'Zorgpolis volgend jaar weer duurder'

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:16 schreef henkway het volgende:
Door de z.g.n. Marktwerking is alle concurrentie tussen de particuliere ziektekostenverzekeringen verdronken in het VVD Oldboys network

Menzis is een D66 clubje

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:21 schreef Qwea het volgende:

[..]

Maar als je gaat invoeren dat mensen die chronisch ziek zijn meer moeten dokken klopt dat ook niet IMHO. Die mensen hebben er niet voor gekozen om chronisch ziek te zijn.

nee, maar mensen die jarenlang nooit gebruik maken van hun verzekering de hoofdprijs laten betalen, omdat het anders "zo zielig is voor mensen die er elke dag van hun leven gebruik van maken", dat klopt ook niet.

het systeem is gewoon onwijs oneerlijk.. Een verzekering kost minstens 1200 euro per jaar, en wat krijg ik er voor terug? Helemaal niks. Als gezonde man in de 20 heb je dr gewoon geen ene tyfus aan. Je zit niet elke week bij de huisarts, slikt hoogstwaarschijnlijk geen 500 euro aan medicijnen per jaar, en als je denkt iets terug te kunnen krijgen in de vorm van lenzen of tandarts kosten pis je ook compleet naast de pot. Een bril of lenzen is gewoonweg niet te verzekeren (hoogstens 1 halve daglens per 2 jaar), en tandartskosten is vaak goedkoper om zelf te betalen. En vanaf volgend jaar moet je er alsnog zelf voor gaan betalen als je een keer wel iets hebt ook.

Nee hoor, Ik koop wel een auto. Van de kosten van een zorgverzekering kan ik hem verzekeren, onderhouden en de belasting betalen. Ik kan er ook bijna een jaar van studeren. Das allemaal een stuk nuttiger dan zon waardeloze put waar niks uit valt te halen

Natuurlijk, om het hele concept van een verzekering te laten werken, moeten er gezonde mensen zijn die voor niks betalen. Maar de huidige omstandigheden en/of bedragen zijn gewoonweg onacceptabel.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:21 schreef Qwea het volgende:

[..]

Maar als je gaat invoeren dat mensen die chronisch ziek zijn meer moeten dokken klopt dat ook niet IMHO. Die mensen hebben er niet voor gekozen om chronisch ziek te zijn.

Als je ook even leest welk bericht ik quote

Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.


OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:48 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Als je ook even leest welk bericht ik quote

Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.


OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....

oh, bedoelde je t zo..

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:48 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Als je ook even leest welk bericht ik quote

Mensen hebben er ook niet voor gekozen om oud te zijn.


OF je mag onderscheid maken op basis van characteristieken waar men geen invloed op heeft, OF je mag dat niet....

Nee, daar kies je niet voor. Maar net als je loon in de tijd stijgt mag je best verwachten dat oudere mensen meer afdragen en jongere mensen minder. Nu betaalt iedereen hetzelfde en dat is niet eerlijk gezien loon en ziektebeeld

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:40 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Menzis is een D66 clubje

ok D66 en VVD clubje

Ik heb onlangs nog een klachtenbrief gestuurd naar die kankerlijers van het Zilverenkruis. Ik krijg namelijk net zoals alle andere leden van deze maatschappij een peperdure glossy door de brievenbus geschoven. Als je zo met premiegelden omgaat, kan ik me wel voorstellen dat je verlies gaat lijden.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 13:44 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

nee, maar mensen die jarenlang nooit gebruik maken van hun verzekering de hoofdprijs laten betalen, omdat het anders "zo zielig is voor mensen die er elke dag van hun leven gebruik van maken", dat klopt ook niet.

het systeem is gewoon onwijs oneerlijk.. Een verzekering kost minstens 1200 euro per jaar, en wat krijg ik er voor terug? Helemaal niks. Als gezonde man in de 20 heb je dr gewoon geen ene tyfus aan. Je zit niet elke week bij de huisarts, slikt hoogstwaarschijnlijk geen 500 euro aan medicijnen per jaar, en als je denkt iets terug te kunnen krijgen in de vorm van lenzen of tandarts kosten pis je ook compleet naast de pot.

Totdat je zelf dus weldegelijk ziek en afhankelijk wordt en weldegelijk veel centjes kost

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 02:32 schreef sneakypete het volgende:
Totdat je zelf dus weldegelijk ziek en afhankelijk wordt en weldegelijk veel centjes kost

Daar kun je jezelf tegen verzekeren.

Als ik hoor dat het in Duitsland / Zwitserland zomaar 400 tot 700 euro per maand kost, nou, maak dan je borst maar nat. .

De belasting zal natuurlijk niet evenredig meezakken, dat spreekt voor zich.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 08:24 schreef Yildiz het volgende:
Als ik hoor dat het in Duitsland / Zwitserland zomaar 400 tot 700 euro per maand kost, nou, maak dan je borst maar nat. .

De belasting zal natuurlijk niet evenredig meezakken, dat spreekt voor zich.

Maar de concurrentie die moet weer terug komen, vroeger hadden de verzekeringen een sterke concurrentie onderling , nu hebben ze dezelfde prijs van 1200 euro per jaar en een vast percentage van 6,5% over 30.632 = 165,87 per maand of wel 2000 euro totaal 3300 euro voor een uitgekleed basispakket met veel minder dan het vroegere ziekenfonds.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 10:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Maar de concurrentie die moet weer terug komen, vroeger hadden de verzekeringen een sterke concurrentie onderling , nu hebben ze dezelfde prijs van 1200 euro per jaar en een vast percentage van 6,5% over 30.632 = 165,87 per maand of wel 2000 euro totaal 3300 euro voor een uitgekleed basispakket met veel minder dan het vroegere ziekenfonds.

Och, Duitsland heeft dezelfde 'ziekte' als Nederland. Namelijk dat er van alles moet. Concurrentie is er daar niet echt volgens mij. Wat ook een verschil is, men is daar helemaal geil van differentiëren. Verdien je dus een beetje, mag je zo al 700 per maand ophoesten. Ben je allochtoon, werkloos of heb je een laagbetaalde baan, dan moet je een polis van de overheid nemen. Eet je ongezond, dan moet je al extra dokken. Heb je een 'ongezonde leefstijl', dan dok je ook weer extra. Wie dan bepaalt wat ongezond is, is een ander verhaal. Ik ben namelijk van mening dat je prima relatief ongezond kunt eten en leven als je je er goed bij voelt. 'Te dik' hoeft daarnaast ook niet per definitie ongezond te zijn.

Maargoed, anyway, dit is dus nog niks, als ik het zo aanvoel. En de vraag is dus, waar willen we heen?

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 15:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nee, daar kies je niet voor. Maar net als je loon in de tijd stijgt mag je best verwachten dat oudere mensen meer afdragen en jongere mensen minder. Nu betaalt iedereen hetzelfde en dat is niet eerlijk gezien loon en ziektebeeld

Dat mijn jong heet solidariteit.

Marktwerking werkt niet in Nederland blijkbaar want tot nu toe is alles wat markconform moest werken, omdat dat goedkoper zou zijn, alleen maar duurder geworden.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 21:49 schreef revange2007 het volgende:
Dat mijn jong heet solidariteit.

Nee dat heet dwang, mijn jong, solidair ben je uit vrije wil.

quote:

Marktwerking werkt niet in Nederland blijkbaar want tot nu toe is alles wat markconform moest werken, omdat dat goedkoper zou zijn, alleen maar duurder geworden.

Marktconform is dan ook een andere term voor "de overheid bepaalt nog steeds alles wat er wel of niet gebeurt en trekt aan alle touwtjes maar draagt er niet meer de verantwoordelijkheid voor". Het is een uiterst geniepige manier om alles wat goed gaat op conto van de stringente overheidsregulering te schrijven en alles wat fout gaat op die van de vermaledijde marktwerking. Met marktwerking heeft het echter niets te maken.

Zolang de ziekenhuizen niet volgens de regels van de markt werken en dus geen reden hebben om de kosten te drukken zullen de prijzen stijgen. Er is dus sprake van te weinig marktwerking. Private ziekenhuizen die winst maken zijn in Duitsland een groot succes. Alleen de linksen hebben het nu eenmaal in hun hoofd dat je geen geld mag verdienen aan zieke mensen, dus is het ook nog niet gerealiseerd in Nederland.

Die zijn in Duitsland een groot succes omdat iedereen door de wet geforceerd wordt 400 tot 700 euro per maand premie te betalen.

Welke martkwerking?

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 11:40 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Och, Duitsland heeft dezelfde 'ziekte' als Nederland. Namelijk dat er van alles moet. Concurrentie is er daar niet echt volgens mij. Wat ook een verschil is, men is daar helemaal geil van differentiëren. Verdien je dus een beetje, mag je zo al 700 per maand ophoesten. Ben je allochtoon, werkloos of heb je een laagbetaalde baan, dan moet je een polis van de overheid nemen. Eet je ongezond, dan moet je al extra dokken. Heb je een 'ongezonde leefstijl', dan dok je ook weer extra. Wie dan bepaalt wat ongezond is, is een ander verhaal. Ik ben namelijk van mening dat je prima relatief ongezond kunt eten en leven als je je er goed bij voelt. 'Te dik' hoeft daarnaast ook niet per definitie ongezond te zijn.

Maargoed, anyway, dit is dus nog niks, als ik het zo aanvoel. En de vraag is dus, waar willen we heen?

Het probleem is dat de politiek geilt op de financieen van de verzekeraars en dus diep door het stof gaat.
Zou mooi zijn als Brussel hier ingrijpt en echte europese concurrrentie mogelijk gaat maken, taak voor onze Iron Lady Kroes

[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 02-07-2007 23:46:28 ]

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:24 schreef Igen het volgende:
De ziekfondspremie in Duitsland richt zich naar je inkomen. De premie bedraagt ongeveer 15% daarvan.
Sommige mensen kunnen zich privé verzekeren. Bij de verzekeraar waar ik keek kost dat voor studenten ongeveer ¤ 50,- per maand, en voor een 65 jaar oude ondernemer ¤ 550,- per maand.
En de arts, die krijgt veel meer geld als die een privé-verzekerd persoon behandelt. Drie keer raden wat voor patiënten een huisarts dus het liefst in zijn bestand heeft.

Studenten hebben niet dezelfde zorgvraag dan 65-jarige ondernemers hebben.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 01:46 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Studenten hebben niet dezelfde zorgvraag dan 65-jarige ondernemers hebben.

Ja, fijn, dat bepaalt de overheid daar ja, en jij kan je daarin toevallig vinden. Het heeft echter geen klap te maken met vrije marktwerking. Zodra een premie al verplicht is, is er geen sprake van marktwerking.

Ik vind het maar een vreemd systeem.

Eerst betaal ik 33 euro p/m aan het ziekenfonds. Door het nieuwe systeem betaal ik nu 120 euro.
Gelukkig ben ik de afgelopen drie jaar niet bij de dokter geweest en kreeg ik 250 euro terug.

Nu schaffen ze dat systeem af, ik betaal nu 250 euro meer.
Daarboven krijg ik ook nog een eigen risico van 150 euro?! Dus die ene keer dat ik straks naar de dokter ga moet ik alsnog zelf betalen.

Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 23:47 schreef Igen het volgende:
En wat EU-ingrijpen betreft: heeft de EU überhaupt de bevoegdheden daartoe?

balkenende en verhagen hebben er vorige week in Brussel voor gepleit, dat dit een verantwoordlijkheid van de landen zelf blijft, duidelijk op aanwijzing van het zorgkartel.

[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 04-07-2007 12:21:17 ]

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 11:44 schreef HansvanOchten het volgende:
Ik vind het maar een vreemd systeem.

Eerst betaal ik 33 euro p/m aan het ziekenfonds. Door het nieuwe systeem betaal ik nu 120 euro.
Gelukkig ben ik de afgelopen drie jaar niet bij de dokter geweest en kreeg ik 250 euro terug.

Nu schaffen ze dat systeem af, ik betaal nu 250 euro meer.
Daarboven krijg ik ook nog een eigen risico van 150 euro?! Dus die ene keer dat ik straks naar de dokter ga moet ik alsnog zelf betalen.

Daarnaast snap ik totaal niet in hoe chronisch zieken gecompenseerd worden door het afschaffen van de korting en het eigen risico? Eerst betalen de het standaard bedrag, nu betalen ze het standaard bedrag plus 150 euro.

Nee dit snap ik dus ook eigenlijk niet ? Ik vind het verder niet meer als normaal dat chronisch zieken wat meer betalen.