Ja dat klopt. (eerste opmerking was idd een ONZ opmerking) Maar toch.. bruin worden zonder zon door inname. Ik zon welquote:Op woensdag 18 april 2007 12:23 schreef Yzord het volgende:
Het is een produkt tegen huidkanker...is al 15 jaar in onderzoek en in de zon liggen is ook niet gezond haha. Maar lijkt me sterk dat na 15 jaar ze een produkt op de markt gooien waar je iets van krijgt terwijl het juist tegen huidkaner werkt.
Het is ook een medicijn tegen EPP.
wat jij wilquote:Op woensdag 18 april 2007 15:05 schreef Yzord het volgende:
Pillen? Dit gaat met spuiten haha
Alsof medicijnen tegen kanker geen bijwerking kunnen hebben. Integendeel...quote:Op woensdag 18 april 2007 12:23 schreef Yzord het volgende:
Maar lijkt me sterk dat na 15 jaar ze een produkt op de markt gooien waar je iets van krijgt terwijl het juist tegen huidkaner werkt.
veeeeetquote:Op woensdag 18 april 2007 12:21 schreef G-Mart het volgende:
Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Melanotan
Verder ken ik het niet, maar het klinkt nou niet echt gezond ..![]()
ow dat klinkt niet zo superquote:Op woensdag 9 mei 2007 09:27 schreef Yzord het volgende:
Het zijn geen pillen...ik inject het in mijn buik
Ik heb alleen een nafoto met mijn zoontje, we hadden allebei dezelfde huid. Zal hem zo snel mogelijk uppen hier.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:05 schreef Aventura het volgende:
Heb jij voor & na-foto's, Yzord?
Ik ben zo vrij geweest de TT iets aan de passen. Dekt lading veel beter!
Volgens mij werkt het in/stimuleert het de aanmaak van de stof melanine. Iedereen heeft dat stofje in zich, mar de een wat meer dan de ander.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 16:51 schreef KinkyGiraf het volgende:
Ik heb bij dit soort dingen altijd het idee dat het niet gezond kan zijn.. Je creeert hiermee kunstmatig pigment ofzo? Heel apart...
quote:medicijn dat 15 jaar geleden uitgevonden is door de Universiteit van Arizona, met als doel om het toenemende hoeveelheid gevallen van huidkanker te minimaliseren. Vooral het gat in de ozonlaag boven Australië baarde nogal wat zorgen.
De mens produceert het alpha-melanocyte stimulating hormoon(α-MSH) welke het proces melanogenesis op gang brengt waardoor de huidbruiningscellen de bruine kleur aanmaakt (melanine). Dit komt normaliter op gang na in aanraking te zijn geweest met de zon of andere UV straling. Omdat er verschillende huidtypes zijn, zijn er dus ook veel mensen welke verbranden als ze onder de zon komen. Juist deze verbranding kan huidkanker veroorzaken. En in Engeland en Australië zijn veel mensen welke een type 1 huid hebben.
Uit onderzoek is gebleken dat een egaal gebruinde huid veel meer bescherming bied aan de huid tegen schadelijke UV stralen. Hierdoor is men een product gaan ontwikkelen welke de huid van binnenuit egaal bruint, wat als gevolg heeft dat men veel meer bescherming heeft tegen UV straling. Dit product werd dus Melanotan.
De huidige versie (Melanotan II) heeft ook als eigenschap dat het tegen een verlaagd libido kan werken en zorgt voor erecties. Deze eigenschap is niet bij Melanotan bekend.
Momenteel zit men in de derde fase, waardoor die product afstevent op een publiekelijke versie. Naar verluidt zal dit in 2009/2010 het geval zijn.
Er zijn enkele bedrijven welke dit product in zijn huidige vorm verkopen. Een injecteerbare kuur, subcutane in het buikvet, zal men ongeveer 30-50mg Melanotan II nodig hebben. Een tabel hoeveel men moet innemen is te vinden op de informatiesite van de Nederlandse Melanotan site welke hieronder te vinden is.
Ik heb inmiddels 2 kuren erop zitten, en ik zie op mijn trouwfoto's hoe asociaal bruin ik ben tegenover mijn zoontje en vrouw. Het werkt echt...en die stijve ook haha.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 16:58 schreef DancingPhoebe het volgende:
Jeetje die redhead is gewoon een compleet ander persoon geworden joh...
Yzord, hoelang gebruik jij dit nu? En hoeveel betaal je er voor? En moet je blijven spuiten om je kleur te behouden, of houdt het kleurtje een tijdje aan?
is het niet dat ''nep'' bruine? zoals je krijgt als je de zonnebank veel gebruikt?quote:Op zaterdag 7 juli 2007 19:08 schreef Yzord het volgende:
Ik heb inmiddels 2 kuren erop zitten, en ik zie op mijn trouwfoto's hoe asociaal bruin ik ben
Ik betaalde 150 euro voor 30mg.
Ja!quote:Op zaterdag 7 juli 2007 16:58 schreef DancingPhoebe het volgende:
Jeetje die redhead is gewoon een compleet ander persoon geworden joh...
Yzord, hoelang gebruik jij dit nu? En hoeveel betaal je er voor? En moet je blijven spuiten om je kleur te behouden, of houdt het kleurtje een tijdje aan?
Makkelijk praten als je van jezelf goed bruin kan worden...quote:Op zondag 8 juli 2007 00:04 schreef SHE het volgende:
Wat een krankzinnig onderwerp dit; zooi in je lijf spuiten voor een tintje.![]()
Weet je wat krankzinnig is, dat je mee probeert te praten over iets waar je geen weet van hebt.quote:Op zondag 8 juli 2007 00:04 schreef SHE het volgende:
nep uv van een zonnebank?
Ehm UV is UV; wat in de zonnebank zit, is exact dezelfde als die je buiten aantreft. Enige verschil is dat de hoeveelheid straling is aangepast.
Wat een krankzinnig onderwerp dit; zooi in je lijf spuiten voor een tintje.![]()
doen we'quote:Op vrijdag 13 juli 2007 00:09 schreef mr.marcus het volgende:
klinkt interessant, ik gooi er een tvp tegenaan
Volgens jou? je gebruikt het maar weet niet waar je het kunt krijgen?quote:Op vrijdag 13 juli 2007 10:38 schreef Yzord het volgende:
Tis volgens mij gewoon te bestellen op die melanotan.nl
volgens mij is het wel dezelfde persoon, maar de belichting is anders.quote:Op zondag 8 juli 2007 00:05 schreef SHE het volgende:
[..]
Ja!
Zo' n ander persoon dat hij eerst geen kuiltje in zijn kin had en nu ineens wel!!! Allemaal door die injecties!!
![]()
UV is UV hoor, het enige wat kan is dat het stralenspectrum van de zon voor een deel uit hardere UV-straling bestaat. Maar die straling is ooke een stuk schadelijker.quote:Op zondag 8 juli 2007 09:07 schreef Yzord het volgende:
Weet je wat krankzinnig is, dat je mee probeert te praten over iets waar je geen weet van hebt.
quote:Well I have bad news embarrassed
I am dealing with some very serious health problems. I think I am the next Sunless Princess! undecided(see melanotan one logs).
After stopping my cycle my weight started to go down for the first two weeks just by a bit so I hoped this would continue. But it didn't it continued to increase at an alarming rate. I couldn't understand this as I had been on a very strict diet and despite not being able to do cardio exercise my job is very active so it made no sense, at the worst it should have been staying stable. The chest pains, breathing problems and breast pain (which began to decrease) all started getting worse. The blurry vision which started when I started my cycle, mainly on the days I injected, is now almost all of the time and I can only look at a computer screen or read for ten minutes before it gets very bad. Never had problems with my sight before.The joint pain is now all over my body as is the muscle pain and am having cramps and muscle spasms too. The dry skin on my feet became a serious fungal infection which spread to my hands and has lead to each nail becoming unattached by half of the nail on hands and feet. I have treated it and it has stopped spreading. I am having very irregular sleep patterns, problems getting to sleep then waking often and then problems getting back to sleep even when very tired. Even if I sleep 8 hours I wake up exhausted and feel sleepy all day. I have had constipation one day then upset tum the next for a while now. I am suffering from regular memory loss long and short term and sometimes not being able to think of the right word I am looking for, feeling stupid. I am having a lot of days of feeling depressed, anxiety every day and feeling of panic and negative thoughts.
All of these symptoms were NOT present before I began Melanotan II. The only one which was similar was that I was over weight but that had been a constant weight rather than rapidly increasing. I had tried to explain each symptom by something other than Melanotan II ie. fungus maybe due to washing my hands too often. But it got to the point where I couldn't find any explanations so I booked a doctors appointment and started searching the forum. That's when I found Sunless Princess' log and was shocked at how similar our symptoms were and how serious it could become.
She mentioned having WTS (Wilson's Temperature Syndrome) which I then did a lot of research on and it is something which 40% of us can have at some point in our lives and is triggered by a shock to the body/system. The test is simple using a thermometer to check the temperature 3 times a day at certain times and if it is consistently below 37 degrees it is a sign you have this syndrome. Other things must be ruled out aswell but it is treatable over a period of months/years with strict medication. All of the symptoms I have are explained by this syndrome (if that is what I have).
So I went to my doctor today and told him everything including about using Melanotan II and when I stopped my cycle etc. He was shocked by all the symptoms since I had seen him in July for a regular checkup and all was fine except for the weight increase (and I hadn't been to a doctor in 6 years!) but he has taken it all seriously and I have appointments for full blood work and other tests. I must continue checking my temperature at the given times and if nothing is found in the tests he will look into treatment for WTS.
I have a very stress free lifestyle, am my own boss and have a lot of time off to relax so I have no reason to feel anxious and have all these symptoms. The only thing that changed was the use of Melanotan II.
So the question is, "Is Melanotan II the cause?"
It is very possible but not in the way you might think. WTS is caused by a shock to the body, such as a death, divorce, work stress, giving up smoking, use of a medication, suddenly stopping eating even having an operation and various other stressful stuff.
Basically the body defends itself against the threat to the system by going into "hibernation mode" and begins functioning at a lower temperature. The body's organs don't function as well at this temperature which is why it causes all the problems but it is the body's way of saving energy and surviving. Most people who go through this go back to normal but a lot of us don't and some can stay like this forever never knowing what is causing the problems since they are looking at them all as individual problems not realising they are all related. Some people have a trauma and never feel the same again physically or mentally and it could be because they have WTS.
It is not fatal but can lead to early death due to heart failure etc.
Sunless Princess could not say 100% that it was caused by Melanotan but the symptoms began when she began her cycle(this is the same for me) and are beginning to go away with the treatment but is a lengthy procedure. If Melanotan is the cause it may not be because it is bad , or has something wrong with it but because it may be the substance which has shocked the body as it is unused to it creating the problem or the act of injecting has caused the stress and lead to the problem. So a lot of us may not be affected but then many of us could be and some of us may be affected at first but the body resets itself making the symptoms go away. This could explain why some have side effects just at the beginning when we just presume it is because the body has got used to it. I too feel very sad that I finally discovered something that can give me a tan and make me feel more confident but may have lead to all these problems, I am absolutely gutted! cry
I think the main problem here is that many of us will experience side effects during a cycle, not realise they could be something serious and presume they will go away after usage stops. But if it is ignored it can lead to serious problems which will be permanent and even get worse if left untreated.
I know this is what I did and since they mainly got much worse after I stopped the cycle I presumed that they mustn't be related. However it could be that my body was more shocked by the sudden withdrawal of the Melanotan II as oppose to when I began usage. Many people on this site have experienced chest pain, breathing problems, blurred vision, insomnia, joint pain, muscle ache, lethargy, weight changes, constipation/upset tum, fungal infections, loss of appetite, under performance at the gym, pain in breast tissue, anxiety, depression. These are all symptoms of either WTS or a malfunctioning thyroid(which can be caused by WTS) or both at the same time. But we are all just thinking they are temporary side effects.
Anyway, this is a bit longer than I planned. I will keep you posted on my results and anything else I find out. I have PM'd Sunless Princess but not had a reply yet, maybe she will see this and post. I advise anyone who is experiencing these symptoms during or after a cycle to seek medical advice and insist on tests just incase. undecided
Ik heb jaren in een zonnestudio gewerkt en weet echt alles over huidtypen en UV.quote:Op zondag 8 juli 2007 01:31 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Makkelijk praten als je van jezelf goed bruin kan worden...
Voor mensen met huidtype I: een zeer lichte huid die snel verbrandt is zoiets echt een uitkomst...
Ik zou het heel erg prettig vinden als ik eens een keer langer dan 5 minuten in de zon kon zitten zonder me steeds eerst vol te moeten smeren met factor 1000.
En dat ik bij de eerste zonnestralen gewoon een rokje en een hemdje aan kan doen en naar buiten kan gaan, zonder dat ik eerst dagen moet gaan smeren met zelfbruiners e.d. omdat die witte melkflessen echt geen gezicht zijn.
Maar goed; ik waag me er (nog) niet aan; er is nog te weinig bekend over de effecten op lange termijn.
quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:47 schreef melanotan het volgende:
Melanotan-1 "afamelanotide" / FDA : Suntan Drug Greenlighted for Trials
Ciao
Lijkt me dus absoluut niet veilig om te gebruiken als ik dat artikel lees.quote:A drug that stimulates the body's tanning response — turning pasty skin caramel for up to two months — has been approved for human trials, but not for tanning.
Although the drug will not be available for cosmetic purposes any time soon, similar compounds are already being widely abused on the pharmaceutical black market. The official product, a man made hormone called afamelanotide, has received U.S. government approval to begin clinical trials.
"It's a bioabsorbable implant that you just inject into the skin," said Colin Mackie, director of business development for Clinuvel, the company bringing the drug to the U.S. "It stimulates melanin production."
Melanin is the body's natural pigment. It's responsible for the color of skin and protects humans from harmful solar radiation. The drug will be tested as a treatment for patients who face serious danger from the sun's rays, like those with rare genetic diseases or who must take immunosuppressants, Mackie said.
But online retailers already offer a similar (but not identical) compound under a more descriptive brand name, Melanotan II, which American and British health officials warn are already being abused.
"Using it could be dangerous to short and long-term health," British health officials said in November. It has not been tested for safety, quality or effectiveness and we don't know the potential side effects yet."
This week two British Medical Journal researchers warned that injecting the compound could change the size and shape of moles, which under normal circumstances can be a precursor to skin cancer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Melanotan_IIquote:
quote:Melanotan II is a synthetic analog of the naturally occurring peptide hormone alpha-melanocyte stimulating hormone (α-MSH) that has been shown to have tanning and aphrodisiac properties in preliminary studies and clinical trials.
Ik wil graag een bescheiden kleurtje (dunne mensen zien er helemaal wit wat te ongezond uit vind ik), maar ik heb geen zin om me maandelijks of wekelijks met UV-stralen te laten bombarderen. Risico's op huidkanker, veroudering van de huid, etc.quote:Melanotan II was first synthesized at the University of Arizona. Researchers there knew that one of the best defenses against skin cancer was a natural tan which has been slowly developed over weeks. They hypothesized that an effective way to reduce skin cancer rates in people would be to induce the body's natural tanning system to produce a protective tan prior to UV exposure. The body's naturally occurring hormone α-MSH causes melanogenesis, a process by which the skin's tanning cells (melanocytes) produce the skin's tanning pigment (melanin). They tested to see if administering this endogenous hormone to the body directly could be an effective method to cause sunless tanning. What they found was that while it appeared to work, natural α-MSH had too short a half life in the body to be practical as a therapeutic drug. So they decided to find a more potent and stable alternative, one that would be more practical.
After synthesizing and screening hundreds of molecules, the researchers headed by Victor Hruby, found a peptide, [Nle4, D-Phe7]-α-MSH, that was approximately 1,000 times more potent than natural α-MSH. [5] They dubbed this new peptide, "Melanotan" (later Melanotan I, now known as afamelanotide). They subsequently developed another analog, Ac-Nle-cyclo[Asp-His-D-Phe-Arg-Trp-Lys]-NH2), which they called "Melanotan II". Since their discovery, numerous studies dating back to the mid-1980s[5] have found no obvious toxic effects of the Melanotan peptides. The scientists hoped to use Melanotan peptides to combat melanoma by stimulating the body's natural tanning mechanism to create a tan without first needing exposure to harmful levels of UV radiation. [6] This in turn, they hypothesized, could reduce the potential for skin damage that can eventually lead to skin cancer.
En uit dat zelfde artikel....quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Melanotan_II
[..]
[..]
Ik wil graag een bescheiden kleurtje (dunne mensen zien er helemaal wit wat te ongezond uit vind ik), maar ik heb geen zin om me maandelijks of wekelijks met UV-stralen te laten bombarderen. Risico's op huidkanker, veroudering van de huid, etc.
Dus van binnenuit vind ik wel een goed idee, iig om eens te proberen.
Of wil je dat niet wetenquote:Drug agency warnings
In 2007, the FDA issued a warning to an American vendor illegally marketing melanotan II on the internet as a drug that prevents skin cancer and assists tanning. The FDA has not licensed melanotan II, and explained: "There is no evidence that the product is generally recognized as safe and effective [GRAS/E] for its labeled uses." The FDA concurrently gave a blanket warning advising consumers to, "stop using Melanotan II, an unapproved product".[11]
On August 8, 2008 the Danish Medicines Agency (DMA) issued a warning[12] against the usage of Melanotan purchased on the internet, noting that claims that imply that it has an, "effect" for protection against skin cancer, "has not been documented". The DMA further warned that Melanotan has not undergone tests for its effect and possible side effects, and that it is not licensed for usage in the EU or the USA.
The UK Medicines and Healthcare products Regulatory Agency issued a similar warning on November 17 2008[13] stating that "We are warning people not to use this product. Don’t be fooled into thinking that Melanotan offers a shortcut to a safer and more even tan. The safety of these products is unknown and they are unlicensed in the UK. The side effects could be extremely serious. If you have used either of these products do not use them again and if you have any concerns you should seek advice from your doctor.
Ja, dat zei ik dus al. De enige kritiek is van officials die roepen dat het officiële stempeltje ontbreekt. Inhoudelijk zeggen ze niets.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:51 schreef koffiekoekje het volgende:
[..]
En uit dat zelfde artikel....
[..]
Of wil je dat niet weten
Er is geen bewijs dat het geen kwaad kan .... en geen bewijs dat het werkt tegen huid kanker ... en niet getest op mogelijke bijwerkingen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, dat zei ik dus al. De enige kritiek is van officials die roepen dat het officiële stempeltje ontbreekt. Inhoudelijk zeggen ze niets.
Het is vrijgegeven voor tests op mensen. Het is aangetoond dat er geen giftigheid is op korte termijn. Het is bewezen dat je er flink bruin van wordt, en áls een gebruinde huid helpt te beschermen tegen huidkanker, dan dit dus ook... Mensen gebruiken het al jaren, zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dat vind ik eigenlijk al genoeg zeggen, het boeit me niet zo dat er voor de FDA nog geen tests zijn afgerond en er nog geen mooi OK-stempeltje is gezet op wat documenten. Dat je er in theorie dus pimpelpaars met gele stippeltjes van kunt worden, omdat niet bewezen is dat dat niet zo is. Moeten we eerst 10 jaar wachten om te kijken of er op lange termijn ook geen effecten zijn?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:56 schreef koffiekoekje het volgende:
Er is geen bewijs dat het geen kwaad kan .... en geen bewijs dat het werkt tegen huid kanker ... en niet getest op mogelijke bijwerkingen.
Inhoudelijker dan dat hoeft het voor mij ook niet te wezen qua veiligheid en betrouwbaarheid
Het maakt je geil?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:19 schreef DennisMoore het volgende:
D'r is wel een bijwerking trouwens die niet helemaal onprettig is.
Maar dat zou ook aan 't warme weer kunnen liggen...
Het is natuurlijk een afweging (voordelen / nadelen) die je moet maken. Een afweging die mensen niet maken als ze onder de zonnebank gaan, terwijl dat (ook) schadelijk kan zijn. Ik denk wel dat dit een grote hit gaat worden als het bekend(er) wordt. Heb je toevallig before / after foto's van jezelf of zet je deze liever niet op een openbaar forum? Ik vind het namelijk nog steeds een interessant goedje.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:08 schreef DennisMoore het volgende:
Het is nu al een uitkomst voor veel mensen, als je de fora leest. Mensen die eerst niet een kwartiertje in de zon kunnen zonder gelijk te verbranden, hebben nu geen last meer en worden zelfs een beetje bruin.
Cosmetisch gebruik, puur om bruin te worden, is natuurlijk slechts luxe en geen noodzaak. Maar als die mensen anders continu in de zon en zonnebanken liggen te bakken om bruin te worden, lijkt me dit minder ongezond.
Je wordt namelijk al bruin van gewoon zonlicht namelijk. M'n handen en gezicht (blootgesteld aan daglicht) waren al flink bruin zonder dat ik bewust ben gaan zonnen of onder de zonnebank heb gelegen.
'k Weet niet hoeveel je zou moeten gebruik waardoor het effect heeft op je haarzakjes (dat is het dan toch?), waardoor de haren die eruit groeien donker gaan worden... Ik gebruik dus de helft van de 'aanbevolen' hoeveelheid, en ik merk wel dat m'n moedervlekken veel donkerder zijn geworden, en dat ik er nu ook een paar bij heb die eerst blijkbaar onzichtbaar waren.
(Zie edit voor kosten-verhaaltje.)quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:22 schreef Onbepaald het volgende:
Het is natuurlijk een afweging (voordelen / nadelen) die je moet maken. Een afweging die mensen niet maken als ze onder de zonnebank gaan, terwijl dat (ook) schadelijk kan zijn. Ik denk wel dat dit een grote hit gaat worden als het bekend(er) wordt. Heb je toevallig before / after foto's van jezelf of zet je deze liever niet op een openbaar forum? Ik vind het namelijk nog steeds een interessant goedje.
Zo te lezen dus wel:quote:Op zaterdag 18 juli 2009 13:01 schreef Lamon het volgende:
Okee, dan maar naar dit topic, maar je krijgt er dus wel een versterking van je moedervlekken van, dat had ik al eerder gehoord?
Maar dus geen nieuwe vlekjes die er eerder nog niet waren?
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:08 schreef DennisMoore het volgende:
Ik gebruik dus de helft van de 'aanbevolen' hoeveelheid, en ik merk wel dat m'n moedervlekken veel donkerder zijn geworden, en dat ik er nu ook een aantal bij heb die eerst blijkbaar onzichtbaar waren.
Jawel. 'k Blijk een moedervlek op een neusvleugel te hebben, 3 kleintjes bij m'n oog, en eentje op een oorlelquote:Op zaterdag 18 juli 2009 13:01 schreef Lamon het volgende:
Maar dus geen nieuwe vlekjes die er eerder nog niet waren?
Haar groeit alleen donkerder vanuit de wortel denk ik, dus dan zou je het spul maandenlang moeten gebruiken, of je haar moet heel kort zijn, wil je 't zien.quote:En je haar wordt donkerder, dat wist ik al, maar ja, als je een lekker kleurtje hebt, maakt dat natuurlijk geen klap uit.
Je kunt kijken op 't forum op www.melanotan.nl, daar staat ook een advertentie van een webshop.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:54 schreef Richel het volgende:
Ik heb wel serieuze interesse in het product, kun je niet je e-mailadres hier plaatsen?
Dan stuur ik je een mailtje..
En die webshop zit nu tijdelijk (?) verborgen achter een wachtwoord dat is rondgemailed aan de melanotan-forumleden.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:25 schreef DennisMoore het volgende:
Je kunt kijken op 't forum op www.melanotan.nl, daar staat ook een advertentie van een webshop.
150 euro voor 3 weken bruin zijn?quote:Op zaterdag 7 juli 2007 23:59 schreef Yzord het volgende:
Absoluut geen nep bruin...vergeet niet dat wat normaal de zon stimuleert, nu dat spul het doet. Dus niks geen beta caroteen of nep uv van zonnebank.
En je wordt geleidelijk bruin...als je je te bruin vindt worden, dan stop je ermee. Er met 30mg doe je drie weken ongeveer, en dat is meer dan zat.
Ik ben mijn derde kuur al aan het plannen
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 21:32 schreef DennisMoore het volgende:
Nogmaals: inhoudelijk zeggen ze er niéts over. Waarom zou het gevaarlijk zijn? Wat kun je ervan krijgen? Wat zou het doen met de huid? Is het giftig? Zijn er mensen ziek van geworden? Etc etc. Nee dus.
En die oogschade dan op de langere termijn?quote:Op zaterdag 21 juli 2007 00:23 schreef Aventura het volgende:
Nu ga ik zeker wachten tot testfase III van Clinuvel gereed is. Er gaan nu verhalen over oogschade de ronde. Dat is 't toch echt niet waard
http://melanotan.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1183897770/0
Mja, een topic van 3 jaar geleden. En in datzelfde topic http://melanotan.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1183897770/91#91:quote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:41 schreef Richel het volgende:
En die oogschade dan op de langere termijn?
M'goed, niemand die beweert dat het 100% veilig is. Maar dat zou het ook na allerlei FDA-tests niet zijn natuurlijk.quote:Given the dearth of similar reports from the nearly 5,000 registered forum members and the fact that spontaneous occurrences of CSR are fairly common (although it's cause is unknown) in males between the ages of 20 to 50, the link to melanotan II as a cause in this case is highly highly doubtful. Also the fact that Robbie never came back to give us an update on this increases the doubtfulness.
Relative to the majority of strange issues reported by peptide users, I am inclined to agree with scoparli when he posted this:
Quote from scoparli4 on 07/22/08 at 04:21:53:
i think its all anxiety. anxiety can cause some crazy shit to occur. i know first hand. injecting this shit into with all this hysteria is putting you in a high level of anxiety whether you recognize it or not.
Het komt zelf van Clinuvel...quote:Company Announcement
Tuesday 20th March 2007
Melbourne, Australia
New Oncology application identified for CUV1647
Clinuvel Pharmaceuticals Limited (ASX:CUV, XETRA-DAX:UR9) is pleased to announce that it has identified a new oncology application for CUV1647. CUV1647 stimulates an increase in the production of the body’s natural photoprotective pigment, melanin. It is anticipated that CUV1647 will be shown to prevent the phototoxicity associated with Photodynamic Therapy (PDT) in cancer therapy.
Clinuvel has filed patent applications for the use of CUV1647 and any related compounds that serve as photoprotective agents for patients who have undergone PDT treatment.
This announcement further advances the company’s strategy to diversify the target medical indications for CUV1647. Applications to begin clinical trials in this new indication will soon be filed.
Background to Photodynamic Therapy
The four most common cancer therapies are surgery, radiotherapy, chemotherapy and photodynamic therapy (PDT).
PDT was first used as a cancer therapy over 100 years ago. PDT uses laser, or other light sources, combined with a light sensitive drug (called photosensitising agent) to destroy cancer cells. This treatment is used in many cases where surgery is neither possible nor preferred. PDT is most frequently used in gastro-intestinal, esophageal, bladder, neurosurgical, prostate cancers/disorders and in wet age-related macular degeneration of the eyes.
One of the limiting factors and key side effects of PDT therapy is debilitating photosensitivity of skin and eyes to light (sunlight as well as artificial light). Patients suffer intense pain associated with this photosensitivity and are forced to avoid sunlight/artificial light for up to 90 days following treatment.
Weet je wel hoeveel mensen er wle niet roken? Schijnt ook héél ongezond te zijnquote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:01 schreef Pumatje het volgende:
ik vind het echt wonderbaarlijk dat jullie zover gaan dat jullie het product overwegen te gebruiken met zulke berichtgevingen erover
Melanotan I is van Clunivel, en zit in fase III. Al 15 jaar wordt er mee geëxpirementeerd. Clunivel zelf acht 2011 als een realistisch datum waarop Melanotan I op de markt gebracht wordt.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:04 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Na hoeveel jaar houdt zoiets op experimenteel te zijn?
Bij de Melanotan Gigant natuurlijk.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:35 schreef missmoma het volgende:
hi mense ik wil er een bestellen maar weet niet waar. kunne jullie me segge waar ik dat kan doen????
En da's ook wat waardquote:Op zondag 14 februari 2010 07:42 schreef Xlarge het volgende:
Afgelopen zomer nog met hem naar Griekenland geweest, en hj kan ook gewoon heel de dag in de zon lopen/zitten, iets wat een paar jaar geleden ondenkbaar was.
Zoalsquote:Op maandag 15 februari 2010 11:57 schreef emss het volgende:
Oei... Melanotan... daar heb ik allemaal enge verhalen over gehoord..
Nu probeer je de bewijslast om te draaien. Kan ik nu ook gaan roepen dat ik mij bijvoorbeeld supergoed voel als ik sinds 3 maanden dagelijks 12 druppels diesel in mijn koffie gooi en daar geen bijwerkingen van gemerkt heb? Kan ik nu dan ook roepen dat er geen onderzoek naar de langetermijn effecten gedaan zijn, DUS er zijn geen bijwerkingen? Dacht het niet. Je kunt je afvragen of je die "mogelijke" lange termijnrisico's wel wilt nemen. Voor de goede orde: ik zeg niet dat die bijwerkingen er zijn, we weten het niet dus kun je er niets over zeggen, dus ook niet dat ze er niet zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 15:30 schreef DennisMoore het volgende:
Mogelijk dit... mogelijk dat... Mogelijk word je er pimpelpaars met gele vlekjes van, of mogelijk groeit je neus wel uit tot een slurf. Er is namelijk niet officieel getest dat dat niét gebeurt.
Bevalt me primaquote:Op maandag 22 februari 2010 15:18 schreef elfje. het volgende:
Zijn er nog meer mensen hier met goede of al dan niet slechte ervaringen? Ben benieuwd.
Dat pigment trekt weer weg lijkt me. Mijn extra moedervlekjes die er afgelopen zomer bij kwamen (toen gebruikte ik effe een periode wat meer melanotan), zitten er nog steeds, maar zijn wel weer veel vager geworden. Haar en ogen zijn al bruin van mezelf, daar zie ik dus geen verschil.quote:En hoe zit het met de moedervlekken en verandering van de haarkleur? Wordt dat weer minder als je met het product stopt?
Volgens mij moet je dan wel gigantische hoeveelheden gebruiken? Ik spuit slechts wekelijks de helft van de dagelijkse hoeveelheid die men aanraadt op de websites op basis van lichaamsgewicht. Hoewel men op die websites ook wel zegt dat je van dagelijks kunt overschakelen op wekelijks gebruik, als je vindt dat je 'op kleur' bentquote:Voor mij zou het wel een uitkomst zijn. Alleen het feit (of gerucht) dat je ogen er ook een andere kleur van kunnen krijgen vind ik dat dan weer wat minder.
JAquote:Op maandag 22 februari 2010 23:37 schreef DennisMoore het volgende:
Ja, heul eng.
Ik vind dit onderzoek ook wel vreemde uitkomsten hebben!quote:Op zondag 14 februari 2010 07:20 schreef FINS het volgende:
Overigens: mensen die zonnebrandcreme gebruiken hebben een 60% hogere kans (!) op huidkanker dan mensen die dat niet doen. En mensen die geregeld zonnen of zonnebanken hebben juist een lagere kans op kanker in zijn algemeen. bron: http://www.voedingengezondheid.com/kanker.html
Want?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:31 schreef Zonnestraaltje86 het volgende:
Heb het zelf ook gedaan, heerlijk kleurtje, maar de misselijkheid, en het "vage" gevoel na een injectie was minder.. De moedervlekken die toen zijn gekomen, zijn nu na een jaar gelukkig weer minder. Fijn spulletje, alleen jammer dat steeds meer mensen het ontdekken.
Nou, wanneer steeds meer mensen het kennen is het niet meer, jezus hoe kom jij aan zo'n lekker kleurtjequote:Op dinsdag 23 februari 2010 15:54 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Want?
Jij was al bruin voor bruin commercieel werd en de rest zijn meelopers?
Ja stel je voor dat er meer mensen zijn die nu verantwoord in de zon kunnen zijn...quote:Op dinsdag 23 februari 2010 16:04 schreef Zonnestraaltje86 het volgende:
[..]
Nou, wanneer steeds meer mensen het kennen is het niet meer, jezus hoe kom jij aan zo'n lekker kleurtje
Al heb ik bij verantwoord nog steeds mn twijfelsquote:Op dinsdag 23 februari 2010 16:42 schreef llopez het volgende:
[..]
Ja stel je voor dat er meer mensen zijn die nu verantwoord in de zon kunnen zijn...
Maar je gebruikt het welquote:Op woensdag 24 februari 2010 16:08 schreef Zonnestraaltje86 het volgende:
[..]
Al heb ik bij verantwoord nog steeds mn twijfels
gebruiktequote:Op woensdag 24 februari 2010 20:56 schreef elfje. het volgende:
[..]
Maar je gebruikt het wel
Of is dat 'lekkere bruine kleurtje' belangrijker dan goed voor je eigen lichaam zorgen
Veel te duur... 30 mg voor 109 euro.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 22:55 schreef geofke het volgende:
ik heb een nieuwe site ontdekt die poeder en sets aanbieden van Melanotan, iemand mee vertrouwd met deze site of hun producten?
quote:
Dat zijn Guidos, en het komt door smeersel uit een potje volgens mijquote:Op dinsdag 2 maart 2010 23:21 schreef Pumatje het volgende:
What the fuck zijn dat en hoe is dat in vredesnaam zo gekomen?
Hahahaha, hebben die "wezens" ook een benaming.. valt me trouwens op, dat ze allemaal omringd zijn met mooie chickiesquote:Op dinsdag 2 maart 2010 23:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zijn Guidos, en het komt door smeersel uit een potje volgens mij.
Dat zal wel meevallen. Bijna niemand is dom genoeg dit spul te gebruiken.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 16:04 schreef Zonnestraaltje86 het volgende:
Nou, wanneer steeds meer mensen het kennen is het niet meer, jezus hoe kom jij aan zo'n lekker kleurtje
Post je even hoe je endocrinoloog er over denkt?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 23:13 schreef wonderer het volgende:
't Is technisch gezien een hormoon he? Morgen eens even aan de endocrinoloog vragen. Ben eigenlijk toch nog steeds geinteresseerd.
Natuurlijkquote:Op woensdag 3 maart 2010 10:08 schreef elfje. het volgende:
[..]
Post je even hoe je endocrinoloog er over denkt?
Daar heb ik 't 2x besteld, ging goed.quote:Op woensdag 3 maart 2010 17:08 schreef Joal het volgende:
Is Sunatura.com een betrouwbare website om Melanotan te bestellen? Of weet iemand toevallig een andere website die het product betrouwbaar aanbied?
quote:Op woensdag 3 maart 2010 18:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Daar heb ik 't 2x besteld, ging goed.
quote:Op zondag 14 februari 2010 07:20 schreef FINS het volgende:
Overigens: mensen die zonnebrandcreme gebruiken hebben een 60% hogere kans (!) op huidkanker dan mensen die dat niet doen. En mensen die geregeld zonnen of zonnebanken hebben juist een lagere kans op kanker in zijn algemeen. bron: http://www.voedingengezondheid.com/kanker.html
Wat is daar vreemd aan? Het is onderzoek, gedaan onder een grote populatie en die personen zijn gedurende langere perioden gevolgd. De mate van betrouwbaarheid van dit soort onderzoeken is zeer hoog.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef llopez het volgende:
[..]
Ik vind dit onderzoek ook wel vreemde uitkomsten hebben!
Ja, er zitten UV-A en UV-B filters in zonnebrandcrème.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:29 schreef wonderer het volgende:
Maar smeren is toch niet alleen tegen het verbranden, ook tegen andere schadelijke invloeden van de zon?
Zoals? 't Verbranden (rood worden) gebeurt toch door de UV-straling? En ik dacht dat pigment daar dus een soort buffer tegen was.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:29 schreef wonderer het volgende:
Maar smeren is toch niet alleen tegen het verbranden, ook tegen andere schadelijke invloeden van de zon?
Huidkanker enzo...quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:36 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Zoals? 't Verbranden (rood worden) gebeurt toch door de UV-straling? En ik dacht dat pigment daar dus een soort buffer tegen was.
Dat ontstaat volgens mij wanneer DNA in cellen beschadigd raakt door de UV-straling (wat gebeurt bij 'rood worden'). Waartegen pigment dan beschermt.quote:
Dat zou dus betekenen dat negers nooit huidkanker krijgen... En volgens mij is dat niet zo. Juist de pigmentcellen in moedervlekken, die de straling absorberen, verworden vaak tot melanomen...quote:Op dinsdag 29 juni 2010 18:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat ontstaat volgens mij wanneer DNA in cellen beschadigd raakt door de UV-straling (wat gebeurt bij 'rood worden'). Waartegen pigment dan beschermt.
Nouja, nooit... nooit... Het is geen 100% block natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 18:31 schreef wonderer het volgende:
Dat zou dus betekenen dat negers nooit huidkanker krijgen... En volgens mij is dat niet zo. Juist de pigmentcellen in moedervlekken, die de straling absorberen, verworden vaak tot melanomen...
quote:This makes their skins brown or black and protects them against high levels of exposure to the sun, which more frequently results in melanomas in lighter skinned people.
Wat een bullshitquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 15:44 schreef FINS het volgende:
zon(licht) zorgt er juist voor dat er in de huid vitamine D aangemaakt wordt. Er is overtuigend bewijs gevonden in epidemiologische studies, dat mensen die verantwoord zonnen(banken) een lagere kans hebben op kanker in het algemeen. Een gebrek aan vitamine D (en ga er maar vanuit dat je een gebrek hebt) wordt steeds vaker in verband gebracht met diverse westerse aandoeningen, al kan het in gevallen zo zijn dat er nog meer onderzoek nodig is om het bewijs daarvoor echt sluitend te krijgen.
http://www.nieuwlichtopvi(...)se-kankerbestrijding
http://www.vitamindcouncil.org/
Als je je gezonde verstand gebruikt: zouden onze verre voorouders uren in de zon liggen bakken? Ze gebruikten echter ook geen zonnebrandcreme, dagcremes met UV-filter of zonnebrillen met UV-filters.
Een potje met chemicalieen op mijn huid smeren tegen "schadelijk" UV?? Hoe verzinnen ze het?
Vitamine D? Ja.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:05 schreef turnazz het volgende:
ik heb een vraagje zit dat spul ook in bepaalde voedingsproducten, groenten of fruit, want dan wil ik het graag op de natuurlijke manier innemen.. zo ja welke?
waar zit vitamine D in?quote:
Maar wat is een tekort? En is meer dan een normale hoeveelheid vitamine D ook niet erg goed? Het lijkt er op dat zonnen juist erg goed is doordat dit je vitamine D opkrikt en daarmee darmkanker, borstkanker, prostaatkanker helpt te voorkomen en aandoeningen als psoriasis, depressie en MS draagbaar maakt. Als ik me het niet vergis stond hier nog een stukje van in in april/mei editie van Medisch Contactquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
[..]
Wat een bullshitJe hoeft echt niet te gaan zonnebanken om genoeg vitamine D binnen te krijgen hoor. Even 10 minuutjes buiten lopen en je hebt het ook al binnen. Ouderen en bejaarden hebben vaak wél een tekort, juist omdat die vrijwel nooit buiten komen.
Dan moet je 't idd niet gebruiken.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:21 schreef Croupouque het volgende:
Nu ben ik de opmerkingen van anderen over mijn witte huid behoorlijk zat, maar zo'n product als dit gebruiken gaat me toch echt veel te ver. Doodeng, vind ik het.
Een tekort wordt geassocieerd met osteoporose, toename in de frequentie van het aantal fracturen bij ouderen en een afgenomen stoornissen van het immuunsysteem. Mogelijk hoort daar ook een toename van het risico op coloncarcinoom en cardiovasculaire problemen bij.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:32 schreef EricT het volgende:
[..]
Maar wat is een tekort? En is meer dan een normale hoeveelheid vitamine D ook niet erg goed? Het lijkt er op dat zonnen juist erg goed is doordat dit je vitamine D opkrikt en daarmee darmkanker, borstkanker, prostaatkanker helpt te voorkomen en aandoeningen als psoriasis, depressie en MS draagbaar maakt. Als ik me het niet vergis stond hier nog een stukje van in in april/mei editie van Medisch Contact
Ouderen hebben een tekort aan vitamine D omdat hun huid minder goed vitamine D uit (zon)licht kan aanmaken. Je probeert nu enkel het stereotyp beeld van ouderen achter de geraniums te schetsen...quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
[..]
Wat een bullshitJe hoeft echt niet te gaan zonnebanken om genoeg vitamine D binnen te krijgen hoor. Even 10 minuutjes buiten lopen en je hebt het ook al binnen. Ouderen en bejaarden hebben vaak wél een tekort, juist omdat die vrijwel nooit buiten komen.
Dat heb ik dus ook, ik ben echt heel erg wit, heb blond haar en blauwe ogen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:21 schreef Croupouque het volgende:
Nu ben ik de opmerkingen van anderen over mijn witte huid behoorlijk zat, maar zo'n product als dit gebruiken gaat me toch echt veel te ver. Doodeng, vind ik het.
Als je zelf om de haverklap zou verbranden (en dus huidtype 1 hebt) zou je hier denk ik wel iets genuanceerder over denkenquote:Op maandag 30 augustus 2010 12:04 schreef BruinBeertje het volgende:
Waarom willen zoveel blanke mensen zonodig bruiner worden? wat is er mis met je eigen huidskleur (zelfde andersom; bruine mensen die lichter willen worden)
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
Dat ook, maar het is gewoon een feit dat ouderen minder vaak buiten komen en dus bijdraagt aan het vitamine D tekort. Vooral ouderen die in een verzorgings- of verpleeghuis wonen.quote:Op maandag 30 augustus 2010 10:58 schreef FINS het volgende:
[..]
Ouderen hebben een tekort aan vitamine D omdat hun huid minder goed vitamine D uit (zon)licht kan aanmaken. Je probeert nu enkel het stereotyp beeld van ouderen achter de geraniums te schetsen...![]()
quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
Even 10 minuutjes buiten lopen en je hebt het ook al binnen.
Begrijp ik nu dat je jouw eerste stelling enigszins nuanceert? Tien minuten of een kwartier is een verschil van maar liefst 50 procent!quote:Op maandag 30 augustus 2010 21:05 schreef June. het volgende:
En een kwartiertje buiten lopen is inderdaad vaak al genoeg hoor,
Jij hebt nog nooit je haar geverfd oid?quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:04 schreef BruinBeertje het volgende:
Waarom willen zoveel blanke mensen zonodig bruiner worden? wat is er mis met je eigen huidskleur (zelfde andersom; bruine mensen die lichter willen worden)
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
Een beetje miereneukerij, niet? Tien of 15 minuten, who cares. Het gaat erom dat je niet per se hoeft te zonnebanken om genoeg vitamine D binnen te krijgen, mits je gevarieerd eet en regelmatig buiten komt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 12:25 schreef FINS het volgende:
Mogelijk woon je dicht bij een verzorgingstehuis en maak je daardoor een drogredenering. Er zijn genoeg ouderen die veel buiten zitten (net zoals er genoeg zijn die veel binnen zitten). Het feit dat ik ouderen zo veel buiten zie, wil nog niet zeggen dat ze allemaal zoveel buiten zijn (en andersom). De groep ouderen die dan ook nog eens in dat verzorgingstehuis zitten, gaan geen verschil maken op de gehele groep ouderen, ook niet als je enkel naar de Nederlandse ouderen zou kijken.
[..]
[..]
Begrijp ik nu dat je jouw eerste stelling enigszins nuanceert? Tien minuten of een kwartier is een verschil van maar liefst 50 procent!
Voor wat betreft het wel of niet tekort hebben van vitamine D: laten we het erop houden dat "we agree to disagree".
Overigens zijn systematic Reviews en Meta-analyses een nóg betere bewijsvoering dan de Randomized Controlled Trials (RCT). Maar dat "wist je natuurlijk zelf ook wel", toch?
Helaas kan ik geen van dergelijke studies vinden en zullen we het met jouw RCT moeten doen.
Post je dan nog even de RCT vwb dit onderwerp? alvast bedankt!
.
Tien miljoen of vijftien miljoen. Nog tien jaar te leven of nog vijftien jaar te leven. Ik vind het wel byzonder dat je 50% onder de categorie "who cares" en "mierenneukerij" schaart. Ik heb overigens niet geroepen dat men onder de zonnebank MOET voor een portie vitamine D, ik heb enkel aangegeven dat het een uitkomst KAN zijn. Maar zoals daarover gezegd: we agree to disagree.quote:Tien of 15 minuten, who cares
Nou wordt ie helemaal mooi! Op basis waarvan wil jij dan aanbevelingen doen? Aannames? Zoals "iedere oudere heeft een vitamine D tekort totdat het tegendeel is bewezen" ? Of misschien "Niemand heeft een tekort totdat het tegendeel is bewezen"?quote:En over die RCT, ik heb verder niet in Pubmed of Cochrane gekeken.
Nogmaals, op basis waarvan zou jij dan conclusies willen trekken en aanbevelingen doen?quote:Wilde alleen even vermelden dat je uit die ene studie niet al je conclusies kan trekken.
Als iemand met licht huidtype dankzij het door melanotan verkregen bruine kleurtje nu wél in de zon kan komen, dan nietquote:Op woensdag 1 september 2010 06:58 schreef FINS het volgende:
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
Op basis waarvanquote:Op woensdag 1 september 2010 06:58 schreef FINS het volgende:
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
.
Zal ook nooit mogelijk worden. Het is een eiwit. Al ons voedsel bestaat uit eiwitten. Onze maag is er daarom op gebouwd om eiwitten zo snel mogelijk af te breken. Als je dus een pilletje slikt, zal dat meteen worden afgebroken. Als je het inspuit, bypass je dat systeem.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:38 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Jammer is ook dat het niet in een handig pilletje zit, maar dat je het moet inspuiten, is toch iedere keer weer een 'drempeltje'. Er zijn al mensen bezig om te kijken of ze het in een neusspray kunnen krijgen, maar dat schijnt niet zo goed te werken.
Yep, I know. Dank U.quote:Op woensdag 1 september 2010 13:27 schreef Michelle.T het volgende:
FINS, wat kan je toch zeuren over die 10 of 15 min.
Maar om nu 5 minuten te gaan vergelijken met 5 jaar gaat me echt te ver hoorquote:Op donderdag 2 september 2010 12:41 schreef FINS het volgende:
[..]
Yep, I know. Dank U.
Eigenlijk zeurde ik over die 50%. (Dat gezegd hebbende, als het om geld gaat, kan ik al bij minder dan 1% gaan zeuren...)
Je doet natuurlijk aanbevelingen door middel van evidence based informatie, maar ook door je eigen ervaringen met patiëntencontacten. En vaak is het dus zo dat iedere oudere, met name uit een verpleeghuis, een vitamine D tekort hebben tot het tegendeel bewezen is ja.quote:Op woensdag 1 september 2010 06:58 schreef FINS het volgende:
Nou wordt ie helemaal mooi! Op basis waarvan wil jij dan aanbevelingen doen? Aannames? Zoals "iedere oudere heeft een vitamine D tekort totdat het tegendeel is bewezen" ? Of misschien "Niemand heeft een tekort totdat het tegendeel is bewezen"?
En dan ook nog vervolgen met:
[..]
Nogmaals, op basis waarvan zou jij dan conclusies willen trekken en aanbevelingen doen?
Als je inmiddels beter bewijs gevonden hebt zoals bijvoorbeeld een RCT, dan verwachten wij allen het antwoord van jou, graag inclusief link naar de studie. Alvast bedankt voor de genomen moeite!
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
Aanbevelingen doen aan de massa op basis van patientencontacten is iets voor kwakzalvers. Zo werkt de wetenschap niet. Er zijn genoeg kwakzalvers die zogenaamde "patientenervaringen" hebben en deze "info" in de vorm van aanbevelingen aan de massa proberen te slijten.quote:maar ook door je eigen ervaringen met patiëntencontacten
Dat weten we nog niet. Naar het gebruik van melatonan in relatie tot de aanmaak van vitamine D in de huid is (voor zover bij mij nu bekend) nog geen deugdelijk onderzoek naar gedaan. We kunnen hooguit logisch redeneren dat het minder wordt, maar hoeveel dat is, zal nog moeten blijken. En misschien valt het wel mee, en is het maar 50%.... :-Dquote:En met melatonan en je vitamine D productie zal ook wel meevallen. Het zal wel iets afnemen, maar als je gevarieerd eet en regelmatig buiten komt zal dat wel loslopen.
Even geen zin om helemaal door te lezen. Gaarne een samenvatting zeer gewaardeerde collega.quote:Op zondag 5 september 2010 22:23 schreef June. het volgende:
Zucht. Ik ga niet eens meer in discussie, je begrijpt heus wel wat ik bedoel. Sommige mensen
Een samenvatting zou ik dit geval niet gepast zijnquote:Op zondag 5 september 2010 22:41 schreef DDM het volgende:
[..]
Even geen zin om helemaal door te lezen. Gaarne een samenvatting zeer gewaardeerde collega.
Het lijkt me toch gewoon een geval van logisch denkenIn dit geval pathofysiologisch.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |