NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt. Restaurants zijn hier in België al een eind rookvrij. De omzet is daar eerst gedaald, en daarna gestegen naar ongeveer een gelijk niveau van ervoor. Alsof rokers geen pintje meer gaan drinken / terrasje doen omdat ze daar niet mogen roken... Thuis blijven zitten gaat ook moeilijk héquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:41 schreef Brupje het volgende:
[..]
neuh geen illusies over maken, horeca omzet gaat zeer waarschijnlijk (tijdelijk) dalen. Is dat erg? Misschien. Is het erg genoeg om rookverbod niet te doen? Nee, niet imo.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
terrasje, dat lijkt me nou niet echt de plek om roken te verbieden he?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Alweer 'argumenten' die we al eerder hebben gehoord en al eerder zijn weerlegd. Alcohol verhoogt misschien de agressiviteit, maar het blijft de persoon die een ander besluit neer te slaan. Een messenfabrikant is ook niet verantwoordelijk voor de moorden die er gepleegd zijn met hun messen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Andere drugs geven ook overlast, maar omdat je het niet ruikt is het plotseling geen probleem. Maar als je morgen door een alcoholist word neergeslagen of door een coke-hoofd word berooft hoor ik je heel anders piepen.
Rook daarentegen heeft een direct gevolg op je medemens. Daar komt de persoon zelf niet aan te pas.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
lus 1 is 2. Als mensen niet in de kroeg mogen roek
1 plus 1 is 2. Als mensen niet in de kroeg mogen roken doen ze dat ergens anders.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:36 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Nogmaals: onderbouw eens dat mensen in het wilde weg andere mensen met hun rook gaan lastigvallen. Ooit van gehoord, onderbouwen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Prima, waar vind ik die in den haag?quote:
.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
In Zweden staan ze dus in hele grote groepen precies buiten de deur te roken ja. In de kou.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
lus 1 is 2. Als mensen niet in de kroeg mogen roek
[..]
1 plus 1 is 2. Als mensen niet in de kroeg mogen roken doen ze dat ergens anders.
Zou wel eens een studie willen zien wat DAT doet met de ziektekosten en verzuim dan .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat is natuurlijk de vraag. Google maar eens op "slachtoffers dronken bestuurders". Door meeroken loop je de kans op eerder doodgaan. Een dronken bestuurder die met 100 kilometer per uur op een tegenligger knalt geeft garantie op slachtoffers.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:33 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Het grote verschil, en daar draait het om in deze discussie en de algehele discussie. Is dat je met vet eten, alcohol drinken, coke snuiven, wat dan maar ook, de gezondheid van de mensen om je heen niet aantast. Terwijl dit met roken wel het geval is.
Hoeveel mensen worden jaarlijks beroofd door junks? Of verkrachtingen onder invloed van drugs of alcohol.
De bovengenoemde slachtoffers hebben geen keuze. Ik kan er niet voor kiezen niet overvallen te worden, of niet aangereden te worden door een dronken automobilist. Ik kan er wel voor kiezen om niet naar een kroeg te gaan waar gerookt wordt (om te stappen of te werken). Er meer dan genoeg werk buiten de horeca, dus je kunt kiezen om wat anders te gaan doen. Ook je vrienden kan je kiezen, dus kun je een vriendenkring opbouwen op een plek waar niet gerook wordt.
Kan MIJ het rotten, JIJ wil toch dat er een kroeg is waar men niet rookt? Dan begin je die zelf maar.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:50 schreef Brupje het volgende:
[..]
Prima, waar vind ik die in den haag?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De rookvrije kroeg bestaat. En het is gewoon gebleken dat dit niet werkt. Horeca ondernemers beginnen niet graag een rookvrije kroeg, omdat het potentieel aantal bezoekers gewoon daalt (30% rookt). Daardoor is het aanbod in rookvrije horeca miniem. Zeker in vergelijking met het percentage niet-rokers.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De rookvrije kroeg .
Jullie doen allemaal alsof het zo gek is, maar het is het enige logische alternatief. Ik haat het gewoon als ik iets niet meer mag puur omdat men het vertikt er zelf iets aan te doen.
Als het echt niet anders zou kunnen ok, maar de oplossing is veel simpeler dan het verbod instellen.
Als alternatief zou misschien beter een rookvergunning zijn. Alle kroegen rookvrij, maar je kunt een rookvergunning aanvragen MITS: er aan zeer strenge luchtverversingseisen wordt voldaan en er een scheiding is tussen personeel en clientele.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Jij roept dat er een alternatief mogelijk is, ik roep dat het niet haalbaar isquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Kan MIJ het rotten, JIJ wil toch dat er een kroeg is waar men niet rookt? Dan begin je die zelf maar.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
gahhh. Lees het topic en voorgaande topics door. Dronken rijden is verboden. Openbaar dronkenschap is verboden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:51 schreef deom het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk de vraag. Google maar eens op "slachtoffers dronken bestuurders". Door meeroken loop je de kans op eerder doodgaan. Een dronken bestuurder die met 100 kilometer per uur op een tegenligger knalt geeft garantie op slachtoffers.
Hoeveel mensen worden jaarlijks beroofd door junks? Of verkrachtingen onder invloed van drugs of alcohol.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Daar kan ik wel mee leven dan hoor .quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:51 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
De rookvrije kroeg bestaat. En het is gewoon gebleken dat dit niet werkt. Horeca ondernemers beginnen niet graag een rookvrije kroeg, omdat het potentieel aantal bezoekers gewoon daalt (30% rookt). Daardoor is het aanbod in rookvrije horeca miniem. Zeker in vergelijking met het percentage niet-rokers.
Als alternatief zou misschien beter een rookvergunning zijn. Alle kroegen rookvrij, maar je kunt een rookvergunning aanvragen MITS: er aan zeer strenge luchtverversingseisen wordt voldaan en er een scheiding is tussen personeel en clientele.
Ik ben echt niet zo verstokt dat ik zou weigeren naar een niet-rokers kroeg te gaan als het leuk is.
Maar als het marktwerkingtechnisch gezien niet werkt dan moet het maar opgedrongen worden dus. Dat staat me zo tegen.
De meerderheid die in de kroeg komt is tegen het verbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik kan wel een vergelijking trekken. Sommige verfsoorten zijn stukken goedkoper, omdat er bepaalde oplosmiddelen worden gebruikt. Deze oplosmiddelen zijn echter een stukje slechter voor de schilder. Puur marktwerkingtechnisch zouden bedrijven gewoon de goedkope verfsoorten inslaan waardoor de schilder meer gezondheidsrisico loopt. Dit is niet gewenst en daarom hebben we strenge eisen gesteld.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar kan ik wel mee leven dan hoor .
Ik ben echt niet zo verstokt dat ik zou weigeren naar een niet-rokers kroeg te gaan als het leuk is.
Maar als het marktwerkingtechnisch gezien niet werkt dan moet het maar opgedrongen worden dus. Dat staat me zo tegen.
De meerderheid die in de kroeg komt is tegen het verbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
En gaarne zou ik onderbouwd willen zien dat de meerderheid die in de kroeg komt tegen een verbod is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik was een tijd terug op Q-dance in het GelreDome. Daar waren 25.000 mensen. Als 20% rookt (het gemiddelde in NL) dan moesten er dus 5000 mensen elk uur even naar buiten om te roken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:37 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Het enige wat ik zie is dat tabak inderdaad net zo verslavend is als heroine. Mensen denken gewoon niet meer helder. Liever in de kroeg je sigaretje opsteken, daarmee de longen van het barpersoneel en de mensen om je heen schaden, dan een paar uurtjes niet roken of even voor 5 minuten naar buiten.
(In werkelijkheid word er onder stappers/feesters meer gerookt dan gemiddeld.)
Wil je even een plan bedenken hoe dit (oa ivm veiligheid) kan worden bewerkstelligd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach jongens en meisjes.... typisch Nederlands dat men nu steen en been schreeuwd. Als het verbod er is zal dit nog even aanhouden maar na een tijdje hoor je niemand er meer over en gaat men over tot de orde van de dag.
* I intend to live forever, so far so good! *
Deurbeleid buiten is buiten. Misschien kan iedereen dan plots wel een paar uurtjes zonder. En dat 20% rookt wil niet zeggen dat alle rokers ook ieder uur een sigaret moeten opsteken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik was een tijd terug op Q-dance in het GelreDome. Daar waren 25.000 mensen. Als 20% rookt (het gemiddelde in NL) dan moesten er dus 5000 mensen elk uur even naar buiten om te roken.
(In werkelijkheid word er onder stappers/feesters meer gerookt dan gemiddeld.)
Wil je even een plan bedenken hoe dit (oa ivm veiligheid) kan worden bewerkstelligd?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
De rookverslaving zorgt ervoor dat de marktwerking niet werkt. Dat kan je alleen al zien aan de astronomische bedragen die je moet neertellen voor een pakje sigaretten. Elk ander product zou bij zo'n prijsverhoging direct het loodje leggen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar kan ik wel mee leven dan hoor .
Ik ben echt niet zo verstokt dat ik zou weigeren naar een niet-rokers kroeg te gaan als het leuk is.
Maar als het marktwerkingtechnisch gezien niet werkt dan moet het maar opgedrongen worden dus. Dat staat me zo tegen.
De meerderheid die in de kroeg komt is tegen het verbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
De meerderheid van de junks is tegen drugsverbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
je kan zoveel willen zeg .quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik kan wel een vergelijking trekken. Sommige verfsoorten zijn stukken goedkoper, omdat er bepaalde oplosmiddelen worden gebruikt. Deze oplosmiddelen zijn echter een stukje slechter voor de schilder. Puur marktwerkingtechnisch zouden bedrijven gewoon de goedkope verfsoorten inslaan waardoor de schilder meer gezondheidsrisico loopt. Dit is niet gewenst en daarom hebben we strenge eisen gesteld.
En gaarne zou ik onderbouwd willen zien dat de meerderheid die in de kroeg komt tegen een verbod is.
. Als je wel eens in een kroeg komt, een echte he? Niet zo'n nichterig grand cafe vol met prada hoertjes en G-star nichtjes, zal je zien dat echt letterlijk 80% rookt, incl personeel.
En dat kut grand cafe mag lekker zijn rookverbodje invoeren, mijn kroeg blijft gewoon rokers vriendelijk. Win win situatie toch?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
niet waar "Twee derde van de horecabezoekers is voorstander van een rookverbod in de horeca"quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar kan ik wel mee leven dan hoor .
Ik ben echt niet zo verstokt dat ik zou weigeren naar een niet-rokers kroeg te gaan als het leuk is.
Maar als het marktwerkingtechnisch gezien niet werkt dan moet het maar opgedrongen worden dus. Dat staat me zo tegen.
De meerderheid die in de kroeg komt is tegen het verbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
http://www.rtl.nl/compone(...)IPO_Roken_horeca.doc
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Al weer zo een die het wel weet omdat hij het heeft gezien... Sterker nog, niemand die jij kent is doodgegaan aan roken, dus roken is helemaal niet slecht he!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:58 schreef HeatWave het volgende:
Als je wel eens in een kroeg komt, een echte he? Niet zo'n nichterig grand cafe vol met prada hoertjes en G-star nichtjes, zal je zien dat echt letterlijk 80% rookt, incl personeel.
De meerderheid van de JUNKS! ja, zie je mij tikken dat de meerderheid van de rokers tegen is? nee, dat lijkt me nogal wiedes.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:57 schreef The_End het volgende:
[..]
De rookverslaving zorgt ervoor dat de marktwerking niet werkt. Dat kan je alleen al zien aan de astronomische bedragen die je moet neertellen voor een pakje sigaretten. Elk ander product zou bij zo'n prijsverhoging direct het loodje leggen.
De meerderheid van de junks is tegen drugsverbod, dus moet het maar wettelijk... das dictatuur...
Junks delen de openbare ruimte en stelen je spullen, dus daarom is drugs verboden (oa uiteraard daarom). Rokers stelen geen spullen en zijn prima bereid om samen te komen in een rokerskroeg. En hebben niets tegen niet rokers verder.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik ben het niet eens met je weerlegging. Drugs hebben invloed op de gebruiker en de omgeving. De wijze waarop verschilt enigzins, maar je kan niet de ene drug verbieden omdat ie jou toevallig even niet goed uitkomt in deze discussie en net doen alsof je een probleem oplost.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Alweer 'argumenten' die we al eerder hebben gehoord en al eerder zijn weerlegd. Alcohol verhoogt misschien de agressiviteit, maar het blijft de persoon die een ander besluit neer te slaan. Een messenfabrikant is ook niet verantwoordelijk voor de moorden die er gepleegd zijn met hun messen.
Rook daarentegen heeft een direct gevolg op je medemens. Daar komt de persoon zelf niet aan te pas.
Als niet-roker ben je niet verplicht om naar een rokers kroeg te gaan. Het is niet ok om een zandbak te verbieden omdat je zelf te broerd bent om een zwembad te bouwen.
Los je eigen problemen op en laat de roker met rust.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Roken is heel slecht, ik merk het aan mezelf. Maar ik kies er zelf voor. En dat iemand anders het niet wil, prima uiteraard. .quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:00 schreef The_End het volgende:
[..]
Al weer zo een die het wel weet omdat hij het heeft gezien... Sterker nog, niemand die jij kent is doodgegaan aan roken, dus roken is helemaal niet slecht he!
En daarom moet er een keuze zijn, en geen verbod.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik zie toch hele andere situaties. Maar goed, je hebt vast ergens een onderzoek liggen dat je bewering kan staven. Of blijft iedereen hier maar dingen roepen zonder onderbouwing?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
je kan zoveel willen zeg .
Als je wel eens in een kroeg komt, een echte he? Niet zo'n nichterig grand cafe vol met prada hoertjes en G-star nichtjes, zal je zien dat echt letterlijk 80% rookt, incl personeel.
En dat kut grand cafe mag lekker zijn rookverbodje invoeren, mijn kroeg blijft gewoon rokers vriendelijk. Win win situatie toch?
quote:Ontduiken van bewijslast
Voorkomen van tegenspraak door de tegenstander als incapabel af te schilderen.
* "Ieder weldenkend mens zal het ermee eens zijn dat..."
De opzet is om tegenstanders ervan te weerhouden het standpunt tegen te spreken, doordat de opponent impliciet zou toegeven geen weldenkend mens te zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Maar het gebeurt toch.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:53 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
gahhh. Lees het topic en voorgaande topics door. Dronken rijden is verboden. Openbaar dronkenschap is verboden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Prima, verzin dan geen cijfers over 80% van de kroeggangers rookt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Roken is heel slecht, ik merk het aan mezelf. Maar ik kies er zelf voor. En dat iemand anders het niet wil, prima uiteraard. .
En daarom moet er een keuze zijn, en geen verbod.
En dat station zijn we ook al 20x gepasseerd. Heb je een selectief geheugen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar het gebeurt toch.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik verzin niets, ik kom in dat soort kroegen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:02 schreef The_End het volgende:
[..]
Prima, verzin dan geen cijfers over 80% van de kroeggangers rookt.
Er werken 6 mensen, 1 rookt niet... andere 2 kroegen :5 medewerkers 1 niet roker, andere tent 12 mensen 2 niet rokers...
3 kroegen op het Leidseplein in Amsterdam....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Echte kettingrokers. Normaal al, maar als ze een borrel en een pilletje op hebben helemaal. Drie pakjes op een avond. Als je die mensen dan buiten de deur houd krijg je rellen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:57 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Deurbeleid buiten is buiten. Misschien kan iedereen dan plots wel een paar uurtjes zonder. En dat 20% rookt wil niet zeggen dat alle rokers ook ieder uur een sigaret moeten opsteken.
Verzin nog eens een oplossing?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is een maatschappelijk probleem dat horeca personeel geen rookvrije werkplek heeft, de overheid lost het op.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met je weerlegging. Drugs hebben invloed op de gebruiker en de omgeving. De wijze waarop verschilt enigzins, maar je kan niet de ene drug verbieden omdat ie jou toevallig even niet goed uitkomt in deze discussie en net doen alsof je een probleem oplost.
Als niet-roker ben je niet verplicht om naar een rokers kroeg te gaan. Het is niet ok om een zandbak te verbieden omdat je zelf te broerd bent om een zwembad te bouwen.
Los je eigen problemen op en laat de roker met rust.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Oppakken?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Echte kettingrokers. Normaal al, maar als ze een borrel en een pilletje op hebben helemaal. Drie pakjes op een avond. Als je die mensen dan buiten de deur houd krijg je rellen.
Verzin nog eens een oplossing?
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Sorry maar als je gewoon zo een deurbeleid hanteert dan heeft iedereen het daar maar mee te doen. Krijg je rellen? Schakel je de politie in. Dat zal vast voor herhaling vatbaar zijn als je een nachtje in de cel hebt doorgebracht en met een fikse boete naar huis wordt gestuurd.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Echte kettingrokers. Normaal al, maar als ze een borrel en een pilletje op hebben helemaal. Drie pakjes op een avond. Als je die mensen dan buiten de deur houd krijg je rellen.
Verzin nog eens een oplossing?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik vind ": het is verboden" geen argument. Het is een ontkennig van de werkelijkheid. Als het niet gebeurd hoef je het niet te verbieden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:03 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En dat station zijn we ook al 20x gepasseerd. Heb je een selectief geheugen?
In sommige landen is abortus verboden, daar gebeurd het illegaal met alle gevolgen (voor moeder en de restanten van het kind) van dien.
Als je roken in de horeca verbied gaan mensen ondergronds net als met abortus.
Alleen maar roepen: "Ja maar het mag niet" is geen argument.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er is gewoon een grond voor deze wetgeving. Bescherming van de werknemer. Of vind je arbo wetten ook maar onzin?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind ": het is verboden" geen argument. Het is een ontkennig van de werkelijkheid. Als het niet gebeurd hoef je het niet te verbieden.
In sommige landen is abortus verboden, daar gebeurd het illegaal met alle gevolgen (voor moeder en de restanten van het kind) van dien.
Als je roken in de horeca verbied gaan mensen ondergronds net als met abortus.
Alleen maar roepen: "Ja maar het mag niet" is geen argument.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dat is dus precies het pijnpunt. het wordt opgelost met een algeheel verbod terwijl OOK de horecauitbuiters het eigenlijk niet echt willen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:05 schreef Brupje het volgende:
[..]
Het is een maatschappelijk probleem dat horeca personeel geen rookvrije werkplek heeft, de overheid lost het op.
Dus is het een vrij betuttelende, beperkende beslissing.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het is een verplaatsing van het probleem. Je krijgt illegale uitgaansgelegenheden met officieus personeel dat niet beschermt word. Zelfde verhaal als met het verbieden van prostitutie. Het gebeurt toch je kan het alleen niet meer controleren en belasten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:05 schreef Brupje het volgende:
[..]
Het is een maatschappelijk probleem dat horeca personeel geen rookvrije werkplek heeft, de overheid lost het op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
denk je nou echt dat ik door het rookverbod minder ga roken?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:45 schreef The_End het volgende:
[..]
Omdat je geen kans hebt om ze op te roken slimmerd Je hoeft dus de volgende dag geen nieuwe peuken te halen.
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
En dat hoeft ook niet. Roken wordt niet verboden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:11 schreef BereNDD het volgende:
[..]
denk je nou echt dat ik door het rookverbod minder ga roken?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Je kunt ook alleen personeel aannemen dat rookt. Lijkt me niet heel lastig. Als ik dominee wil worden wordt ook van me gevraagd dat ik geloof.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:51 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Als alternatief zou misschien beter een rookvergunning zijn. Alle kroegen rookvrij, maar je kunt een rookvergunning aanvragen MITS: er aan zeer strenge luchtverversingseisen wordt voldaan en er een scheiding is tussen personeel en clientele.
Weer een opmerking die slaat als een tang op een varken..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:47 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Alsof rokers geen pintje meer gaan drinken / terrasje doen
het rookverbod geldt niet op het terras slimbo..
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Dat heeft het probleem van voetbalrellen ook opgelost.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Sorry maar als je gewoon zo een deurbeleid hanteert dan heeft iedereen het daar maar mee te doen. Krijg je rellen? Schakel je de politie in. Dat zal vast voor herhaling vatbaar zijn als je een nachtje in de cel hebt doorgebracht en met een fikse boete naar huis wordt gestuurd.
Verzin een betere oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, maar wel op de plekken waar het juist zo gewild is.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:12 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En dat hoeft ook niet. Roken wordt niet verboden.
Het is the easy way out, we kunnen blijkbaar de niet rokers niet dwingen een niet rokers kroeg te beginnen, dus dwingen we de rokers een niet rokers kroeg te maken van hun eigen zaak.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat krijg je wettelijk nooit voor elkaar, dat rokers de baan wel krijgen en niet rokers een afwijzing krijgen. Dat valt dan onder de wettelijke noemer van "discriminatie"quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:12 schreef deom het volgende:
[..]
Je kunt ook alleen personeel aannemen dat rookt. Lijkt me niet heel lastig. Als ik dominee wil worden wordt ook van me gevraagd dat ik geloof.
* I intend to live forever, so far so good! *
In landen waar het rookverbod is ingevoerd blijken de problemen gigantisch mee te vallen. Jouw doemscenario's ten spijt. Ik denk dat Nederland echt niet zoveel anders zal zijn. Er wordt je niet verboden om te roken, slechts om in de kroeg te roken. Ik zie ook geen illegale treintrajecten of rokers busdiensten omdat er niet meer gerookt mag worden in de trein.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een verplaatsing van het probleem. Je krijgt illegale uitgaansgelegenheden met officieus personeel dat niet beschermt word. Zelfde verhaal als met het verbieden van prostitutie. Het gebeurt toch je kan het alleen niet meer controleren en belasten.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Tuurlijk.. omdat er niet naar gekeken wordt..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:52 schreef Brupje het volgende:
[..]
Jij roept dat er een alternatief mogelijk is, ik roep dat het niet haalbaar is
zolang het roken maar afgeschaft wordt...
Dat is volgens mij de doelstelling
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Jij beweert hier dat er overal rellen zullen ontstaan, slechts omdat er niet meer gerookt mag worden op bepaalde plaatsen? Ik geloof er niets van. En zie dit ook niet terug in de resultaten van andere landen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heeft het probleem van voetbalrellen ook opgelost.
Verzin een betere oplossing.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee die zijn bang dat ze euro's mislopen, niet geheel onterecht ook misschien. Betuttelend niet, gewoon noodzakelijk. En alle verboden zijn beperkend.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat is dus precies het pijnpunt. het wordt opgelost met een algeheel verbod terwijl OOK de horecauitbuiters het eigenlijk niet echt willen.
Dus is het een vrij betuttelende, beperkende beslissing.
Dat is toch geen argument tegen het verbod? jij schildert alle rokers af als crimineel, agressief en weet ik niet wat ik zou als roker beledigd zijn door jou verdedigt te worden. Ik ga er graag van uit dat het normale mensen zijn en gewoon meewerken aan een beter klimaat in de horeca voor iedereen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een verplaatsing van het probleem. Je krijgt illegale uitgaansgelegenheden met officieus personeel dat niet beschermt word. Zelfde verhaal als met het verbieden van prostitutie. Het gebeurt toch je kan het alleen niet meer controleren en belasten.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
waar ik ga mag je zelfs op het terras niet roken. Wist ik veel dat het niet overal mag.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:13 schreef BereNDD het volgende:
het rookverbod geldt niet op het terras slimbo..
Gemakkelijkste oplossing: jaarlijks de pakjes 10% duurder maken, en op den duur start niemand meer met roken
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Het gaat me er niet eens om of het wel of niet mee zal vallen. Het gaat erom dat we weer een extra beperkende regel erbij hebben, weer iets wat uitgaan beperkt voor een aantal mensen. Weer een regeltje omdat gezond verstand en ondernemerschap weinig waard is meer.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
In landen waar het rookverbod is ingevoerd blijken de problemen gigantisch mee te vallen. Jouw doemscenario's ten spijt. Ik denk dat Nederland echt niet zoveel anders zal zijn. Er wordt je niet verboden om te roken, slechts om in de kroeg te roken. Ik zie ook geen illegale treintrajecten of rokers busdiensten omdat er niet meer gerookt mag worden in de trein.
En er zitten zat illegale rokers in de nachttreinen hoor. En nogal logisch dat er geen illegale treinen zijn, koop jij maar eens een trein .
Taxi's bijv, die hebben gewoon een eigen beleid. Als de chauffeur ook rookt en ik vraag of ik mag roken is het geen probleem. Mag het niet, ook best. Maar die vent heeft wel de keuze.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Er zijn meer beroepen met slechte lucht en andere gevaren. Daar valt een mouw aan te passen. Dat heb ik al drie keer gepost. Het enige antwoord dat ik krijg is "Het werk niet want alle niet-rokers willen persé in de rook staan."quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:10 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Er is gewoon een grond voor deze wetgeving. Bescherming van de werknemer. Of vind je arbo wetten ook maar onzin?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee er is gewoon niemand zo gek 1/3 van de potentiele klanten weg te jagen. En terecht!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:15 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Tuurlijk.. omdat er niet naar gekeken wordt..
zolang het roken maar afgeschaft wordt...
Dat is volgens mij de doelstelling
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
mijn god.. reageer even niet op mij maar op die uitspraak van die gast die ik quote..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:12 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En dat hoeft ook niet. Roken wordt niet verboden.
ik stelde ook een vraag aan hem, ik loop niks te beweren in die post hoor..
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
en waarom niet ook op alcohol?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:16 schreef Athmozz het volgende:
[..]
waar ik ga mag je zelfs op het terras niet roken. Wist ik veel dat het niet overal mag.
Gemakkelijkste oplossing: jaarlijks de pakjes 10% duurder maken, en op den duur start niemand meer met roken
Als je ziet wat alcohol allemaal wel niet veroorzaakt..
precies.. omdat de niet rokers daar ook last van hebben..
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Dat mensen zich niet altijd aan verboden houden is al vaker te spraken gekomen in dit topic, geen reden om geen verbod uit te vaardigen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het gaat me er niet eens om of het wel of niet mee zal vallen. Het gaat erom dat we weer een extra beperkende regel erbij hebben, weer iets wat uitgaan beperkt voor een aantal mensen. Weer een regeltje omdat gezond verstand en ondernemerschap weinig waard is meer.
En er zitten zat illegale rokers in de nachttreinen hoor. En nogal logisch dat er geen illegale treinen zijn, koop jij maar eens een trein .
Taxi's bijv, die hebben gewoon een eigen beleid. Als de chauffeur ook rookt en ik vraag of ik mag roken is het geen probleem. Mag het niet, ook best. Maar die vent heeft wel de keuze.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Uiteraard niet, daar zijn veel democratischere redenen voor genoemd in het topic.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:20 schreef Brupje het volgende:
[..]
Dat mensen zich niet altijd aan verboden houden is al vaker te spraken gekomen in dit topic, geen reden om geen verbod uit te vaardigen.
Vrije keuze, das toch zo belangrijk in Nederland?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Door wie is dat antwoord waar gegeven?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn meer beroepen met slechte lucht en andere gevaren. Daar valt een mouw aan te passen. Dat heb ik al drie keer gepost. Het enige antwoord dat ik krijg is "Het werk niet want alle niet-rokers willen persé in de rook staan."
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Ja zolang het maar niet in hun eigen straatje is..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Uiteraard niet, daar zijn veel democratischere redenen voor genoemd in het topic.
Vrije keuze, das toch zo belangrijk in Nederland?
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Ik zie het gewoon als een eigenschap die een persoon moet hebben om zijn taak goed uit te kunnen voeren.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef IkWilbert het volgende:
[..]
Dat krijg je wettelijk nooit voor elkaar, dat rokers de baan wel krijgen en niet rokers een afwijzing krijgen. Dat valt dan onder de wettelijke noemer van "discriminatie"
Een eigenschap van een rokerskroeg is dat er rokers komen. Om aansluiting te vinden bij de doelgroep moet degene achter de bar ook roken.
Ik hou niet van voetbal. Sterker nog van mij mag het vandaag nog afgeschaft worden. Alle voetbalvelden asfalteren en parkeerplaatsen van maken om een ander probleem op te lossen. Hoe groot acht je de kans dat ik aangenomen wordt in een voetbalcafe? Als ik al door de sollicitatieronde kom, denk ik dat ik tijdens de proeftijd nog ontslagen wordt. Is dat dan discriminatie?
P.S. Er was toch een trend om van je kroeg een besloten club te maken om het probleem te omzeilen. Is dat nog actueel?
Vrije keuze zonder overlast inderdaad, er is overlast -> maatregelen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Uiteraard niet, daar zijn veel democratischere redenen voor genoemd in het topic.
Vrije keuze, das toch zo belangrijk in Nederland?
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Prima, maatregelen. Je begint je eigen kroeg .quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:23 schreef Brupje het volgende:
[..]
Vrije keuze zonder overlast inderdaad, er is overlast -> maatregelen.
niets verboden, niemand ontstemd, niemand boos...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nee maar dan hebben ze de gezelligheid van de rokers niet meer..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Prima, maatregelen. Je begint je eigen kroeg .
niets verboden, niemand ontstemd, niemand boos...
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Dat is nog steeds geen argument. Uitgaan = ontspanning, niet te vergelijken met werken of OV.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
In landen waar het rookverbod is ingevoerd blijken de problemen gigantisch mee te vallen. Jouw doemscenario's ten spijt. Ik denk dat Nederland echt niet zoveel anders zal zijn. Er wordt je niet verboden om te roken, slechts om in de kroeg te roken. Ik zie ook geen illegale treintrajecten of rokers busdiensten omdat er niet meer gerookt mag worden in de trein.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom niet. Er wordt bij de aanname van mensen toch ook geselecteerd op opleiding. Als vooraf gemeld wordt dat er ergens gerookt wordt, dan heeft de sollicitant de keuze wel of niet. Lijkt me vrij simpel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:14 schreef IkWilbert het volgende:
[..]
Dat krijg je wettelijk nooit voor elkaar, dat rokers de baan wel krijgen en niet rokers een afwijzing krijgen. Dat valt dan onder de wettelijke noemer van "discriminatie"
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Das dan hun probleem. Gaan ze maar lekker met de krant in een hoekje zitten ofzo.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:25 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Nee maar dan hebben ze de gezelligheid van de rokers niet meer..
Wij hebben dan gewoon onze, oh zo ongezonde, lol wel.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik zou ook een rokerskroeg beginnen. Ik weiger toch geen 1/3e van mijn klanten?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Prima, maatregelen. Je begint je eigen kroeg .
niets verboden, niemand ontstemd, niemand boos...
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Waarom niet? Dat lost zich toch wel weer op als ik de niet-rokers moet geloven?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:27 schreef Brupje het volgende:
[..]
Ik zou ook een rokerskroeg beginnen. Ik weiger toch geen 1/3e van mijn klanten?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het beste lijkt me om de sigaretten en shag maar gewoon gelijk gigantisch te gaan verhogen. Laten we zeggen 100 euro per pakje. Dan stop ik en een heleboel mensen meteen. Helaas kan onze hypocriete overheid die extra centjes niet missen. En dan moeten de niet rokers ook meer gaan betalen. Moet je ze dan eens horen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:16 schreef Athmozz het volgende:
[..]
waar ik ga mag je zelfs op het terras niet roken. Wist ik veel dat het niet overal mag.
Gemakkelijkste oplossing: jaarlijks de pakjes 10% duurder maken, en op den duur start niemand meer met roken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ben jij ooit wel eens op een groot feest geweest? Heb je gezien hoe veel mensen daar roken? Heb je uberhaupt iets kunnen zien door de rook? Weet je hoeveel mensen door het lint gaan als ze 60 euro voor een kaartje moeten betalen en binnen een uur weer buiten staan?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:15 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Jij beweert hier dat er overal rellen zullen ontstaan, slechts omdat er niet meer gerookt mag worden op bepaalde plaatsen? Ik geloof er niets van. En zie dit ook niet terug in de resultaten van andere landen.
Kom je uberhaupt wel eens buiten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie de schoen past...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:22 schreef Brupje het volgende:
[..]
Door wie is dat antwoord waar gegeven?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat jij zegt is toch ook onzin. Alsof de kroegen altijd iedereen willen bereiken. Iedereen heeft toch doelgroepen waar een tent op mikt. Al is het maar door keuze van de muziek die gedraaid wordt. Nu komt er een extra selectie bij. Roken of niet roken, wat is daar zo erg aan. Niet iedereen is een potentiele klant voor elke horeca gelegenheid. Er zijn zat tenten waar ik dood nog niet gezien zou willen worden. En waar ze ook niet op mij zitten te wachten. Is dat erg. Allerminst. Er zijn genoeg andere tenten waar ik me wel thuis voel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:17 schreef Brupje het volgende:
[..]
Nee er is gewoon niemand zo gek 1/3 van de potentiele klanten weg te jagen. En terecht!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen argument. Uitgaan = ontspanning, niet te vergelijken met werken of OV.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Jij denkt werkelijk dat mensen die sigaret zó gigantisch belangrijk vinden dat ze liever na een uurtje weer weggaan van het feest, om even te roken, om vervolgens te gaan rellen en opgepakt te worden, dan dat ze even een paar uur niet roken?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ben jij ooit wel eens op een groot feest geweest? Heb je gezien hoe veel mensen daar roken? Heb je uberhaupt iets kunnen zien door de rook? Weet je hoeveel mensen door het lint gaan als ze 60 euro voor een kaartje moeten betalen en binnen een uur weer buiten staan?
Kom je uberhaupt wel eens buiten?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Sorry, maar deze intelligentie is alleen voorbehouden aan rokers. Niet rokers kunnen alleen slaafs achter hun rokende vrienden aan lopen. Zaken als muzieksmaak of voetbalkroeg zijn absoluut niet aan deze mensen besteed. Ze willen alleen in de rook van hun vrienden staan, de rest interesseert ze niet. Het is zeer begrijpelijk dat deze meelopers door de overheid in bescherming genomen moeten worden tegen hun eigen stupiditeit dmv een rookverbod.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat jij zegt is toch ook onzin. Alsof de kroegen altijd iedereen willen bereiken. Iedereen heeft toch doelgroepen waar een tent op mikt. Al is het maar door keuze van de muziek die gedraaid wordt. Nu komt er een extra selectie bij. Roken of niet roken, wat is daar zo erg aan. Niet iedereen is een potentiele klant voor elke horeca gelegenheid. Er zijn zat tenten waar ik dood nog niet gezien zou willen worden. En waar ze ook niet op mij zitten te wachten. Is dat erg. Allerminst. Er zijn genoeg andere tenten waar ik me wel thuis voel.
...maar nog steeds onterecht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien een goed voorstel:
Er komt een rookverbod in de horeca. Iedere ondernemer mag echter bepalen of zijn onderneming rookvrij wordt of niet. Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus. Indien ze toch bezwaar hebben.... Ach, in 2004 waren er al 70.000 Polen in Nederland aan het werk. Dat kunnen er best 69.000 worden. Dus een beetje soepele instelling met betrekking tot ontslag van de overheid die het rookverbod wil, en ik denk dat het wel meevalt. Je houdt een groot aantal ondernemingen waar gerookt mag worden en een wat kleiner aantal dat rookvrij is. Zo is iedereen tevreden toch?
Er komt een rookverbod in de horeca. Iedere ondernemer mag echter bepalen of zijn onderneming rookvrij wordt of niet. Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus. Indien ze toch bezwaar hebben.... Ach, in 2004 waren er al 70.000 Polen in Nederland aan het werk. Dat kunnen er best 69.000 worden. Dus een beetje soepele instelling met betrekking tot ontslag van de overheid die het rookverbod wil, en ik denk dat het wel meevalt. Je houdt een groot aantal ondernemingen waar gerookt mag worden en een wat kleiner aantal dat rookvrij is. Zo is iedereen tevreden toch?
Een rookverbod is een prima maatregel. De horeca heeft ALLE kans gehad om er iets aan te doen in de zin van afzuiginstallaties.
Daarnaast kan een kroeg eenvoudig het rookverbod omzeilen door niet een open maar een gesloten gelegenheid te worden. In Engeland zijn nog steeds rookgelegenheden maar daar kom je niet zomaar meer binnen: je moet lid zijn. Ik weet dat ik Swalmen (een gehucht in Limburg) 4 cafe's aan de markt bezig zijn met zich in te dekken voor dit rookverbod: geen geld maar munten als betaaleenheid. Plus een deurbeleid. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat men niet meer een open uitgaansgelegenheid is.
Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.
deom:
"Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus"
Dit zal niet stand houden voor een rechter.
Indien een werknemer ziek wordt en heeft gewerkt in een omgeving met rook wordt de werkgever 100% aansprakelijk gesteld. Met of zonder ondertekening van dat document van jou.
Punt is: dit rookverbord is ter bescherming van de werknemer en een absoluut recht geworden door die uitspraak van het europese hof waardoor dit allemaal is gaan rollen (meen ik te hebben begrepen).
Daarnaast kan een kroeg eenvoudig het rookverbod omzeilen door niet een open maar een gesloten gelegenheid te worden. In Engeland zijn nog steeds rookgelegenheden maar daar kom je niet zomaar meer binnen: je moet lid zijn. Ik weet dat ik Swalmen (een gehucht in Limburg) 4 cafe's aan de markt bezig zijn met zich in te dekken voor dit rookverbod: geen geld maar munten als betaaleenheid. Plus een deurbeleid. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat men niet meer een open uitgaansgelegenheid is.
Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.
deom:
"Niet rookvrij kan alleen als alle medewerkers schriftelijk aangeven geen bezwaar te hebben tegen de keus"
Dit zal niet stand houden voor een rechter.
Indien een werknemer ziek wordt en heeft gewerkt in een omgeving met rook wordt de werkgever 100% aansprakelijk gesteld. Met of zonder ondertekening van dat document van jou.
Punt is: dit rookverbord is ter bescherming van de werknemer en een absoluut recht geworden door die uitspraak van het europese hof waardoor dit allemaal is gaan rollen (meen ik te hebben begrepen).
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Terwijl een groot deel van het personeel hier helemaal niet om gevraagd heeft.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:33 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat heb je al 10 x geroepen maar daar heb ik al 10 x hetzelfde antwoord op gegeven.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:33 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Juist volledig te vergelijken met werken omdat deze maatregel getroffen wordt voor het personeel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De horeca heeft de kans gekregen om installaties te installeren die heel veel geld kosten terwijl er niemand om vraagt ja. Ja, wat verstokte niet rokers, maar blijkbaar zijn die dik in de minderheid, anders deden ze het wel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef wdn het volgende:
Een rookverbod is een prima maatregel. De horeca heeft ALLE kans gehad om er iets aan te doen in de zin van afzuiginstallaties.
Daarnaast kan een kroeg eenvoudig het rookverbod omzeilen door niet een open maar een gesloten gelegenheid te worden. In Engeland zijn nog steeds rookgelegenheden maar daar kom je niet zomaar meer binnen: je moet lid zijn. Ik weet dat ik Swalmen (een gehucht in Limburg) 4 cafe's aan de markt bezig zijn met zich in te dekken voor dit rookverbod: geen geld maar munten als betaaleenheid. Plus een deurbeleid. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat men niet meer een open uitgaansgelegenheid is.
Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.
maar die constructies gaan er dus komen hoop ik, dan kan ik als roker fijn naar die gezellige kroeg en jij als niet roker mag er gewoon lekker niet in. Zal leuk worden in de openbare kroegen .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Als rokers naar een feest gaan willen ze roken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:34 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat mensen die sigaret zó gigantisch belangrijk vinden dat ze liever na een uurtje weer weggaan van het feest, om even te roken, om vervolgens te gaan rellen en opgepakt te worden, dan dat ze even een paar uur niet roken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is geen verplichting hoor.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:44 schreef The_End het volgende:
[..]
die gaan gewoon mee met hun verslaafde vriendjes.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dit is een pleidooi om in ieder cafe een, sinds enige jaren volkomen legale, prostituee te plaatsenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef wdn het volgende:
Overigens vind ik wel dat cafe's met een erkende afzuiginstallatie vrijstelling moeten krijgen.
Ik denk dat het moeilijk haalbaar is met die vrijstelling, want neemt dan de fabrikant van de installatie de gevolgen op zich mocht iemand onverhoopt ziek worden waarbij de oorzaak zou kunnen duiden op meeroken?
Die installaties zijn inderdaad duur. Maar blijkbaar is de verwachte inkomstenderving mbt het rookverbod lager want anders hadden ze het wel gedaan denk je niet?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De horeca heeft de kans gekregen om installaties te installeren die heel veel geld kosten terwijl er niemand om vraagt ja. Ja, wat verstokte niet rokers, maar blijkbaar zijn die dik in de minderheid, anders deden ze het wel.
maar die constructies gaan er dus komen hoop ik, dan kan ik als roker fijn naar die gezellige kroeg en jij als niet roker mag er gewoon lekker niet in. Zal leuk worden in de openbare kroegen .
Nee de eigenaar van de gelegenheid natuurlijk. Het zal ook lastig zijn om zo iets te regelen lijkt me maar het IS een alternatief.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:46 schreef deom het volgende:
Ik denk dat het moeilijk haalbaar is met die vrijstelling, want neemt dan de fabrikant van de installatie de gevolgen op zich mocht iemand onverhoopt ziek worden waarbij de oorzaak zou kunnen duiden op meeroken?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Resultaat. Binnen een half jaar roepen verstokte anti rokers dan weer dat het niet eerlijk is.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De horeca heeft de kans gekregen om installaties te installeren die heel veel geld kosten terwijl er niemand om vraagt ja. Ja, wat verstokte niet rokers, maar blijkbaar zijn die dik in de minderheid, anders deden ze het wel.
maar die constructies gaan er dus komen hoop ik, dan kan ik als roker fijn naar die gezellige kroeg en jij als niet roker mag er gewoon lekker niet in. Zal leuk worden in de openbare kroegen .
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een installatie hoeft alleen maar aan de richtlijnen te voldoen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:46 schreef deom het volgende:
[..]
Dit is een pleidooi om in ieder cafe een, sinds enige jaren volkomen legale, prostituee te plaatsen
Ik denk dat het moeilijk haalbaar is met die vrijstelling, want neemt dan de fabrikant van de installatie de gevolgen op zich mocht iemand onverhoopt ziek worden waarbij de oorzaak zou kunnen duiden op meeroken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zijn niet alleen de kosten voor de installatie, maar je moet ook maar zien dat je een vergunning krijgt. De rook die je onttrekt aan de ruimte moet immers ergens naartoe. Aangezien horeca ondernemingen vaak onder woonhuizen zijn gevestigd, moet er een hoge schoorsteen langs de gevel gemaakt worden wat ook niet zonder meer kan.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:47 schreef wdn het volgende:
[..]
Die installaties zijn inderdaad duur. Maar blijkbaar is de verwachte inkomstenderving mbt het rookverbod lager want anders hadden ze het wel gedaan denk je niet?
Een moeizame inplemantatie heeft ook te maken met een zwalkend overheidsbeleid.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:47 schreef wdn het volgende:
[..]
Die installaties zijn inderdaad duur. Maar blijkbaar is de verwachte inkomstenderving mbt het rookverbod lager want anders hadden ze het wel gedaan denk je niet?
[..]
Nee de eigenaar van de gelegenheid natuurlijk. Het zal ook lastig zijn om zo iets te regelen lijkt me maar het IS een alternatief.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Van pillen en coke krijgen mensen, echt waar, nog meer trek in een sigaret. Op grote house partys zal dus ook gewoon gerookt worden ondanks een rookverbod. Dat kan ik je zwart op wit geven. Gaan ze daar hard tegen optreden is vragen om problemen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:34 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat mensen die sigaret zó gigantisch belangrijk vinden dat ze liever na een uurtje weer weggaan van het feest, om even te roken, om vervolgens te gaan rellen en opgepakt te worden, dan dat ze even een paar uur niet roken?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Richtlijnen zijn heel rekbaar. Die rek wil je niet hebben, het gaat immers om de gezondheid van de medewerkers.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een installatie hoeft alleen maar aan de richtlijnen te voldoen.
Vroeger was het heel normaal om met asbest te werken. Nu worden grote sommen geld uitgekeerd aan (nabestaanden van) asbestslachtoffers. Dat geld moet ergens vandaan komen, en dat is een groot deel uit de zak van de veroorzaker. Een ondernemen met een restaurant of cafe kan dat risico nooit verzekeren waarmee het plan niet haalbaar is.
Neen niet perse. Ik heb in London afzuiginstallaties gezien die met filters werken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:49 schreef deom het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen de kosten voor de installatie, maar je moet ook maar zien dat je een vergunning krijgt. De rook die je onttrekt aan de ruimte moet immers ergens naartoe. Aangezien horeca ondernemingen vaak onder woonhuizen zijn gevestigd, moet er een hoge schoorsteen langs de gevel gemaakt worden wat ook niet zonder meer kan.
1x per maand moeten die dingen vervangen worden en gaan de filters mee met het chemisch afval.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Omdat ik geen filantropische instelling zou zijn voor niet-rokers, amar een bedrijf dat winst wil maken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:28 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom niet? Dat lost zich toch wel weer op als ik de niet-rokers moet geloven?
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
OK, dan is dat dus blijkbaar niet zo'n probleem. Werkten die dingen ook?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:53 schreef wdn het volgende:
[..]
Neen niet perse. Ik heb in London afzuiginstallaties gezien die met filters werken.
1x per maand moeten die dingen vervangen worden en gaan de filters mee met het chemisch afval.
Klanten die naar buiten moeten om te roken is toch ook geen probleem?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:49 schreef deom het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen de kosten voor de installatie, maar je moet ook maar zien dat je een vergunning krijgt. De rook die je onttrekt aan de ruimte moet immers ergens naartoe. Aangezien horeca ondernemingen vaak onder woonhuizen zijn gevestigd, moet er een hoge schoorsteen langs de gevel gemaakt worden wat ook niet zonder meer kan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kan volgens mij priima door de keuze van de doel groep te maken, of rokers of niet rokers. Met beide doelgroepen moet een goede boterham zijn te verdienen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:53 schreef Brupje het volgende:
[..]
Omdat ik geen filantropische instelling zou zijn voor niet-rokers, amar een bedrijf dat winst wil maken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Met deze redenatie zouden werknemers nu nog steeds met asbest werken. Asbest is namelijk een perfect bouw materiaal en relatief goedkoop.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Terwijl een groot deel van het personeel hier helemaal niet om gevraagd heeft.
Ga er maar vanuit dat bedrijven alleen maar WINST willen maken en dat de werknemer niet de 1ste prioriteit is (want er zijn er nog genoeg...).
En dan is er de overheid om toe te zien dat werknemers beschermd worden.
Toen was het asbest, nu is het roken en zo zal het in de toekomst ook gaan om andere dingen die we nu normaal vinden.
Hell yes. Zelfs met een kroeg afgeladen met mensenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:55 schreef deom het volgende:
[..]
OK, dan is dat dus blijkbaar niet zo'n probleem. Werkten die dingen ook?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Daar hoef je geen vergunning aan te vragen. De praktische realisatie van een schoorsteen is ook geen probleem. Het krijgen van de vergunning is wat lastiger omdat niet veel mensen een aluminium pijp van 30 cm doorsnee langs de gevel willen hebben, maar het schijnt ook zonder schoorsteen te kunnen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Klanten die naar buiten moeten om te roken is toch ook geen probleem?
Probleem opgelost dusquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:56 schreef wdn het volgende:
[..]
Hell yes. Zelfs met een kroeg afgeladen met mensen
Dan zal het voor de alcohol producenten flink sparen zijn.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:52 schreef deom het volgende:
[..]
Richtlijnen zijn heel rekbaar. Die rek wil je niet hebben, het gaat immers om de gezondheid van de medewerkers.
Vroeger was het heel normaal om met asbest te werken. Nu worden grote sommen geld uitgekeerd aan (nabestaanden van) asbestslachtoffers. Dat geld moet ergens vandaan komen, en dat is een groot deel uit de zak van de veroorzaker. Een ondernemen met een restaurant of cafe kan dat risico nooit verzekeren waarmee het plan niet haalbaar is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Asbest is aantoonbaar veel schadelijker als roken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:56 schreef wdn het volgende:
[..]
Met deze redenatie zouden werknemers nu nog steeds met asbest werken. Asbest is namelijk een perfect bouw materiaal en relatief goedkoop.
Ga er maar vanuit dat bedrijven alleen maar WINST willen maken en dat de werknemer niet de 1ste prioriteit is (want er zijn er nog genoeg...).
En dan is er de overheid om toe te zien dat werknemers beschermd worden.
Toen was het asbest, nu is het roken en zo zal het in de toekomst ook gaan om andere dingen die we nu normaal vinden.
En verder vind ik die laatste opmerking eng. Vandaag roken, morgen de vette hap en in de toekomst risico verhogende sporten. Waarom, omdat ik een werkslaaf moet worden? een op en top gezond leven moet lijden? Laat maar. Ik houdt wel van wat ongezonde dingen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus voor de omgeving is het beter als mensen binnen roken (met filterinstallatie) dan buiten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:58 schreef deom het volgende:
[..]
Daar hoef je geen vergunning aan te vragen. De praktische realisatie van een schoorsteen is ook geen probleem. Het krijgen van de vergunning is wat lastiger omdat niet veel mensen een aluminium pijp van 30 cm doorsnee langs de gevel willen hebben, maar het schijnt ook zonder schoorsteen te kunnen.
HOREN JULLIE DAT! ANTI_ROKERS?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Prima plan. Je hebt tegenwoordig in heel veel restaurants rookgedeeltes en niet-rookgedeeltes. Moet met een kroeg toch ook kunnen dan? Ik kan me er zo aan ergeren dat de overheid mensen dingen probeert op te dringen, je MOET gezond zijn, roken is slecht blabla. Jaja dat weten we. Maar het blijft een eigen keus en ik vind dat iedereen daar vrij in moet zijn.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De rookvrije kroeg .
Jullie doen allemaal alsof het zo gek is, maar het is het enige logische alternatief. Ik haat het gewoon als ik iets niet meer mag puur omdat men het vertikt er zelf iets aan te doen.
Als het echt niet anders zou kunnen ok, maar de oplossing is veel simpeler dan het verbod instellen.
i think we miss that touch so much, that we crash into eachother just so we can feel something ...
