Dit schijnt iets meer genunanceerd te zijn dan wat ik voorstel. Nou ja, oordeel zelf maar.quote:Zes suggesties voor lager topsalaris
Amsterdam - Wouter Bos voelt niets voor een graaibelasting, maar neemt ook geen extra maatregelen tegen topsalarissen. Zes maatregelen die PvdA-leider wel zou kunnen nemen.
ARTIKELENBos onder vuur over aanpakken topinkomens
Bos onhandig met 'nee' tegen fiscale sancties
Nieuwsbrieven
E-mail dit artikel
Meer over dit onderwerp
Stuur me mail over
UitlegMinister Wouter Bos van Financiën weet niet hoe hij salarissen van topbestuurders moet inperken. Een graaibelasting wijst hij af en bij de kabinetsformatie regelde hij al invloed voor werknemers. Welke maatregelen kan het kabinet nemen om topinkomens te beperken. Zes ideeën op een rij; gerangschikt van pijnloze ingreep, tot de inzet van zwaar geschut.
Publiceer één salaris
Transparantie was jarenlang het toverwoord in de strijd tegen hoge salarissen. Tevergeefs. De salarissen stegen juist harder, wat deels wordt geweten aan de openheid over inkomens. Toch blijft het inkomen van topbestuurders schimmig door een waaier van beloningsvormen. Aandeelhouders, die geacht worden bij excessieve tarieven in te grijpen, moeten in het jaarverslag vele pagina’s over beloningen doorlezen. En dan nog valt nauwelijks te berekenen hoeveel een bestuurder precies verdient. Daarom zou bij wet geregeld moeten worden dat alle kosten voor het salaris, dus inclusief de kosten voor opties en aandelen, in één getal worden gepubliceerd.
Geef werknemers meer macht
Het kabinet heeft in het regeerakkoord afgesproken de Ondernemingsraad (OR) adviesrecht te geven over het inkomen van de topbestuurders. Bos verwijst naar deze maatregel in zijn brief, waarin hij aangeeft geen hoger belastingtarief in te voeren. Bij de vakcentrales FNV en CNV wordt echter getwijfeld aan de macht van de OR. Werknemers hebben grote moeite om intern te protesteren tegen het loon van de baas. Net als de aandeelhouder, die eerder meer invloed kreeg over salarissen, kunnen werknemers geen vuist maken; zeker als de Ondernemingsraad alleen adviesrecht krijgt.
Maximeer bonussen
In de commissie-Tabaksblat over goed ondernemingsbestuur is al gespeeld met de gedachte de variabele bonussen te maximeren. Koudwatervrees brak de commissie toen op. Bij vertrekbonussen durfde de commissie echter wel zo’n maximum in te voeren. En met succes. Bedrijven maximeren sindsdien een gouden handdruk tot maximaal een jaarsalaris. Ook bonussen in geld, aandelen of opties kunnen aan een maximum van bijvoorbeeld een jaarsalaris worden gekoppeld. Excessen waarbij topman Bennink van Numico zijn jaarsalaris van 1 miljoen euro met opties een aandelen weet op te voeren tot 14 miljoen euro zouden zo tot het verleden behoren.
Hef meer belasting
Wouter Bos voelt niets voor hogere belasting, bang als hij is dat de ‘graaitax’ bedrijven uit Nederland zou wegjagen. Veel reëler is het gevaar dat hogere belasting geen rem zet op het inkomen. Alom wordt aangenomen dat een hoger tarief juist tot extra loonstijgingen zal leiden. Het voordeel is wel dat de schatkist een graantje meepikt met een graaibelasting.
Schaf bonussen af
In haar oratie als hoogleraar wierp Mirjam van Praag vorig jaar de fundamentele vraag op of prestatiebeloningen voor managers niet averechts werken. Een prestatiebonus geeft vaak een verkeerde prikkel aan de bestuurder. En aangezien het heel lastig is een betrouwbare en beheersbare prestatiemaatstaf te ontwikkelen, is het misschien beter helemaal af te zien van prestatieloon, suggereerde zij. Kortom, waarom neemt de regering bedrijven niet tegen zichzelf in bescherming en verbiedt ze prestatieloon? Ook de aandeelhouder, die nu telkens akkoord gaat met de verkeerde prestatiebonussen, zou daar baat bij hebben.
Wettelijk salarisplafond
Bij publieke en semi-publieke instellingen voelt de overheid wel voor invoering van een salarisplafond. Het inkomen van premier Balkenende (ongeveer 160 duizend euro) geldt daarbij als maximum. Een wettelijk plafond voor de private sector lijkt juridisch wel erg lastig en zal bedrijven pas echt uit Nederland wegjagen. Misschien bieden gezamenlijke afspraken uitkomst. In de Amerikaanse sportwereld is ervaring opgedaan met zo’n salarisplafond. Na veel protest en stakingen geldt sinds enkele jaren voor honkballers en basketballers een maximumsalaris. Inmiddels krijgen de toppers via een omweg van lucratieve sponsorcontracten alsnog gigantische salarissen.
http://www.volkskrant.nl/(...)oor_lager_topsalaris
quote:Op woensdag 11 april 2007 20:18 schreef WeirdMicky het volgende:
Je kan ook de openingspost iets genuanceerder maken. Vandaag nog een groot artikel bij de Volkskrant over de zes maatregelen om topinkomens aan te pakken. Niet dat ik het daarmee eens was, maar die zijn in elk geval beter uitgelegd dan deze hierboven.
Done.quote:Op woensdag 11 april 2007 20:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Zoek ik ff op..
Mag ik het zo samenvatten dat je vindt dat eigenlijk alleen de mening van politiek geëngageerde hogeropgeleiden relevant is in deze?quote:Op woensdag 11 april 2007 20:15 schreef Litpho het volgende:
[..]
Omdat er ook onder de hoogopgeleiden a) zich veel mensen bevinden die weliswaar hoogopgeleid zijn in hun specialisatie, maar niet noodzakelijk politiek geëngageerd zijn en b) ook een groep mensen met bepaalde idealen, in dit geval een zekere definitie van eerlijk en rechtvaardig. Ik reken jouzelf en EchtGaaf even in de tweede groep.
Waar ik in ieder geval niet naar toe wil is een slim-dom verhouding aan gaan voeren als "bewijs", maar zoals ook uit zaken als het referendum voor de Europese Grondwet blijkt is de man in de straat maar heel beperkt geneigd om van politiek meer dan een aantal soundbytes bij te houden, ongeacht zijn opleidingsniveau. Vergeef me als ik niet geneigd ben een dergelijke opinie veel gewicht in de schaal te laten leggen, ongeacht met hoeveel ze zijn (en ja, dat maakt me tot op zekere hoogte anti-democratisch. andere discussie).
[..]
En ontmoedigen dan? Ik kan me niet voorstellen dat een genuanceerd en niet-dogmatisch persoon als jij daar net zoveel bezwaar tegen heeft als tegen verbieden.quote:Zoals je je ongetwijfeld nog herinnert vind ook ik de strikte prestatie financieel overgewaardeerd, maar zie ik geen reden om de aandeelhouders te verbieden een topman over te waarderen.
Ik ben blij dat te horen, heb ik in ieder geval de illusie dat ik 1 iemand een heel klein beetje heb overtuigd.quote:Vast niet helemaal de realistische kijk waar je op hoopte, maar de enige die je op dat punt van me krijgt.
sinds wanneer ben ik de volkskrant?quote:Op woensdag 11 april 2007 21:14 schreef raptorix het volgende:
Kan de OP aangepast worden? Dit weerspiegelt alleen maar de mongolide ideeen van topicstarter. Zoniet dat open ik een nieuw topic.
Blaffen, is een . Bijten is twee. Ik heb liever honden die lekker doorbijten.quote:Op woensdag 11 april 2007 20:13 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Inderdaad, gek dat andere regelingen die niet blijken te werken op een gegeven moment wel worden aangescherpt. Opmerkelijk dat dat hier zo lang duurt, en dat met een premier die al 5 jaar de mond vol heeft over "normen en waarden".![]()
Nee. We hadden het specifiek over de hoger opgeleiden. Ik zie geen enkele reden om de mening van politiek geëngageerde mensen met jaren aan ervaring en mensenkennis naast me neer te leggen puur omdat ze op hun zeventiende moesten gaan werken om hun familie van eten te voorzien. Net zo min als ik geinteresseerd ben in de politieke mening van een Nobelprijswinnaar voor Scheikunde die zijn politieke nieuws slechts van de voorpagina van de Telegraaf haalt.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:10 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Mag ik het zo samenvatten dat je vindt dat eigenlijk alleen de mening van politiek geëngageerde hogeropgeleiden relevant is in deze?
Flattery will get you everywherequote:En ontmoedigen dan? Ik kan me niet voorstellen dat een genuanceerd en niet-dogmatisch persoon alsjij daar net zoveel bezwaar tegen heeft als tegen verbieden.
Overtuigd is een groot woord, maar het is een wederzijds gemeenschappelijk punt om toekomstige discussie op door te bouwen. Ook altijd een goede zaakquote:Ik ben blij dat te horen, heb ik in ieder geval de illusie dat ik 1 iemand een heel klein beetje heb overtuigd.
De zwaarste lasten voor de sterkste schouders. Ze moeten maar blij zijn dat ze veel kunnen betalen. Het is toch een zegen dat ze die capaciteiten hebben die ervoor zorgen dat ze veel kunnen verdienen. Is dat echt teveel gevraagd?quote:Op woensdag 11 april 2007 21:17 schreef raptorix het volgende:
Overigens heb ik van Topicstarter nog geen 1 valide argument gehoord, waarom iemand met een top salaris meer belasting moet betalen (volgens het huidige systeem betaalt hij trouwens al disproportioneel meer belasting).
nog 1 keer: waar stel ik dat? Want nogmaals mij gaat het niet om ten koste van......quote:Je komt maar met drogredenen aan dat, deze salarissen ten koste van werknemers gaan, kan je dit staven met cijfers?
Zelfs zonder progressief stelsel betaalt iemand die meer verdient ook meer. Laat staan bij een progressief stesel.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De zwaarste lasten voor de sterkste schouders. Ze moeten maar blij zijn dat ze veel kunnne betalen. het is eenzegen dat ze die capaciteitne hebben die ervoor zorgen dat ze veel kunnen verdienen. is dat echt teveel gevraagd?
Dan ga je maar naar een andere werkgever. Bovendien is de gewone man nog nooit zo rijk geweestquote:[..]
nog 1 keer: waar stel ik dat? Want nogmaals mij gaat het niet om ten koste van......
Het gaat mij om 1 ding: waarom vraagt een baas de normale man om loonmatiging, jaar in jaar uit, en doet daar zelf niet aan mee maar verijkt zichzelf schaamteloos![]()
Leg mij dat nu eens uit...
Mijn bandbreedte maatregel. Goed plan dus.quote:Op woensdag 11 april 2007 20:56 schreef marceluitgouda het volgende:
Waarom begrenzen we niet de jaarinkomens tot een waarde X het minimum jaarinkomen binnen een bedrijf. Stel dat binnen een bedrijf het laagste jaarinkomen 20.000 is (volledige werkweek), en we komen landelijk een vermenigvuldigingsfactor 20 overeen, dat mag het maximum jaarinkomen 400.000 zijn. Wil de top meer, dan moeten ze de laagstbetaalden ook meer betalen. Al het hogere afromen naar de staat.
Dat is slechts een objectieve mening van jou, prima dat je dat vind, en als je zelf bakken met poen verdient mag je helemaal zelf bepalen waar je het aan geeft (of zelf houd).quote:Op woensdag 11 april 2007 21:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De zwaarste lasten voor de sterkste schouders. Ze moeten maar blij zijn dat ze veel kunnen betalen. Het is toch een zegen dat ze die capaciteiten hebben die ervoor zorgen dat ze veel kunnen verdienen. Is dat echt teveel gevraagd?
Wat is daar mis mee? Komen ze dan om in de armoede?quote:Op woensdag 11 april 2007 21:25 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Zelfs zonder progressief stelsel betaalt iemand die meer verdient ook meer. Laat staan bij een progressief stesel.
Nee, ik ben niet jaloers. Ik strijd om een stukje rechtvaardigheid. Met de enorme sprong van die topsalarissen de laatste 10 jaar en het feit dat Jan Kut/Lul al jaren met 1% extra moet doen, is je verhaal niet zo geloofwaardig meer. De gewone man weet intussen wel beter. De verschillen tussen beloningen zijn de laatste jaren sterk gegroeid. Daar zit het verachtelijke.quote:Dan ga je maar naar een andere werkgever. Bovendien is de gewone man nog nooit zo rijk geweestIk geloof niet dat je wilt inzien dat de rijken dan wel steeds rijker wordt, maar de sprong die de arbeider de laatste vijftig jaar heeft gemaakt is echt gigantisch. Dit wil je allemaal terugdraaien omdat je jaloers bent
![]()
Zover ik weet gaan er geen mensen dood in Nederland van de honger, daarnaat kan ik me ook niet herinderen dat er mensen dood zijn gebloed omdat ze niet verzekerd waren. Kortom rot op met je extra belasting.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Komen ze dan om in de armoede?![]()
[..]
Dus belastingen helemaal afschaffen en geen enkele voorzienig meer? Wil je dat echt?quote:Op woensdag 11 april 2007 21:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is slechts een objectieve mening van jou, prima dat je dat vind, en als je zelf bakken met poen verdient mag je helemaal zelf bepalen waar je het aan geeft (of zelf houd).
Oei, je moet elke politicus dan wel dood kunnen kijkenquote:Wat ik gewoon te arrogant voor woorden vind, is dat jij middels wetten andere mensen jouw gedachte goed wilt opleggen!
Ja.quote:En jij noemt je zelf sociaal?
quote:Ik vind jou een heel eng naar asociaal mannetje.
Op zich is het best, maar dan moet je niet aankomen met het feit dat de sterkste schouders niet de zwaarste lasten dragen. Dat is gewoon heel ruim zo.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Komen ze dan om in de armoede?![]()
Zolang de gewone man twee keer per jaar op vakantie gaat en een plasma-televisie heeft hangen heb ik echt geen medelijden hoor.quote:[..]
Nee, ik ben niet jaloers. Ik strijd om een stukje rechtvaardigheid. Met de enorme sprong van die topsalarissen de laatste 10 jaar en het feit dat Jan Kut/Lul al jaren met 1% extra moet doen, is je verhaal niet zo geloofwaardig meer. De gewone man weet intussen wel beter. De verschillen tussen beloningen zijn de laatste jaren sterk gegroeid. Daar zit het verachtelijke.
Blaffende honden bijten niet, zullen we maar zeggenquote:Kamer steunt beleid topinkomens
De Tweede Kamer steunt de manier waarop het kabinet met de topinkomens omgaat. Dat bleek in een Kamerdebat. Er was wel veel kritiek op minister Bos. Veel fracties verweten hem dat hij als minister een minder harde toon aanslaat dan eerder als PvdA-partijleider.
GroenLinks en de SP pleitten voor een hogere belasting voor topinkomens. Maar volgens Bos zullen hogere belastingen averechts uitpakken. Ze zullen de bruto inkomens nog verder opdrijven, zei hij.
Bos riep onder andere ondernemingsraden op excessieve beloningen aan de kaak te stellen. En hij deed een beroep op de topbestuurders om zich te matigen.
Bron: NOS
Ik dacht dat ik al niet kon typen, maar gelukkig zijn het anderen die het altijd noch beter kunnen..quote:Op woensdag 11 april 2007 21:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zover ik weet gaan er geen mensen dood in Nederland van de honger, daarnaat kan ik me ook niet herinderen dat er mensen dood zijn gebloed omdat ze niet verzekerd waren. Kortom rot op met je extra belasting.
quote:Op woensdag 11 april 2007 21:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Zolang deze dwingend worden opgelegt wil ik idd niet meedoen aan dit soort maatregelenquote:Dus belastingen helemaal afschaffen en geen enkele voorzienig meer? Wil je dat echt?
Och ja die gasten maken zich liever druk over of iemand al dan niet 2 paspoorten mag hebben, dan wel of er ook een billboard komt met een man in een gouden slip.quote:Oei, je moet elke politicus dan wel dood kunnen kijken![]()
Ik zou je eerder een tiran willen noemen.quote:Ja.
de linkse hondjes willen juist wel bijten....Dat is het probleem ook niet...quote:Op woensdag 11 april 2007 21:38 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Blaffende honden bijten niet, zullen we maar zeggen![]()
Alles om zieltjes te winnen![]()
Nogmaals wat jij onacceptabel vind boeit me niet, dat mag je gerust vinden.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Heb ik dat ergens gesteld.Ik heb het over onacceptabele beloningsverschillen bestrijden. Dat doe ik niet omdat ik vind dat er mensen kapot van de honger gaan. Je bent een beetje de discussie aan het vervuilen...
De VVD zijn helaas ook verworden tot socialistenquote:Op woensdag 11 april 2007 21:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
de linkse hondjes willen juist wel bijten....Dat is het probleem ook niet...
Wel op rechts:
VVD bevoorbeeld huilt ook om de exorbitante beloningen. Maar ze willen er geen ruk aan doen....Grote krokodillentranen dus...![]()
Alleen het probleem is dat een progressief belastingstelsel ook weer een keerzijde heeft: het stuwt de brutosalarissen omhoog, zodat ze netto toch het gewenste krijgen. Daar zit het geneuk. Daarom pleit ik liever voor een 100% kleptocratentax voor beloningen boven de ¤ 1000.000,- Die zij niet meer via brutering meer te compenseren.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:35 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Op zich is het best, maar dan moet je niet aankomen met het feit dat de sterkste schouders niet de zwaarste lasten dragen. Dat is gewoon heel ruim zo.
Ik heb ook geen medelijden. Ikquote:Zolang de gewone man twee keer per jaar op vakantie gaat en een plasma-televisie heeft hangen heb ik echt geen medelijden hoor.
Maar wel van de hypocriete soort.....quote:Op woensdag 11 april 2007 21:42 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De VVD zijn helaas ook verworden tot socialisten![]()
Je gaat er maar weer simpelweg vanuit dat iemand met 100k salaris dit op een asociale manier bij elkaar graait, ik ken genoeg mensen die dit verdienen, en daar hard voor werken, en bovendien hun werknemers zeer goed belonen, het bedrijf waar ik werk is dat in ieder geval zo. Welliswaar verdient de directie goed, maar ondanks dat we al 130 werknemers hebben staan ze midden tussen de mensen op de werkvloer en doen ze echt niet aan asociale zelf verrijking.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Alleen het probleem is dat een progressief belastingstelsel ook weer een keerzijde heeft: het stuwt de brutosalarissen omhoog, zodat ze netto toch het gewenste krijgen. Daar zit het geneuk. Daarom pleit ik liever voor een 100% kleptocratentax voor beloningen boven de ¤ 1000.000,- Die zij niet meer via brutering meer te compenseren.![]()
Ja , als het niet goedschiks meer kan, dan maar met de harde hand..
Dus geen belasting betalen. Dus ook geen infratructuur, geen voorzieningen etc....Nou ja, prima, ik kies liever voor een land met fatsoenlijke voorzieningen. Privatiseren? Ach rot toch op. We hebben wel gezien hoeveel ellende we met de NS hebben gehad.... Je betaalt je blauw aan de winsten van woekerende ondernemers en kwaliteit , homaar...quote:Op woensdag 11 april 2007 21:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
[..]
Zolang deze dwingend worden opgelegt wil ik idd niet meedoen aan dit soort maatregelen
Ja, en die discussie gaat toch echt ergen over. Dat jij dat niet vind is vers 2.quote:Och ja die gasten maken zich liever druk over of iemand al dan niet 2 paspoorten mag hebben,
quote:dan wel of er ook een billboard komt met een man in een gouden slip.
quote:Ik zou je eerder een tiran willen noemen.
Ach, het aangrijpingspunt is natuurlijk best willekeurig. Gaat mij om de orde van grote.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:46 schreef Fastmatti het volgende:
1.000.000 al? Gisteren was het nog 2.000.000. Je gaat snel naar beneden, volgende week moet iedereen bonnen uitgedeeld krijgen.
Je leert het ook nooit he? Wanneer snap je nou 'ns dat infrastructuur en voorzieningen ook van geld betaald kunnen worden dat niet onder dwang wordt afgenomen?quote:Op woensdag 11 april 2007 21:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Dus geen belasting betalen. Dus ook geen infratructuur, geen voorzieningen etc....Nou ja, prima, ik kies leiver voor een land met fastsoenlijke voorzieningen. Privatiseren. Ach rot toch op. Je betaalt je blauw aan de winsten van woekerende ondernemers...
Ik snap alles. En je optimisme vind ik altijd weer leuk om te zien. Ik blijf liever reeel. Dergelijk zaken kunnen het beste door de overheid worden gedaan. infrastructuur door privaten partijen = (kosten+shit) 9quote:Op woensdag 11 april 2007 21:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je leert het ook nooit he? Wanneer snap je nou 'ns dat infrastructuur en voorzieningen ook van geld
betaald kunnen worden dat niet onder dwang wordt afgenomen?
Vrijheid is blijheid.quote:En nee, ik bemoei me verder niet met de discussie. Die duurt al 8 topics te lang.
Nou ik geloof eerder dat ik Raptorix en Henri op de kast heb gejaagd.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:54 schreef Fastmatti het volgende:
Ach, is toch een leuk topic. Lekker socialistjes op de kast krijgen
Beste Raptorix,quote:Op woensdag 11 april 2007 21:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je gaat er maar weer simpelweg vanuit dat iemand met 100k salaris dit op een asociale manier bij elkaar graait, ik ken genoeg mensen die dit verdienen, en daar hard voor werken, en bovendien hun werknemers zeer goed belonen, het bedrijf waar ik werk is dat in ieder geval zo. Welliswaar verdient de directie goed, maar ondanks dat we al 130 werknemers hebben staan ze midden tussen de mensen op de werkvloer en doen ze echt niet aan asociale zelf verrijking.
En ik nu ook, dat socialisten, drammerig, dom en asociaal zijn dat heeft 30 jaar sociaaldemocratisch bestuur wel aangetoont. Over en uit, met een asociaal ga ik niet langer in discussie.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou ik geloof eerder dat ik Raptorix en Henri op de kast heb gejaagd.![]()
Nou ja, Henri is er inmiddels vanaf gedonderd...![]()
Ook ff kritisch naar je zelf kan geen kwaad.....Lees anders bovenstaande post...quote:Op woensdag 11 april 2007 22:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
En ik nu ook, dat socialisten, drammerig, dom en asociaal zijn dat heeft 30 jaar sociaaldemocratisch bestuur wel aangetoont. Over en uit, met een asociaal ga ik niet langer in discussie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |