POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan heb je mijn bericht toch niet helemaal goed gelezen Keksi... Ik schreef namelijk:quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:05 schreef Keksi het volgende:
[..]
Ik vind het vervelend voor je dat je die ziektes hebt en dat je regelmatig gebruik moet maken van de zorg. Echter kan je mij uitleggen waarom iemand die geen gebruik van de zorg maakt minder recht heeft om die 255 euro terug te krijgen? Heb je misschien een ander voorstel ipv hier sec en alleen je gal te spuien? Constructief?
Ik vind het eerlijk dat iemand die weinig tot geen gebruik maakte van het zorgstelsel (een deel van) die 255 euro terugkreeg, daar heb je mij niet over horen klagen. Maar in het nieuwe stelsel krijg ik dus nog eens 150 euro extra voor mijn kiezen? En zo'n forse stijging in de kosten mag voor mijn geen aanleiding zijn om flink te balen?quote:Op donderdag 17 mei 2007 10:46 schreef twentemeisje het volgende:
Ik heb zelf ook nog nooit een cent van die 255 euro teruggekregen omdat ik regelmatig het ziekenhuis en de huisarts bezoek (regelmatig nierstenen en ziekte van Lyme) maar aangezien ik dus regelmatig gebruik maak van de zorg is het nog enigszins redelijk dat ik dan wat meer betaal dan iemand die nooit wat heeft, ook al kan ik er niets aan doen, dat wordt dan via die no-claim toch mooi rechtgetrokken?
Het is toch juist eerlijk dat mensen die meer verdienen meer belasting betalen, zij zijn immers draagkrachtiger dan hun minder verdienende medemens... (nu is 62,5% wel een beetje heel veel ). Maar ons huidige belastingstelsel regelt dit toch al met de verschillende belastingtarieven? Wat jouw vergelijking met de discussie rondom ziektekostenpremies te maken heeft ontgaat me volledig. Vervelende ziektes kijken immers niet eerst naar de bankrekening van de persoon die ze gaan treffen... Wat in mijn ogen dan eerlijker zou zijn is dat die 150 euro eigen risico gewoon voor iedereen gaat gelden en dat je dan de compensatie, net als nu, laat verlopen via de zorgtoeslag, dus betalen naar draagkracht.quote:Misschien is dit een idee, we gaan allemaal 40% belasting betalen tot 40000 euro en daarboven betalen we gezellig 62,5% belasting... Daarnaast gooien we de BTW omhoog naar 25% en dan komt er vast wel weer genoeg geld binnen dat de staat onze kosten kan betalen. Klinkt aantrekkelijk niet???? Precies... ik kan je vertellen dat het niet aantrekkelijk is. Tuurlijk (referenend naar een hier voor gepost bericht) ik ben God dankbaar voor mijn hersenen maar om nu 62,5% belasting te gaan betalen daarvoor vind ik wat vervelend, het is immers niet mijn schuld....
). Maar ons huidige belastingstelsel regelt dit toch al met de verschillende belastingtarieven? Wat jouw vergelijking met de discussie rondom ziektekostenpremies te maken heeft ontgaat me volledig. Vervelende ziektes kijken immers niet eerst naar de bankrekening van de persoon die ze gaan treffen... Wat in mijn ogen dan eerlijker zou zijn is dat die 150 euro eigen risico gewoon voor iedereen gaat gelden en dat je dan de compensatie, net als nu, laat verlopen via de zorgtoeslag, dus betalen naar draagkracht. Waarom zou iemand die wel minimaal 150 euro aan ziektekosten maakt per jaar, maar niet als chronisch zieke wordt aangemerkt, geen recht hebben op de compensatie die de regering chronisch zieken wel in het vooruitzicht stelt? Hij/zij maakt immers dezelfde kosten terwijl de chronisch zieke vele malen meer beroep doet op zijn/haar ziektekostenverzekering...
Waar het mij om ging in deze discussie is dat het nieuwe voorstel vele malen duurder uitvalt voor een veel grotere groep mensen. Het zou zijn om de chronisch zieken te onzien, maar nu wordt een veel grotere groep de dupe. Je krijgt er gewoon het gevoel bij dat er over de rug van de 'gewone man' moet worden gesleuteld aan de winsten van de zorgverzekeraars... Want ze houden straks jaarlijks die 255 pp immers gegarandeerd in hun zakken nu en tellen daar nog eens een extra cashmogelijkheid van 150 pp bij op...
Maar als je argumenten hebt om mij van het tegendeel cq. mijn ongelijk te overtuigen, be my guest
quote:Op donderdag 17 mei 2007 11:26 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee, de verzekeraars spreken samen de juiste premie af. Dat komt door de marktwerking
Het is het samenspel tussen grote bedrijven EN de overheid, beide hebben schuld aan dit corporatisme.quote:Op donderdag 10 mei 2007 22:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Welke marktwerking bedoel je precies? De overheid trekt nog altijd aan de touwtjes in de gezondheidszorg, de overheid is de schuldige van de immer oplopende kosten. Dat men het ziekenfonds heeft verzelfstandigd en nu door marktpartijen laat uitvoeren doet daar niks aan af. Met marktwerking heeft het allemaal niets te maken.
Wasserwunderland
Totaal betaal je dan dus 105 en 150 is 255 meer en 10% premiestijging over 1100, die marktwerking is niet in het voordeel van de klantquote:Op vrijdag 11 mei 2007 12:27 schreef twentemeisje het volgende:
Vanf volgend jaar zit er toch ook die standaard 150 euro eigen risico aan te komen ipv de huidige no-claimregeling waarbij je geld terugkrijgt als je (bijna) geen gebruik maakt van de zorg. Misschien een domme vraag maar maakt dit per saldo dan nog verschil (in ons nadeel)?
Want stel nu dat je op basis van de huidige regeling 150 euro aan zorg binnen de basisverzekering verbruikt dan krijgt je altijd nog 255-150 = 105 euro terug. In de nieuwe regeling is dat dan dus niet zo omdat je die 150 euro zelf betaald aan eigen risico. Plus dat de premies weer gaan stijgen. Of zie ik het helemaal verkeerd? Ik krijg vanwege problemen met steeds terugkerende nierstenen en bepaalde medicatie al nooit wat terug en dan ga ik dus in het nieuwe stelsel ook nog 150 euro bovenop mijn gestegen ziektekostenpremie dokken....
Please correct me if I'm wrong
En dat is dan een zogenaamd gunstige ontwikkeling die gestart is door dit fantastische "de markt werkt altijd beter" kabinet.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 11:39 schreef henkway het volgende:
Totaal betaal je dan dus 105 en 150 is 255 meer en 10% premiestijging over 1100, die marktwerking is niet in het voordeel van de klant
Wasserwunderland
Nee, dat is niet eerlijker. Draagkracht is geen argument om (meer) geld van anderen af te pakken.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:34 schreef twentemeisje het volgende:
Het is toch juist eerlijk dat mensen die meer verdienen meer belasting betalen, zij zijn immers draagkrachtiger dan hun minder verdienende medemens...
De verzekeraars door de marktwerking ieder jaar de premie vaststellen en leggen dit voor aan VVDer WIegel en VVDerHoogervorst.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:48 schreef LoggedIn het volgende:
grappig.. de no-claim regeling verdwijnt, een eigen risico verschijnt, en daar bovenop gaan de premies nogeens omhoog.
Met andere woorden: Als je gezond bent zit je jezelf 3x in je reet te naaien als je je nog blijft verzekeren. Je betaalt belachelijk veel geld per jaar voor een verzekering die niets dekt, en als je em dan een keer nodig hebt (wat slechts 1x in de zoveel jaar voorkomt) moet je het alsnog zelf betalen
De verzekeraars mogen concurreren, maar doen dit alleen proforma met enkele euro's verschil op jaarbasis.
VVDer Frank de Grave is op verzoek van VVDer Hoogervorst voorzitter van de Zorgautoriteit geworden .
. Die Zorgautoriteit is op advies van Hoogervorst losgekoppeld van de Nederlandse Mededinging Autoriteit voor de kartelvorming.
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 18-05-2007 19:21:51 ]
Idd.. ik word er ook schijtziek van. Pratijk: Tijdje terug een stevige griep te pakken,ik krijg via de Huisarts een medicijn toegeschreven om de droge hoest tegen te gaan en wat blijkt? Ik moet dat zelf betalen. Anti-griepine en andere tabletten? Zelf betalen. Waarom betaal ik in hemelsnaam al jaren zoveel per maand aan ziektekosten als ik verder er nooit gebruik van maak. Wat is het nut? Ik overweeg sterk om mij definitief te ontrekken aan de verplichtingh verzekert te blijven. En dan zullen ze een boete overwegen, moeten ze het wel eerst kunnen innen. Beslaglegging? Kan niet volgens de wet want daarin wordt t.a.v. dit soort zaken niet in voorzien. M.a.w ik overweeg het gewoon echt te doen want andermaal worden de mensen die hun beste doen gezond te leven genaaid door die mensen die er stelselmatig misbruik van maken of mij elke keer opzadelen met hun kosten. Ik vond de no-claimregeling daaron niet onaardig omdat ik dan nog tenminste iets van mijn geld terug zag en die mensen die er vaak gebruik van maakten nu eens voelden hoe het is om telkens maar gebruik te maken van het gezondheidsstelsel.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:48 schreef LoggedIn het volgende:
grappig.. de no-claim regeling verdwijnt, een eigen risico verschijnt, en daar bovenop gaan de premies nogeens omhoog.
Met andere woorden: Als je gezond bent zit je jezelf 3x in je reet te naaien als je je nog blijft verzekeren. Je betaalt belachelijk veel geld per jaar voor een verzekering die niets dekt, en als je em dan een keer nodig hebt (wat slechts 1x in de zoveel jaar voorkomt) moet je het alsnog zelf betalen
Je wordt vooral genaaid door de verzekeraars.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 17:58 schreef sanni het volgende:
M.a.w ik overweeg het gewoon echt te doen want andermaal worden de mensen die hun beste doen gezond te leven genaaid door die mensen die er stelselmatig misbruik van maken of mij elke keer opzadelen met hun kosten.
Wasserwunderland
De verzekeraars worden die mogelijkheid gegeven, omdat dat de concurrentie verdwenen is door de zgn marktwerkingquote:Op vrijdag 18 mei 2007 18:05 schreef Tup het volgende:
[..]
Je wordt vooral genaaid door de verzekeraars.
Hierna hadden ze de woningcorporaties willen marktwerkingen,
[ Bericht 8% gewijzigd door henkway op 18-05-2007 18:51:15 ]
Ik vraag me nog steeds af hoe ze erbij komen dat de inflatiecijfers al een tijdje maar 1% is. Dat kan nooit met deze hogere zorguitgaven en veel hogere energieprijzen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
ik vind toch dat je weinig te klagen hebt, jij betaalde al ¤255 extra, omdat je veel zorg gebruikt, jij moet straks dus ¤150 extra betalen, omdat je straks ook nog zorg gebruikt.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:34 schreef twentemeisje het volgende:
...
Ik vind het eerlijk dat iemand die weinig tot geen gebruik maakte van het zorgstelsel (een deel van) die 255 euro terugkreeg, daar heb je mij niet over horen klagen. Maar in het nieuwe stelsel krijg ik dus nog eens 150 euro extra voor mijn kiezen? En zo'n forse stijging in de kosten mag voor mijn geen aanleiding zijn om flink te balen?
...
mensen die weinig tot geen zorg gebruiken, zijn straks ook hun no-claim kwijt, ze gaan er dus ¤255 op achteruit.
jij: ............................................. +150
mensen met weinig zorg: ... +255
wie gaat dus procentueel meer betalen?
trouwens ff offtopic:
hoe werkt zo'n eigen risico nou precies? moet ik me erbij voorstellen, dat je zodra je een bezoekje aan het ziekenhuis maakt, het gewoon niet vergoed krijgt tot je boven de ¤150 zit, of dat je de rekening doorstuurt en dan per maand aan de verzekering terug gaat betalen?
hoe werkt zo'n eigen risico nou precies? moet ik me erbij voorstellen, dat je zodra je een bezoekje aan het ziekenhuis maakt, het gewoon niet vergoed krijgt tot je boven de ¤150 zit, of dat je de rekening doorstuurt en dan per maand aan de verzekering terug gaat betalen?
Je moet onkosten uit het basispakket tot 150 euro, die normaal gesproken vergoed zouden zijn, eerst zelf betalen.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 20:46 schreef immortalsean het volgende:
trouwens ff offtopic:
hoe werkt zo'n eigen risico nou precies? moet ik me erbij voorstellen, dat je zodra je een bezoekje aan het ziekenhuis maakt, het gewoon niet vergoed krijgt tot je boven de ¤150 zit, of dat je de rekening doorstuurt en dan per maand aan de verzekering terug gaat betalen?
Dus wel de factuur opsturen en bij de afrekening gaat de verzekeraar het meerdere aan onkosten aan je uitbetalen.
Dus die definitie is inderdaad nog niet zo simpel.
Zou het normaal gesproken niet vergoed zijn, dan moet je het uiteraard ook zelf betalen.
Dit bij een restitutiepolis.
Bij natura zal de verzekeraar het met je verrekenen.
Tenzij je aanspraak kan maken op aftrek wegens buitengewone lasten door ziekte of gehandicapt bent, dan telt het eigen risico niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 19-05-2007 14:29:12 ]
Wat is nu het fundamentele verschil tussen de tv-markt (waar producten/diensten steeds beter en goedkoper worden) en de zorgmarkt?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe ze erbij komen dat de inflatiecijfers al een tijdje maar 1% is. Dat kan nooit met deze hogere zorguitgaven en veel hogere energieprijzen.
Grappig, het ministerie van VWS beweert het tegendeel:quote:Op vrijdag 18 mei 2007 21:06 schreef henkway het volgende:
Dus, in tegenstelling tot de 255 teruggaaf waar een huisartsbezoek niet meetelt, telt voor het eigen risico alles mee.
Tenzij je aanspraak kan maken op aftrek wegens buitengewone lasten door ziekte of gehandicapt bent, dan telt het eigen risico niet.
Hier zal de huisarts een verklaring voor afgeven.
Ging je dit jaar alleen voor een borstonderzoek of derg. naar de huisarts, dan kreeg dus gewoon je 255,- refund, voor het eigen risico tellen alle onkosten.
De drempel om naar een huisarts te gaan, zal voor sommigen hoger worden.
http://www.minvws.nl/doss(...)emt-eigen-risico.aspquote:De no-claimregeling in de Zorgverzekeringswet wordt per 1 januari 2008 afgeschaft.
In plaats daarvan komt een verplicht eigen risico van 150 euro per jaar. Deze zal door de zorgverzekeraar worden geïnd. Mensen met meerjarige onvermijdelijke kosten, door bijvoorbeeld chronische ziekte of handicap, worden financieel gecompenseerd. De ministerraad heeft op voorstel van minister Klink ingestemd met dit wetsvoorstel. De afschaffing van de no-claim en de invoering van een nieuw systeem van eigen betalingen is afgesproken in het coalitieakkoord.
Het verplicht eigen risico geldt, evenals de no-claim, alleen voor verzekerden van 18 jaar en ouder. Ook blijven onder het verplicht eigen risico dezelfde zorgvormen buiten beschouwing als bij de no-claim. De rekeningen over 2007 worden nog meegenomen in de no-claim. Dit betekent dat in maart 2008 de no-claim over 2007 wordt uitgekeerd. Zorgverzekeraars hebben nog tot 1 april 2009 de mogelijkheid om te corrigeren en terug te vorderen.
De ministerraad heeft ermee ingestemd dat het wetsvoorstel voor advies aan de Raad van State wordt gezonden. De tekst van het wetsvoorstel en van het advies van de Raad van State worden pas openbaar bij indiening bij de Tweede Kamer. Naar verwachting wordt het wetsvoorstel begin juni bij de Tweede Kamer ingediend.
Op de TV markt is concurrentie tussen de diverse aanbieders en de TV markt is mondiaal.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 22:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wat is nu het fundamentele verschil tussen de tv-markt (waar producten/diensten steeds beter en goedkoper worden) en de zorgmarkt?
Als je bij een Europese aanbieder mocht verzekeren, dan werd het snel goedkoper.
Het CBS heeft verschillende indexerings cijfers. Toen ik bij een pensioenfonds werkte werd er altijd een index cijfer gebruikt waar bijvoorbeeld ziektekostenverzekeringen, gemeentelijke belastingen bijvoorbeeld niet werden meegenomen. Deze zijn namelijk niet voor iedereen hetzelfde. Misschien dat dit hier ook speelt ?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 18:31 schreef pberends het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe ze erbij komen dat de inflatiecijfers al een tijdje maar 1% is. Dat kan nooit met deze hogere zorguitgaven en veel hogere energieprijzen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Betekent dit dat elke Nederlander straks een boekexemplaar van Sonja Bakker mag verwachtenquote:Afslankcursus moet in basispakket
Van onze verslaggeefster Carlijne Vos
AMSTERDAM - Cursussen om te stoppen met roken of om af te vallen, moeten door de zorgverzekeraar worden vergoed. Dit zal het College van Zorgverzekeringen (CVZ) volgende maand adviseren aan minister Klink van Volksgezondheid.
Het College wil gezondheidspreventie ‘die bewezen effectief is’ opnemen in de basisverzekering. ‘Mensen die door hun ongezonde leefstijl het risico lopen ziek te worden of al bijna ziek zijn, moeten door de huisarts kunnen worden doorverwezen naar een afslankcursus of bijvoorbeeld een speciale diabetespoli om beter te worden begeleid’, zegt Floor Rikken van het CVZ.
Het CVZ wil nog verder uitzoeken welke vormen van preventieve zorg in aanmerking komen voor vergoeding vanuit de basisverzekering. ‘Van sommige programma’s kennen we de effecten op de lange termijn nog niet’, zegt Rikken. Dat geldt vooral voor programma’s tegen overgewicht – volksziekte nummer één.
Een aantal verzekeraars experimenteert voor eigen risico met dergelijke programma’s onder het motto ‘voorkomen is beter dan genezen’. Vooral Agis – met veel verzekerden in achterstandswijken in Utrecht en Amsterdam – loopt voorop met de financiering van projecten om de leefstijl van verzekerden te verbeteren. ‘Wij willen die maatschappelijke verantwoordelijkheid op ons nemen’, aldus bestuurslid Diana Monissen.
De artsenorganisatie KNMG en de Consumentenbond sloegen begin dit jaar al alarm over het huidige preventiebeleid. Volgens de organisaties ontbreekt in de huidige financieringssystematiek de prikkel voor verzekeraars om te investeren in de gezondheid van hun verzekerden. Het risico dat verzekerden na een investering in hun gezondheid overstappen naar een andere verzekeraar legt ze lam, signaleren KNMG en de Consumentenbond. Ook zij pleiten voor opname in het basispakket.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
De foldertjes zijn inderdaad maar een klein gedeelte. Wat het ook erg duur maakt zijn de miljoenen die worden uitgegeven aan reclametijd op tv.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook gewoon? 6 keer per jaar een mooi glossy magazine dan kom je wel op 10¤ p.p. uit. Het is bij lange na niet het grootste deel van de kosten dat besef ik ook wel. Maar het zijn wel totaal overbodige kosten die wel doorgerekend worden.
quote:Op vrijdag 18 mei 2007 20:42 schreef immortalsean het volgende:
[..]
ik vind toch dat je weinig te klagen hebt, jij betaalde al ¤255 extra, omdat je veel zorg gebruikt, jij moet straks dus ¤150 extra betalen, omdat je straks ook nog zorg gebruikt.
mensen die weinig tot geen zorg gebruiken, zijn straks ook hun no-claim kwijt, ze gaan er dus ¤255 op achteruit.
jij: ............................................. +150
mensen met weinig zorg: ... +255
wie gaat dus procentueel meer betalen?
Als je zo redeneert dan is het dus ook niet eerlijk dat chronisch zieken gecompenseerd worden, zij maken immers veel meer gebruik van het zorgstelsel dan mensen die praktisch nooit iets mankeren... Vandaar ook mijn eerder opmerking over betalen/compenseren naar draagkracht.
Ja maar, betalen naar draagkracht waaraan??quote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:22 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Als je zo redeneert dan is het dus ook niet eerlijk dat chronisch zieken gecompenseerd worden, zij maken immers veel meer gebruik van het zorgstelsel dan mensen die praktisch nooit iets mankeren... Vandaar ook mijn eerder opmerking over betalen/compenseren naar draagkracht.
Aan dit maffiose systeem dat belastinggeld naar commerciele instanties doorsluist??
Nederland is verkocht aan het ZorgKartel. En het heet Marktwerking, de volgende "Marktwerking" zijn de woningcorporaties.
En het heet Marktwerking, de volgende "Marktwerking" zijn de woningcorporaties.[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 19-05-2007 14:26:35 ]
Van die niet-de-lasten-maar-wel-de-lusten types zijn voor een groot deel verantwoordelijk hiervoor.
Bijna kwart miljoen medisch onverzekerd
300.000 mensen betalen geen zorgpremie
Laat hun de extra kosten betalen!
Bijna kwart miljoen medisch onverzekerd
300.000 mensen betalen geen zorgpremie
Laat hun de extra kosten betalen!
Mijn baas is ook niet verzekerd maar die is strenggelovig en die betaald het zelf als er wat is.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:18 schreef Martijn_fijn het volgende:
Van die niet-de-lasten-maar-wel-de-lusten types zijn voor een groot deel verantwoordelijk hiervoor.
Bijna kwart miljoen medisch onverzekerd
300.000 mensen betalen geen zorgpremie
Laat hun de extra kosten betalen!
Was voorheen ook nooit verzekerd in het voor Hoogervorst tijdperk, hij draagt ook geen ZVW af, heeft vrijstelling.
Waarom moeten anderen voor dat soort medicijnen opdraaien?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 17:58 schreef sanni het volgende:
[..]
Pratijk: Tijdje terug een stevige griep te pakken,ik krijg via de Huisarts een medicijn toegeschreven om de droge hoest tegen te gaan en wat blijkt? Ik moet dat zelf betalen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Punt is dat het volgens de zorgverzekeraars nooit genoeg zal zijn. De premie zal stijgen en die stijgingen zullen nooit meer stoppen. Verzekeraars zijn gewoon niet te vertrouwen.....Maar zullen er wel gewoon mee weg komen.
De zorgkosten stijgen als sinds de Tweede Wereldoorlog. Dat komt omdat er steeds meer en betere medicijnen en behandelmethoden bijkomen, mensen steeds ouder worden en er verhoudingsgewijs ook steeds meer ouderen zijn. Dat heeft niets met de verzekeraars of marktwerking te maken.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:46 schreef kriele het volgende:
Punt is dat het volgens de zorgverzekeraars nooit genoeg zal zijn. De premie zal stijgen en die stijgingen zullen nooit meer stoppen. Verzekeraars zijn gewoon niet te vertrouwen.....Maar zullen er wel gewoon mee weg komen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
misschien omdat dat het hele systeem van verzekeren isquote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:22 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waarom moeten anderen voor dat soort medicijnen opdraaien?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom krijgt hij die medicijnen dan niet vergoed als dat het systeem zou zijn?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
misschien omdat dat het hele systeem van verzekeren is
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wie zegt dat hij dat medicijn heeft verzekerd?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
misschien omdat dat het hele systeem van verzekeren is
omdat het zorgsysteem faalt dat wil hij nu net aantonenquote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waarom krijgt hij die medicijnen dan niet vergoed als dat het systeem zou zijn?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus als je medicijnen voor onschuldige kwaaltjes niet door de gemeenschap vergoed krijgt faalt het systeem? Tot voor kort werden zelfs ontharingsbehandelingen van transseksuelen vergoed. Faalt het systeem ook omdat ze daarmee gestopt zijn?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 17:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
omdat het zorgsysteem faalt dat wil hij nu net aantonen
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Punt is dat de verzekeraars worden gesteund door de politiekquote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:46 schreef kriele het volgende:
Punt is dat het volgens de zorgverzekeraars nooit genoeg zal zijn. De premie zal stijgen en die stijgingen zullen nooit meer stoppen. Verzekeraars zijn gewoon niet te vertrouwen.....Maar zullen er wel gewoon mee weg komen.
Ahh... excuses dat had ik dan even niet goed gelezen! Neem m'n punt terug.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:34 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Dan heb je mijn bericht toch niet helemaal goed gelezen Keksi... Ik schreef namelijk:
[..]
Ik vind het eerlijk dat iemand die weinig tot geen gebruik maakte van het zorgstelsel (een deel van) die 255 euro terugkreeg, daar heb je mij niet over horen klagen. Maar in het nieuwe stelsel krijg ik dus nog eens 150 euro extra voor mijn kiezen? En zo'n forse stijging in de kosten mag voor mijn geen aanleiding zijn om flink te balen?
[..]
Het is toch juist eerlijk dat mensen die meer verdienen meer belasting betalen, zij zijn immers draagkrachtiger dan hun minder verdienende medemens... (nu is 62,5% wel een beetje heel veel ). Maar ons huidige belastingstelsel regelt dit toch al met de verschillende belastingtarieven? Wat jouw vergelijking met de discussie rondom ziektekostenpremies te maken heeft ontgaat me volledig. Vervelende ziektes kijken immers niet eerst naar de bankrekening van de persoon die ze gaan treffen... Wat in mijn ogen dan eerlijker zou zijn is dat die 150 euro eigen risico gewoon voor iedereen gaat gelden en dat je dan de compensatie, net als nu, laat verlopen via de zorgtoeslag, dus betalen naar draagkracht.
Waarom zou iemand die wel minimaal 150 euro aan ziektekosten maakt per jaar, maar niet als chronisch zieke wordt aangemerkt, geen recht hebben op de compensatie die de regering chronisch zieken wel in het vooruitzicht stelt? Hij/zij maakt immers dezelfde kosten terwijl de chronisch zieke vele malen meer beroep doet op zijn/haar ziektekostenverzekering...
Waar het mij om ging in deze discussie is dat het nieuwe voorstel vele malen duurder uitvalt voor een veel grotere groep mensen. Het zou zijn om de chronisch zieken te onzien, maar nu wordt een veel grotere groep de dupe. Je krijgt er gewoon het gevoel bij dat er over de rug van de 'gewone man' moet worden gesleuteld aan de winsten van de zorgverzekeraars... Want ze houden straks jaarlijks die 255 pp immers gegarandeerd in hun zakken nu en tellen daar nog eens een extra cashmogelijkheid van 150 pp bij op...
Maar als je argumenten hebt om mij van het tegendeel cq. mijn ongelijk te overtuigen, be my guest
Tja... weet je wat het is, het is altijd de grote groep in het midden die de kosten draagt. De middenklasse is in Nederland (en in de meeste westerse economien) altijd de lul. Dat is nog nooit met iets anders geweest. Sterker nog, alleenstaande middenklassers... dat is waar de overheid de hoogste belastingdruk legt. Op zich is dat ook fair, het heeft immers financieel weinig zin om de paar die boven de middenklassen uitstijgen een nog hoger belasting percentage op te leggen. Deze 50 miljoen die het oplevert is peanuts in vergelijking met wat het rijk verbruikt per jaar, het is veel meer een symbolisch gebaar. Dus logischer wijs dat de overheid dan de middenklassen pakt. Immers het aanpakken van de onderklassen snijdt weinig hout, van een kale kip is het moeilijk plukken.
Misschien, en nu laat ik een proefballonetje op... zit het in het feit dat de overheid preventief wil werken. Als ik weet dat ik m'n 150E niet terug krijg als ik van de trap sodemieter en m'n beide benen breek dan controleer ik wel 2x of die trap me kan houden. Misschien is dat een reden erachter.
Danmark: more usefull every day!
Er wordt al premie betaald naar draagkracht, zoek anders even op zorgtoeslag. Nu kun je het natuurlijk hebben over hoe stijl dat zou moeten gaan, maar het instrument is er.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:22 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Als je zo redeneert dan is het dus ook niet eerlijk dat chronisch zieken gecompenseerd worden, zij maken immers veel meer gebruik van het zorgstelsel dan mensen die praktisch nooit iets mankeren... Vandaar ook mijn eerder opmerking over betalen/compenseren naar draagkracht.
Feit zit erin dat de overheid op de stoel van de commercie ging ziten, ik heb de kreet "de terugtredende overheid" weleens gehoord, maar daar heeft de VVD niks van gebakken.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 18:55 schreef Keksi het volgende:
[..]
Misschien, en nu laat ik een proefballonetje op... zit het in het feit dat de overheid preventief wil werken. Als ik weet dat ik m'n 150E niet terug krijg als ik van de trap sodemieter en m'n beide benen breek dan controleer ik wel 2x of die trap me kan houden. Misschien is dat een reden erachter.
En de commerciele verzekeraars maar lachen.
Weg concurrentie, en het geld stroomt binnen.
Ze hadden beter de concurrentie die er voorheen wel was kunnen behouden, dit soort marktwerking is Nederland niet mee gebaat
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 19-05-2007 21:24:04 ]
ZOu het neit zo zijn dat die stijging voor een groot deel komt door: het veruimen van het basispakket? ALs er meer wordt vergoed moet er ook meer premie zijn. Logisch.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:46 schreef kriele het volgende:
Punt is dat het volgens de zorgverzekeraars nooit genoeg zal zijn. De premie zal stijgen en die stijgingen zullen nooit meer stoppen. Verzekeraars zijn gewoon niet te vertrouwen.....Maar zullen er wel gewoon mee weg komen.
Verder iedereen die inkomensafhankelijk roept, kunnen jullie mij uitleggen waarom dat wel op zou meoten gaan voor de zorg en niet voor een brood bij de bakker, de stroomrekening en de hondenbelasting?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ach joh mafquote:Op zaterdag 19 mei 2007 22:54 schreef Napalm het volgende:
[..]
ZOu het neit zo zijn dat die stijging voor een groot deel komt door: het veruimen van het basispakket? ALs er meer wordt vergoed moet er ook meer premie zijn. Logisch.
Verder iedereen die inkomensafhankelijk roept, kunnen jullie mij uitleggen waarom dat wel op zou meoten gaan voor de zorg en niet voor een brood bij de bakker, de stroomrekening en de hondenbelasting?
Er wordt steeds meer uitgehaald, je rollater is er ook al uit.
In 2005 was ik ook bij de OHRA en betaalde 124 euro inclusief volledig tandarts,
met een veel beter pakket dan nu.
Nu betaal ik 165,87 via de werkgever en dan ook nog 132 voor basis en tandarts en bijverzekering.
dat is dus totaal 300 euro, dus ruim twee keer zoveel door die domme marktwerking van de VVD
en toen was ik nog KLANT, nu ben je een nul voor ze , want je moet wel.!!!
[ Bericht 11% gewijzigd door henkway op 20-05-2007 04:28:30 ]
Die kostenstijging vind ik tot nu toe meevallen. Wat ik wel kwalijk vind is de hoge snelheid waarin de zorgverzekeraars elkaar overnemen. Het nieuwe zorgstelsel moet het juist hebben van de vrije keuze tussen concurrerende aanbieders. Een eventuuel dreigend oligopolie zou de hele werking ondermijnen. Verder zouden de zorgverzekeraars extern aangespoord moeten worden tot betere externe efficiëntie, bijvoorbeeld bij de onderhandelingen met specialisten. Nu gebeurt dat niet door angst voor imagoafbreuk.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Het is gewoon het uitbouwen van de Kartelpositie, dat hou je niet tegen.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 23:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
Die kostenstijging vind ik tot nu toe meevallen. Wat ik wel kwalijk vind is de hoge snelheid waarin de zorgverzekeraars elkaar overnemen. Het nieuwe zorgstelsel moet het juist hebben van de vrije keuze tussen concurrerende aanbieders. Een eventuuel dreigend oligopolie zou de hele werking ondermijnen. Verder zouden de zorgverzekeraars extern aangespoord moeten worden tot betere externe efficiëntie, bijvoorbeeld bij de onderhandelingen met specialisten. Nu gebeurt dat niet door angst voor imagoafbreuk.
Hoe groter, hoe meer macht.
Nederland is in de macht van het Zorgkartel.
He Oen! Wel het hele verhaal vertellen. De grootste verandering is dat het overheidsdeel uit het kostenplaatje is gegaan. Nu ligt de last bij zowel de werknemer als de werkgever, de overheid heeft zich hieruit teruggetrokken. Ik heb geen idee wat het overheidsdeel was voordat het nieuwe premiestelsel werd ingevoerd, maar het is wel degelijk van belang voor jouw berekening.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 23:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Ach joh maf
Er wordt steeds meer uitgehaald, je rollater is er ook al uit.
In 2005 was ik ook bij de OHRA en betaalde 124 euro inclusief volledig tandarts,
met een veel beter pakket dan nu.
Nu betaal ik 165,87 via de werkgever en dan ook nog 132 voor basis en tandarts en bijverzekering.
dat is dus totaal 300 euro, dus ruim twee keer zoveel door die domme marktwerking van de VVD
en toen was ik nog KLANT, nu ben je een nul voor ze , want je moet wel.!!!
Waarom jij zo'n tirade tegen de VVD begint is me een raadsel. Zolang onze populatie ouder wordt, er een tekort is aan verplegend personeel en er wachtlijsten zijn zullen de kosten stijgen. Er is zelfs een wetenschapper die propageert dat de overheid er niet vreemd van moet op kijken als langzamerhand 99% van de staatsuitgaven voor rekening van de ziekenzorg komt. Omdat er door de vergrijzing meer en meer gebruik van wordt gemaakt.
Danmark: more usefull every day!
Zeg lummeltjequote:Op zondag 20 mei 2007 11:27 schreef Keksi het volgende:
[..]
He Oen! Wel het hele verhaal vertellen. De grootste verandering is dat het overheidsdeel uit het kostenplaatje is gegaan. Nu ligt de last bij zowel de werknemer als de werkgever, de overheid heeft zich hieruit teruggetrokken. Ik heb geen idee wat het overheidsdeel was voordat het nieuwe premiestelsel werd ingevoerd, maar het is wel degelijk van belang voor jouw berekening.
Waarom jij zo'n tirade tegen de VVD begint is me een raadsel. Zolang onze populatie ouder wordt, er een tekort is aan verplegend personeel en er wachtlijsten zijn zullen de kosten stijgen. Er is zelfs een wetenschapper die propageert dat de overheid er niet vreemd van moet op kijken als langzamerhand 99% van de staatsuitgaven voor rekening van de ziekenzorg komt. Omdat er door de vergrijzing meer en meer gebruik van wordt gemaakt.
Er was nooit een werkgeverdeel bij de mensen die particulier waren, de vergoeding die ik kreeg van de werkgever voor mijn verzekering is nu maandelijks aan de verzekering gestort in de vorm van ZVW.
Alle kosten werden door mijn particuliere verzekering gedekt, ook de ziekenhuis opnames van 1500 euro per dag.
En dat de VVD het gore lef had om de NMA opzij te zetten tenaanzien van de Zorgverzekeraars, (dit weet ik van ingewijden), en dan nog durven spreken van marktwerking.
Er is sprake van dat er bij de zorgverzekeraars 8 miljard meer binnen komt, dan waar ze recht op zouden hebben.
Over de storting aan die ZVW betaal ik ZELF nog belasting ook.
Voor de werkgever maakt het dus niet uit.
ik ben zelf Int Hoofd saladmin dus je maak me niks wijs
[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 20-05-2007 17:58:01 ]
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:46 schreef kriele het volgende:
Punt is dat het volgens de zorgverzekeraars nooit genoeg zal zijn. De premie zal stijgen en die stijgingen zullen nooit meer stoppen. Verzekeraars zijn gewoon niet te vertrouwen.....Maar zullen er wel gewoon mee weg komen.
En bij ondraaglijke rugpijn hoef je maar 6 weken te wachten op een operatie!quote:
Gelukkig neemt premier Balkende de problemen in de zorg uiterst serieus. Niet voor niets was hij aanwezig bij vlaggetjesdag 2007, dat moet je echt niet onderschatten! Als dit :
de bevolking niet stimuleert om gezonder te eten weet ik het niet meer!
Goed bezig JP!
als ik baas was van een zorgverzekering dan zou ik dat ook zeggen!!!!
ik ben die kutzooi zat in dit kutland want dat is hier sinds balkie aantrad tis een grote shitbende hier geworden!
djezus gezeik
als ik kon ging ik weg ja
ik ben die kutzooi zat in dit kutland want dat is hier sinds balkie aantrad tis een grote shitbende hier geworden!
djezus gezeik
als ik kon ging ik weg ja
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Zo zijn er wel wat meer, denk ik. Ik ook, trouwens. Het is niet alleen een shitbende met de zorgverzekering, maar eigenlijk met ALLES. De Euro (is niemand blij mee), Justitie (belachelijke bekeuringen maar als er ècht stront aan de knikker is rijden de mannen in het blauw hard weg), Buitenlandse Zaken (we moeten ons niet bemoeien met de schurkenstaten; laat Amerika dat maar opknappen), het Antillianen-/Marokkanenprobleem, de jeugdzorg, criminaliteit...dank je wel, Jan Peter, dat je er al jaren zo'n zwijnenstal van maakt, en dat je het hele begrip "democratie" naast je neer legt. Vóór de verkiezingen wist je al dat je wéér premier zou worden....dus: politiek is hier achterkamertjespolitiek; de burger heeft geen flikker in te brengen. "We moeten blij zijn met het stemrecht", zeggen ze dan. Zijn we ook, maar degene die de stemmen telt moet z'n lagere schoolgeld terug halen....of wórden die stemmen gewoon maar niet geteld??!!quote:Op zondag 10 juni 2007 04:32 schreef zhe-devilll het volgende:
als ik baas was van een zorgverzekering dan zou ik dat ook zeggen!!!!
ik ben die kutzooi zat in dit kutland want dat is hier sinds balkie aantrad tis een grote shitbende hier geworden!
djezus gezeik
als ik kon ging ik weg ja
Ze gaan op 't Binnenhof hun goddelijke gang. Lekker zakken vullen en laat de rest maar verrotten! Zorg maar goed voor jullie eigen inkomens en dat van de topfuncties (12 tot 30 % erbij, op die tóch al krankzinnige salarissen en bonussen), en de ècht werkende man moet maar weer tevreden zijn als de vakbonden er maximaal 2,5 procent uit weten te slepen.
Door de z.g.n. Marktwerking is alle concurrentie tussen de particuliere ziektekostenverzekeringen verdronken in het VVD Oldboys network
Maar als je gaat invoeren dat mensen die chronisch ziek zijn meer moeten dokken klopt dat ook niet IMHO. Die mensen hebben er niet voor gekozen om chronisch ziek te zijn.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 09:52 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Maar chronisch zieken maken er ook meer gebruik van... Dat is ook een feit. Wat jij doet is leeftijdsdiscriminatie.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Menzis is een D66 clubjequote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:16 schreef henkway het volgende:
Door de z.g.n. Marktwerking is alle concurrentie tussen de particuliere ziektekostenverzekeringen verdronken in het VVD Oldboys network
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
nee, maar mensen die jarenlang nooit gebruik maken van hun verzekering de hoofdprijs laten betalen, omdat het anders "zo zielig is voor mensen die er elke dag van hun leven gebruik van maken", dat klopt ook niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:21 schreef Qwea het volgende:
[..]
Maar als je gaat invoeren dat mensen die chronisch ziek zijn meer moeten dokken klopt dat ook niet IMHO. Die mensen hebben er niet voor gekozen om chronisch ziek te zijn.
het systeem is gewoon onwijs oneerlijk.. Een verzekering kost minstens 1200 euro per jaar, en wat krijg ik er voor terug? Helemaal niks. Als gezonde man in de 20 heb je dr gewoon geen ene tyfus aan. Je zit niet elke week bij de huisarts, slikt hoogstwaarschijnlijk geen 500 euro aan medicijnen per jaar, en als je denkt iets terug te kunnen krijgen in de vorm van lenzen of tandarts kosten pis je ook compleet naast de pot. Een bril of lenzen is gewoonweg niet te verzekeren (hoogstens 1 halve daglens per 2 jaar), en tandartskosten is vaak goedkoper om zelf te betalen. En vanaf volgend jaar moet je er alsnog zelf voor gaan betalen als je een keer wel iets hebt ook.
Nee hoor, Ik koop wel een auto. Van de kosten van een zorgverzekering kan ik hem verzekeren, onderhouden en de belasting betalen. Ik kan er ook bijna een jaar van studeren. Das allemaal een stuk nuttiger dan zon waardeloze put waar niks uit valt te halen
Natuurlijk, om het hele concept van een verzekering te laten werken, moeten er gezonde mensen zijn die voor niks betalen. Maar de huidige omstandigheden en/of bedragen zijn gewoonweg onacceptabel.
Als je ook even leest welk bericht ik quotequote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:21 schreef Qwea het volgende:
[..]
Maar als je gaat invoeren dat mensen die chronisch ziek zijn meer moeten dokken klopt dat ook niet IMHO. Die mensen hebben er niet voor gekozen om chronisch ziek te zijn.
Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.
OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
oh, bedoelde je t zo..quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:48 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Als je ook even leest welk bericht ik quote
Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.
OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....
Nee, daar kies je niet voor. Maar net als je loon in de tijd stijgt mag je best verwachten dat oudere mensen meer afdragen en jongere mensen minder. Nu betaalt iedereen hetzelfde en dat is niet eerlijk gezien loon en ziektebeeldquote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:48 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Als je ook even leest welk bericht ik quote
Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.
OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb onlangs nog een klachtenbrief gestuurd naar die kankerlijers van het Zilverenkruis. Ik krijg namelijk net zoals alle andere leden van deze maatschappij een peperdure glossy door de brievenbus geschoven. Als je zo met premiegelden omgaat, kan ik me wel voorstellen dat je verlies gaat lijden.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Totdat je zelf dus weldegelijk ziek en afhankelijk wordt en weldegelijk veel centjes kostquote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:44 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
nee, maar mensen die jarenlang nooit gebruik maken van hun verzekering de hoofdprijs laten betalen, omdat het anders "zo zielig is voor mensen die er elke dag van hun leven gebruik van maken", dat klopt ook niet.
het systeem is gewoon onwijs oneerlijk.. Een verzekering kost minstens 1200 euro per jaar, en wat krijg ik er voor terug? Helemaal niks. Als gezonde man in de 20 heb je dr gewoon geen ene tyfus aan. Je zit niet elke week bij de huisarts, slikt hoogstwaarschijnlijk geen 500 euro aan medicijnen per jaar, en als je denkt iets terug te kunnen krijgen in de vorm van lenzen of tandarts kosten pis je ook compleet naast de pot.
Daar kun je jezelf tegen verzekeren.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 02:32 schreef sneakypete het volgende:
Totdat je zelf dus weldegelijk ziek en afhankelijk wordt en weldegelijk veel centjes kost
De verzekering dat je kosten gedekt worden als je bv. door een auto-ongeluk in het ziekenhuis komt.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:44 schreef LoggedIn het volgende:
Een verzekering kost minstens 1200 euro per jaar, en wat krijg ik er voor terug? Helemaal niks. Als gezonde man in de 20 heb je dr gewoon geen ene tyfus aan.
Als ik hoor dat het in Duitsland / Zwitserland zomaar 400 tot 700 euro per maand kost, nou, maak dan je borst maar nat. .
De belasting zal natuurlijk niet evenredig meezakken, dat spreekt voor zich.
De belasting zal natuurlijk niet evenredig meezakken, dat spreekt voor zich.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar de concurrentie die moet weer terug komen, vroeger hadden de verzekeringen een sterke concurrentie onderling , nu hebben ze dezelfde prijs van 1200 euro per jaar en een vast percentage van 6,5% over 30.632 = 165,87 per maand of wel 2000 euro totaal 3300 euro voor een uitgekleed basispakket met veel minder dan het vroegere ziekenfonds.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 08:24 schreef Yildiz het volgende:
Als ik hoor dat het in Duitsland / Zwitserland zomaar 400 tot 700 euro per maand kost, nou, maak dan je borst maar nat. .
De belasting zal natuurlijk niet evenredig meezakken, dat spreekt voor zich.
Och, Duitsland heeft dezelfde 'ziekte' als Nederland. Namelijk dat er van alles moet. Concurrentie is er daar niet echt volgens mij. Wat ook een verschil is, men is daar helemaal geil van differentiëren. Verdien je dus een beetje, mag je zo al 700 per maand ophoesten. Ben je allochtoon, werkloos of heb je een laagbetaalde baan, dan moet je een polis van de overheid nemen. Eet je ongezond, dan moet je al extra dokken. Heb je een 'ongezonde leefstijl', dan dok je ook weer extra. Wie dan bepaalt wat ongezond is, is een ander verhaal. Ik ben namelijk van mening dat je prima relatief ongezond kunt eten en leven als je je er goed bij voelt. 'Te dik' hoeft daarnaast ook niet per definitie ongezond te zijn.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 10:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Maar de concurrentie die moet weer terug komen, vroeger hadden de verzekeringen een sterke concurrentie onderling , nu hebben ze dezelfde prijs van 1200 euro per jaar en een vast percentage van 6,5% over 30.632 = 165,87 per maand of wel 2000 euro totaal 3300 euro voor een uitgekleed basispakket met veel minder dan het vroegere ziekenfonds.
Maargoed, anyway, dit is dus nog niks, als ik het zo aanvoel. En de vraag is dus, waar willen we heen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat mijn jong heet solidariteit.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 15:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Nee, daar kies je niet voor. Maar net als je loon in de tijd stijgt mag je best verwachten dat oudere mensen meer afdragen en jongere mensen minder. Nu betaalt iedereen hetzelfde en dat is niet eerlijk gezien loon en ziektebeeld
Marktwerking werkt niet in Nederland blijkbaar want tot nu toe is alles wat markconform moest werken, omdat dat goedkoper zou zijn, alleen maar duurder geworden.
beter een kut in de hand dan de lucht van tien
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
Nee dat heet dwang, mijn jong, solidair ben je uit vrije wil.quote:Op maandag 2 juli 2007 21:49 schreef revange2007 het volgende:
Dat mijn jong heet solidariteit.
Marktconform is dan ook een andere term voor "de overheid bepaalt nog steeds alles wat er wel of niet gebeurt en trekt aan alle touwtjes maar draagt er niet meer de verantwoordelijkheid voor". Het is een uiterst geniepige manier om alles wat goed gaat op conto van de stringente overheidsregulering te schrijven en alles wat fout gaat op die van de vermaledijde marktwerking. Met marktwerking heeft het echter niets te maken.quote:Marktwerking werkt niet in Nederland blijkbaar want tot nu toe is alles wat markconform moest werken, omdat dat goedkoper zou zijn, alleen maar duurder geworden.
Zolang de ziekenhuizen niet volgens de regels van de markt werken en dus geen reden hebben om de kosten te drukken zullen de prijzen stijgen. Er is dus sprake van te weinig marktwerking. Private ziekenhuizen die winst maken zijn in Duitsland een groot succes. Alleen de linksen hebben het nu eenmaal in hun hoofd dat je geen geld mag verdienen aan zieke mensen, dus is het ook nog niet gerealiseerd in Nederland.
Die zijn in Duitsland een groot succes omdat iedereen door de wet geforceerd wordt 400 tot 700 euro per maand premie te betalen.
Welke martkwerking?
Welke martkwerking?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De ziekfondspremie in Duitsland richt zich naar je inkomen. De premie bedraagt ongeveer 15% daarvan.
Sommige mensen kunnen zich privé verzekeren. Bij de verzekeraar waar ik keek kost dat voor studenten ongeveer ¤ 50,- per maand, en voor een 65 jaar oude ondernemer ¤ 550,- per maand.
En de arts, die krijgt veel meer geld als die een privé-verzekerd persoon behandelt. Drie keer raden wat voor patiënten een huisarts dus het liefst in zijn bestand heeft.
Sommige mensen kunnen zich privé verzekeren. Bij de verzekeraar waar ik keek kost dat voor studenten ongeveer ¤ 50,- per maand, en voor een 65 jaar oude ondernemer ¤ 550,- per maand.
En de arts, die krijgt veel meer geld als die een privé-verzekerd persoon behandelt. Drie keer raden wat voor patiënten een huisarts dus het liefst in zijn bestand heeft.
Het probleem is dat de politiek geilt op de financieen van de verzekeraars en dus diep door het stof gaat.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 11:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Och, Duitsland heeft dezelfde 'ziekte' als Nederland. Namelijk dat er van alles moet. Concurrentie is er daar niet echt volgens mij. Wat ook een verschil is, men is daar helemaal geil van differentiëren. Verdien je dus een beetje, mag je zo al 700 per maand ophoesten. Ben je allochtoon, werkloos of heb je een laagbetaalde baan, dan moet je een polis van de overheid nemen. Eet je ongezond, dan moet je al extra dokken. Heb je een 'ongezonde leefstijl', dan dok je ook weer extra. Wie dan bepaalt wat ongezond is, is een ander verhaal. Ik ben namelijk van mening dat je prima relatief ongezond kunt eten en leven als je je er goed bij voelt. 'Te dik' hoeft daarnaast ook niet per definitie ongezond te zijn.
Maargoed, anyway, dit is dus nog niks, als ik het zo aanvoel. En de vraag is dus, waar willen we heen?
Zou mooi zijn als Brussel hier ingrijpt en echte europese concurrrentie mogelijk gaat maken, taak voor onze Iron Lady Kroes
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 02-07-2007 23:46:28 ]
In Duitsland zijn ze heus niet tevreden met het bestaande systeem. De hervorming van dit jaar is in weze ook slechts een halfbakken compromis dat voornamelijk nog meer bureaucratie creëert. Maar dat ligt vooral eraan dat de SPD en de CDU het nooit met elkaar eens worden.
En wat EU-ingrijpen betreft: heeft de EU überhaupt de bevoegdheden daartoe?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2007 23:48:10 ]
En wat EU-ingrijpen betreft: heeft de EU überhaupt de bevoegdheden daartoe?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2007 23:48:10 ]
Studenten hebben niet dezelfde zorgvraag dan 65-jarige ondernemers hebben.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:24 schreef Igen het volgende:
De ziekfondspremie in Duitsland richt zich naar je inkomen. De premie bedraagt ongeveer 15% daarvan.
Sommige mensen kunnen zich privé verzekeren. Bij de verzekeraar waar ik keek kost dat voor studenten ongeveer ¤ 50,- per maand, en voor een 65 jaar oude ondernemer ¤ 550,- per maand.
En de arts, die krijgt veel meer geld als die een privé-verzekerd persoon behandelt. Drie keer raden wat voor patiënten een huisarts dus het liefst in zijn bestand heeft.
Ja, fijn, dat bepaalt de overheid daar ja, en jij kan je daarin toevallig vinden. Het heeft echter geen klap te maken met vrije marktwerking. Zodra een premie al verplicht is, is er geen sprake van marktwerking.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 01:46 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Studenten hebben niet dezelfde zorgvraag dan 65-jarige ondernemers hebben.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik vind het maar een vreemd systeem.
Eerst betaal ik 33 euro p/m aan het ziekenfonds. Door het nieuwe systeem betaal ik nu 120 euro.
Gelukkig ben ik de afgelopen drie jaar niet bij de dokter geweest en kreeg ik 250 euro terug.
Nu schaffen ze dat systeem af, ik betaal nu 250 euro meer.
Daarboven krijg ik ook nog een eigen risico van 150 euro?! Dus die ene keer dat ik straks naar de dokter ga moet ik alsnog zelf betalen.
Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.
Eerst betaal ik 33 euro p/m aan het ziekenfonds. Door het nieuwe systeem betaal ik nu 120 euro.
Gelukkig ben ik de afgelopen drie jaar niet bij de dokter geweest en kreeg ik 250 euro terug.
Nu schaffen ze dat systeem af, ik betaal nu 250 euro meer.
Daarboven krijg ik ook nog een eigen risico van 150 euro?! Dus die ene keer dat ik straks naar de dokter ga moet ik alsnog zelf betalen.
Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.
Built for Speed
balkenende en verhagen hebben er vorige week in Brussel voor gepleit, dat dit een verantwoordlijkheid van de landen zelf blijft, duidelijk op aanwijzing van het zorgkartel.quote:Op maandag 2 juli 2007 23:47 schreef Igen het volgende:
En wat EU-ingrijpen betreft: heeft de EU überhaupt de bevoegdheden daartoe?
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 04-07-2007 12:21:17 ]
Nee dit snap ik dus ook eigenlijk niet ? Ik vind het verder niet meer als normaal dat chronisch zieken wat meer betalen.quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:44 schreef HansvanOchten het volgende:
Ik vind het maar een vreemd systeem.
Eerst betaal ik 33 euro p/m aan het ziekenfonds. Door het nieuwe systeem betaal ik nu 120 euro.
Gelukkig ben ik de afgelopen drie jaar niet bij de dokter geweest en kreeg ik 250 euro terug.
Nu schaffen ze dat systeem af, ik betaal nu 250 euro meer.
Daarboven krijg ik ook nog een eigen risico van 150 euro?! Dus die ene keer dat ik straks naar de dokter ga moet ik alsnog zelf betalen.
Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De truuk is dat vorig jaar gezonde mensen 255 euro gecompenseerd kregen achteraf, nu betaald iedereen 150 euro extra per jaar. Als je iets van ziektekosten claimt. (huisarts vrijgesteld)quote:Op woensdag 4 juli 2007 11:44 schreef HansvanOchten het volgende:Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.
Het is de zoveelste truuk van het zorgkartel.
En dan zeggen ze dat ze verlies maken, maar verlies en winstrekeningen die voorheen op de sites stonden die staan er niet meer op.
De VVD is gek op marktwerking, het is alleen jammer dat er niks van terecht komt.
Last van het oldboysnetwork syndroom.
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 04-07-2007 12:35:11 ]
Het scheelde mij ¤250 per jaar per persoon.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:30 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat scheelde vorig jaar anders verdacht weinig in premie .
.Dat risico durf ik wel te nemen
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
wil iemand even uitrekenen hoeveel zorgverzekeraard er zijn in nederland?
En hoeveel volwassenen die moeten betalen?
En dan op jaarbasis x en dan alle ziekenhuizen in ons land..
Ik vraag me af wat voor verlies zij kunnen leiden?
En hoeveel volwassenen die moeten betalen?
En dan op jaarbasis x en dan alle ziekenhuizen in ons land..
Ik vraag me af wat voor verlies zij kunnen leiden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
quote:Op maandag 16 juli 2007 00:37 schreef zhe-devilll het volgende:
wil iemand even uitrekenen hoeveel zorgverzekeraard er zijn in nederland?
En hoeveel volwassenen die moeten betalen?
En dan op jaarbasis x en dan alle ziekenhuizen in ons land..
Ik vraag me af wat voor verlies zij kunnen leiden?Er is becijferd dat zij op dit moment per jaar 8 miljard meer ontvangen dan waar ze recht op zouden hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is pure diefstal doordat de procentuele inhouding vast ligt op 6,5% over max 30632
en de nomninale bijdrage bij alle grote verzekeraars slechts enkele euro,s verschilt
Maar dat is de gecombineerde macht van de politiek met hun grote verzekeringsvrienden, die hebben dit kartel opgericht, de oude concurrentie was beter dan die al marktwerking
Niet alleen het zorgkartel is hiervoor verantwoordelijk:
bron: http://www.overgeld.nl/nieuws/article1888234.ecequote:CBS: veel allochtone wanbetalers zorgpremie
16 jul 2007, 13:49
190.000 Nederlanders hebben dit jaar nog geen cent premie betaald voor hun zorgverzekering. Daaronder opvallend veel allochtonen, zo blijkt uit cijfers van het CBS.
In totaal betaalde 1,5% van de verzekerden sinds 1 januari 2007 nog geen premie. Van de allochtonen was dat 3%, bijna drie keer zo veel als bij autochtonen. Vooral Antillianen en Arubanen waren naar verhouding minder genegen om de premie te betalen (10%). Ook onder Surinamers (6%) en onder Marokkanen (4%) bevonden zich vaker wanbetalers. Van de wanbetalers is ruim 70.000 van allochtone afkomst.
In totaal liepen de verzekeraars hierdoor maandelijks ¤17 miljoen aan premies mis.
In april dit jaar rapporteerden de verzekeraars zelf een aantal van 240.000 wanbetalers. Dat het CBS-cijfer lager ligt, komt volgens het CBS doordat alleen inwoners van Nederland van 18 jaar en ouder die ingeschreven staan in een gemeente in Nederland zijn meegeteld. Daarnaast hebben de zorgverzekeraars hun registraties opgeschoond en zijn er verzekerden die ondertussen wèl hun premie hebben betaald.
Uitkering
Ook personen met uitkeringen betalen vaker hun premie niet. Bij personen met een werkloosheidsuitkering was dat 3%. Van de personen met bijstand was het zelfs 4,5%. Van het totaal aantal wanbetalers heeft ongeveer 40.000 een uitkering.
Naast wanbetalers is er ook nog een groep Nederlanders die tegen de regels in helemaal niet voor ziektekosten verzekerd is. Die groep was per 1 mei 2007 241.000 mensen groot. Ook in deze groep waren verhoudingsgewijs veel allochtonen.
Dit zijn ook heel veel mensen die in het buitenland zitten, emigranten die een VUT of AOW uitkering krijgen en wiens sofinummer voorkomt in de database van ingehouden ZVW premies bij de belastingdienst, die worden vergeleken met het samengevoegde bestand van de verzekeraars en die zijn niet voor het nominaal bedrag verzekerd.quote:Op maandag 16 juli 2007 17:15 schreef rebel6 het volgende:
Niet alleen het zorgkartel is hiervoor verantwoordelijk:
[..]
bron: http://www.overgeld.nl/nieuws/article1888234.ece
Wat heeft dit met de premie te maken?quote:Op maandag 16 juli 2007 17:15 schreef rebel6 het volgende:
Niet alleen het zorgkartel is hiervoor verantwoordelijk:
[..]
bron: http://www.overgeld.nl/nieuws/article1888234.ece
Zo dan. Ik ga van terug gave van 250,- naar een ER van 150,- Je zou denken dat ze dan eens een keertje winst gaan maken. Welke situatie je ook schetst, de zorgverzekeraar gaat nu minimaal 150,- per verzekerde extra winst maken
Degene die geen zorg vragen krijgen geen geld terug: Daar gaan je 250,-.
Degene die veel zorg vragen krijgen niets terug en moeten nu opeens 150,- Er betalen.
en dan moet er ook nog 10% aan premie bovenop. Al met al komt er dus 20% aan premie direct danwel indirect bij
Degene die geen zorg vragen krijgen geen geld terug: Daar gaan je 250,-.
Degene die veel zorg vragen krijgen niets terug en moeten nu opeens 150,- Er betalen.
en dan moet er ook nog 10% aan premie bovenop. Al met al komt er dus 20% aan premie direct danwel indirect bij
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Bloeden zullen jullie krengen, je neemt er maar een extra baantje bij, waar moet die directeur dan zijn zeewaardige boot van betalen
Als een flink deel allochtonen niwt betaalt dan moet de rest deze kosten uiteraard wel ophoesten. En niet betalen wil in Nederland niet zeggen dat je geen zorg krijgt.quote:Op maandag 16 juli 2007 18:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wat heeft dit met de premie te maken?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Wanbetalers drijven de kosten voor anderen omhoog. Edit: wat Napalm zegt dus.quote:Op maandag 16 juli 2007 18:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wat heeft dit met de premie te maken?
190.000 Nederlanders hebben dit jaar nog geen cent premie betaald voor hun zorgverzekering. Daaronder opvallend veel allochtonen, zo blijkt uit cijfers van het CBS.
In totaal betaalde 1,5% van de verzekerden sinds 1 januari 2007 nog geen premie.
Wat mij dan weer opvalt is dat men spreekt van 190k Nederlanders die nog niet hebben betaald en vervolgens spreekt over 1.5% van de verzekerden. Op 16.3mil inwoners is 1.5% nog altijd bijna 250k. Dat is toch ruim 30% meer.
Iedereen zou verzekerd moeten zijn, jonge kinderen zijn in veel gevallen automatisch meeverzekerd maar ze zijn dus wel verzekerd. Zijn er groepen mensen die helemaal nog niet verzekerd hoeven te zijn of mis ik iets anders of is het CBS een beetje laks in de cijfers geweest
In totaal betaalde 1,5% van de verzekerden sinds 1 januari 2007 nog geen premie.
Wat mij dan weer opvalt is dat men spreekt van 190k Nederlanders die nog niet hebben betaald en vervolgens spreekt over 1.5% van de verzekerden. Op 16.3mil inwoners is 1.5% nog altijd bijna 250k. Dat is toch ruim 30% meer.
Iedereen zou verzekerd moeten zijn, jonge kinderen zijn in veel gevallen automatisch meeverzekerd maar ze zijn dus wel verzekerd. Zijn er groepen mensen die helemaal nog niet verzekerd hoeven te zijn of mis ik iets anders of is het CBS een beetje laks in de cijfers geweest
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Sommige groepen, zoals militairen en de gewetensbezwaarden vallen niet onder de basisverzekering.
Verder is "inwoner" niet gelijk aan "Nederlander".
Verder is "inwoner" niet gelijk aan "Nederlander".
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het CBS laat de computer van de belastingdienst en de collectieve verzekerden administratie van wiegel maandelijks vergelijken dus inhoudingen ZVW met WIegel zijn databasequote:Op maandag 16 juli 2007 19:03 schreef FJD het volgende:
190.000 Nederlanders hebben dit jaar nog geen cent premie betaald voor hun zorgverzekering. Daaronder opvallend veel allochtonen, zo blijkt uit cijfers van het CBS.
In totaal betaalde 1,5% van de verzekerden sinds 1 januari 2007 nog geen premie.
Wat mij dan weer opvalt is dat men spreekt van 190k Nederlanders die nog niet hebben betaald en vervolgens spreekt over 1.5% van de verzekerden. Op 16.3mil inwoners is 1.5% nog altijd bijna 250k. Dat is toch ruim 30% meer.
Iedereen zou verzekerd moeten zijn, jonge kinderen zijn in veel gevallen automatisch meeverzekerd maar ze zijn dus wel verzekerd. Zijn er groepen mensen die helemaal nog niet verzekerd hoeven te zijn of mis ik iets anders of is het CBS een beetje laks in de cijfers geweest
Ergerlijk is, men heeft eigenlijk weinig keus, wel of niet betalen.
Je moet wel nml. dat weten zij ook natuurlijk.
Evenzo geldt dit voor de euro, men zegt wel dat de euro F 2,20 was, maar dat is niet merkbaar in de kosten die we allen hebben, de belangrijkste levensbehoeften moeten toch wel gekocht worden..voedsel etc. Dus men hangt aan alle kanten als van hogerhand beslist wordt.
Natuurlijk zal men nooit echt openheid van zaken geven.
Ben wel eens benieuwd als er niemand meer zou stemmen, (een stille afspraak in heel ons land) , of men dan nog aan komt zetten met hoeveelheden stemmen per gemeente, ik denk van wel, eerlijkheid verwacht ik niet van de regering.
Je moet wel nml. dat weten zij ook natuurlijk.
Evenzo geldt dit voor de euro, men zegt wel dat de euro F 2,20 was, maar dat is niet merkbaar in de kosten die we allen hebben, de belangrijkste levensbehoeften moeten toch wel gekocht worden..voedsel etc. Dus men hangt aan alle kanten als van hogerhand beslist wordt.
Natuurlijk zal men nooit echt openheid van zaken geven.
Ben wel eens benieuwd als er niemand meer zou stemmen, (een stille afspraak in heel ons land) , of men dan nog aan komt zetten met hoeveelheden stemmen per gemeente, ik denk van wel, eerlijkheid verwacht ik niet van de regering.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het mooiste vond ik die Spaanse pensionados die allemaal VVD stemden en toen een pak op hun lazer kregen omdat ze onverwacht 4,4 % moesten betalen over al hun inkomsten. +/- 1500 euro (vaak maal twee) boven op de nominale premies en dan de bijverzekering.
En de meesten zijn bovendien in Spanje verzekerd voor ziektekosten en moeten toch 4,4% afdragen
Hadden ze Hoogervorst uitgenodigd in Marbella, hij had geen enkel weerwoord en was gauw weer weg met een fluitconcert.
[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 17-07-2007 01:38:34 ]
En de meesten zijn bovendien in Spanje verzekerd voor ziektekosten en moeten toch 4,4% afdragen
Hadden ze Hoogervorst uitgenodigd in Marbella, hij had geen enkel weerwoord en was gauw weer weg met een fluitconcert.
[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 17-07-2007 01:38:34 ]
Wel, wantbetalers betalen extra belasting. Slechts in noodgevallen krijgen zij dan middels bijzondere bijstand hun zorgkosten vergoed.quote:Op maandag 16 juli 2007 18:51 schreef Napalm het volgende:
[..]
Als een flink deel allochtonen niwt betaalt dan moet de rest deze kosten uiteraard wel ophoesten. En niet betalen wil in Nederland niet zeggen dat je geen zorg krijgt.
Maar goed, als jij denkt dat wanbetalen loont...wat let je?
Neen. Ze krijgen zelden de zorgkosten vergoed en betalen extra belasting omdat ze geen premie betalen. Net zoals mensen met 'gewetensbezwaren'.Wat eventueel extra geld zou kosten zijn de administratieve kosten.quote:Op maandag 16 juli 2007 19:02 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Wanbetalers drijven de kosten voor anderen omhoog. Edit: wat Napalm zegt dus.
quote:Op dinsdag 17 juli 2007 00:13 schreef Autodidact het volgende:
Neen. Ze krijgen zelden de zorgkosten vergoed en betalen extra belasting omdat ze geen premie betalen. Net zoals mensen met 'gewetensbezwaren'.Wat eventueel extra geld zou kosten zijn de administratieve kosten.
jullie maken samen dezelfde twee fouten;quote:Op dinsdag 17 juli 2007 00:12 schreef Autodidact het volgende:
Wel, wantbetalers betalen extra belasting. Slechts in noodgevallen krijgen zij dan middels bijzondere bijstand hun zorgkosten vergoed.
1) je krijgt in NL zorg voordat je betaald.
2) een flink deel van de onverzekerden zullen dit doen uit berekening; zelden ziek dus niet verzekeren.
ad 1; en als het ziekenhuis de rekening uberhaupt stuurt dan wordt er niet betaald. Illegalen betalen ook niet .
ad 2; de goede risico`s die de chronisch zieken compenseren blijven weg. Hierdoor moet de de prijs omhoog. Waarom denk je dat die hele verzekering verplicht is?
oude vrouwtjes overvallen loont ook. Wat let je??quote:Op dinsdag 17 juli 2007 00:12 schreef Autodidact het volgende:
Maar goed, als jij denkt dat wanbetalen loont...wat let je?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ach joh klets toch niet de prijs staat totaal niet meer in de relatie tot de kosten, de beer is los, we zijn overgeleverd aan de Zorgmafia.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 21:21 schreef Napalm het volgende:
jullie maken samen dezelfde twee fouten;
1) je krijgt in NL zorg voordat je betaald.
2) een flink deel van de onverzekerden zullen dit doen uit berekening; zelden ziek dus niet verzekeren.
ad 1; en als het ziekenhuis de rekening uberhaupt stuurt dan wordt er niet betaald. Illegalen betalen ook niet .
ad 2; de goede risico`s die de chronisch zieken compenseren blijven weg. Hierdoor moet de de prijs omhoog. Waarom denk je dat die hele verzekering verplicht is?
[..]
oude vrouwtjes overvallen loont ook. Wat let je??
De prijs zal ieder jaar hoger zijn.
De strop wordt ieder jaar strakker.
Ik betaal nu met de zelfde verzekering (OHRA) ruim 100% meer dan in 2005, over marktwerking gesproken.
En vroeger was ik klant, nu wordt je behandelt als een slaaf
Illegalen en andere wanbetalers die extra belasting betalen? Leg eens uit?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 00:13 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Neen. Ze krijgen zelden de zorgkosten vergoed en betalen extra belasting omdat ze geen premie betalen. Net zoals mensen met 'gewetensbezwaren'.Wat eventueel extra geld zou kosten zijn de administratieve kosten.
Hij bedoelt als je niet wil verzekeren dan wordt de ZVW ingehouden als gemoedsbezwaardequote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Illegalen en andere wanbetalers die extra belasting betalen? Leg eens uit?
die zijn er bij ons ook een aantal.
Verder zijn de meeste "onverzekerden" in het buitenland verzekerd.
Volgens de zorgmaffia illegaal en onjuist verzekerd
Bron?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:06 schreef henkway het volgende:
[..]
Ach joh klets toch niet de prijs staat totaal niet meer in de relatie tot de kosten
Kom eens met cijfers dat de verzekeraars zoveel overhouden?
Of bedoel je dat de ziekenhuizen flink geld aan het binnenhalen zijn?
Dan meot je dus net als ik veel kritiek hebben op het kabinet dat steeds meer in de basisverzekering propt.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:06 schreef henkway het volgende:
de beer is los, we zijn overgeleverd aan de Zorgmafia.
De prijs zal ieder jaar hoger zijn.
De strop wordt ieder jaar strakker.
je vergeet dat we alleen een flink deel via de belasting betaalden. Ik ben altijd al partikulier verzekerd geweest. Mijn veranderingen zijn uiterst beperkt.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:06 schreef henkway het volgende:
Ik betaal nu met de zelfde verzekering (OHRA) ruim 100% meer dan in 2005, over marktwerking gesproken.
Leg mij dat eens uit? Voorbeelden graag?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:06 schreef henkway het volgende:
En vroeger was ik klant, nu wordt je behandelt als een slaaf
Bovendien ga je dan toich gewoon naar een andere verzekeraar, als de Super de BOer je niet bevalt kan je toch voortaan naar de AH?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Wat klets je nou weer over illegalen?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 23:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Illegalen en andere wanbetalers die extra belasting betalen? Leg eens uit?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |