LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Daar heb ik 't 2x besteld, ging goed.quote:Op woensdag 3 maart 2010 17:08 schreef Joal het volgende:
Is Sunatura.com een betrouwbare website om Melanotan te bestellen? Of weet iemand toevallig een andere website die het product betrouwbaar aanbied?
quote:Op woensdag 3 maart 2010 18:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Daar heb ik 't 2x besteld, ging goed.
Aangezien mijn vorig bericht verwijdert werd met de reden van 'SPAM????' probeer ik het nog eens...
Ik heb vroeger ook besteld bij Sunatura maar vragen beantwoorden bleek moeilijk alsook certificaat van de zuiverheid van het product kreeg ik maar niet...
Verzending gebeurde ook zomaar los zonder koeling terwijl het toch de bedoeling is dat het product gekoeld wordt niet?
Mijn enige vraag was dus als er iemand die nieuwe website kent en er al mee gewerkt heeft?
Ik zal de site zelf enkel doorgeven op vraag per email want anders wordt het bericht weer gewist vrees ik...
Thx!
De endo wist er eigenlijk niet zoveel van. Het was nog niet lang genoeg op de markt om er iets nuttigs over te kunnen zeggen.
Dus sorry
Dus sorry
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dit moet ik maar eens op mijn gemak thuis gaan doorlezen... elk jaar verbranden bij het minste beetje zon begint ook wel vervelend te worden
"Evil preaches tolerance until it is dominant, then it tries to silence good."
quote:Op zondag 14 februari 2010 07:20 schreef FINS het volgende:
Overigens: mensen die zonnebrandcreme gebruiken hebben een 60% hogere kans (!) op huidkanker dan mensen die dat niet doen. En mensen die geregeld zonnen of zonnebanken hebben juist een lagere kans op kanker in zijn algemeen. bron: http://www.voedingengezondheid.com/kanker.html
Wat is daar vreemd aan? Het is onderzoek, gedaan onder een grote populatie en die personen zijn gedurende langere perioden gevolgd. De mate van betrouwbaarheid van dit soort onderzoeken is zeer hoog.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 15:35 schreef llopez het volgende:
[..]
Ik vind dit onderzoek ook wel vreemde uitkomsten hebben!
Als ik op de labels van zonnebrandcreme kijk, en lees wat daar allemaal inzit, vind ik het zo gek nog niet alhoewel er (nog?) niet gezegd kan worden dat die ingredienten de oorzaak zijn. De beschermende werking van voldoende zon/daglicht (voldoende betekent dus: "voldoende" en niets meer of minder dan dat) zal daar ook een rol in spelen. We zitten al te veel binnen als gemiddelde westerling. Als we dan gaan smeren blokkeren we die UVB-stralen waardoor er in de huid vitamine D wordt aangemaakt. Het causale verband tussen de beschermende werking van vitamine D en kanker is weliswaar minder consistent dan bij zonlicht, maar toch.
Bovenstaande betekent overigens niet dat je nu maar onbeschermd uren in de zon moet gaan liggen bakken. Het betekent wel dat de gemiddelde westerling meer buiten zou moeten zijn (en het liefst daarbij voldoende bewegen).
Ik vraag me sterk af of die zon-blokkerende werking van melatonan (door het produceren van meer pigment) die zelfde eigenschappen zal hebben als zonnebrandcreme.
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Wat een briljant spul eigenlijk 
.
Urenlang in de zon liggen zónder te smeren (wel vochtinbrengend spul) en zónder te verbranden
.
En jaloerse collega's natuurlijk, "Jij wordt wel héél makkelijk bruin he?"
Nu wel ja
.
.Urenlang in de zon liggen zónder te smeren (wel vochtinbrengend spul) en zónder te verbranden
.En jaloerse collega's natuurlijk, "Jij wordt wel héél makkelijk bruin he?"
Nu wel ja
.
Maar smeren is toch niet alleen tegen het verbranden, ook tegen andere schadelijke invloeden van de zon?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, er zitten UV-A en UV-B filters in zonnebrandcrème.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:29 schreef wonderer het volgende:
Maar smeren is toch niet alleen tegen het verbranden, ook tegen andere schadelijke invloeden van de zon?
