Tis goed met je hoor. Roken is een vrije keuze, niemand dwingt me.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef The_End het volgende:
[..]
Je kan er niets aan doen dat je hersentjes zo zwak zijn. Roken, vrije keuze![]()
Indirect dreigen met bannen, omdat iemand je zwakke argumentjes onderuit haalt is ook wel triest
En als er rookvrije en rokers horeca is dan zadel ik toch niemand op met mijn vieze gewoonte? Dus wat is het probleem om 30% van de horeca te laten roken en de andere 70% rookvrij. Dit geldt dan voor kroegen en disco's. Dat we restaurants 100% rookvrij maken vind ik verder primaquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat interesseert toch ook niemand. Voor mijn part rook je je helemaal naar de tering. Het wordt pas een probleem als je anderen gaat opzadelen met jouw vieze gewoonte.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, en het wordt ook een probleem als ze alles maar lukraak gaan verbieden.
jij vindt het een vieze gewoonte, ik ook hoor. Maar de mensen waar ik altijd mee in de kroeg zit JANKT niet zo.
Jij moet beter lezen want er zat een filter in. Die hebben in het wild rokende mensen niet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:22 schreef The_End het volgende:
[..]
hahaha, volgens mij heb jij die post niet helemaal goed begrepen hoorHij heeft het erover dat het vaak moeilijk is om een afzuig installatie te maken, omdat de afgezogen rook naar boven moet. Het is dan niet meer dan logisch dat de bovenburen het niet fijn vinden als jij een dikke buis recht door hun huiskamer legt
jij onderbouwt je argumenten niet dus plaats ik eenzelfde argument zonder onderbouwing. Allebei even sterk.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben DionysuZ en ik doe een dove kwartel na.
Ik hoor en zie geen argumenten en zie geen probelemen want ik rook toch niet en ik ga toch nooit uit.
![]()
Vind ik prima! Lust ik namelijk niet. Pizza, worst, snacks, taart, hamburgers, shoarma enz....lust ik allemaal niet, mag wmb flink duurder worden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, dus binnenkort mag jij opeens geen patatje meer kopen, of geen big mac.....
Wederom erg discutabel. Een onderzoek van een stichting die keihard tegen roken is, verrassend. En de restaurant houders hebben ook 100% gelijk. Roken tijdens het eten is vies. Prima dat het daar verboden zou worden.quote:
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En als er rookvrije en rokers horeca is dan zadel ik toch niemand op met mijn vieze gewoonte? Dus wat is het probleem om 30% van de horeca te laten roken en de andere 70% rookvrij. Dit geldt dan voor kroegen en disco's. Dat we restaurants 100% rookvrij maken vind ik verder prima
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind ik prima! Lust ik namelijk niet. Pizza, worst, snacks, taart, hamburgers, shoarma enz....lust ik allemaal niet, mag wmb flink duurder worden.
Wie dat aanwijst? De uitbater zelfquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
Een onderzoek van TNS NIPO en een onderzoek van Misset Horeca. Noujah.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wederom erg discutabel. Een onderzoek van een stichting die keihard tegen roken is, verrassend. En de restaurant houders hebben ook 100% gelijk. Roken tijdens het eten is vies. Prima dat het daar verboden zou worden.
Dan kom je nooit aan de 70%/30% verhouding die persoon net opperde.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wie dat aanwijst? De uitbater zelf. Want dit is een democratie en een vrije markt.
Koppel er een vergunning aan. Vanaf heden mag het nog overal, zodra de kroeg wordt overgenomen verloopt de vergunning.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:38 schreef Blapiet het volgende:
[..]Ik rook ook niet maar gun het een ander wel. Zolang ze maar niet in m'n gezicht uitblazen steken ze maar lekker op. Leef en laat leven.
jij komt net met een onderzoek aan dat 75% graag rookvrij wordt. Lijkt me duidelijk dat die dan direct rookvrij kunnen. Daar hebben ze niet eens een wet voor nodig. rookvrij embleem op de deur en klaar. Kunnen ze vanmiddag nog regelen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En wie wijst aan welke café's rookvrij gaan worden en welke niet? En hoe leg je dat uit aan de eigenaren van die café's?
En zoals je ziet werkt dat nietquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
jij komt net met een onderzoek aan dat 75% graag rookvrij wordt. Lijkt me duidelijk dat die dan direct rookvrij kunnen. Daar hebben ze niet eens een wet voor nodig. rookvrij embleem op de deur en klaar. Kunnen ze vanmiddag nog regelen.
Maar laat de rest dan roken.
vrij wil of zoiets. Prima
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
to-le-ran-tie.. een onbekend begrip bij velen in dit topic...
Het bestaat ook niet meer.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat mag ook niet.![]()
Dat is namelijk allang verboden!!
En als er nu allemaal niet-rokers om je heen zitten?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
to-le-ran-tie.. een onbekend begrip bij velen in dit topic...
Getuige deze topic ook weer. Liever anderen tot last zijn dan even een paar minuutjes naar buiten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dan kom je nooit aan de 70%/30% verhouding die persoon net opperde.
Makkelijk dus. Rookvrij embleem op de deur en probleem opgelost. hebben we niet eens een wet voor nodig.quote:* April 2007: Uit een enquête van Misset Horeca blijkt dat 64% van de grote horecabedrijven voorstander is van een snelle invoering van een rookvrije horeca.
* April 2007: Na het kenbaar maken van de nieuwe benadering blijkt binnen KHN interne verdeeldheid over de aanpak te zijn.
* April 2007: TNS NIPO onderzoek i.o.v. STIVORO onder 400 werkgevers in de horeca geeft aan dat 75% van de werkgevers niets ziet in differentiatie naar sectoren.
* Februari 2007: FNV Horecabond vindt langer uitstellen van een rookvrije horeca onverantwoord en wil de horeca per juli 2007 rookvrij hebben.
* Februari 2007: Als het aan de 350 hoogst gewaardeerde restaurants (bijzonderererestaurants.nl) in Nederland ligt, komt er snel een rookvrije horeca. 75% is voor invoering van een rookvrije horeca vóór 2011
met jou is geen normale discussie aan te gaan, jij bent geen anti-roker, jij bent een blinde kruistochtloper.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef Gia het volgende:
[..]
En als er nu allemaal niet-rokers om je heen zitten?
En die emblemen bestaan. Waarom niemand die gebruikt? Omdat er nu gewoon angst op omzetdaling heerst omdat andere kroegen jouw rokende clientele gaarne van je overnemen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
[..]
Makkelijk dus. Rookvrij embleem op de deur en probleem opgelost. hebben we niet eens een wet voor nodig.
Dat doe ik dus ook zo.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik rook wel, en ik zal een niet roker nooit in zijn gezicht blazen, sterker nog, gewoon de andere kant op blazen.
Nee en dat vindt ik dus erg. Dat we aan de ene kant schreeuwen dat Nederland een regelachtig landje wordt en vervolgens creeren we er een paar meer.quote:
Aangenaam, ik rook niet en ik ga gemiddeld 1x in de maand uit.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:39 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
jij onderbouwt je argumenten niet dus plaats ik eenzelfde argument zonder onderbouwing. Allebei even sterk.
Oh, en ik rook wel. En ga 2x per week uit, soms meer.
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.
Kortzichtig mannetje,...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, rook de andere kant uitblazen in een kroeg. Zeker naar de persoon achter je...
Tolerantie is een begrip wat bij rokers niet voorkomt. Alleen de verslaving voeden telt.
Dat ligt volkomen aan de kroeg of gelegenheid. In mijn soort kroegen, donkere rockcafes, rookt het meerdendeel WEL.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
met jou is geen normale discussie aan te gaan, jij bent geen anti-roker, jij bent een blinde kruistochtloper.
Alleen de verslaving voeden telt, flikker op met je beschuldigende kutopmerkingen man. Je hebt echt geen idee waar je over lult.
Dus 30% van de mensen in Nederland bepaalt voor de andere 70% wat het beleid is in de horeca. Dat vindt ik vreemd. Wat vertelt mij dat? Dat onder het uitgaand publiek het percentage rokers groter is als die 30%. Een andere conclusie kan ik niet trekken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En die emblemen bestaan. Waarom niemand die gebruikt? Omdat er nu gewoon angst op omzetdaling heerst omdat andere kroegen jouw rokende clientele gaarne van je overnemen.
Bullshit dus. Ik heb nog nooit ergens gerookt waar het niet mocht. Ik blaas geen rook in iemands gezicht, ik wacht met roken tot iedereen klaar is met eten en vraag het dan netjes.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:49 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik heb heel lang gerookt en rook heel regelmatig nog wel een peuk... Vooral bij het uitgaan.
Ik heb blijkbaar een beter idee waar ik over lul, dan jij. Je hebt geen enkel idee wat een verslaving inhoudt en waarom dat zoveel problemen met zich meebrengt. Moeders doen er alles aan om hun kind te beschermen tegen allerlei gevaar, maar steken zonder probleem een peuk op waar dat kind bij zit, terwijl ze donders goed weten hoeveel schade je daarmee kan toebrengen aan een kind.
De eerste 'tolerante' roker moet nog gemaakt worden.
Ik denk dat wij naar totaal verschillende soorten gelegenheden gaan. Want in de kroegjes waar ik meestal kom rookt toch echt de meerderheid.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
haha, dus jij gaat aan iedereen vragen in de kroeg of ie er bezwaar tegen heeft?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:52 schreef HeatWave het volgende:
En zo moet het ook werken in een kroeg, das op dat moment gewoon de huiskamer van de eigenaar en hij mag zijn eigen regels opstellen. En DIE regels zijn bindend.
Dan kom je op de verkeerde plaatsen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt niet, maar dat zal jou niet opvallen. Het meerendeel van het uitgaanspubliek rookt niet. Dus de kans is groter dat er een niet-roker naast je staat dan een roker.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:53 schreef The_End het volgende:
[..]
haha, dus jij gaat aan iedereen vragen in de kroeg of ie er bezwaar tegen heeft?
Zal ik het je stap voor stap uitleggen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dus 30% van de mensen in Nederland bepaalt voor de andere 70% wat het beleid is in de horeca. Dat vindt ik vreemd. Wat vertelt mij dat? Dat onder het uitgaand publiek het percentage rokers groter is als die 30%. Een andere conclusie kan ik niet trekken.
Al die zogenaamde mensen die nou nooit uitgaan door de sigarettenrook die zouden toch staan te springen om weg te gaan? Die doelgrooep boor je als ondernemen toch aa, mochten er wat rokende klanten ergens anders heen gaan?
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
In een gezellige kroeg? Kans is 0,0, of lager.
O jee, gaan we voor de 10000ste maal dat 'argument' herhalen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]Nee, daar heb je dus bordjes voor...
ik ken dergelijke kroegen ookquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef wdn het volgende:
[..]
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.
En daar is het heel gezellig hoor.
(de bareigenaar heeft astma)
Blijf daar dan.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef wdn het volgende:
[..]
Oh!? Ik kom toch al regelmatig in een kroeg waar ALLE bezoekers niet roken.
En daar is het heel gezellig hoor.
(de bareigenaar heeft astma)
Maar waarom komt de discussie toch de hele tijd terug op het uitgaanspubliek terwijl het gaat om de werknemers van de horeca, die recht hebben op een rookvrije werkplek.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach waar het hier om gaat is een klein groeje verstokte antirokers die graag rookvrij willen uitgaan. Ze weten dat bij een gescheiden horeca het rokers gedeelte van die horeca (uitgezonderd restaurants) veel beter zal draaien als het niet rokers deel. Om de simpele reden dat het een meerderheid van de niet rokende kroegbezoekers niet uitmaakt om een paar uurtjes in de rook te staan. Deze groep zal dus ook gewoon in de rokende horeca te vinden zijn, zodat zij alleen in hun rookvrije horeca overblijven die dan nog eens binnen 6 maanden failliet is. Ze moeten dus wel een algemeen rookverbod voor iedereen afdwingen, ongeacht of ze daarmee een ander zijn keuze vrijheid beperken
Hier sluit ik mij volledig bij aan. Net alsof alle rokers asociale en zelfzuchtige junkies zijn. Rokers en niet-rokers gaan prima samen. In het ene cafe wordt nou eenmaal meer gerookt dan in het andere.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Bullshit dus. Ik heb nog nooit ergens gerookt waar het niet mocht. Ik blaas geen rook in iemands gezicht, ik wacht met roken tot iedereen klaar is met eten en vraag het dan netjes.
Mag het niet, prima, ga ik wel ff op het balkon staan.
En zo moet het ook werken in een kroeg, das op dat moment gewoon de huiskamer van de eigenaar en hij mag zijn eigen regels opstellen. En DIE regels zijn bindend.
Dat is dus precies wat al een aantal malen is aangegeven dat niet-rokers achter hun rokende vrienden aanhobbelen, maar ondertussen toch klagen dat ze in de rook staan.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Denk je dan werkelijk dat jantje en pietje naar kroeg 1 gaan alleen omdat dat een niet-rokers kroeg is? Gezellig met je vrienden gaan stappen is volgens mij een van de redenen om te gaan stappen.
ik ken weinig niet-rokers die klagen over de rook. Ze vinden het wel best. De enige die er problemen mee heeft zijn de rook-vrije café's, die een tekort aan klanten hebben. Waardoor mensen echt niet geneigd zijn om meer rookvrije café's neer te plempen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 17:02 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Dat is dus precies wat al een aantal malen is aangegeven dat niet-rokers achter hun rokende vrienden aanhobbelen, maar ondertussen toch klagen dat ze in de rook staan.
Dus omdat jantje en pietje geen lol kunnen hebben zonder hun rokende vrienden, moeten die rokende vrienden maar naar Jantje en Pietjes pijpen dansen. Waarom gaan Jantje en Pietje niet gewoon naar de niet rokers kroeg en leren daar wat nieuwe niet rokende vrienden kennen. Dan nodigen ze hun rokende vrienden gewoon een andere keer bij hun thuis uit waar niet gerookt wordt om dan een gezellige avond te hebben.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Zal ik het je stap voor stap uitleggen?
Stel, pietje en jantje zijn niet-rokers. Ze gaan graag stappen en drinken op zijn tijd een biertje. Ze hebben 4 rokende vrienden die ook graag gaan stappen en ook wel een biertje lusten. Nu zijn er een aantal leuke kroegen in de stad. Kroeg 1 is een niet-rokers kroeg en kroeg 2 een wel-rokers kroeg. Beide zijn geweldig. De 4 rokende vrienden van jantje en pietje besluiten naar kroeg 2 te gaan, omdat je daar kunt roken.
Denk je dan werkelijk dat jantje en pietje naar kroeg 1 gaan alleen omdat dat een niet-rokers kroeg is? Gezellig met je vrienden gaan stappen is volgens mij een van de redenen om te gaan stappen.
ja maar, ja maar.. klant is koning toch??quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 17:03 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik ken weinig niet-rokers die klagen over de rook. Ze vinden het wel best. De enige die er problemen mee heeft zijn de rook-vrije café's, die een tekort aan klanten hebben. Waardoor mensen echt niet geneigd zijn om meer rookvrije café's neer te plempen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |