waarom niet. Er wordt bij de aanname van mensen toch ook geselecteerd op opleiding. Als vooraf gemeld wordt dat er ergens gerookt wordt, dan heeft de sollicitant de keuze wel of niet. Lijkt me vrij simpel.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:25 schreef BereNDD het volgende:

[..]

Nee maar dan hebben ze de gezelligheid van de rokers niet meer..

Das dan hun probleem. Gaan ze maar lekker met de krant in een hoekje zitten ofzo.

Wij hebben dan gewoon onze, oh zo ongezonde, lol wel.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:24 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Prima, maatregelen. Je begint je eigen kroeg .

niets verboden, niemand ontstemd, niemand boos...

Ik zou ook een rokerskroeg beginnen. Ik weiger toch geen 1/3e van mijn klanten?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:27 schreef Brupje het volgende:

[..]

Ik zou ook een rokerskroeg beginnen. Ik weiger toch geen 1/3e van mijn klanten?

Waarom niet? Dat lost zich toch wel weer op als ik de niet-rokers moet geloven?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:16 schreef Athmozz het volgende:

[..]

waar ik ga mag je zelfs op het terras niet roken. Wist ik veel dat het niet overal mag.

Gemakkelijkste oplossing: jaarlijks de pakjes 10% duurder maken, en op den duur start niemand meer met roken

Het beste lijkt me om de sigaretten en shag maar gewoon gelijk gigantisch te gaan verhogen. Laten we zeggen 100 euro per pakje. Dan stop ik en een heleboel mensen meteen. Helaas kan onze hypocriete overheid die extra centjes niet missen. En dan moeten de niet rokers ook meer gaan betalen. Moet je ze dan eens horen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:15 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Jij beweert hier dat er overal rellen zullen ontstaan, slechts omdat er niet meer gerookt mag worden op bepaalde plaatsen? Ik geloof er niets van. En zie dit ook niet terug in de resultaten van andere landen.

Ben jij ooit wel eens op een groot feest geweest? Heb je gezien hoe veel mensen daar roken? Heb je uberhaupt iets kunnen zien door de rook? Weet je hoeveel mensen door het lint gaan als ze 60 euro voor een kaartje moeten betalen en binnen een uur weer buiten staan?

Kom je uberhaupt wel eens buiten?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:22 schreef Brupje het volgende:

[..]

Door wie is dat antwoord waar gegeven?

Wie de schoen past...

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:17 schreef Brupje het volgende:

[..]

Nee er is gewoon niemand zo gek 1/3 van de potentiele klanten weg te jagen. En terecht!

Wat jij zegt is toch ook onzin. Alsof de kroegen altijd iedereen willen bereiken. Iedereen heeft toch doelgroepen waar een tent op mikt. Al is het maar door keuze van de muziek die gedraaid wordt. Nu komt er een extra selectie bij. Roken of niet roken, wat is daar zo erg aan. Niet iedereen is een potentiele klant voor elke horeca gelegenheid. Er zijn zat tenten waar ik dood nog niet gezien zou willen worden. En waar ze ook niet op mij zitten te wachten. Is dat erg. Allerminst. Er zijn genoeg andere tenten waar ik me wel thuis voel.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen argument. Uitgaan = ontspanning, niet te vergelijken met werken of OV.

Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ben jij ooit wel eens op een groot feest geweest? Heb je gezien hoe veel mensen daar roken? Heb je uberhaupt iets kunnen zien door de rook? Weet je hoeveel mensen door het lint gaan als ze 60 euro voor een kaartje moeten betalen en binnen een uur weer buiten staan?

Kom je uberhaupt wel eens buiten?

Jij denkt werkelijk dat mensen die sigaret zó gigantisch belangrijk vinden dat ze liever na een uurtje weer weggaan van het feest, om even te roken, om vervolgens te gaan rellen en opgepakt te worden, dan dat ze even een paar uur niet roken?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:32 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Wat jij zegt is toch ook onzin. Alsof de kroegen altijd iedereen willen bereiken. Iedereen heeft toch doelgroepen waar een tent op mikt. Al is het maar door keuze van de muziek die gedraaid wordt. Nu komt er een extra selectie bij. Roken of niet roken, wat is daar zo erg aan. Niet iedereen is een potentiele klant voor elke horeca gelegenheid. Er zijn zat tenten waar ik dood nog niet gezien zou willen worden. En waar ze ook niet op mij zitten te wachten. Is dat erg. Allerminst. Er zijn genoeg andere tenten waar ik me wel thuis voel.

Sorry, maar deze intelligentie is alleen voorbehouden aan rokers. Niet rokers kunnen alleen slaafs achter hun rokende vrienden aan lopen. Zaken als muzieksmaak of voetbalkroeg zijn absoluut niet aan deze mensen besteed. Ze willen alleen in de rook van hun vrienden staan, de rest interesseert ze niet. Het is zeer begrijpelijk dat deze meelopers door de overheid in bescherming genomen moeten worden tegen hun eigen stupiditeit dmv een rookverbod.

_{...maar nog steeds onterecht.}

Misschien een goed voorstel:

Er komt een rookverbod in de horeca. Iedere ondernemer mag echter bepalen of zijn onderneming rookvrij wordt of niet. Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus. Indien ze toch bezwaar hebben.... Ach, in 2004 waren er al 70.000 Polen in Nederland aan het werk. Dat kunnen er best 69.000 worden. Dus een beetje soepele instelling met betrekking tot ontslag van de overheid die het rookverbod wil, en ik denk dat het wel meevalt. Je houdt een groot aantal ondernemingen waar gerookt mag worden en een wat kleiner aantal dat rookvrij is. Zo is iedereen tevreden toch?

Een rookverbod is een prima maatregel. De horeca heeft ALLE kans gehad om er iets aan te doen in de zin van afzuiginstallaties.

Daarnaast kan een kroeg eenvoudig het rookverbod omzeilen door niet een open maar een gesloten gelegenheid te worden. In Engeland zijn nog steeds rookgelegenheden maar daar kom je niet zomaar meer binnen: je moet lid zijn. Ik weet dat ik Swalmen (een gehucht in Limburg) 4 cafe's aan de markt bezig zijn met zich in te dekken voor dit rookverbod: geen geld maar munten als betaaleenheid. Plus een deurbeleid. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat men niet meer een open uitgaansgelegenheid is.

Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.


deom:
"Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus"
Dit zal niet stand houden voor een rechter.
Indien een werknemer ziek wordt en heeft gewerkt in een omgeving met rook wordt de werkgever 100% aansprakelijk gesteld. Met of zonder ondertekening van dat document van jou.

Punt is: dit rookverbord is ter bescherming van de werknemer en een absoluut recht geworden door die uitspraak van het europese hof waardoor dit allemaal is gaan rollen (meen ik te hebben begrepen).

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:33 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.

Terwijl een groot deel van het personeel hier helemaal niet om gevraagd heeft.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:33 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.

Dat heb je al 10 x geroepen maar daar heb ik al 10 x hetzelfde antwoord op gegeven.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef wdn het volgende:
Een rookverbod is een prima maatregel. De horeca heeft ALLE kans gehad om er iets aan te doen in de zin van afzuiginstallaties.

Daarnaast kan een kroeg eenvoudig het rookverbod omzeilen door niet een open maar een gesloten gelegenheid te worden. In Engeland zijn nog steeds rookgelegenheden maar daar kom je niet zomaar meer binnen: je moet lid zijn. Ik weet dat ik Swalmen (een gehucht in Limburg) 4 cafe's aan de markt bezig zijn met zich in te dekken voor dit rookverbod: geen geld maar munten als betaaleenheid. Plus een deurbeleid. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat men niet meer een open uitgaansgelegenheid is.

Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.

De horeca heeft de kans gekregen om installaties te installeren die heel veel geld kosten terwijl er niemand om vraagt ja. Ja, wat verstokte niet rokers, maar blijkbaar zijn die dik in de minderheid, anders deden ze het wel.

maar die constructies gaan er dus komen hoop ik, dan kan ik als roker fijn naar die gezellige kroeg en jij als niet roker mag er gewoon lekker niet in. Zal leuk worden in de openbare kroegen .

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:34 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Jij denkt werkelijk dat mensen die sigaret zó gigantisch belangrijk vinden dat ze liever na een uurtje weer weggaan van het feest, om even te roken, om vervolgens te gaan rellen en opgepakt te worden, dan dat ze even een paar uur niet roken?

Als rokers naar een feest gaan willen ze roken.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 14:44 schreef The_End het volgende:

[..]

die gaan gewoon mee met hun verslaafde vriendjes.

Dat is geen verplichting hoor.