Zoals? 't Verbranden (rood worden) gebeurt toch door de UV-straling? En ik dacht dat pigment daar dus een soort buffer tegen was.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:29 schreef wonderer het volgende:
Maar smeren is toch niet alleen tegen het verbranden, ook tegen andere schadelijke invloeden van de zon?
Huidkanker enzo...quote:Op dinsdag 29 juni 2010 17:36 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Zoals? 't Verbranden (rood worden) gebeurt toch door de UV-straling? En ik dacht dat pigment daar dus een soort buffer tegen was.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat ontstaat volgens mij wanneer DNA in cellen beschadigd raakt door de UV-straling (wat gebeurt bij 'rood worden'). Waartegen pigment dan beschermt.quote:
Dat zou dus betekenen dat negers nooit huidkanker krijgen... En volgens mij is dat niet zo. Juist de pigmentcellen in moedervlekken, die de straling absorberen, verworden vaak tot melanomen...quote:Op dinsdag 29 juni 2010 18:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat ontstaat volgens mij wanneer DNA in cellen beschadigd raakt door de UV-straling (wat gebeurt bij 'rood worden'). Waartegen pigment dan beschermt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nouja, nooit... nooit... Het is geen 100% block natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 18:31 schreef wonderer het volgende:
Dat zou dus betekenen dat negers nooit huidkanker krijgen... En volgens mij is dat niet zo. Juist de pigmentcellen in moedervlekken, die de straling absorberen, verworden vaak tot melanomen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Melanin#Human_adaptation
quote:This makes their skins brown or black and protects them against high levels of exposure to the sun, which more frequently results in melanomas in lighter skinned people.
zon(licht) zorgt er juist voor dat er in de huid vitamine D aangemaakt wordt. Er is overtuigend bewijs gevonden in epidemiologische studies, dat mensen die verantwoord zonnen(banken) een lagere kans hebben op kanker in het algemeen. Een gebrek aan vitamine D (en ga er maar vanuit dat je een gebrek hebt) wordt steeds vaker in verband gebracht met diverse westerse aandoeningen, al kan het in gevallen zo zijn dat er nog meer onderzoek nodig is om het bewijs daarvoor echt sluitend te krijgen.
http://www.nieuwlichtopvi(...)se-kankerbestrijding
http://www.vitamindcouncil.org/
Als je je gezonde verstand gebruikt: zouden onze verre voorouders uren in de zon liggen bakken? Ze gebruikten echter ook geen zonnebrandcreme, dagcremes met UV-filter of zonnebrillen met UV-filters.
Een potje met chemicalieen op mijn huid smeren tegen "schadelijk" UV?? Hoe verzinnen ze het?
http://www.nieuwlichtopvi(...)se-kankerbestrijding
http://www.vitamindcouncil.org/
Als je je gezonde verstand gebruikt: zouden onze verre voorouders uren in de zon liggen bakken? Ze gebruikten echter ook geen zonnebrandcreme, dagcremes met UV-filter of zonnebrillen met UV-filters.
Een potje met chemicalieen op mijn huid smeren tegen "schadelijk" UV?? Hoe verzinnen ze het?
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
ik heb een vraagje zit dat spul ook in bepaalde voedingsproducten, groenten of fruit, want dan wil ik het graag op de natuurlijke manier innemen.. zo ja welke?
Weet je wat dit? Dit kost me niet alleen 10.000 en shit. Dit kost me 10.000, en gevangenisstraf. Tot hoeverre kan ik een black-out beheersen. Niemand kan mijn black-out beheersen.
Wat een bullshitquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 15:44 schreef FINS het volgende:
zon(licht) zorgt er juist voor dat er in de huid vitamine D aangemaakt wordt. Er is overtuigend bewijs gevonden in epidemiologische studies, dat mensen die verantwoord zonnen(banken) een lagere kans hebben op kanker in het algemeen. Een gebrek aan vitamine D (en ga er maar vanuit dat je een gebrek hebt) wordt steeds vaker in verband gebracht met diverse westerse aandoeningen, al kan het in gevallen zo zijn dat er nog meer onderzoek nodig is om het bewijs daarvoor echt sluitend te krijgen.
http://www.nieuwlichtopvi(...)se-kankerbestrijding
http://www.vitamindcouncil.org/
Als je je gezonde verstand gebruikt: zouden onze verre voorouders uren in de zon liggen bakken? Ze gebruikten echter ook geen zonnebrandcreme, dagcremes met UV-filter of zonnebrillen met UV-filters.
Een potje met chemicalieen op mijn huid smeren tegen "schadelijk" UV?? Hoe verzinnen ze het?
Je hoeft echt niet te gaan zonnebanken om genoeg vitamine D binnen te krijgen hoor. Even 10 minuutjes buiten lopen en je hebt het ook al binnen. Ouderen en bejaarden hebben vaak wél een tekort, juist omdat die vrijwel nooit buiten komen.
Shine bright like a diamond.
Vitamine D? Ja.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:05 schreef turnazz het volgende:
ik heb een vraagje zit dat spul ook in bepaalde voedingsproducten, groenten of fruit, want dan wil ik het graag op de natuurlijke manier innemen.. zo ja welke?
waar zit vitamine D in?quote:
Weet je wat dit? Dit kost me niet alleen 10.000 en shit. Dit kost me 10.000, en gevangenisstraf. Tot hoeverre kan ik een black-out beheersen. Niemand kan mijn black-out beheersen.
Nu ben ik de opmerkingen van anderen over mijn witte huid behoorlijk zat, maar zo'n product als dit gebruiken gaat me toch echt veel te ver. Doodeng, vind ik het.
Maar wat is een tekort? En is meer dan een normale hoeveelheid vitamine D ook niet erg goed? Het lijkt er op dat zonnen juist erg goed is doordat dit je vitamine D opkrikt en daarmee darmkanker, borstkanker, prostaatkanker helpt te voorkomen en aandoeningen als psoriasis, depressie en MS draagbaar maakt. Als ik me het niet vergis stond hier nog een stukje van in in april/mei editie van Medisch Contactquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
[..]
Wat een bullshit
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Dan moet je 't idd niet gebruiken.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:21 schreef Croupouque het volgende:
Nu ben ik de opmerkingen van anderen over mijn witte huid behoorlijk zat, maar zo'n product als dit gebruiken gaat me toch echt veel te ver. Doodeng, vind ik het.
Een tekort wordt geassocieerd met osteoporose, toename in de frequentie van het aantal fracturen bij ouderen en een afgenomen stoornissen van het immuunsysteem. Mogelijk hoort daar ook een toename van het risico op coloncarcinoom en cardiovasculaire problemen bij.quote:
[..]
Maar wat is een tekort? En is meer dan een normale hoeveelheid vitamine D ook niet erg goed? Het lijkt er op dat zonnen juist erg goed is doordat dit je vitamine D opkrikt en daarmee darmkanker, borstkanker, prostaatkanker helpt te voorkomen en aandoeningen als psoriasis, depressie en MS draagbaar maakt. Als ik me het niet vergis stond hier nog een stukje van in in april/mei editie van Medisch Contact
Meer dan normale hoeveelheden is zelfs gevaarlijk. Vitamine D plas je niet uit, maar hoopt zich op in vet. Krijg per dag teveel binnen, dan kan er een vitamine D intoxicatie ontstaan (hypercalciemie, verwardheid, spierzwakte, etc). Maar goed, in Nederland is dat eigenlijk bijna onmogelijk.
Shine bright like a diamond.
Ouderen hebben een tekort aan vitamine D omdat hun huid minder goed vitamine D uit (zon)licht kan aanmaken. Je probeert nu enkel het stereotyp beeld van ouderen achter de geraniums te schetsen...quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
[..]
Wat een bullshit
Misschien ook handig om te vermelden dat zonlicht/daglicht in het najaar, winter en voorjaar voor minder aanmaak van vitamine D zorgen, dan zonlicht in de zomer. Misschien ook handig te vermelden dat zonlicht in de buurt van de evenaar voor meer aanmaak van vitamine D zorgt dan zonlicht dat bijvoorbeeld op onze Noorderbreedte door de huid opgevangen wordt. Misschien ook handig te vermelden dat meer blote huid, méér aanmaak van vitamine D betekent! Moet ik je nog melden dat in het donker "even 10 minuten buiten lopen" hiervoor niet zo zinvol is?
Voor de mensen onder ons die in de donkere perioden van het jaar de hele dag binnen (moeten) zitten, KAN die zonnebank een uitkomst zijn.
Mensen met een lichte huidskleur maken in het zelfde tijdsbestek meer vitamine D aan dan mensen met een donkerder huidskleur. En dan kan zelfs bij inwoners van een zonnig land als Brazilie , een tekort aan vitamine D ontstaan, aan het eind van de Braziliaanse "winter": http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20637530
Nogmaals voor de goede orde: het is niet de bedoeling dat men de zonnebank en/of zonlicht misbruikt!
Het wetenschappelijk bewijs (cohort-studie!) voor:
- het verhaal van de zonnebank hierboven: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19550419
- het verhaal van zonlicht mbt de beschermende werking tegen kanker algemeen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19730382
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Dat heb ik dus ook, ik ben echt heel erg wit, heb blond haar en blauwe ogen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:21 schreef Croupouque het volgende:
Nu ben ik de opmerkingen van anderen over mijn witte huid behoorlijk zat, maar zo'n product als dit gebruiken gaat me toch echt veel te ver. Doodeng, vind ik het.
Vaak denken mensen dat ik ziek ben of zeggen ze dat ik meer de zon in moet gaan, maar ik wordt niet bruin.
Ik verbrand gelukkig niet meer maar bruin wordt ik ook niet, al lig ik uren in de zon of onder de zonnenbank.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waarom willen zoveel blanke mensen zonodig bruiner worden? wat is er mis met je eigen huidskleur (zelfde andersom; bruine mensen die lichter willen worden)
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
*O* *O* *O*
Als je zelf om de haverklap zou verbranden (en dus huidtype 1 hebt) zou je hier denk ik wel iets genuanceerder over denkenquote:Op maandag 30 augustus 2010 12:04 schreef BruinBeertje het volgende:
Waarom willen zoveel blanke mensen zonodig bruiner worden? wat is er mis met je eigen huidskleur (zelfde andersom; bruine mensen die lichter willen worden)
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
Dat ook, maar het is gewoon een feit dat ouderen minder vaak buiten komen en dus bijdraagt aan het vitamine D tekort. Vooral ouderen die in een verzorgings- of verpleeghuis wonen.quote:
[..]
Ouderen hebben een tekort aan vitamine D omdat hun huid minder goed vitamine D uit (zon)licht kan aanmaken. Je probeert nu enkel het stereotyp beeld van ouderen achter de geraniums te schetsen...
En een kwartiertje buiten lopen is inderdaad vaak al genoeg hoor, daarvoor hoef je echt niet onder de zonnebank. Natuurlijk is de aanmaak in de winter minder, omdat de zon minder vaak en fel schijnt maar toch is dat wel genoeg. Als je gewoon normaal eet en regelmatig buiten komt hoef je echt geen zorgen te maken om een vitamine D tekort.
De rest van je verhaal is allemaal leuk en aardig, maar dat weet ik natuurlijk zelf ook wel. Die studies zijn trouwens niet echt geweldig, wil je echt hard bewijs hebben ga je natuurlijk voor een RCT. Bovendien gaat de bovenste over zonlicht en het endometriumcarcinoom, niet specifiek over vitamine D.
Shine bright like a diamond.
Mogelijk woon je dicht bij een verzorgingstehuis en maak je daardoor een drogredenering. Er zijn genoeg ouderen die veel buiten zitten (net zoals er genoeg zijn die veel binnen zitten). Het feit dat ik ouderen zo veel buiten zie, wil nog niet zeggen dat ze allemaal zoveel buiten zijn (en andersom). De groep ouderen die dan ook nog eens in dat verzorgingstehuis zitten, gaan geen verschil maken op de gehele groep ouderen, ook niet als je enkel naar de Nederlandse ouderen zou kijken.
Voor wat betreft het wel of niet tekort hebben van vitamine D: laten we het erop houden dat "we agree to disagree".
Overigens zijn systematic Reviews en Meta-analyses een nóg betere bewijsvoering dan de Randomized Controlled Trials (RCT). Maar dat "wist je natuurlijk zelf ook wel", toch?
Helaas kan ik geen van dergelijke studies vinden en zullen we het met jouw RCT moeten doen.
Post je dan nog even de RCT vwb dit onderwerp? alvast bedankt!
.
quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 16:12 schreef June. het volgende:
Even 10 minuutjes buiten lopen en je hebt het ook al binnen.
Begrijp ik nu dat je jouw eerste stelling enigszins nuanceert? Tien minuten of een kwartier is een verschil van maar liefst 50 procent!quote:Op maandag 30 augustus 2010 21:05 schreef June. het volgende:
En een kwartiertje buiten lopen is inderdaad vaak al genoeg hoor,
Voor wat betreft het wel of niet tekort hebben van vitamine D: laten we het erop houden dat "we agree to disagree".
Overigens zijn systematic Reviews en Meta-analyses een nóg betere bewijsvoering dan de Randomized Controlled Trials (RCT). Maar dat "wist je natuurlijk zelf ook wel", toch?
Helaas kan ik geen van dergelijke studies vinden en zullen we het met jouw RCT moeten doen.
Post je dan nog even de RCT vwb dit onderwerp? alvast bedankt!
.
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Jij hebt nog nooit je haar geverfd oid?quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:04 schreef BruinBeertje het volgende:
Waarom willen zoveel blanke mensen zonodig bruiner worden? wat is er mis met je eigen huidskleur (zelfde andersom; bruine mensen die lichter willen worden)
wees blij met je eigen kleur, niks mis met bleek kan heel mooi zijn
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Een beetje miereneukerij, niet? Tien of 15 minuten, who cares. Het gaat erom dat je niet per se hoeft te zonnebanken om genoeg vitamine D binnen te krijgen, mits je gevarieerd eet en regelmatig buiten komt.quote:
Mogelijk woon je dicht bij een verzorgingstehuis en maak je daardoor een drogredenering. Er zijn genoeg ouderen die veel buiten zitten (net zoals er genoeg zijn die veel binnen zitten). Het feit dat ik ouderen zo veel buiten zie, wil nog niet zeggen dat ze allemaal zoveel buiten zijn (en andersom). De groep ouderen die dan ook nog eens in dat verzorgingstehuis zitten, gaan geen verschil maken op de gehele groep ouderen, ook niet als je enkel naar de Nederlandse ouderen zou kijken.
[..]
[..]
Begrijp ik nu dat je jouw eerste stelling enigszins nuanceert? Tien minuten of een kwartier is een verschil van maar liefst 50 procent!
Voor wat betreft het wel of niet tekort hebben van vitamine D: laten we het erop houden dat "we agree to disagree".
Overigens zijn systematic Reviews en Meta-analyses een nóg betere bewijsvoering dan de Randomized Controlled Trials (RCT). Maar dat "wist je natuurlijk zelf ook wel", toch?
Helaas kan ik geen van dergelijke studies vinden en zullen we het met jouw RCT moeten doen.
Post je dan nog even de RCT vwb dit onderwerp? alvast bedankt!
.
En wat betreft de ouderen zijn we het toch gewoon ook eens? Ja, ze maken minder vitamine D aan. En een bepaalde groep komt ook nog eens niet of bijna niet buiten, ik zeg niet dat alle ouderen nooit buiten komen. De groep uit verpleeg- en verzorgingshuizen kom ik vaak tegen in het ziekenhuis, en die hebben allemaal een vitamine D tekort tot het tegendeel is bewezen.
En over die RCT, ik heb verder niet in Pubmed of Cochrane gekeken. Wilde alleen even vermelden dat je uit die ene studie niet al je conclusies kan trekken. Een review of meta-analyse zou nog beter geweest zijn ja
. En uiteraard wist ik dat zelf ook, zal niet best zijn als ik nu nog niet wist om evidence ergens over te vinden .
Shine bright like a diamond.
Tien miljoen of vijftien miljoen. Nog tien jaar te leven of nog vijftien jaar te leven. Ik vind het wel byzonder dat je 50% onder de categorie "who cares" en "mierenneukerij" schaart. Ik heb overigens niet geroepen dat men onder de zonnebank MOET voor een portie vitamine D, ik heb enkel aangegeven dat het een uitkomst KAN zijn. Maar zoals daarover gezegd: we agree to disagree.quote:Tien of 15 minuten, who cares
Nou wordt ie helemaal mooi! Op basis waarvan wil jij dan aanbevelingen doen? Aannames? Zoals "iedere oudere heeft een vitamine D tekort totdat het tegendeel is bewezen" ? Of misschien "Niemand heeft een tekort totdat het tegendeel is bewezen"?quote:En over die RCT, ik heb verder niet in Pubmed of Cochrane gekeken.
En dan ook nog vervolgen met:
Nogmaals, op basis waarvan zou jij dan conclusies willen trekken en aanbevelingen doen?quote:Wilde alleen even vermelden dat je uit die ene studie niet al je conclusies kan trekken.
Als je inmiddels beter bewijs gevonden hebt zoals bijvoorbeeld een RCT, dan verwachten wij allen het antwoord van jou, graag inclusief link naar de studie. Alvast bedankt voor de genomen moeite!
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
.
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Als iemand met licht huidtype dankzij het door melanotan verkregen bruine kleurtje nu wél in de zon kan komen, dan nietquote:Op woensdag 1 september 2010 06:58 schreef FINS het volgende:
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
.
Op basis waarvanquote:Op woensdag 1 september 2010 06:58 schreef FINS het volgende:
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
.
Zal ook nooit mogelijk worden. Het is een eiwit. Al ons voedsel bestaat uit eiwitten. Onze maag is er daarom op gebouwd om eiwitten zo snel mogelijk af te breken. Als je dus een pilletje slikt, zal dat meteen worden afgebroken. Als je het inspuit, bypass je dat systeem.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:38 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Jammer is ook dat het niet in een handig pilletje zit, maar dat je het moet inspuiten, is toch iedere keer weer een 'drempeltje'. Er zijn al mensen bezig om te kijken of ze het in een neusspray kunnen krijgen, maar dat schijnt niet zo goed te werken.
Daarom moet insuline ook gespoten worden: da's ook een eiwit.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Yep, I know. Dank U.quote:Op woensdag 1 september 2010 13:27 schreef Michelle.T het volgende:
FINS, wat kan je toch zeuren over die 10 of 15 min.
Eigenlijk zeurde ik over die 50%. (Dat gezegd hebbende, als het om geld gaat, kan ik al bij minder dan 1% gaan zeuren...)
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Maar om nu 5 minuten te gaan vergelijken met 5 jaar gaat me echt te ver hoorquote:
[..]
Yep, I know. Dank U.
Eigenlijk zeurde ik over die 50%. (Dat gezegd hebbende, als het om geld gaat, kan ik al bij minder dan 1% gaan zeuren...)
. Je doet natuurlijk aanbevelingen door middel van evidence based informatie, maar ook door je eigen ervaringen met patiëntencontacten. En vaak is het dus zo dat iedere oudere, met name uit een verpleeghuis, een vitamine D tekort hebben tot het tegendeel bewezen is ja.quote:
Nou wordt ie helemaal mooi! Op basis waarvan wil jij dan aanbevelingen doen? Aannames? Zoals "iedere oudere heeft een vitamine D tekort totdat het tegendeel is bewezen" ? Of misschien "Niemand heeft een tekort totdat het tegendeel is bewezen"?
En dan ook nog vervolgen met:
[..]
Nogmaals, op basis waarvan zou jij dan conclusies willen trekken en aanbevelingen doen?
Als je inmiddels beter bewijs gevonden hebt zoals bijvoorbeeld een RCT, dan verwachten wij allen het antwoord van jou, graag inclusief link naar de studie. Alvast bedankt voor de genomen moeite!
OT: melatonan zal de produktie van vitamine D in de huid flink verminderen verwacht ik.
En zoals gezegd heb ik niet gezocht heb ik Pubmed of Cochrane, dus weet niet of er een review of RCT van bestaat. Zijn die er niet, dan verzamel je evidence uit meerdere studies en niet uit 1 studie. Dit gecombineerd met je ervaring doe je een aanbeveling.
En met melatonan en je vitamine D productie zal ook wel meevallen. Het zal wel iets afnemen, maar als je gevarieerd eet en regelmatig buiten komt zal dat wel loslopen.
Shine bright like a diamond.
Ik vergelijk 5 minuten niet met 5 jaar. Die vergelijking maak je nu zelf.
Eerst roep je dat "als je echt hard bewijs wilt hebben ga je voor een Randomized Controlled Trial (RCT)". Hier wist je dat een Meta-analyse en systematic review een nog hardere vorm van bewijs was (toch?). Dit zijn tenslotte onderzoeken waar grote groepen mensen of zelfs hele populaties bij betrokken zijn geweest. Nu roep jij vervolgens dat jouw "bewijs" (van mindere bewijskracht: het resultaat van 1 patient of een klein groepje patienten) wilt laten meewegen in je aanbevelingen, terwijl je hier in deze niet eens de moeite hebt genomen een studie te presenteren met een hogere bewijslast: je hebt namelijk niet eens in de databases gezocht, maar claimt hier wel van alles, zonder dat hier op dit forum deugdelijk te kunnen onderbouwen. Ik heb nog niet één referentie van je gezien. Voor de goede orde (en natuurlijk voor het meelezende publiek) nog even de bewijslast-piramide zoals deze internationaal het meest geaccepteerd wordt:
.
Aanbevelingen doen aan de massa op basis van patientencontacten is iets voor kwakzalvers. Zo werkt de wetenschap niet. Er zijn genoeg kwakzalvers die zogenaamde "patientenervaringen" hebben en deze "info" in de vorm van aanbevelingen aan de massa proberen te slijten.quote:maar ook door je eigen ervaringen met patiëntencontacten
Eerst roep je dat "als je echt hard bewijs wilt hebben ga je voor een Randomized Controlled Trial (RCT)". Hier wist je dat een Meta-analyse en systematic review een nog hardere vorm van bewijs was (toch?). Dit zijn tenslotte onderzoeken waar grote groepen mensen of zelfs hele populaties bij betrokken zijn geweest. Nu roep jij vervolgens dat jouw "bewijs" (van mindere bewijskracht: het resultaat van 1 patient of een klein groepje patienten) wilt laten meewegen in je aanbevelingen, terwijl je hier in deze niet eens de moeite hebt genomen een studie te presenteren met een hogere bewijslast: je hebt namelijk niet eens in de databases gezocht, maar claimt hier wel van alles, zonder dat hier op dit forum deugdelijk te kunnen onderbouwen. Ik heb nog niet één referentie van je gezien. Voor de goede orde (en natuurlijk voor het meelezende publiek) nog even de bewijslast-piramide zoals deze internationaal het meest geaccepteerd wordt:
Dat weten we nog niet. Naar het gebruik van melatonan in relatie tot de aanmaak van vitamine D in de huid is (voor zover bij mij nu bekend) nog geen deugdelijk onderzoek naar gedaan. We kunnen hooguit logisch redeneren dat het minder wordt, maar hoeveel dat is, zal nog moeten blijken. En misschien valt het wel mee, en is het maar 50%.... :-Dquote:En met melatonan en je vitamine D productie zal ook wel meevallen. Het zal wel iets afnemen, maar als je gevarieerd eet en regelmatig buiten komt zal dat wel loslopen.
.
Een van de slechtste eigenschappen van de mens is dat zij te graag haar denkbeelden bevestigd ziet krijgen.
Zucht. Ik ga niet eens meer in discussie, je begrijpt heus wel wat ik bedoel. Sommige mensen
Shine bright like a diamond.
Even geen zin om helemaal door te lezen. Gaarne een samenvatting zeer gewaardeerde collega.quote:Op zondag 5 september 2010 22:23 schreef June. het volgende:
Zucht. Ik ga niet eens meer in discussie, je begrijpt heus wel wat ik bedoel. Sommige mensen
Het lijkt me toch gewoon een geval van logisch denken
In dit geval pathofysiologisch.
Een samenvatting zou ik dit geval niet gepast zijnquote:
[..]
Even geen zin om helemaal door te lezen. Gaarne een samenvatting zeer gewaardeerde collega.
Het lijkt me toch gewoon een geval van logisch denken
.
Shine bright like a diamond.
Ik necro dit topic toch even.
Nog mensen die die gebruiken of er eventueel aan zitten te denken?
Nog mensen die die gebruiken of er eventueel aan zitten te denken?
Ja, nou ja, best stekelig dus.
|
|
