Dat je met wat oud nieuws komtquote:
Lekker aardig van jou om mensen die daar niet om gevraagd hebben in jouw rook te zettenquote:
Drinken is slecht.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:29 schreef HarryP het volgende:
Zo snel mogelijk doorvoeren. Roken is slecht en het stinkt. Dus van mij mogen ze het vandaag nog afschaffen.
haha ja het zal wat worde als zelfs cofeeshops rookvrij worde...quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:27 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Uitzondering voor coffeeshops, verder alles gewoon rookvrij, restaurant, cafe, casino, natte horeca, droge horeca, whatever. Liever vandaag dan morgen
Er moet toch makkelijk een regeling voor te maken zijn om coffeeshops ook voor roken een soort gedoogverklaring te geven.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:32 schreef endo1988 het volgende:
[..]
haha ja het zal wat worde als zelfs cofeeshops rookvrij worde...
Maar met een koud pilsje erbij wordt het wel heel moeilijk.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:50 schreef Gia het volgende:
Liever nog gisteren invoeren zo'n rookverbod. In de zomerdag kun je op een terras gaan zitten met je stinksigaretten. En 's winters rook je maar als je van de ene naar de andere kroeg loopt, of je rookt gewoon een paar uurtjes niet. Is dat nou zo erg?
In een vliegtuig mag je ook niet roken en dan kunnen mensen wel uren zonder.
Zou jij vanaf vandaag dan even willen afzien van het gebruiken van een auto? Ik vind het vrij asociaal dat ik jouw uitlaatgassen moet inademen.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:31 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Lekker aardig van jou om mensen die daar niet om gevraagd hebben in jouw rook te zetten
In heel veel landen is het ook normaal dat vrouwen met een sluier op de straat moeten en niet mogen uitgaan, dus waarom nederland niet?quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:35 schreef Public_NME het volgende:
Ik zou het heerlijk vinden, in mijn stamkroeg staat het altijd blauw van de rook en na een uur stink je echt als de hel. In heel veel landen is het al normaal, dus waarom in Nederland niet?
quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In heel veel landen is het ook normaal dat vrouwen met een sluier op de straat moeten en niet mogen uitgaan, dus waarom nederland niet?
Dan moet je niet in de horeca gaan werken mafjoekel! Jij bent zeker ook zo'n figuur die naast Schiphol gaat wonen en dan gaat lopen zeiken over het lawaai?quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:54 schreef Ciske het volgende:
vind het een goed iets het rookverbod in de horeca.
Waarom mensen op kantoor wel een rookvrije werkruimte mogen hebben en de barmedewerkers en overig bedienend personeel in de Horeca niet?? Daarom iedereen heeft recht op een rookvrije werkruimte! Ook de mensen in de horeca!
Meer ruimte voor niet-rokers, vanuit het kader van volksgezondheid desnoods met subsidie, prima. Het is het algehele verbod wat (met uitzondering van het argument van een rookvrije werkplek, een recht waar je trouwens wat mij betreft vanaf moet kunnen zien) kant nog wal raakt.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:57 schreef Boris_Karloff het volgende:
Anders gewoon een deel van de horeca rookvrij (70%) en een deel niet (30%).
Vergeet de mijnwerkersvakbond niet die voor hun leden een werkplek met daglicht eistquote:Op donderdag 31 mei 2007 13:01 schreef Merel het volgende:
[..]
Dan moet je niet in de horeca gaan werken mafjoekel! Jij bent zeker ook zo'n figuur die naast Schiphol gaat wonen en dan gaat lopen zeiken over het lawaai?
Die subsidies voor niet rook kroegen zullen ook nodig zijn.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:02 schreef Litpho het volgende:
[..]
Meer ruimte voor niet-rokers, vanuit het kader van volksgezondheid desnoods met subsidie, prima. Het is het algehele verbod wat (met uitzondering van het argument van een rookvrije werkplek, een recht waar je trouwens wat mij betreft vanaf moet kunnen zien) kant nog wal raakt.
quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:03 schreef Litpho het volgende:
[..]
Vergeet de mijnwerkersvakbond niet die voor hun leden een werkplek met daglicht eist.
dan zullen er wel ineens meer koffieshops verschijnen denk ik ... alleen is bij sommigen de wiet altijd opquote:Op donderdag 31 mei 2007 12:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Er moet toch makkelijk een regeling voor te maken zijn om coffeeshops ook voor roken een soort gedoogverklaring te geven.
Zo hoort het. Ruimte zat voor die azijnzeikers.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:15 schreef buachaille het volgende:
In mijn stamkroeg, een ruimte van +/- 70 m2 is er een fantsoenlijke plek vrijgemaakt waar je niet mag roken. Een tafeltje bij het raam![]()
![]()
![]()
mja, horeca in california en NY zijn er na het rookverbod niet op achteruitgegaan dus dat zal wel meevallen.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:37 schreef Silven het volgende:
Per direct doorvoeren, honderdduizenden mensen (zowel rokers als niet rokers met rokenden kennissen/vrienden) zoeken hun vermaak ergens anders dan in de rookvrije cafe's. Duizenden horecaondernemers lijden zwaar verlies omdat hun cafe's nog maar de helft omzetten. Economie in een dip, Nederlanders gaan klagen, iedereen weer pleiten voor opheffing van het rookverbod. Iedereen weer blij.![]()
Nee, echt niet. Altijd die stress om maar te kunnen roken. Ik vind daar niks gezelligs aan.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:27 schreef Re het volgende:
Verder natuurlijk de vraag of iemand gezelliger is omdat hij rookt,
Ik weet niet wat jij voor gestresst persoon bent, daar kan ik geen oordeel opver vellen. Maar persoonlijk heb ik nooit stress om maar te roken. Helemaal niet. Het blijven gewoon rustpuntjes op de dagquote:Op donderdag 31 mei 2007 14:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, echt niet. Altijd die stress om maar te kunnen roken. Ik vind daar niks gezelligs aan.
Sinds ik niet meer rook ben ik veel relaxter. (In het begin natuurlijk niet, maar nu ik ontgift ben wel)
Trouwens, die vrouw bij miljoenenjacht!! "Ik wil eerst een sigaretje!!" Zielig hoor.
zegt een verslaafde die zelf een decennia van haar leven kwijt is door roken om maar niet te spreken van alle ellende die ze op een ander afroept (en dit in een adem zeggen hequote:Op donderdag 31 mei 2007 13:16 schreef Merel het volgende:
[..]
Zo hoort het. Ruimte zat voor die azijnzeikers.
Dan heb je er dus geen probleem mee als je in de horeca niet meer mag roken.quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:08 schreef Re het volgende:
Ik ondervind trouwens geheel geen stress door en om het roken
Dus jij snakt nooit naar een sigaret?quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik weet niet wat jij voor gestresst persoon bent, daar kan ik geen oordeel opver vellen. Maar persoonlijk heb ik nooit stress om maar te roken. Helemaal niet. Het blijven gewoon rustpuntjes op de dag.
allicht ... maar liever van welquote:Op donderdag 31 mei 2007 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb je er dus geen probleem mee als je in de horeca niet meer mag roken.
ik zou er niet minder door uitgaan neequote:Op donderdag 31 mei 2007 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb je er dus geen probleem mee als je in de horeca niet meer mag roken.
Precies, dan zijn we er toch?quote:
Ben ik met je mee eens..... Ik zorg dat mijn dochtertje gewoon bij de zwembad zijn en ik help rustig mijn dochtertje met omkleden enzovoort, peukie kan toch altijd later, dus. Rook alleen tussendoor als me dochtertje gaat beginnen met de zwemles en ga ik gewoon buiten zitten met kopje koffie.quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:47 schreef Gia het volgende:
Nog erger:
Zwemles. Duurt in het geheel een half uurtje. Rokende ouders laten hun kinderen alleen in de kleedkamer wachten tot de badjuf ze komt halen, zodat ze zelf zo snel mogelijk naar de kantine (tegenwoordig buiten) kunnen, want dan hebben ze tijd voor twee sigaretje, ipv maar één.
Dat had ik al geconcludeerd in mijn eerste post in dit topicquote:Op donderdag 31 mei 2007 14:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, dan zijn we er toch?
Als jij al zegt dat je er niet minder door uit zult gaan, dan geldt dat ook voor veel andere rokers. En dus zal het wel meevallen met verminderde omzet.
ik geloof uberhaupt niet in mensen die niet een of twee uurtjes niet kunnen roken ... dan heb je een moeilijk leven hoor!quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:47 schreef Gia het volgende:
Goed, ik zie hier allemaal uitzonderingen die geen van allen problemen hebben om niet te roken.
Mijn ervaring met rokers (en mezelf als ex-roker) is wel anders.
kinderenquote:Voorbeelden:
Ouders die met een groepje kinderen naar de kerk moeten rijden voor rondleiding als voorbereiding op de communie, rijden zo snel mogelijk aan, om nog effe tijd te hebben voor een peuk voordat ze naar binnen moeten. Want daarna kunnen ze wel een heel uur niet roken ...
zou ik ook doen, zodra ze zichzelf om kunnen kleden heb je als ouders wmb niet zo heel veel te zoeken in de kleedkamer ... maar ik ben geen ouderquote:Nog erger:
Zwemles. Duurt in het geheel een half uurtje. Rokende ouders laten hun kinderen alleen in de kleedkamer wachten tot de badjuf ze komt halen, zodat ze zelf zo snel mogelijk naar de kantine (tegenwoordig buiten) kunnen, want dan hebben ze tijd voor twee sigaretje, ipv maar één.
doe ik ook ... nix beters te doenquote:Theater:
Moet je eens kijken hoeveel mensen in de pauze naar een rookplek snellen. Want een hele avond niet roken houden ze niet vol.
we hebben een wat andere definitie van de term stress denk ik ... of het zijn slechte voorbeeldenquote:Kortom, stress als ze niet kunnen roken.
Tja, ik ben dan zo iemand die dan wat ruimer op tijd komt. Ik heb nooit zoveel haast. En ben meestal vrij relaxt.quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:47 schreef Gia het volgende:
Goed, ik zie hier allemaal uitzonderingen die geen van allen problemen hebben om niet te roken.
Mijn ervaring met rokers (en mezelf als ex-roker) is wel anders.
Voorbeelden:
Ouders die met een groepje kinderen naar de kerk moeten rijden voor rondleiding als voorbereiding op de communie, rijden zo snel mogelijk aan, om nog effe tijd te hebben voor een peuk voordat ze naar binnen moeten. Want daarna kunnen ze wel een heel uur niet roken.
Tja ik heb geen kinderen, maar toen ik vroeger ging omkleden voor sportieve activiteiten wou ik in het geheel niet dat 1 van mijn ouders daar bij stond te kijken. Ik was al een GROTE jongen en kon dat zelf wel. Ik neem aan dat we het bij de zemles over 4+ hebben.quote:Nog erger:
Zwemles. Duurt in het geheel een half uurtje. Rokende ouders laten hun kinderen alleen in de kleedkamer wachten tot de badjuf ze komt halen, zodat ze zelf zo snel mogelijk naar de kantine (tegenwoordig buiten) kunnen, want dan hebben ze tijd voor twee sigaretje, ipv maar één.
Ik vindt dat geen stress, Ik noem dat voldoening. Lekker een sigaretje in de pauze, meestal is de rij bij de versnaperingen zo lang dat je wel moet haasten wil je:quote:Theater:
Moet je eens kijken hoeveel mensen in de pauze naar een rookplek snellen. Want een hele avond niet roken houden ze niet vol.
Kortom, stress als ze niet kunnen roken.
Nooit naar de bioscoop, nooit naar het zwembad, nooit in een vliegtuig, nooit naar een theater, nooit naar een museum, nooit naar een bibliotheek, enz.....?quote:Op donderdag 31 mei 2007 16:51 schreef erwinbey het volgende:
roken is lekker.
waar ik niet mag roken kom ik ook gewoon niet uit principe.
ik duld geen beperkingen in mijn levenstyle.
bios is bagger dat doen we gewoon met downloadenquote:Op donderdag 31 mei 2007 16:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Nooit naar de bioscoop, nooit naar het zwembad, nooit in een vliegtuig, nooit naar een theater, nooit naar een museum, nooit naar een bibliotheek, enz.....?
En straks ook nooit meer op stap.
Goh, wat zul jij een leuk leven hebben!!
maar in de kroegen die ik kom rookt het personeel net zo hard mee. dus wat voor zin heeft dat.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:54 schreef Ciske het volgende:
vind het een goed iets het rookverbod in de horeca.
Waarom mensen op kantoor wel een rookvrije werkruimte mogen hebben en de barmedewerkers en overig bedienend personeel in de Horeca niet?? Daarom iedereen heeft recht op een rookvrije werkruimte! Ook de mensen in de horeca!
Ervaring mee?quote:Op donderdag 31 mei 2007 17:07 schreef erwinbey het volgende:
zowieso is het beter dan wonen in helmond![]()
Dat helpt niet, in amerika is het tog ook verboden alcohol te verkopen onder de 21? Kan nou niet echt zeggen dat de meeste jongeren niet zuipen daar.quote:Op donderdag 31 mei 2007 17:30 schreef The_End het volgende:
Eigenlijk zou iedereen er even bij moeten zetten (voor zover dat niet duidelijk is) of hij/zij rookt, want volgens mij rookt het grootste deel van de mensen die tegen een rookverbod is. (Ook een goede reden waarom het rookverbod er moet komen. De rokers zelf vinden dat ze geen overlast veroorzaken.)
De belangrijkste reden om een rookverbod in te stellen vind ik het ontmoedigen van roken. Hoeveel mensen zouden nooit begonnen zijn met roken als het in de kroeg niet toegestaan was. Ik denk dat een rookverbod in kroegen het beginnen met roken heel erg ontmoedigd.
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 01:04 schreef Elfletterig het volgende:
Rookverbod in de horeca lijkt me een uitstekende zaak. Liever nog vandaag dan morgen.
In New York zijn ook de omzetten in de horeca gelijk gebleven of zelfs gestegen. Misschien is een rookverbod dus zo slecht nog nietquote:Op vrijdag 1 juni 2007 11:46 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach ik wacht het wel af. In New York waren ze een van de eerste met een algemeen rookverbod in de horeca en daar zijn ook alweer tenten waar gerookt mag worden. Er zal wel een maasje gevonden worden. Dat gebeurt altijd.
En ach zoals de laatste tijd in alle bladen staat wordt de nieuwste trend de "house" party. lekker ongedwongen thuis feestjes organiseren. Gaan we toch lekker die trend volgen, worden we ook nog hip![]()
Praat geen onzin ajb.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 12:07 schreef Douwe het volgende:
[..]
In New York zijn ook de omzetten in de horeca gelijk gebleven of zelfs gestegen. Misschien is een rookverbod dus zo slecht nog niet
In kroegen en dergelijke zal het me een worst wezen of iemand rookt, zolang ze het in restaurants maar verbieden! Ik heb er echt een schurfthekel aan dat als ik net mijn tournedos opprik, ik een dikke rookwalm voorbij zie trekken
Thank you!quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:25 schreef XrAiDeN het volgende:
[..]
Praat geen onzin ajb.
http://www.davehitt.com/facts/badforbiz.html
Veel bedrijven lijden er daadwerkelijk onder.
Volgens mijn lees interpretatie gaf dat knipoogje aan dat het sarcastisch bedoeld was. Iedereen is toch op de hoogte van de teloorgang van de New Yorkse horecaquote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:25 schreef XrAiDeN het volgende:
[..]
Praat geen onzin ajb.
http://www.davehitt.com/facts/badforbiz.html
Veel bedrijven lijden er daadwerkelijk onder.
Ik ben zelf voor een rookverbod in de horeca en dan met name restaurants maar voor kroegen/discotheken zie ik het echt niet zitten.
Ik heb nog nooit rookwaar gekocht en zal dat waarschijnlijk ook niet doen. Ik ben echter pertinent tegen een absoluut en allesomvattend rookverbod. De reden waarom men wil roken boeit me evenmin, of het nu om de stress is, om wat om handen te hebben, om de smaak, het boeit me vrij weinig. Dat is voor elk individu anders.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 00:05 schreef endo1988 het volgende:
haha even examen gemaakt en een pakje peuken gerookt. Zit het hier een beetje te pijlen, en het lijkt erop dat de meeste mensen voor een algemeen rookverbod zijn. Wel jammer, maar ik vraag me toch af of de meeste mensen voor het verbod zouden zijn, als ze dit soort onderzoeken gingen uitvoeren in cafe's zelf, want als ik in een cafe ben heb ik toch wel het idee dat de meeste mensen roken.
