Rookverbod.. mooie oplossing hoor [DEEL 2]

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Wel alle kroegen, ik wil in alle kroegen rookvrij uit kunnen gaan. Of IK wil kunnen bepalen welke kroegen in Helmond en Eindhoven rookvrij worden. Pietje kiest weer voor andere kroegen en Jantje voor weer anderen, met als gevolg dat dan toch weer alle kroegen rookvrij worden.

Leg je er nu maar bij neer, op 1 juli 2008 is het afgelopen met het gepaf in de horeca.

.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leven de illegale party! Lang leve de overlast!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Dan nog. Niet-rokers horeca hebben gewoon in ieder geval al 30% van het uitgaanspubliek die ze af kunnen schrijven als klant. Minimaal. Als ik een kroeg zou beginnen zou ik liever een zo groot mogelijk publiek aanspreken, zoals de meeste ondernemers zouden willen. Daarom is er zo weinig aanbod. En dat heeft nog weinig te maken met het al dan niet naar rokersgelegenheden gaan van niet-rokers.

Als ik een kroeg begin en ik draai alleen hardrock muziek of hiphop muziek weet ik toch ook dat ik mijn doelgroep kleiner maak als dat ik top40 muziek ga draaien. Toch doen ondernemers dat, omdat ze geloven in hun concept. Waarom zou dat bij niet rokers en rokers gelegenheden niet kunnen?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan creëer je dat aanbod. Als jij zo slim bent om het Gelredome of mysteryland rook-vrij te krijgen (waar ik nog geen oplossing voor gehoord heb) dan kan jij ook zorgen voor goed draaiende niet-rokers horeca.

ik ben geenszins van plan een kroeg te beginnen. En als ik kijk naar de mensen die wel kroegen zijn begonnen, is er slechts een heel klein percentage die een niet-rokers kroeg begint. En wie heeft zin om 3 of 4 uur te gaan reizen om naar de kroeg te gaan?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leven de illegale party! Lang leve de overlast!

Lang leve, rookvrije horeca

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:18 schreef wdn het volgende:

[..]

Nee je maakt een denkfout.

De eerste die een andere schade toebrengt vanwege het eten van een vette hap moet nog worden geboren.

Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."

De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leven de illegale party! Lang leve de overlast!

Er zal helemaal geen overlast zijn!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef deom het volgende:

[..]

Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."

De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.

lmfao

Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen

Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin

Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Dan nog. Niet-rokers horeca hebben gewoon in ieder geval al 30% van het uitgaanspubliek die ze af kunnen schrijven als klant. Minimaal. Als ik een kroeg zou beginnen zou ik liever een zo groot mogelijk publiek aanspreken, zoals de meeste ondernemers zouden willen. Daarom is er zo weinig aanbod. En dat heeft nog weinig te maken met het al dan niet naar rokersgelegenheden gaan van niet-rokers.

Dat argument ligt al van tafel. Niet iedereen houd van een bruine kroeg, niet iedereen houd van Jazz, niet iedereen houd van gitaarmuziek en niet iedereen wil naar een stampende disco. Iedere tent sluit een gedeelte van het potentieel publiek uit. Maar met roken zou dat plotseling een probleem zijn?
NOT!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Blapiet het volgende:
Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen

Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin

Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.

Het gaat dan ook om de werknemer. Er is een algeheel rookverbod op de werkplek. Het enige wat nu gebeurt is de horeca-uitzondering weghalen uit deze bepaling. Je hebt nog steeds de vrije keuze om te roken, alleen niet om dat te doen waar anderen werken, waardoor zij de vrijheid hebben om rookvrij te kunnen werken.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Blapiet het volgende:
Ik vind het iig heel fijn dat de overheid voor mij bepaalt of ik rookvrij kan stappen

Wat is er ooit gebeurd met vrije keuze? Heb je er een hekel aan, tyf dan lekker op. Het hoort bij de kroeg, ben je het er niet mee eens blijf je toch lekker weg. Ik vind deze hele maatschappij-brede discussie complete onzin

Oh, en ik rook zelf niet eens, ik ben gewoon tolerant.

Idem

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Als ik een kroeg begin en ik draai alleen hardrock muziek of hiphop muziek weet ik toch ook dat ik mijn doelgroep kleiner maak als dat ik top40 muziek ga draaien. Toch doen ondernemers dat, omdat ze geloven in hun concept. Waarom zou dat bij niet rokers en rokers gelegenheden niet kunnen?

Precies. Blijkbaar janken niet rokers liever dan dat ze hun poten uit hun mouwen steken.

En dat ze nu door de regering gesteund worden zegt lekker wat, die debielen in Den Haag staan achter jullie, wees er trots op .

Wees er maar blij mee, binnenkort gaat er iets anders verboden worden omdat een minderheid er om jankt, en dan?

Dit is Nederland, het democratische, kapitalitische westen. Als iets volgens de marktwerking niet werkt, dan hoeft het er niet te komen. Klaar. En nee, dit geldt NIET voor zaken als te hard rijden oid, dit moet opgaan voor iets waar je voor kiest. Je kiest om uit te gaan, dus moet je ook kunnen kiezen of je wil roken of niet.

Ik zal ook niet ontkennen dat het volgend jaar allemaal wel redelijk soepeltjes zal gaan hoor. Alleen staat het verbieden me gewoon tegen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat argument ligt al van tafel. Niet iedereen houd van een bruine kroeg, niet iedereen houd van Jazz, niet iedereen houd van gitaarmuziek en niet iedereen wil naar een stampende disco. Iedere tent sluit een gedeelte van het potentieel publiek uit. Maar met roken zou dat plotseling een probleem zijn?
NOT!

Toch ziet een groot deel van de ondernemers dit anders.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet rokers willen graag met al hun vrienden kunnen stappen, ook met de rokende. En aangezien die niet van plan zijn om mee te gaan naar, vermeende, niet-rokers kroegen kunnen ze niet anders, wel?

1 juli!!!

Dit is ook klinklare onzin. Als ik naar niet rokende vrienden ga, rook ik ook niet of buiten. Het is namelijk mijn vrije keuze om bij hun op bezoek te gaan. En dan respecteer je de wensen van de gastheer.
Als in mijn vriendengroep de meerderheid niet zou roken en die zouden naar een niet rokerskroeg willen zou ik met ze meegaan als ik daar zin in had of ze zeggen dat ze maar zonder mij moeten gaan omdat ik naar een andere tent ga. Ik dwing ze niet om mij mee te gaan en kan me prima zonder hun vermaken. Ik heb dat probleem niet omdat de meerderheid van mijn vriendengroep gewoon roken. En de meerderheid beslist nog altijd. Ik snap niet waarom dat niet zo in jouw groep werkt, dat jij je je will laat opleggen door een enkeling. Misschien zegt dat meer over jouw vrienden?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:28 schreef deom het volgende:

[..]

Speciale ambulance voor zwaarlijvige Drenten
Een speciale ambulance voor zwaarlijvige patienten moet de rug van het personeel sparen. UMCG Ambulancezorg in Drenthe wil de kingsize ziekenauto in het najaar aanschaffen. Het voertuig van Engelse makelij wordt ondermeer voorzien van een hydraulisch brancardsysteem en kost ongeveer een kwart miljoen euro. Volgens directeur Tjerk Hiddes wordt ambulancepersoneel in toenemende mate geconfronteerd met patiënten met obesitas. "Het is een trend." De dikkere medemens vormt niet alleen een aanslag op het fysiek van de medewerkers, maar stelt ook het materieel op de proef. "We hebben steeds zwaardere brancards en ambulances nodig om deze patiënten goed en veilig te kunnen vervoeren."

De ambulancedienst is over alternatieven gaan nadenken omdat steeds meer personeelsleden klachten kregen als gevolg van zwaar tillen. Hiddes stelt dat ongeveer de helft van het ziekteverzuim onder ambulancemedewerkers te wijten is aan rug- & en nekklachten. "We hebben het dan over 2,5 tot 3 procent." Hiddes verwacht met deze en andere maatregelen de uitval onder medewerkers met de helft terug te kunnen dringen.

En waar staat dat dit door vette hap komt? Hmmm?

Kijk. In de bouw mag een persoon slechts tot een maximum aan gewicht tillen. Wat deze personen dus nodig hebben zijn mogelijkheden om personen te tillen zonder hun rug te gebruiken EN DIE BESTAAN.
Dat heeft niets te maken met het eetgedrag van de patienten.

Je reply heeft dus niets te maken met ons huidige onderwerp alhoewel het wel triest is dat dit nodig is.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:32 schreef The_End het volgende:

[..]

Roken is geen vrij keuze; het is een verslaving.

Dit soort betuttelende gelul bedoel ik dus!

Bemoei je er niet mee, met je moralistische gezever! Het is mijn vrije keuze, klaar!

Slap lullen op een forum is blijkbaar ook een verslaving, maar ik laat je toch ook niet bannen? Vrijheid, daar gaat het om!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

.... en dan kunnen de rokers zich onbeperkt uitleven buiten de horeca.
Lang leve de overlast!

Nee, dat mag ook niet.
Dat is namelijk allang verboden!!

quote:

Onderzoek: 70% voor rookvrije horeca
Zeven van de tien Nederlanders zijn voor een rookverbod in de horeca. Van de rokers vindt driekwart dat de overheid bezig is met een heksenjacht. Dat blijkt uit onderzoek van TNS NIPO.

Het onderzoek van TNS NIPO is uitgevoerd in opdracht van geneesmiddelenfabrikant Pfizer en gepresenteerd tijdens de lancering van de campagne Ikkanstoppen.nl.

Uit een enquête onder meer dan duizend Nederlanders blijkt dat zeven van de tien ondervraagden voor een rookverbod is. Van de niet-rokers wil 90 procent rookvrij kunnen uitgaan en van de ex-rokers 81 procent. Rokers vinden een rookverbod juist helemaal niets. Ze vinden dat de overheid bezig is met een heksenjacht.

Tijdens de lancering van de campagne Ikkanstoppen.nl werd gepleit voor meer overheidssteun bij het stoppen van roken. Volgens een hoogleraar kunnen 140.000 mensen stoppen met roken wanneer de overheid 40 miljoen euro beschikbaar stelt.