Probleem met onderzoeken is dat ze meestal toewerken naar een conclusie die in het verlengde ligt van de opdrachtgever. De anti rook lobby zal New York ook uitleggen als een succes simpelweg omdat ze kijken naar de bezokersaantallen van de kroegen kijken die nog open zijn. En vergeten te zeggen dat een ander deel van de horeca failliet is gegaan.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:24 schreef Qebbel het volgende:
[quote]Op vrijdag 1 juni 2007 12:07 schreef Douwe het volgende:
Ik ben dus ook TEGEN een verbod op roken in de horeca! (Restaurants hier buiten gelaten; geheel begrijpelijk dat men tijdens de maaltijd niet gestoord wil worden door nicotinewalmen). Naast New York ben ik eigenlijk ook zeer benieuwd naar hoe succesvol dit fijne verbod is in andere landen. Laat de overheid leren van de fouten die om ons heen gemaakt worden.
Oplossing: sterke airco/afzuiginstallaties, wanneer mogelijk een rookvrijgedeelte, verbod op roken in restaurants.
What's next?? Niet meer mogen drinken in de kroeg??? Veroorzaakt drank geen problemen dan??
Nou, good luck voor de oerhollandse, gezellige, geheel rookvrije bruincafe's! Ik steek er nu vast nog een op!
Dat is het grote probleem. Dat vinden ze ongezellg, ze hebben de rokers blijkbaar nodig om het gezellig te maken terwijl ze zich bont en blauw aan ons ergerenquote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:43 schreef Yildiz het volgende:
Ik tel een aardige hoop anti-rokers.
Ik zou zeggen: start een rook-vrij café. Genoeg bezoek zo te zien.
Hehehe dat werkt dus niet.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:43 schreef Yildiz het volgende:
Ik tel een aardige hoop anti-rokers.
Ik zou zeggen: start een rook-vrij café. Genoeg bezoek zo te zien.
Dat zal het aantal klachten over stinkende kleding de ochtend erop, al dan niet stinkend naar zweet, deo of rook afnemen. In ieder geval, de geurintensiteit zal afnemen, of dan het aantal klagers afneemt vraag ik me af.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:47 schreef Fliepke het volgende:
Ik ben trouwens voor verplicht goede afzuiging in de horeca. Dat zou de tropische temperaturen in bepaalde toko's ook ten goede komen.
En moet er echt wetgeving komen gebaseerd op het chronische gebrek aan ruggegraat en confrontatiewil van de niet-roker?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:46 schreef Fliepke het volgende:
Maw in een groep van niet-rokers zal de roker het meestal wel winnen als er een kroeg gekozen moet worden op dit criterium.
Inderdaad. Nooit te snel conclusies trekken uit onderzoeken. Kijk eerst wie de onderzoeker is, plus achtergronden. Maar, zoals je zelf al zegt; verhaal New York lijkt mij wel duidelijk. En nogmaals; hoe zit dat in andere landen??quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Probleem met onderzoeken is dat ze meestal toewerken naar een conclusie die in het verlengde ligt van de opdrachtgever. De anti rook lobby zal New York ook uitleggen als een succes simpelweg omdat ze kijken naar de bezokersaantallen van de kroegen kijken die nog open zijn. En vergeten te zeggen dat een ander deel van de horeca failliet is gegaan.
Onderzoeken zijn vrij makkelijk te sturen.
Ja ik ook! En in bepaalde tenten waar perfecte installaties hangen, heb ik geen last van rook hoor. (Ja, zelfs als roker kun je in 'rookhollen' last hebben van andermans sigaretten)quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:47 schreef Fliepke het volgende:
Ik ben trouwens voor verplicht goede afzuiging in de horeca. Dat zou de tropische temperaturen in bepaalde toko's ook ten goede komen.
In andere landen zal het niet veel anders zijn. Als ik nu in de kroeg ben is gewoon de meerderheid roker, iig geval in de kroegen waar ik kom.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:56 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Inderdaad. Nooit te snel conclusies trekken uit onderzoeken. Kijk eerst wie de onderzoeker is, plus achtergronden. Maar, zoals je zelf al zegt; verhaal New York lijkt mij wel duidelijk. En nogmaals; hoe zit dat in andere landen??
Als je het mij vraagt, kan een rookverbod nooit voordelig zijn voor de horeca. Worden onze biertjes nog duurder zeker, ter compensatie? Vervolgens komen alle partijen in opstand en wordt de hele heisa weer teruggedraait. Lang leve de belasting, zeg ik maar.![]()
Geheel mee eens! Misschien doe ik wel mee! Een half jaar lang anti-party's houden met de rokers thuis. Say bye bye to your curtains, maargoed dat valt te compenseren met de ladingen geld die je bespaartquote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
In andere landen zal het niet veel anders zijn. Als ik nu in de kroeg ben is gewoon de meerderheid roker, iig geval in de kroegen waar ik kom.
En ik hoewel ik niet meer zo vaak in de kroeg kom als vooorheen zal een verbod mijn kroegbezoek iig geval de eerste paar maanden geheel de nek omdraaien heb ik mezelf voorgenomen. Om een punt te maken en het spaart me behoorlijk wat geld uit. Er zijn zat manieren om het gezellig te maken. Een algeheel verbod gaat gewoon veel te ver. En als rokers zouden we dat gewoon duidelijk moeten maken door de eerste 6 maanden niet meer te komen (daarna zal ik wel weer eens komen, kroeghhangen is gewoon leuk. Als alle rokers dat doen zou perfect zijn. Kunnen we een punt maken en gelijk eens bekijken hoeveel extra mensen er naar de kroeg zullen gaan. Want als ik de niet rokerts mag geloven zitten er een heleboel mensen thuis die nou niet naar een kroeg gaan door het roken. Eerst zien, dan geloven.
En na dat half jaar? Ga je weer gewoon uit? Of denk je dat het dán wel weer zal zijn opgeheven?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:24 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Geheel mee eens! Misschien doe ik wel mee! Een half jaar lang anti-party's houden met de rokers thuis. Say bye bye to your curtains, maargoed dat valt te compenseren met de ladingen geld die je bespaart![]()
Nee, dat duurt wel een paar jaar. Maar als protest is het misschien het proberen waard. Ik wil ook wel de straat opgaan met spandoeken e.d., maar denk dat dat een stuk minder effectief is. Een half jaar de kroeg boycotten zal voor mij wel lastig zijn (ookal ga ik niet eens zo veel (meer) uit), maar misschien leidt dat toch nog enigszins tot iets... You'll never know.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 15:25 schreef Gia het volgende:
[..]
En na dat half jaar? Ga je weer gewoon uit? Of denk je dat het dán wel weer zal zijn opgeheven?
Als alle rokers de horeca boycotten, zullen er net als in New York uitzonderingen gemaakt worden op het rookverbod. Daar hebben bepaalde kroegen een ontheffing gezien het omzetverlies.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 15:25 schreef Gia het volgende:
[..]
En na dat half jaar? Ga je weer gewoon uit? Of denk je dat het dán wel weer zal zijn opgeheven?
Ik ga het eerste half jaar zeker de horeca boycotten. En ik weet uit mijn vriendengroep dat ik niet de enige ben. Maar misschien is het een idee om een landelijke actie te beginnen. Zullen we eens kijken of ze echt zo blij zijn als de rokers massaal wegblijven en of de kroegen dan ineens echt gevuld worden met mensen die anders nooit naar de kroeg konden door de rook.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 16:29 schreef Qebbel het volgende:
Nee, dat duurt wel een paar jaar. Maar als protest is het misschien het proberen waard. Ik wil ook wel de straat opgaan met spandoeken e.d., maar denk dat dat een stuk minder effectief is. Een half jaar de kroeg boycotten zal voor mij wel lastig zijn (ookal ga ik niet eens zo veel (meer) uit), maar misschien leidt dat toch nog enigszins tot iets... You'll never know.
En ookal mocht het rookverbod ingevoerd worden en blijvend zijn, voor altijd, zal ik natuurlijk heus nog wel uitgaan. Waarschijnlijk ben ik over een paar jaar toch gestopt(hmm, wie zegt dat niet..?) Maar het gaat om het idee dat ik het, als wel- of nietroker, gewoon sowieso achterlijk vind dat je in een uitgaansgelegenheid niet meer mag roken. En hopelijk gaan meer mensen dit duidelijk maken naar de overheid toe.
Ik meen ergens wel eens een bericht gelezen te hebben dat vrachtwagenchauffeurs beboet zijn omdat ze in de vrachtwagen aan het roken waren en dat was hun werkplek. Volgens mij was het in spanje.quote:
Whaha! Geweldig!quote:Op vrijdag 1 juni 2007 16:44 schreef DennisMoore het volgende:
Ja maar, ja maar... rokers zijn moordenaars!
Dan mag 't.
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik ga het eerste half jaar zeker de horeca boycotten. En ik weet uit mijn vriendengroep dat ik niet de enige ben. Maar misschien is het een idee om een landelijke actie te beginnen. Zullen we eens kijken of ze echt zo blij zijn als de rokers massaal wegblijven en of de kroegen dan ineens echt gevuld worden met mensen die anders nooit naar de kroeg konden door de rook.
we noemen de actie "roken in de kroeg mag niet meer, ik kom wel een andere keer"![]()
Strak planquote:Op vrijdag 1 juni 2007 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik ga het eerste half jaar zeker de horeca boycotten. En ik weet uit mijn vriendengroep dat ik niet de enige ben. Maar misschien is het een idee om een landelijke actie te beginnen. Zullen we eens kijken of ze echt zo blij zijn als de rokers massaal wegblijven en of de kroegen dan ineens echt gevuld worden met mensen die anders nooit naar de kroeg konden door de rook.
we noemen de actie "roken in de kroeg mag niet meer, ik kom wel een andere keer"![]()
Met andere woorden: die kroeg is alleen op papier rookvrij.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:22 schreef endo1988 het volgende:
Bij ons in Veenendaal is er ook een uitgaansgelegenheid rookvrij geworden. In het begin van de avond valt het roken nog wel mee, maar zodra de mensen meer drank op hebben, hoe meer schijt ze aan de regel hebben, en aan het eind van de avond staat iedereen te roken.
Wat is jullie mening hier over?
Sinds wanneer hebben kroegbazen excuusjes nodig om de prijs te verhogen?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 19:10 schreef DennisMoore het volgende:
Niks afzuiginstallaties. Weet je wat die krengen kosten? En weet je hoe dat verrekend gaat worden in de prijs van mijn biertje?.
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 19:46 schreef DennisMoore het volgende:
Ze moeten dat gedoe met die woeker-huren enzo 's aanpakken. De Sjoerd Kooistra's.
En die constructies waarbij horeca-ondernemers bij een brouwerij een lening krijgen (die ze bij een bank nooit zouden krijgen) maar dan wel een bepaalde hoeveelheid bier tegen een bepaalde prijs (lees: meer dan je er in de supermarkt voor zou betalen) moeten afnemenquote:Op vrijdag 1 juni 2007 19:46 schreef DennisMoore het volgende:
Ze moeten dat gedoe met die woeker-huren enzo 's aanpakken. De Sjoerd Kooistra's.
Dan gaan we als niet-rokers ook een actie voeren, door het eerste half jaar juist extra vaak uit te gaan.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
we noemen de actie "roken in de kroeg mag niet meer, ik kom wel een andere keer"![]()
Sure. Tot je erachter komt dat een groot deel van je vrienden niet rookt en zij dus geen reden zien om uit de kroegen weg te blijven. En dan ben jij opeens "die saaie gozer die nooit meegaat". Maar veel succes met je actie hoor.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik ga het eerste half jaar zeker de horeca boycotten.
quote:Op zaterdag 2 juni 2007 11:44 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Sure. Tot je erachter komt dat een groot deel van je vrienden niet rookt en zij dus geen reden zien om uit de kroegen weg te blijven. En dan ben jij opeens "die saaie gozer die nooit meegaat". Maar veel succes met je actie hoor.![]()
Dat lees je overal in elk land waar een verbod is ingesteld. Maar dit is wel Nederland he... individualistische dwarsliggers die extreem verwend zijn met vrijheid. Die gaan allerlei omweggetjes verzinnen om de overheid dwars te zitten en illegale rookholen opzetten enzoquote:Op donderdag 31 mei 2007 12:44 schreef SP het volgende:
Hier in Schotland hebben ze dat ongeveer een jaar geleden ingevoerd. Na wat te verwachten gesputter van rokers is iedereen er nu aan gewend en ik moet zeggen dat het letterlijk en figuurlijk een hele verademing is, geen tranende ogen, geen stinkende kleren, veel beter zo. En daar wil ik aan toevoegen dat ik zelf nooit veel problemen met roken in een cafe gehad heb en verbaasd ben over de verbetering die het betekend heeft.
Na een omzet dip is het nu weer op het oude niveau om alvast een ander tegenargument wat wind uit de zeilen te nemen.
Logisch, veel niet-rokers komen liever niet in een cafe ivm met de rook. Ik heb geen astma, maar ik vind het zo walgelijk smerig dat ik liever naar de bios ga of een restaurant ipv een kroeg. Mensen die astma hebben kunnen niet eens naar een kroeg ook al zouden ze willen.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 00:05 schreef endo1988 het volgende:
haha even examen gemaakt en een pakje peuken gerookt. Zit het hier een beetje te pijlen, en het lijkt erop dat de meeste mensen voor een algemeen rookverbod zijn. Wel jammer, maar ik vraag me toch af of de meeste mensen voor het verbod zouden zijn, als ze dit soort onderzoeken gingen uitvoeren in cafe's zelf, want als ik in een cafe ben heb ik toch wel het idee dat de meeste mensen roken.
Waarom gaan alle rookvrije kroegen dan failliet. Waarom gaan ze daar niet heen als ze wel naar een kroeg willen, maar niet in de rook willen zitten. Ze zijn er namelijk wel, alleen zit er nooit een kip.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:35 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Logisch, veel niet-rokers komen liever niet in een cafe ivm met de rook. Ik heb geen astma, maar ik vind het zo walgelijk smerig dat ik liever naar de bios ga of een restaurant ipv een kroeg. Mensen die astma hebben kunnen niet eens naar een kroeg ook al zouden ze willen.
Omdat vriendenkringen vaak gemengd zijn. Voorbeeldje: 10 personen, 6 rokers,4 niet rokers waarvan 1 met astma. De rokers gaan naar de rookkroeg. Een niet roker heeft absoluut geen bezwaar tegen rokers. 2 niet rokers hebben het liever niet. De nietroker met astma ging zowiezo al nooit mee naar de kroeg.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:42 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom gaan alle rookvrije kroegen dan failliet. Waarom gaan ze daar niet heen als ze wel naar een kroeg willen, maar niet in de rook willen zitten. Ze zijn er namelijk wel, alleen zit er nooit een kip.
Allemaal de schuld van de rokers omdat je plots niet meer naar een kroeg gaat. Je gaat naar een kroeg toch voor de gezelligheid? Toch niet om te roken? Kortom, je hoeft niet te roken om het toch gezellig te maken. Gewoon het geld dat je bespaart door die 8 sigaretjes niet te roken uitgeven aan een extra biertje... wordt het nog gezelligerquote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
Nu Nederland nog, wat zal het gezellig worden in de kroegen.![]()
Volgens mij is dat artikel geschreven VOOR het rookverbod (2005) en spreekt het verwachtingen uit.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
En voor iedereen die denkt dat een rookverbod goed is voor de kroegen, lees deze eens door:
http://www.bbc.co.uk/dna/actionnetwork/A5255228 Voor al die mensen die denken dat het kroegbezoek in ierland omhoog is gegaan sinds het rookverbod.![]()
Kwats!quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Omdat vriendenkringen vaak gemengd zijn. Voorbeeldje: 10 personen, 6 rokers,4 niet rokers waarvan 1 met astma. De rokers gaan naar de rookkroeg. Een niet roker heeft absoluut geen bezwaar tegen rokers. 2 niet rokers hebben het liever niet. De nietroker met astma ging zowiezo al nooit mee naar de kroeg.
Gaan die 2 dan naar die nietrook kroeg met de laatste? Dach't niet.
En uiteraard heb je ook vriendenkringen waarvan niemand rookt. Daar heerst over het algemeen geen kroegcultuur, dus die gaan dan niet plots naar een niet-rook cafe.
Roken is gewoon slecht voor jezelf de en medemens. Lekker ontmoedigen dus en men heeft daar middelen voor. Autogassen zijn ook slecht, maar daar valt weinig aan te doen. Kan moeilijk auto's gaan verbieden. Drank is ook slecht. In het ene land ontmoedigt men het drankgebruik wat erger dan in het andere land. So be it. Nu is toevallig het roken aan de beurt in NL. Rokers vinden het kut, niet rokers vinden het prima... Over 10 jaar weet niemand meer beter en neemt het aantal kankergevallen af omdat jongeren minder roken
joh denk je nou echt dat de horeca zijn winst haalt uit het verkopen van sigarettenquote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:05 schreef Napalm het volgende:
Daarom verkopen tankstations en supermarkten ze ook altijd, gewoon omdat ze schapruimte over hebben...
Dat klopt. Ik vind inderdaad niet dat rokers de vrijheid moeten hebben om overal te mogen paffen. Niet om rokers eens lekker een hak te zetten, maar omdat ik gehecht ben aan mijn longen en toch graag in horecagelegenheden kom.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
Helaas vindt jij het wel leuk om anderen te beperken in hun vrijheid.
Jawel. Als jij in een kroeg staat te roken hebben de niet-rokers last van je.quote:Van mij heb je echt geen last.
drugs gebruiken ook, maar verslaafden krijgen tot mijn grote verbazing alle hulp van de overheid. zelfs een gratis verstrekking behoort tot de mogelijkheden.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:29 schreef HarryP het volgende:
Zo snel mogelijk doorvoeren. Roken is slecht en het stinkt. Dus van mij mogen ze het vandaag nog afschaffen.
je kan gewoon op recept hulp krijgen hoor, maar ja wil je dat wel?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:12 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
drugs gebruiken ook, maar verslaafden krijgen tot mijn grote verbazing alle hulp van de overheid. zelfs een gratis verstrekking behoort tot de mogelijkheden.
En uitlaatgassen ook, en onveilige seks ook, en...quote:
en gratis verstrekking dan? hulp op recept lijkt me geen gratis sigaretten weggeven. ik rook zelf niet meer, maar vind het bullshit om roken in de horeca te verbieden. open dan een rookvrij cafe ofzo.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:18 schreef Re het volgende:
[..]
je kan gewoon op recept hulp krijgen hoor, maar ja wil je dat wel?
Klopt. Mijn vader verkocht ze vroeger ook. (was melkboer!)quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:04 schreef Re het volgende:
volgens mij verdien je geen flikker op het verkoop van sigaretten hoor
Ik heb er geen last van als iemand zijn armen blauw spuit met heroïne.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:12 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
drugs gebruiken ook, maar verslaafden krijgen tot mijn grote verbazing alle hulp van de overheid. zelfs een gratis verstrekking behoort tot de mogelijkheden.
Het klinkt allemaal heel erg simpel voor een niet-roker, maar vergeet niet dat de meeste rokers verslaafd zijn, (ook al zeggen ze vaak van niet, maar de meeste zijn het toch welquote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:57 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Allemaal de schuld van de rokers omdat je plots niet meer naar een kroeg gaat. Je gaat naar een kroeg toch voor de gezelligheid? Toch niet om te roken? Kortom, je hoeft niet te roken om het toch gezellig te maken. Gewoon het geld dat je bespaart door die 8 sigaretjes niet te roken uitgeven aan een extra biertje... wordt het nog gezelliger
Dat is ook geen probleem als ze met het vliegtuig op vakantie gaan.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 19:30 schreef endo1988 het volgende:
Het klinkt allemaal heel erg simpel voor een niet-roker, maar vergeet niet dat de meeste rokers verslaafd zijn,
Dat is het he? Ipv een massale destructieve horeca boycot actie zou je ook juist een positieve kroegentocht actie kunnen houdenquote:Op zondag 3 juni 2007 09:32 schreef Gia het volgende:
En niet-rokers van Nederland, steun de kroegeigenaren en ga flink stappen na invoering van het rookverbod.
Dezelfde als jouw mening en dan ook voor cafetaria's.quote:
Nee hoor. Dat ik niet meer naar de kroeg ga is mijn eigen schuld. Daar KIES ik namelijk voor. Net als jij nu kiest om naar een rookkroeg te gaan terwijl er ook niet rokerskroegen zijn. En ik ga veel meer besparenquote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:57 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Allemaal de schuld van de rokers omdat je plots niet meer naar een kroeg gaat. Je gaat naar een kroeg toch voor de gezelligheid? Toch niet om te roken? Kortom, je hoeft niet te roken om het toch gezellig te maken. Gewoon het geld dat je bespaart door die 8 sigaretjes niet te roken uitgeven aan een extra biertje... wordt het nog gezelliger
Ik vindt mijn longen ook belangrijk, toch moet ik elke dag zwaar vervuilde lucht inademen. Verbod op autos en industrie dan ook maar invoeren? Ik dacht het niet.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:11 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Dat klopt. Ik vind inderdaad niet dat rokers de vrijheid moeten hebben om overal te mogen paffen. Niet om rokers eens lekker een hak te zetten, maar omdat ik gehecht ben aan mijn longen en toch graag in horecagelegenheden kom.
Ik heb een grotere hekel aan die anderen, daar betaal ik indirect aan mee. Roken levert de staat (en jou dus ook) alleen maar geld op.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 15:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb er geen last van als iemand zijn armen blauw spuit met heroïne.
Ik heb er geen last van als iemand zich een delirium zuipt.
Ik heb er ook geen last van als iemand een gevaarlijke sport beoefent en van een berg afkukelt.
Maar ik heb er wel last van als iemand naast mij staat te paffen.
Roken is adembenemend, namelijk.
In het vliegtuig is het prima. Dat is een vrij beperkte ruimte met beperkte luchtafzuiging. Maar voor een kroeg heb je prima afzuigingen. Die kunnen prima toegepast worden.quote:Op zondag 3 juni 2007 09:32 schreef Gia het volgende:
Dat is ook geen probleem als ze met het vliegtuig op vakantie gaan.
Als je ergens niet mag roken, dan weet je dat vantevoren en dan kun je je daar op instellen.
Daarbij gaan veel stappers vaak van kroeg naar kroeg en kun je tussendoor roken.
Gewoon invoeren. Went vanzelf.
En niet-rokers van Nederland, steun de kroegeigenaren en ga flink stappen na invoering van het rookverbod.
Aangezien het niet zo is dat 80% van de NL bevolking rookt moet dit je er toch op wijzen dat veel mensen verjaagd worden uit de kroeg door de rokers.quote:Op zondag 3 juni 2007 12:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
In mijn stamkroeg rookt anders bij mijn weten 80%. Dat hebben we laatst even gepolld op de vrijdagavond. Tja, veel van die mensen laten het straks afweten. Ik hoop dat Joop veel nieuwe niet roken klanten krijgt. Het is wel een beste man.
Ja, en vegetariërs hebben ook recht op een vleesvrije slagerij.quote:Op donderdag 31 mei 2007 12:54 schreef Ciske het volgende:
vind het een goed iets het rookverbod in de horeca.
Waarom mensen op kantoor wel een rookvrije werkruimte mogen hebben en de barmedewerkers en overig bedienend personeel in de Horeca niet?? Daarom iedereen heeft recht op een rookvrije werkruimte! Ook de mensen in de horeca!
quote:Op zondag 3 juni 2007 12:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik vindt mijn longen ook belangrijk, toch moet ik elke dag zwaar vervuilde lucht inademen. Verbod op autos en industrie dan ook maar invoeren? Ik dacht het niet.
quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
En uitlaatgassen ook, en onveilige seks ook, en...
Heb je dat onzinargument ook weer.
Dat zou toch ook wel heel treurig zijn. Dat dat überhaupt ter discussie zou kunnen staan. Wel een rookverbod in de kroeg, maar niet in een restaurant, waar je godverdomme zit te éten.quote:Op woensdag 6 juni 2007 20:14 schreef Krattenkoning het volgende:
'Alle horeca rookvrij in 2008'
Voor café's en restaurants wil Klink geen uitzondering maken.
Ja, daar moet je lekker voor zwichten. Waar komt die hysterie toch vandaan... (niet tegen jou gericht hoor, maar wat zijn we toch een stel idioten bij elkaar eigenlijk).quote:Op donderdag 31 mei 2007 15:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tegenwoordig wordt je ook al snell voor pedo uitgemaakt dus je moet ook niet te lang in zo'n hok vertoeven.
Want er mag maar aan één probleem tegelijk gewerkt worden of zo? Dat zou lekker opschieten ja.quote:Op woensdag 6 juni 2007 20:43 schreef Yildiz het volgende:
Nou, als men het roken in gebieden waar roken al decennia normaal is gaat verbieden, dan zullen de rest van de problemen binnen Nederland wel opgelost zijn neem ik aan..
Tja, zo is het CDA meteen van z'n cofeeshops af. Dat vind ik ook een beetje dubieus moet ik zeggen. Ook al omdat niet iedereen "lid" zal willen worden van een coffeeshop...quote:Op woensdag 6 juni 2007 20:53 schreef Evil_Koekje het volgende:
Afgezien van hoe ik over een rookverbod denk als roker, vind ik het echt belachelijk als dit doorgaat voor coffeeshops. Iedereen die daar komt komt daar om te roken (of ís in ieder geval roker), en als je als werknemer geen last van rook wilt hebben ga je niet bij een coffeeshop werken... Echt belachelijk.
Als niet-roker vind ik het idd erg vreemd dat coffeeshops hier ook onder vallen... deze sector is zo specifiek, de klanten zijn alleen maar rokers volgens mij? Zou mij idd niets verbazen als men zo probeert het aantal coffeeshops terug te dringen.quote:Op woensdag 6 juni 2007 20:55 schreef Zpottr het volgende:
[..]
Tja, zo is het CDA meteen van z'n cofeeshops af. Dat vind ik ook een beetje dubieus moet ik zeggen. Ook al omdat niet iedereen "lid" zal willen worden van een coffeeshop...
Juist! Ik heb mij als VVD-stemmer altijd mateloos ge-ergerd aan de manier waarop Hoogervorst de horeca de vrije hand liet op dit gebied. ALs dxe Nederlandse horeca niets hoeft te veranderen, dan doen ze dat ook niet, want dat kost geld. Dus daar kan je geen vrijblijvende afspraken mee maken.quote:Op woensdag 6 juni 2007 21:55 schreef Roel_Jewel het volgende:
Zou het dan ein-de-lijk gaan gebeuren???? Minister Klink lijkt in elk geval een stuk voortvarender te werk te gaan dan zijn voorganger Hoogervorst die zich vooral liet betuttelen door de horecalobby. Als iemand zo nodig moet roken, gaat ie maar naar buiten. En niet andersom - dat ik als niet-roker maar in een speciale niet-roken-ruimte moet gaan staan. Ik heb die afwijking om te roken niet (en overigens ook nooit de behoefte aan gehad). En nu die plannen ook nog even écht doorvoeren, alsjeblieft!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |