Digi2 | donderdag 13 juli 2017 @ 07:23 |
De opkomst van electrisch vervoer lijkt ondanks de flink lagere olieprijs door te zetten. Het percentage electrische voertuigen bedraagt vaak nog geen 1% van het totaal aantal voertuigen in welvarende landen. Global warming zet diverse overheden ertoe aan elektromobiliteit te stimuleren. Met de introductie van goedkopere electrische autos die een grote actieradius hebben zoals de Model 3 van Tesla kan het aantal electrische voertuigen snel stijgen. Ook de electrische fiets is bezig met een flinke opmars. De toename van elektromobiliteit kan op termijn flinke geopolitieke veranderingen te weeg brengen. Immers de afhankelijkheid van aardolie zal verder afnemen waardoor olielanden in de problemen kunnen geraken. Hoe snel en op welke wijze zal de transitie verlopen en wat voor gevolgen heeft het op diverse raakvlakken?
https://avt.inl.gov/sites/default/files/pdf/fsev/compare.pdf | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 07:33 |
Ik ben geen millieufreak maar er zou veel meer geld gepompt moeten worden in duurzaam en goedkoop energie winnen, mocht er een goede oplossing komen dan lost dat vrijwel alle wereldproblemen op. | |
Digi2 | donderdag 13 juli 2017 @ 07:33 |
De elektromotoren en batterijen zijn kostbare onderdelen van een elektrische auto. Als je die als autofabrikant van 3den moet betrekken kan dat als snel ten koste van je eigen marge gaan lijkt me. | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 07:38 |
Als energie straks echt goedkoop te maken is kan dit weer worden gebruikt om direct waterstof van te maken en heb je die batterijen ook niet meer nodig. | |
SpecialK | donderdag 13 juli 2017 @ 07:57 |
Laat dat waterstof eens los. Al die energietransformaties kosten steeds een percentage. | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 07:58 |
Want bij elektrisch rijden heb je geen transformatie ? | |
Bugno | donderdag 13 juli 2017 @ 08:02 |
Denk je? Het betekent het opdrogen van de enige vorm van welvaart in oa het Midden Oosten. Ik voorspel in dat geval gigantische volksverhuizingen. | |
SpecialK | donderdag 13 juli 2017 @ 08:07 |
Minder transformaties dan wanneer je electrisch ook nog eens om gaat zetten naar waterstof. | |
#ANONIEM | donderdag 13 juli 2017 @ 08:10 |
Jij hebt een accu die zonder energietransformatie werkt? Hoe moet ik me dat voorstellen? | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 08:12 |
Want voordat daar in de jaren 60 olie werd gevonden was het 1 grote bende? Daarnaast hebben deze landen dermate veel geld dat ze dat echt wel afdekken door ook in dit soort projecten te steken. Daarnaast moet je niet vergeten dat olie nog steeds een belangrijke grondstof is voor heel veel andere producten. | |
Revolution-NL | donderdag 13 juli 2017 @ 08:12 |
Die heb je ook bij een BEV echter aanzienlijk minder dan een FCEV. Die is qua netto rendement nog slechter dan een ICE FCEV's zijn om meerdere redenen belachelijk voor personenvervoer. | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 08:13 |
Volgens mij is direct productie van waterstof efficienter, je hebt bij beiden 1 transmissie (optimaal gezien), maar ik meen dat waterstof efficienter is. | |
SpecialK | donderdag 13 juli 2017 @ 08:14 |
| |
#ANONIEM | donderdag 13 juli 2017 @ 08:14 |
Waterstof = opslag = transformatie Accu = opslag = transformatie Als je waterstof gebruikt om je accu op te laden heb je een punt(je). Maar ik neem aan dat je watetstof gebruikt om je motor van energie te voorzien. | |
SpecialK | donderdag 13 juli 2017 @ 08:16 |
Kijk eens | |
Digi2 | donderdag 13 juli 2017 @ 08:17 |
Waterstof benodigd een brandstofcel wat ook weer zijn verliezen oplevert of je moet het ordinair gebruiken in een verbrandingsmotor. Het grote volume van waterstof is ook problematisch. Het vloeibaar maken van waterstof kost veel energie als je volume sterk wilt verminderen evenals het sterk comprimeren, deze stappen zijn noodzakelijk voor een acceptabele actieradius. [ Bericht 14% gewijzigd door Digi2 op 13-07-2017 08:22:46 ] | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 08:18 |
Ik dacht hier ook aan, maar ik vergat dat je voor waterstof ook elektrolyse moet toepassen, dus dat is inderdaad wel een nadeel. Wat ik nog wel wil benadrukken is dat elektrische wagens relatief zwaar zijn en dus minder efficient, bovendien zijn dit soort batterijen duur en vergen ze veel van het milieu. | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 08:22 |
Overigens ben ik van mening dat zeker in stedelijk gebied auto rijden achterhaald is, wat mij betreft zouden ze bijvoorbeeld in Amsterdam binnen de ring alles autovrij mogen maken. Op die manier zou je gewoon een hoogwaardig stelsel kunnen maken met supersnelle trams. | |
Revolution-NL | donderdag 13 juli 2017 @ 08:26 |
Heel ruw gerekend Een BEV minder efficiënt door het gewicht, met een Tesla Model S 85D met +400 pk en +2000kg rijd je eenvoudig 20kWh/100km. Als je 100km rijdt dan ben je dus 20kWh + 33% verlies = 26kWh kwijt. Bij FCEV zal het verbruik ongeveer gelijk zijn alleen ben je dan 20kWh + 80% verlies = 36kWh kwijt. Een liter benzine bevat +/- 10kWh. Die tesla verbruikt omgerekend dus 1:40 op benzine. Kanttekening hier dat we de ravinage en het transport van van de benzine niet meerekenen terwijl we dit nu wel doen bij de BEV | |
raptorix | donderdag 13 juli 2017 @ 08:27 |
Daarom gaf ik ook aan dat waterstof pas interessant word als energie maken ook heel goedkoop word Zeker voor zwaarder transportmiddelen zoals auto's en bussen. | |
#ANONIEM | donderdag 13 juli 2017 @ 08:40 |
Zo bezien zijn inderdaad wat stappen in het proces die waterstof minder efficient maken, maar dat plaatje heeft wel een bias en ik zie ook heel wat aannames. Verlies van efficientie in de transportstap is gebaseerd op een aanname. Daar kun je wat aan doen door productie van waterstof zo dicht mogelijk bij de afnemer te doen. En ook auto's met een brandstofcel kun je van een hele kleine goedkope accu of misschien wel een vliegwiel voorzien om remenergie op te slaan. De efficientie van een brandstofcel kan verder worden opgevoerd tot ongeveer 85% als je er in slaagt de warmte die zo een brandstofcel in het gebruik genereert ook te gebruiken. | |
Digi2 | donderdag 13 juli 2017 @ 08:49 |
De huidige brandstofcellen gebruiken platina-achtigen, voor de opschaling naar autos in grote aantallen is er onvoldoende van economisch beschikbaar (leidt tot enorme prijsexplosie platina-achtigen). | |
Pietverdriet | donderdag 13 juli 2017 @ 09:18 |
Hoe de D industrie de hele electro auto aan zich voorbij liet gaan Voor wie de D taal beheerst. Docu is een paar jaar oud inmiddels, maar laat goed zien hoe het er in werkelijkheid mee staat. In NL vind ik overal laadpalen, zouden er meer kunnen zijn, want ze zijn meestal bezet. Ik kan daar met één pasje overal laden. Als ik echter hier in D rondrij vind in Emmerich een laadpaal in de stad, waarvoor ik een pasje moet hebben van het gemeentelijke NUTS bedrijf, een kilometer of 15 verder in Bedburg Hau hetzelfde verhaal, daar weer een pas nodig van hun lokale NUTS bedrijf. Dit is een land dat het moet hebben van haar auto industrie.... | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 juli 2017 @ 09:20 |
Logisch maar laten we wel wezen in Duitsland zitten ook Bosch en Siemens die prima motoren maken. Frankrijk heeft vast ook wel een fabrikant. | |
Freak188 | donderdag 13 juli 2017 @ 09:22 |
De auto industrie lobbyt nog steeds flink in Duitsland (en de EU for that matter... Dieselgate anyone?). De lobby blijft ervoor zorgen dat de grote Duitse merken hun zware auto's en dito motoren blijvend kunnen afzetten. Best tegenstrijdig met de energiewende. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 juli 2017 @ 09:23 |
Dit klinkt als een markt kans. Overigens zou ik mij als pomphouder ook eens op gaan oriënteren. | |
Pietverdriet | donderdag 13 juli 2017 @ 09:39 |
In de docu komt trouwens naar voren dat de productiekosten van een electroauto duidelijk lager liggen (even afgezien van de onderdelen met name de accu's) omdat ze veel eenvoudiger in elkaar te zetten zijn. Prijsdrijver bij electroautos zijn met name nog de kosten van de accu's De kosten van de i3 zijn zodanig dat BMW daar een heel grote marge op maakt. Volkswagen met haar electrische golf heeft voor een klassieke brandstof auto gekozen waar ze een electromoter in wurmen. Geen ontwerp dat specifiek elektrisch is. Paste het zo fijn in hun aanwezige productiestraat en kunnen ze toch zeggen een e auto te hebben. De D autoindustrie wilde tot voor kort vooral subsidies ervoor maar er echt voor gaan is wat anders. | |
Bugno | donderdag 13 juli 2017 @ 09:45 |
Dat laatste is zonder meer waar. Maar de situatie van voor de olievondsten en nu is natuurlijk niet meer te vergelijken. Nu is de gehele economie in de Golfstaten gebaseerd op olie. De marges op duurzame energie wordt op termijn steeds lager, niet in verhouding tot die op olie. Dit is overigens allemaal zonder dat ik econoom ben gesteld, dus wellicht zit ik er compleet naast. | |
Pietverdriet | donderdag 13 juli 2017 @ 09:49 |
Olie werd daar al begin 20ste eeuw gevonden en dat was de reden waarom de Britten er zo hun best voor deden het Ottomaanse rijk ineen te laten storten (Als Turkije Neutraal of aan de geallieerde zijde was geweest tijdens de eerste wereldoorlog was de hele Golf wellicht nog steeds Turks geweest) Na de eerste wereldoorlog zijn er toen grenzen getrokken die vooral om de olie werden gezet. | |
Freak188 | donderdag 13 juli 2017 @ 12:06 |
En denk ook maar aan onderhoud. Oliefilters, brandstoffilters, V-snaren, kleppen, koppakking..... niks daarvan. Garages.... ik voorzie niet veel goeds voor hen. | |
#ANONIEM | donderdag 13 juli 2017 @ 12:16 |
Of tot innovatie. Dat hebben we in de jaren 80 ook gezien toen de broertjes Hunt de zilverprijs probeerden op te drijven. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 12:18:10 ] | |
Digi2 | donderdag 13 juli 2017 @ 12:23 |
Er is onderzoek gaande naar brandstofcellen zonder platina-achtigen. Een doorbraak kan brandstofcellen in grote volumes betaalbaar maken maar zover is het nog niet. De ontwikkelingen in batterijtechnologie staan ondertussen ook niet stil. | |
#ANONIEM | donderdag 13 juli 2017 @ 12:33 |
Auto op mierenzuur | |
Pietverdriet | donderdag 13 juli 2017 @ 12:38 |
Yep Ooit eens een interview gezien met een taxi ondernemer die hybrides inzette, daar zijn taxis vooral in de stad reden was de besparing op brandstof door regenetatief remmen groot en de kosten voor nieuwe remvoeringen niet meer aanwezig. Als je met een Mercedes ofzo in München of andere grote stad rijdt zijn de remmen nogal een kostenpost, veel meer dan bij "normaal" gebruik. | |
Bart2002 | vrijdag 14 juli 2017 @ 06:56 |
FTM gaat door met het onderzoek: https://www.ftm.nl/artike(...)en-op-straat?share=1 Waar deze "ongemakkelijke waarheid" nog eens wordt genoemd: Eén Tesla kost de samenleving zo’n 19.000 euro per jaar. En daar blijft het niet bij: de Nederlandse overheid verstrekt in de praktijk jaarlijks ruim 145 miljoen euro indirecte subsidie om momenteel 7500 elektrische auto’s te kunnen laten rondrijden. ‘Zonder deze stimulering zou Tesla in Nederland vrijwel geen enkele auto kunnen slijten,’ schreef Gooskens. En: Kortom: voor ‘gewone’ mensen is elektrisch rijden veelal te duur. Subsidies voor elektrische voertuigen komen vooral bij de rijken terecht, en werken dus denivellerend. De CO2-doelstellingen worden met de 'Tesla-subiside' nauwelijks sneller gehaald. Die conclusie kwam hard aan. Elektrische auto’s, vooral die van Tesla, werken statusverhogend; de eigenaar maakt er een statement mee. ‘Ik geef om het klimaat, geloof in de vooruitgang, hou van mooie auto’s, maar draag met mijn keuze toch een steentje bij aan een beter milieu.’ Gooskens’ cijferwerk vergalde het plezier van menig Tesla-rijder. Ineens was hij of zij niet meer cool, maar werd hij neergezet als een ordinaire subsidieprofiteur. | |
Pietverdriet | vrijdag 14 juli 2017 @ 08:54 |
Hoeveel kost de subsidie op Ottomotoren, Bart? | |
Solstice1 | vrijdag 14 juli 2017 @ 10:09 |
Op zich wel grappig dat ze vanuit die sector nog wat tegenspartelen, tegenhouden kunnen ze toch niks meer. | |
Digi2 | vrijdag 14 juli 2017 @ 10:46 |
Wie is er op dit moment geen ordinaire subsidie profiteur? HRA Huurtoeslag Zorgtoeslag Om maar wat te noemen. Zonder van 1 of andere subsidie gebruik te maken ziet men je eerder als een looser vermoed ik. | |
Bart2002 | vrijdag 14 juli 2017 @ 10:59 |
Ja. Maar 19.000 euro per jaar. Voor 1 zo'n auto. Zeg nu zelf... En dan gaat die subsidie nog eens juist naar zij die het eigenlijk niet nodig hebben. Kan dat nou niet anders? Je zult het met me eens zijn dat hier in hoge mate sprake is van symboolpolitiek. Een regeling die zij w.s. met zichzelf als begunstigde in het leven hebben geroepen. | |
Digi2 | vrijdag 14 juli 2017 @ 11:12 |
Het betreft de dure Model S, geen doorsnee elektrische auto. Men zou de subsidie kunnen aftoppen tot een maximum. Met de introductie van grote aantallen goedkopere elektrische autos zoals de Model 3 zal de subsidie een minder groot bedrag zijn per voertuig. | |
Digi2 | dinsdag 18 juli 2017 @ 15:26 |
Vrees voor verlies van arbeidsplaatsen door verbod verbrandingsmotoren.
Het lijkt mij toch beter om een duidelijk signaal te geven zodat de industrie niet blijft hangen in de verbrandingmotoren maar de focus duidelijk verlegt. Een verbod op wat langere termijn is een duidelijk signaal. | |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2017 @ 20:30 |
Je zegt het zelf, het gaat om één model auto. Er zijn ook de Hyundai IONIQ Electric, de BMW i3 BEV, de Renault ZOE die afaik dit jaar beter verkopen dan de Tesla | |
Solstice1 | woensdag 19 juli 2017 @ 09:23 |
http://engr.utexas.edu/news/8203-goodenough-batteries Dit zou goed nieuws zijn. Is 3x energy density meteen te vertalen naar 3x driving range? | |
#ANONIEM | woensdag 19 juli 2017 @ 09:32 |
Ik kan me zo voorstellen dat de reacties op de eerste tekenen van crisis in de kolenmijnbouw vergelijkbaar waren. En we weten allemaal hoe het in het Ruhrgebied, in Zuid-Limburg en in Wallonie heeft uitgepakt, om zo lang mogelijk vast te houden aan achterhaalde bedrijven en achterhaalde werkgelegenheid. | |
Digi2 | woensdag 19 juli 2017 @ 09:51 |
De marges die de industrie maakt op brandstofautos zijn (nog) hoger dan die op elektrisch aangedreven. Musk kan uit de voeten met flink lagere marges, dit geldt zowel voor Tesla als SpaceX. De autoindustrie zal zich moeten gaan instellen op langdurige margedruk. | |
Pietverdriet | woensdag 19 juli 2017 @ 09:54 |
En hoe men de politici gehaat heeft die dat niet deden. Den Uyl sloot de kolenmijnen omdat ze niet meer van de tijd waren, alleen met subsidie open te houden waren. De PvdA heeft daarna decennialang nauwelijks nog stemmen gekregen in Limburg. In het Ruhrgebied richt de kolenafbouw al decennialang meer schade aan dan het oplevert. maar toch bleef men subsidiëren. | |
Digi2 | woensdag 19 juli 2017 @ 10:01 |
De les zou moeten zijn dat als men al subsidie overweegt deze het best aan ontwikkeling en overgang naar nieuwe technologie en arbeidsmarkt kan gaan en niet aan het in stand houden van "verouderde" technologie en arbeidsmarkt. | |
#ANONIEM | woensdag 19 juli 2017 @ 10:02 |
Het steekwoord is volgens mij "technologische en institutionele lock-in". Het is makkelijk te verklaren maar moeilijk te doorbreken. (1e hit op Google: http://www3.imperial.ac.u(...)e/docs/1/7294726.PDF) | |
Pietverdriet | woensdag 19 juli 2017 @ 10:05 |
Grappig dat je die leugen maar blijft herhalen terwijl ik je al een paar maal voorrekende dat dit niet klopt | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 19 juli 2017 @ 10:49 |
Dat is een goede analogie denk ik. Met dien verschil dat de Duitse autobedrijven nog genoeg geld, kennis (Bosch, Siemens) en tijd hebben om zich aan te passen. | |
nils7 | woensdag 19 juli 2017 @ 12:39 |
Overigens rollen de eerste Model 3'tjes deze maand van de band | |
AgLarrr | woensdag 19 juli 2017 @ 14:07 |
De Duitsers zullen toch wel mee moeten? De Chinezen willen all electric en Macron riep zoiets als "vanaf 2030 alleen nog maar elektrisch van de band" dus de Franse concerns gaan ook rap om. De Duitsers helpen zichzelf om zeep anders.. | |
Pietverdriet | woensdag 19 juli 2017 @ 14:55 |
Gelukkig staat Duitser bekend om hun flexibiliteit. Im Ernst Ze zullen wel moeten. Maar het probleem is de remmende voorsprong. De D autoindustrie is koning van de klassieke auto, en afscheid nemen van die voorsprong, doen wat je kent en waar je goed in bent, terwijl je nog niet door de omstandigheden gedwongen wordt is heel moeilijk. De verkoop aantallen van electrische autos zijn natuurlijk nog heel erg laag, in vergelijking met brandstof autos. Als je echte electrische autos gaat bouwen, en niet een golf met een electromotor en accus erin gepropt, moet je een geheel nieuw platform ontwikkelen, nieuwe productiemethode en productie straten. Dat is duur en moeilijk. En bv Volkswagen heeft enorme problemen op het moment, hun managers worden internationaal gezocht met arrestatiebevelen, men moet miljarden betalen aan schadeclaims. En hun normale autos verkopen nog steeds erg goed, ze hebben een heel mooi en flexibel platform om ze op te bouwen. Dat moeten ze allemaal weg gaan doen? | |
Digi2 | zaterdag 29 juli 2017 @ 20:54 |
Gisteren zijn de 1e Tesla Model 3's afgeleverd. Ondertussen is de duitse auto-industrie opnieuw in een schandaal verwikkelt wegens kartelvorming. In de VS en europa worden 5 grote duitse autofabrikanten aangeklaagt. Een recente rechtelijke uitspraak in Duitsland geeft aanleiding tot een mogelijk rijverbod van diesels in steden. Brennpunkt: Diesel am Ende? Mutmaßlichem Auto-Kartell drohen Bußgelder in Milliardenhöhe Top German Automakers Sued in U.S. Over Two-Decade ‘Cartel’ | |
Pietverdriet | zaterdag 29 juli 2017 @ 22:54 |
Duitse Autoindustrie heeft echt grote problemen. Groter dan ze volgens mij realiseren. En laten we wel zijn, de autoindustrie is de motor en het chassie van de D economie. | |
Revolution-NL | zaterdag 29 juli 2017 @ 23:19 |
In Duitsland blijft het voorlopig bij een hoop grootspraak en wat concept modelletjes. De verwachting is niet dat ze binnen nu en een paar jaar de productiecapaciteit van Tesla kunnen evenaren. Men maakt niet eens aanstalten om de levering van grote getallen accu's zeker te stellen voor de toekomst. De e-Golf die ze nu leveren en de productiecapaciteit die ze hebben zijn een lachertje, het gat met Tesla wordt met de dag groter. De komende 5 jaar is het erop of eronder. Anno 2017 strijden de Duitsers vooralsnog om de Diesel. De verdienmodellen en de investeringen zitten voornamelijk in de ICE . Je ziet duidelijk dat ze daar nog zo lang mogelijk aan vast willen houden. Ik kijk overigens erg uit naar de nieuwe Leaf, vooralsnog lijkt dat samen met de Model 3 de meest potente middensegment EV. Dit moet de Leaf worden, geheel volgens de nieuwe design taal van Nissan [ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 29-07-2017 23:35:00 ] | |
Revolution-NL | zaterdag 29 juli 2017 @ 23:27 |
Wat is de Model 3 trouwens een plaatje. De positionering hebben ze heel slim gedaan, een echte game-changer. Ik hoop dat ze snel de productie onder controle hebben en grote aantallen kunnen gaan draaien. Exclusive: Tesla Model 3 First Drive Review http://www.motortrend.com(...)-first-drive-review/ Ik moet maar eens gaan lobbyen bij de wagenparkbeheerder [ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 29-07-2017 23:36:25 ] | |
nils7 | maandag 31 juli 2017 @ 08:48 |
Mooi ding ja. Zal bij ons wel makkelijk over gedaan worden om er 1 te kunnen rijden hoop ik. | |
Digi2 | dinsdag 1 augustus 2017 @ 22:41 |
Toenemende vrees dat de duitse auto industrie de weg van de Dodo gaat. Video Tagesschau, Schafft die Automobilindustrie den Strukturwandel? | |
Digi2 | woensdag 2 augustus 2017 @ 01:15 |
Het gaat blijkbaar vooral om de belangen van de industrie en hun werknemers. De belangen van de consument en degenen die de vuile lucht opsnuiven komen 2e rang Große Inszenierung: Der Dieselgipfel Was bringen Diesel-Software-Updates? | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 07:57 |
Heerlijk, die arrogantie van de VW chef "Wij beantwoorden geen vragen!" Chef Lobby van de auto industrie en de verantwoordelijke minister die interviews weigeren. De paniek moet groot zijn. Amerikanen lachen zich slap, die produceren enorm slurpende bakken (nog steeds) maar de D autoindustrie wordt de nek om gedraaid. En de Industrie geeft alle instrumenten om zich aan te laten pakken op een dienblaadje: Sjoemelen met software, kartelvorming.. | |
Digi2 | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:28 |
Emails tussen BKA en Porsche hebben ondertussen de positie van Dobrindt verder verzwakt en het beeld van een old boys network tussen industrie, vakbond en politiek komen ondertussen zo duidelijk naar voren dat men nu zegt daar duidelijk afstand van te nemen. De groenen zouden wel eens flink kunnen profiteren van het gekonkel van de politiek&corporate elite de aanstaande verkiezingen. | |
#ANONIEM | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:29 |
Moet je dit interview met hem eens lezen: http://www.sz-online.de/n(...)-kaufen-3727932.html Zo halfhartig, aan de ene kant heeft hij het wel over elektromobiliteit maar hij gelooft duidelijk niet in elektromobiliteit in Duitsland en lijkt te denken dat met een beetje alibi-elektro en wat gereorganiseer het bedrijf in principe zo verder kan als voorheen... Komt haast een beetje over zoals destijds Steve Ballmer van Microsoft die lachte over de iPhone... [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2017 09:30:30 ] | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:31 |
Mooi toch, dat bij linkse fokkers zo geliefde Rijnlandmodel | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:33 |
De D autoindustrie doet mij vooral denken aan Nokia. Marktbeheersend, onaanvechtbaar iPhone Poef | |
#ANONIEM | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:36 |
Het is ook helemaal geinstitutionaliseerd hè. De minister-president en minster van financien van Nedersaksen zitten automatisch ook in de Raad van Toezicht van Volkswagen. Toen ik er voor het eerst van hoorde stond ik echt even perplex. | |
Digi2 | woensdag 2 augustus 2017 @ 09:45 |
Het is niet alsof de industriëlen wachten op een tanende werkgelegenheid en de dreigende werkloosheid van hun werknemers gebruiken om flinke geldinjecties van de overheid op kosten van de belastingbetalers los te krijgen [ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 02-08-2017 10:11:28 ] | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 13:13 |
Zijn ook aandeelhouder (niet zij zelf, maar de deelstaat) Gaat nog terug op de NS tijd en de Britse bezetting na de oorlog https://de.m.wikipedia.org/wiki/VW-Gesetz | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 13:15 |
D (auto) industrie krijgt al heel lang subsidies, ook voor electromobiliteit En maar klagen dat landen als NL lage belasting op Holdings heft, maar ondertussen.. | |
Revolution-NL | woensdag 2 augustus 2017 @ 13:38 |
Ik denk dat de aandeelhouders van de Duitse concerns niet heel erg vrolijk worden als bestaande investering vervroegt afgeschreven moeten worden én er fors geïnvesteerd moet worden in giga-factories en nieuwe productie faciliteiten. Je hebt het dan over bedragen van tientallen miljarden die opgehoest moeten worden. Ik zie het somber in voor deze concerns. Dit geldt overigens niet alleen voor de Duitsers , ook bij PSA zijn ze nog aan het slapen. De wake-up call komt wel in 2018 als de Model 3, de Leaf en de Ioniq met groter accupakket als warme broodjes over de toonbank gaan. | |
#ANONIEM | woensdag 2 augustus 2017 @ 13:50 |
Ik vind deze mooier. http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-276007.html | |
#ANONIEM | woensdag 2 augustus 2017 @ 14:01 |
Piet zei ook al dat Duitsland met de oplaadinfrastructuur hopeloos achter loopt. In post #63 heb ik een link naar een interview gepost met de VW-baas. Die zegt ook te denken dat het in zo'n vaart niet laat lopen omdat Duitsland vergrijst en ouwe conservatieve lullen niet elektrisch gaan rijden. Als tegenhanger noemt hij China, waar de bevolking jonger is en wel aan de elektrische auto wil. De cruciale denkfout die hij daarbij volgens mij maakt is dat hij niet door lijkt te hebben dat landen zoals China óók zijn afzetmarkt zijn. (Ik geloof dat de econoom Michael Porter ook al eens beschreef dat een cruciaal kenmerk voor internationaal succes is, dat de thuismarkt zodanig is dat die producenten aanmoedigt om datgeen te produceren wat dan ook internationaal het beste is.) | |
Pietverdriet | woensdag 2 augustus 2017 @ 17:37 |
Politiek en Milieubeweging zijn trouwens ook niet onschuldig aan het dieselschandaal, jaren en jarenlang al wordt de indruk gewekt CO2 is gelijk aan milieu. Lage CO2 uitstoot was bij autos prioriteit. | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 09:41 |
Tesla schrijft nog steeds rode cijfers al lopen de verliezen terug. De Model 3 zou voor zwarte cijfers moeten gaan zorgen. We zullen zien of ze dat kunnen waarmaken. De gunfactor t.o.v. de duitse concerns zal nu hevig aan het verschuiven zijn. [ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 03-08-2017 09:48:09 ] | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 10:26 |
Die rode cijfers zijn deel van hun businessmodel, groeien is belangrijker. Amazon heeft het net zo gedaan, net als veel anderen. Marktaandeel veroveren, concurrentie uitschakelen en daarna cashen. | |
Solstice1 | donderdag 3 augustus 2017 @ 10:47 |
Als ik 30/40k voor een auto had dan zou het hoogstwaarschijnlijk een tesla worden. Uiteindelijk zullen de modellen nog goedkoper worden, neem ik aan. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:07 |
Mja, Je moet natuurlijk niet alleen naar de aanschafprijs kijken maar naar de TCO. Elektro auto zal goedkoper zijn in Onderhoud (er is veel minder wat kapot kan gaan) bv je remmen zullen nauwelijks slijten omdat ie op de generator remt. Belasting (voor zolang het duurt) Verbruik (zeker als je zelf zonnecellen op het dak legt) Maar daar tegenover staat de beperkte levensduur van de accu's | |
Solstice1 | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:15 |
Dan nog moet je wel het geld hebben om iets aan te schaffen/leasen. Als er straks auto's van tussen de 10/20k komen zou je dan de grootste vlucht van EV gaan zien? | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:18 |
Dat is een andere discussie, of je nu benzine, diesel of elektro rijdt, je heb je totale kosten van het autorijden, niet alleen de aanschafprijs. Vermoedelijk, ja. | |
Solstice1 | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:19 |
Dat was wel waar de discussie mee begon. Met je totale kostenplaatje kan ik het alleen maar eens zijn. Maar zoals ik aangaf ik heb geen 30k/40k voor een auto. Had ik dat wel, dan zou Tesla de eerste keus zijn. | |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:28 |
Zit ff naar de e-Golf te kijjen. Op zich valt de prijs me nog wel mee. voor iets minder dan 40K heb je al best een vrij complete auto. Maar ik zie vooral een praktisch probleem. Ik heb helaas geen oprit en een kabel over de stoep zie ik ook niet echt zitten, m'n buren zullen daar niet zo gelukkig mee zijn denk ik. En hoe dat precies met het aanvragen van een laadpaal zit weet ik ook de details niet echt. Sowieso wil ik graag m'n eigen opgewekte energie gebruiken natuurlijk. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:29 |
Verder is het maar de vraag of kleine goedkope auto's werkelijk een milieuvoordeel opleveren als deze elektrisch gaan. Deze rijden volgens mij weinig kilometers en dan is de vraag of de totale belasting in CO2 en vervuiling van de productie, gebruik en slopen van een elektro auto minder is dan die van een benzine auto. Qua comfort wel, elektrisch rijden is erg stil en fijn. Als je eenmaal het koppel en de stilte hebt ervaren van elektrisch rijden moet je wel een enorme Clarkson zijn wil je dat niet overtuigen. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:30 |
Zou zelf geen e-golf kopen, dat is een plofmotor auto waar een electromotor en een accupack ingewurmt zijn, dan liever een Tesla of een Leaf. | |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:32 |
Wellicht begrijp ik je verkeerd hoor, maar dat ding is toch volledig elektrisch? En een Model 3, hoe lang is die levertijd? 1,5 jaar ofzo? | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 11:36 |
Ja, hij rijd elektrisch, maar qua ontwerp is het verder een brandstofauto waar ze accus hebben geprut waar ze deze kwijt konden, hij is niet vanaf de basis ontworpen als een elektro auto.. | |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 12:32 |
Ik snap je punt, maar in de basis is en blijft het elektrisch rijden. Of het model of de rest van de techniek je aanstaat is een ander verhaal. En Tesla is mooi hoor, maar die dingen zijn op korte termijn niet leverbaar. Je mag er eentje reserveren voor 1000 knaken en als je mazzel hebt mag je er 'medio 2018 of later' in gaan rijden. Terwijl mijn dealer 40 e-Golfs op voorraad heeft staan waar ik volgende week in kan rijden als ik dat wil. | |
SeLang | donderdag 3 augustus 2017 @ 12:44 |
Ik vind elektrische auto's veel eleganter dan brandstof auto's. De eenvoud, weinig bewegende delen, stil, schoon, weinig onderhoud, gigantisch koppel bij 0 rmp, etc. Maar ja, voor mij ongeschikt. Mijn auto wordt vaak maanden achter elkaar niet gebruikt en dan een paar keer per jaar een lange afstand knallen, wat met zo'n elektrische auto dus niet kan vanwege de kleine actieradius en lange oplaadtijd. Ik zou eigenlijk een systeem willen met ruilaccu's - dus alle auto's gebruiken een standaard accu. Als die leeg is ruil je die bij een "benzinestation" /oplaadpunt om voor een opgeladen accu die je ahw "least". Auto's zouden dan zo moeten worden gemaakt dat via een klep aan de onderkant een machine/ robot binnen 20 seconden de accu kan verwisselen. Dus je betaalt dan een bedrag voor de lading + afschrijving op de accu (die dus niet van jou is maar die je "least" van bijvoorbeeld Shell). Voordeel is ook dat de aanschafprijs van de auto dan veel lager kan zijn (wat helpt om een groot marktaandeel te krijgen) en je autokosten veel directer gerelateerd zijn aan hoeveel je de auto gebruikt, aangezien de accu zo'n groot deel van de kosten is en je die accu dus niet zelf hoeft aan te schaffen. En als kosten veel meer dan nu direct gerelateerd zijn aan gebruik ipv bezit dan helpt dat ook om files tegen te gaan. Misschien een business opportunity voor rijke oliecompanies zoals Shell die zoals het er nu voorstaat ten dode zijn opgeschreven op lange termijn. Die zouden een megainvestering kunnen doen om het hele ecosysteem op te zetten met ruilaccu punten en misschien zelfs goedkope acculoze electrische auto's aanbieden waarmee consumenten worden ingevangen in hun ecosysteem (zoals mobile phone companies doen met telefoons). Een uitgebreid internationaal netwerk van benzinestations hebben ze al en die zouden ze kunnen uitbreiden met een accu-ruil station. Met de negatieve reële rentes op dit moment is dit het moment om zo'n mega-investering te doen. Maar ja, de meeste forensen hebben geen lange actieradius nodig en hebben s'nachts toch tijd zat om de auto op te laden dus voor hun voldoen de huidige elektrische auto's ook wel. Dus een dergelijke infrastructuur zie ik niet gauw van de grond komen. | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 12:52 |
De duitse rechter had zich al kritisch uitgelaten over een oplossing die slechts een software-update zou betreffen. Nu het daar voorlopig toch bij lijkt te blijven zijn de donkere wolken verre van verdwenen. Dobrindt zit nog steeds op zijn reeds ver doorgezaagde zetel, die had er gisteren beter aan gedaan af te treden. De arrogante houding van VW is wederom zum
| |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 12:57 |
Wat heeft dat met elektrisch rijden te maken? | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:05 |
Elektrische autos stoten geen NOx en fijnstof uit in de steden. De duitse autoindustrie zet zich in de brandstofmotor technologie zal lang mogelijk uit te melken i.p.v. snel en voortvarend vol in te zetten op elektromobiliteit. Fraude, bedrog en kartelvorming worden zelfs niet geschuwd dat te bereiken. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:16 |
Kreisel, de fabriek waar oa de nieuwe accu's voor de egolf gemaakt worden vergroot zijn productie capaciteit. Gaan naar een akkuproductie die iets meer dan 14.300 egolfs van Akkus kan voorzien. In realiteit natuurlijk veel minder, want ze produceren voor veel meer autos. http://www.kreiselelectri(...)rik-oberoesterreich/ Als ik naar de investering in akkuproduktie kijk, lijkt het er niet op dat de D autoindustrie met stoom en heet water bezig is de achterstand tov oa tesla te gaan inlopen. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:17 |
En welke egolf heb je dan? Met hoeveel bereik? | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:23 |
Golf weet in niet echter bekijk deze eens, ze geven 400 km aan of dat klopt? https://www.renault.nl/modellen/elektrische-autos/zoe.html | |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:24 |
De nieuwste, theoretisch bereik 300km wat in de praktijk zo'n 200 is. 100kw elektromotor. Ik zit nu pas in de materie te verdiepen dus alle details ken ik absoluut nog niet. De Tesla doet in theorie 345, wat dat in de praktijk is weet denk ik nog niemand. wat de NL-prijzen zijn die al bekend? vanaf 35000 dollar kan je naar euro's 100% omzetten maar wel met 21% btw er bovenop. Dus reken maar vanafprijs 42K denk ik? ik zie maar 1 type? Er is een 'nieuwe' e-Golf met een verbeterde actieradius. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:25 |
Het punt is, er zijn meerdere type eGolf, | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:28 |
Ook Renault, hoeveel bereik heeft deze, geloof model S, dan wel, plus weet de brandweer nu wel wat te doen als er iets mee gebeurt en ik zit klem achter het stuur? | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:28 |
Nee, de Tesla3 heeft in de grote accu uitvoering een range van maximaal bijna 500 kilometer. | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:29 |
100 meer als de Renault? Hoeveel kosten mij die 100 km dan wel niet? | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:32 |
Het zal wel hetzelfde zijn als met een computer dat het gisteren al achterhaald is. | |
Gunner | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:32 |
Dat is wel netjes, die 200KM effectief vind ik wel erg mager. Daar kan ik niet eens naar familie heen en weer zonder op te laden. En het bijbehorende gezweet Een fastned-achtige oplaadpunten ken ik wel maar dat verlengt je reistijd wel aanzienlijk lijkt me. Maar dat extended battery zal wel de nodige meerprijs hebben bij Tesla lijkt me. Enig idee hoeveel dat is? | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:33 |
https://www.google.nl/sea(...)ygC&biw=1536&bih=724 | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 13:49 |
Tesla begrijp ik wel hoor, geloof dat ze hun fabriek naar Duitsland hebben verplaatst? | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 14:00 |
Voor zover mij bekend heeft Tesla weinig te zoeken in Duitsland behalve klanten. Veel red tape, machtige vakbond (IGM). Hun assemblage doen ze in Nederland en mogelijk komt er een Gigafactory in Groningen. | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 15:40 |
Okay dacht iets gehoord te hebben over grote frabriekshal in Duitsland? http://www.nu.nl/beurs/39(...)uitsland-bouwen.html [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2017 16:23:42 ] | |
Solstice1 | donderdag 3 augustus 2017 @ 17:04 |
Zo hard gaat het nog niet volgens mij. Maar ik verwacht wel snelle ontwikkelingen als er nieuwe soorten accu's uitkomen. | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 18:15 |
Tsja, hij zegt niet voor niets ¨op langere termijn¨, hij houdt ze een wortel voor wetende dat Duitsland voorlopig niet aan zijn condities kan voldoen zoals, morgen de spa in de grond. In Nederland is de red tape miniem voor een bedrijf als Tesla, in groningen of limburg kan bij wijze van morgen de spa al in de grond. IGM is al helemaal een gruwel voor een bedrijf als Tesla dat een kleiner bedrijf heeft overgenomen in Duitland en is al snel in een juridisch conflict is geraakt met de vakbonden. | |
Pietverdriet | donderdag 3 augustus 2017 @ 18:19 |
Echter, als Tesla in de voormalige DDR een fabriek wil bouwen wordt de hele boel, de grond, de fabriek, loonkosten van de medewerkers zwaar gesubsideerd door de Duitse overheid, uit de Solidariteitsbijdrage. | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 18:38 |
Elon heeft aangegeven dat hij productiecapaciteit wil hebben in europa en het betreft zowel gigafactories als autoproductie. Net zoals hij deed in de US. t.a.v. de Gigafactory bekijkt hij wat voor voorstellen er boven tafel komen. Voormalige DDR zou kunnen. In Nederland wordt de arbeidsmarkt al krap en daar heb je waarschijnlijk minder last van in de voormalige DDR. De macht van de vakbonden zoals IGM blijft problematisch vermoed ik. Groningen zal ook wel met de nodige subsidies in de hand lobbyen, zij willen graag een vestiging van Tesla hebben. | |
nils7 | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:13 |
Er staat al een fabriek van Tesla in Duitsland | |
nils7 | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:18 |
Flink stuk nu bij Nieuwsuur | |
Digi2 | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:19 |
Ik weet dat ze machinebouwer Grohmann hebben overgenomen en sindsdien in de clinch liggen met de vakbonden. Bedoel je dat misschien? | |
nils7 | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:36 |
Dat ze Grohmann hebben overgenomen ja. | |
#ANONIEM | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:41 |
Jep zo zie ik het ook, en als dan een brievenbusfirma hier in Nederland! | |
nils7 | donderdag 3 augustus 2017 @ 22:44 |
Europees hoofdkantoor staat in Amsterdam | |
Digi2 | zaterdag 19 augustus 2017 @ 11:54 |
Politiewagens Luxemburg worden Tesla Model S.
| |
naiipajiiau | zaterdag 19 augustus 2017 @ 13:33 |
Toe maar... | |
Digi2 | donderdag 31 augustus 2017 @ 12:06 |
Na Zweden begint ook in Duitsland een systeem waarbij vrachtwagens van stroom door bovenleidingen worden voorzien en elektrisch voortgedreven.
| |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 31 augustus 2017 @ 22:06 |
Definieer 'goedkoper'. Goedkoper dan een S, waarschijnlijk. Maar dan blijft het nog steeds een heel ruim begrip. Het zal in ieder geval niet in de buurt van en Opel Astra of Renault Megane gaan uitkomen. | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 31 augustus 2017 @ 22:08 |
2....ze kopen er 2.... | |
Niek92 | donderdag 31 augustus 2017 @ 22:15 |
Manoeuvreren ze die tussen de Baustellen door? | |
Solstice1 | vrijdag 1 september 2017 @ 10:36 |
Niet meteen, maar in de toekomst? Lijkt me onvermijdelijk eigenlijk. | |
Digi2 | vrijdag 1 september 2017 @ 10:45 |
Het zijn hybride voertuigen, ze kunnen op batterij of diesel overschakelen als de beschikbaarheid tot de bovenleiding ontbreekt. | |
Digi2 | vrijdag 1 september 2017 @ 10:46 |
Dat is dan een goed begin. | |
Freak188 | vrijdag 1 september 2017 @ 11:02 |
Waarom met een bovenleiding? Waarom niet in het asfalt? Want dan kun je het gelijk combineren als je een stuk snelweg moet herasfalteren. Lijkt me ook minder gevoelig voor weersinvloeden denk aan omgewaaide bovenleidingen bij treinen enzo. | |
zuchtje | vrijdag 1 september 2017 @ 11:21 |
Ik gok door dezelfde redenen waarom we bovenleidingen voor treinen hebben. Het lijkt me niet zo fijn om over zo'n spoor te moeten lopen na een ongeluk. Of dat mijn anti-statische strip over zo'n spoor sleept. | |
ThePlaneteer | vrijdag 1 september 2017 @ 11:27 |
De techniek is er allang, lobbies houden het tegen. Check deze leuke interessante docu eens: http://documentaryheaven.com/who-killed-the-electric-car/ | |
Tourniquet | vrijdag 1 september 2017 @ 12:35 |
Weet er iemand hoe het zit met praktische zaken rond het opladen van electrische auto's in de toekomst? Ik kan me voorstellen dat lui met een Tesla momenteel vaak ook wel een huis met garage of eigen parkeerplek hebben en makkelijk op eigen terrein kunnen opladen. Incidenteel zie je ook wel in een straat een laadpaal staan met een "gereserveerde" parkeerplek. Maar wat als op een gegeven moment (zeg over 15 jaar) "de gewone man" ook massaal electrisch gaat rijden, hoe gaat het opladen dan plaatsvinden? Er zal dan een hele instrastructuur voor moeten worden aangelegd. Is men daar op landelijk niveau over aan het nadenken of ligt dat nog bij de gemeentes? Praktijkvoorbeeld: ik woon in een appartement zonder eigen parkeergelegenheid, bij parkeren ben ik dus aangewezen op de openbare gemeentelijke parkeerplaatsen bij mij in de buurt. Dit maakt het voor mij op dit moment lastig electrisch te gaan rijden. Krijgen alle parkeerplaatsen op termijn een laadpaal? Moet je daar dan een pasje voor hebben? Of misschien een laadaansluiting netjes weggewerkt in de straat? Dat gaat wel klauwen met geld kosten om die infrastructuur aan te leggen. Ik ben erg benieuwd of er momenteel al plannen worden gemaakt hoe dit (centraal) aan te pakken. edit: kwam zelf dit rapport net tegen: https://www.rvo.nl/sites/(...)trisch%20vervoer.PDF Even lezen... | |
Digi2 | vrijdag 1 september 2017 @ 13:06 |
Bij gemeentelijke parkeerplaatsen zullen steeds meer laadplekken komen naarmate het aantal elektrische autos toeneemt. Daarnaast zullen o.a. tankstations snellaad fasciliteiten gaan aanbieden. ‘Shell plaatst laadpalen voor EV's bij Nederlandse tankstations’ | |
nils7 | vrijdag 1 september 2017 @ 13:16 |
1 Van de redenen waarom ik voor een huis met minimaal een oprit ben gegaan zodat ik gewoon op eigen terrein kan gaan laden mocht dat in de toekomst gaan spelen. Nu kan ik ook op het werk laden dus is dat niet zo'n heel groot probleem maar voorheen woonde ik in een appartementencomplex en is het dus lastig. De gemeente bij ons kan een paal zetten als je die aanvraagt maar gegarandeerd plek heb je niet. Daarnaast zal over pakweg 10 jaar je auto zelf naar een laadstation kunnen gaan rijden en kunnen gaan laden. | |
Tourniquet | vrijdag 1 september 2017 @ 13:40 |
Nice, maar niet iedereen is natuurlijk in de positie om een eigen oprit te hebben. Je kunt hier geloof ik ook wel een paal aanvragen, maar de gezien de drukte in de wijk is de kans dat er al iemand anders staat als je daar wilt parkeren zo'n 99%. En ja, als auto's zelf naar laadstations rijden en dingen als carsharing goed op gang komen wordt de noodzaak om elke parkeerplek te voorzien van een laadmogelijkheid wat minder. Lijkt me lastig om daar goed beleid voor op te stellen, want je wilt natuurlijk ook geen miljarden investeren in een laad-infrastructuur die te snel al weer verouderd is. Kwam net ook de site https://openbaarladen.nl tegen. Blijkbaar gaat het aanvragen van een paal in mijn gemeente via die site. Zag bij mij in de wijk een aantal "voorgestelde locaties". [ Bericht 4% gewijzigd door Tourniquet op 01-09-2017 14:06:49 ] | |
nils7 | vrijdag 1 september 2017 @ 14:59 |
Waarom niet, wij doen het al jaren. | |
Revolution-NL | vrijdag 1 september 2017 @ 15:44 |
Dit is tegen die tijd een non-issue. Ik heb nu al een buurman met een Zoe Z.E 40. die gewoon aangewezen is op een openbare parkeerplaats zonder laadmogelijkheid. Laden doet hij op het werk of bij Fastned. Met de nieuwe generaties EV's zoals de 60kWh Leaf dan hoef je niet vaak meer te laden, over 10 jaar zal dat helemaal geen issue meer zijn . Als je dan 1x in de 4 a 500km bij een snellader of op het werk kan stekkeren is dat prima. Zoals hierboven al gezegd wordt, het is ook niet ondenkbaar dat een auto over 15 a 20 jaar autonoom bijv. de kinderen naar school brengt en zelf een laadstation zoekt als jij ligt te slapen De ontwikkelingen gaan veel harder dan je denkt. Leuk filmpje over de nieuwe generatie Nissan Pro Pilot [ Bericht 3% gewijzigd door Revolution-NL op 01-09-2017 15:50:57 ] | |
Freak188 | vrijdag 1 september 2017 @ 16:07 |
Inductie lijkt me vrij onschuldig. | |
zuchtje | vrijdag 1 september 2017 @ 17:02 |
ja, maar dat lijkt me weer nogal duur. Vooral voor een test, en voor vrachtwagens op een snelweg. Maar het werkt wel voor bussen blijkbaar: https://en.wikipedia.org/wiki/Online_Electric_Vehicle | |
Revolution-NL | vrijdag 1 september 2017 @ 17:04 |
Inductie lijkt mij energetisch vrij inefficiënt, een beetje zoals waterstof. | |
Bart2002 | vrijdag 1 september 2017 @ 17:11 |
Dat is goed voor tandenborstels. In dat soort constructies staan de beide spoelen veel te ver van elkaar verwijderd om efficiënt te zijn. Bij hoge vermogens geeft dat verschrikkelijke verliezen en heftige warmteontwikkeling vanzelf. Ik moet erbij zeggen dat dat "oude kennis" is. Maar je hebt daar te maken met natuurkundige principes dus het zal nog steeds wel waar zijn. | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 1 september 2017 @ 18:56 |
Ik ben sceptisch. Voordat we alle voertuigen die we nu hebben, op accu's kunnen laten rijden, moet er gigantisch veel meer electriciteit worden opgewekt. Hoe gaan we dat doen? Kolen? Kernenergie? | |
Tourniquet | vrijdag 1 september 2017 @ 19:22 |
Cool filmpje! En je hebt gelijk, ik moet gewoon nog iets meer out-of-the-box denken voor de langere termijn. Laadpalen bij een parkeerplek zijn dan gewoon een tijdelijke tussenfase. | |
Solstice1 | vrijdag 1 september 2017 @ 22:21 |
Dat elektrische auto's goedkoper worden heeft denk ik meer met vooruitgang in accu's te maken. | |
Digi2 | zaterdag 2 september 2017 @ 09:28 |
Electriciteit kan op diverse manieren opgewekt worden. De voorkeur gaat uit naar een mix van renewables zoals wind en solar met aardgas op korte termijn. Aardgas is in grote hoeveelheden beschikbaar en verbranding ervan levert relatief weinig CO2 op. Voor de lange termijn zijn waterstoffusie en Thoriumfission een optie. | |
Freak188 | maandag 4 september 2017 @ 10:10 |
Zou kunnen. Maar ik denk dat je een combinatie moet zoeken. Aan de ene kant batterijen/accu's die een bepaalde actieradius hebben en als de nood hoog wordt kan er tijdens het tijdens het rijden bijgeladen worden. Dan creeer je dus ook geen overbelasting want dan verdeel je de behoefte. | |
Captain_Jack_Sparrow | maandag 4 september 2017 @ 10:23 |
Ah, wondermiddeltjes. Ik vroeg me al af wanneer ze zouden komen. Ik blijf sceptisch. | |
Digi2 | maandag 4 september 2017 @ 14:05 |
Aardgas gestookte centrales die de intermittency opvangen van renewables zijn een oplossing die al gebruikt wordt. Dit kan verder worden uitgebreid. Thoriumfission is een route die India gaat (India bulkt van de thorium) en die technologie kan worden overgenomen. Komende jaren zullen ITER en Wendelstein de nodige info opleveren t.a.v. de kosten en haalbaarheid van waterstoffusie. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 10:22 |
Goed initiatief maar het lijkt me beter om vanuit de optimale specs voor een elektrische auto te beginnen ontwerpen zoals bijv. Tesla doet. | |
Ivo1985 | dinsdag 12 september 2017 @ 14:47 |
Nee, dat is commercieel gezien zelfmoord. De gemiddelde consument is conservatief, en moet daarom vooral niet te veel geconfronteerd worden met vernieuwing. Vermomd in een jasje van een doodnormale Golf of A3 wil iemand nog wel vol trots die nieuwe techniek aanschaffen, iets zoals een Tesla slaat alleen aan als het gehyped wordt op de wijze waarin Apple tot god verheven is. De geschiedenis heeft ons talloze ontzettend vernieuwende automobielen gebracht, de meesten daarvan zijn commercieel gezien totaal mislukt. De tijd te ver vooruit zegmaar. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 15:43 |
Tesla's grootste probleem is dat ze niet goed kunnen leveren. Waarom meer dan 1,5 jaar wachten op een Model 3 als je volgende week in een ander model EV kan stappen. Voorraad genoeg bij andere merken. Ze lijken er nog mee weg te komen, maar elk ander bedrijf was allang kopje onder gegaan. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 15:50 |
Vanaf 2030 al. Zo zo! | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 15:57 |
Tesla heeft direct aangegeven dat er lange levertijden zouden zijn en wat de strategie is. Ik denk dat Musk meer goodwill heeft onder consumenten dan de duitse conglomeraten, zeker na de recente schandalen. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 16:07 |
Overigens is de eerste Model 3 al in Nederland gesignaleerd las ik op Autoweek. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 16:21 |
Met de orkanen in de VS hadden ze een softwareupdate gestuurd naar bepaalde modellen zodat ze nu wel het maximale uit hun accu konden halen. Tesla had die modellen verkocht met verschillende prijspunten, waarvan de laagste softwarematige begrenzing op precies dezelfde accu's had. Zo'n bedrijf kan van mij de tyfus krijgen. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 17:13 |
VW verkoopt beter dan ooit, zelfs in Nederland. De gemiddelde consument interesseert dat hele schandaal geen zier. Laatste verkoopcijfers die ik gezien heb van begin dit jaar bezette VW de gehele top drie van verkochte wagen met de Golf, polo en tiguan. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 17:17 |
Als Tesla de auto's voor verschillende prijzen verkoopt die dan andere ranges haalt dan is dat op zich niet vreemd. Het is wel een beetje schofferend naar de rest van je klanten als je ineens voor een select gedeelte de beperking verwijderd ja. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 17:21 |
Jij koopt zeker ook Apple producten? | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 17:22 |
Ik ben het met je eens he, dus leg het eens beter uit (het was een oprechte vraag omdat ik geen idee heb hoe tesla zijn auto's aanprijst) Je apple-referentie begrijp ik niet helemaal. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:25 |
Jullie weten wel dat het verwijderen van de rangebeperking tijdelijk was en met een software update weer terug wordt gezet? | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 17:29 |
Het gaat mij om wie eigenaar is van een apparaat. Ik koop een auto en dan mag ik beslissen wat ik met de auto doe binnen de grenzen van de wet. Als jij een Tesla koopt bepaald Tesla waar jij toegang tot krijgt alsof zij nog de eigenaar zijn. Apple doet precies hetzelfde. Als jij wat wil doen wat Apple niet cool vindt moet je je Iphone jailbreaken. Apple beslist voor jou of je een emulator of thema mag installeren op jouw apparaat. Tesla gaat zelfs nog een stapje verder aangezien haar restricties voor milieuschade zorgen. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:29 |
Het is dan ook een tijdelijke verwijdering, zaterdag loopt het af. https://www.nytimes.com/2(...)ry-irma-upgrade.html | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 17:29 |
Dat stond nog niet in het artikel wat ik erover las en maakt Tesla alleen maar kutter. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:33 |
Weer een fijn artikeltje op FTM: https://www.ftm.nl/artike(...)risch-rijden?share=1
| |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:34 |
CPU fabrikanten schakelen ook features of cores uit om ze vervolgens als goedkopere modelen te verkopen. Van deze fabrikanten wens je ook geen CPU meer? | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 17:39 |
Niet vergelijkbaar. De goedkopere CPU's zijn vaak dezelfde modellen als de duurdere versies, maar bepaalde onderdelen werken niet of minder goed. In plaats van de hele processor weg te gooien worden de slechte cores uitgezet of lager geklokt en het geheel verkocht tegen een lagere prijs. Tesla heeft perfect werkende batterijen die een aanslag zijn op het milieu uitgezet voor de gebruiker. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:45 |
Kun je dan concluderen dat ze het pakket dan voor "teveel" verkopen in de volledig operationele vorm? Als ze hetzelfde ook voor minder verkopen in een softwarematig gehandicapte versie dan zou je zeggen van wel. Natuurlijk zijn ze daar vrij in maar helemaal kosjer komt het niet over. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:45 |
Weet het niet of dit artikel gelijk heeft, veel elektrische rijders (of dat nu een Model S is of een leaf) rijden ook elektrisch vanwege het imago. Een nieuwe A4 of C-klasse is ook niet voor de gewone consument maar worden zakelijk wel veel gereden. Daarnaast ben ik benieuwd wat de regering gaat doen aan de hand van de uitspraak van de rechter in de zaak van milieudefensie. Het verder inperken van de elektrische subsidie zal nou niet echt bijdragen aan het succes. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 17:48 |
Ze mogen het verkopen voor wat de gek ervoor over heeft. Maar in de meeste westerse landen komt die Tesla logo tax neer op een verhoging van de prijs voor belastingbetalers die over het algemeen niet genoeg geld voor een Tesla hebben. Dus fuck ze alsnog. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 17:53 |
Hoe sta jij tegenover Volkswagen en hun Dieselschandaal? Ik bedoel als je al zo reageert op dat Tesla een batterijtje softwarematig meer of minder bereik geeft ben ik benieuwd of je je al hebt aangemeld bij Milieu defensie om die schoften uit Wolfsburg eens goed aan te pakken voor hun list en bedrog. | |
daNpy | dinsdag 12 september 2017 @ 18:01 |
Mjah als er onrealistische regels worden ingevoerd gaan mensen daar oplossingen voor bedenken. Dat de politiek te a-technisch is om fatsoenlijk beleid te voeren kunnen die bedrijven ook niks aan doen Overigens zijn alle batterijen begrensd om de levensduur te verlengen. Als je een accu op 100% van zijn capaciteit gebruikt gaat hij bij wijze binnen 1 jaar flink achteruit. Door hem op 60% te begrenzen en het capaciteitsverlies te compenseren door de begrenzer uit te faseren kun je de levensduur "verlengen". | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:04 |
De regels waren wel realistisch maar daardoor zouden de autos duurder worden, grotere ureum-tank en kostbaarder katalisator zijn nodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 12-09-2017 18:14:26 ] | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:05 |
dubbel | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 18:14 |
ik zou graag zien dat er meer subsidie gegeven zou worden aan de particuliere rijder. dan ga ik het serieus overwegen. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:15 |
Geen wegenbelasting en geen bpm zouden ze voor de particulier kunnen behouden. Is ook een soort subsidie. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 18:17 |
Klopt, maar dat maakt de auto niet ineens heel goedkoop. Verlaging van de BTW zou al een leuke geste zijn. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:21 |
In Noorwegen zijn volledig elektrische autos vrijgesteld van BTW maar dat zie ik in Nederland nog niet gebeuren. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 18:23 |
Ja en laat dat nu net een land zijn waar EV's erg populair zijn onder particuliere rijders. Hier geeft de staat alleen voordeeltjes aan zakelijke rijders. En krijg je dat dat gedrocht wat ze hybride noemen heel veel verkocht wordt. Maar als ik in m'n straat kijk zie ik er enkele staan die nog nooit aan huis een stekker hebben gezien. | |
AchJa | dinsdag 12 september 2017 @ 18:23 |
Volgens mij zijn in Noorwegen al die voordeeltjes ook alweer teruggedraaid. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:23 |
Zodat iedereen meebetaalt aan de hobby. Ik vind dat geen goed plan eigenlijk. Hobby's dien je zelf te bekostigen. Dat geldt overigens ook voor zakelijke berijders der Tesla S. Die pakken tot 19.000 euro per jaar subsidie. Is ook nergens voor nodig. Als die subsidie er niet was geweest reden er precies 0 Tesla S rond in Nederland. Of een handjevol door hen die het zelf ook wel konden betalen. | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 18:24 |
Ja dus? Jij betaalt nu ook al mee aan de hobby van de mensen die lekker goedkoop in een hybride rijden zonder dat ze ooit opgeladen worden. Yep helemaal waar. Net zoals die Outlanders. Mitsubishi kraaide victorie toen ze het best verkochte merk waren in nederland ooit. Nu wil geen hond er meer in gezien worden. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:25 |
Ben ik het ook niet mee eens. Als ik het voor het zeggen had zou dat per direct stoppen. En waren al die schertsregelingen niet eens ingevoerd. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:26 |
Heb je daar een bron van? | |
Gunner | dinsdag 12 september 2017 @ 18:39 |
Goed artikel trouwens. bedankt voor het delen. | |
AchJa | dinsdag 12 september 2017 @ 18:39 |
Trouw Geen Nieuws | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 18:44 |
Wilde Volkswagen net gebruiken als munitie tegen de onvermijdelijke Tesla goedpraat response. Hoe sta jij er tegenover dat Volkswagen met een software-update de auto milieuvriendelijker kon maken, maar er bewust uit geldmotieven voor koos om het niet te doen? Zin om Volkswagen te verdedigen? Nee? Waarom Tesla wel? | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:46 |
Bedankt voor de info. Ik ben benieuwd hoe de verkoop van elektrische autos zich daar nu gaat ontwikkelen. | |
Ivo1985 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:52 |
Alsof dit iets nieuws is. Gebeurt regelmatig dat met een beetje variëren met instellingen dezefde auto met verschillende motorvermogens verkocht wordt. Soms softwarematig in bijvoorbeeld de regeling van de turbo-druk, soms door iets stoms als een extra ring van een paar cent die de luchttoevoer belemmert, soms door een combinatie van beiden. In elk geval is het niet zo bijzonder dat verschillende uitvoeringen helemaal niet zo verschillend zijn als het op papier lijkt. Het enige wat nieuw is, is dat het op afstand (softwarematig) aangepast kan worden. Bij andere merken kan de dealer het in een paar minuten als het om een softwarematige begrenzing gaat en is het vaak hooguit een uurtje werk en minder dan een tientje materiaalkosten om de 'hardware' aan te passen. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 18:52 |
Ik hoef Tesla niet te verdedigen. Vind het een geste van het bedrijf om mensen te helpen met een wat verdere range in tijd van nood. Niet meer en niet minder dan dat. Zo te lezen vind jij het erg dat jij niet met je auto mag doen wat zij niet willen dat je dat doet. Ik moet bekennen dat ik niet weet wat er precies in elk verkoopcontract staat van een auto, niet van een Tesla en ook niet bij die van mezelf. Wel heb ik eens van horen zeggen dat je garantie vervalt als je je auto laat chip tunen. Dus andere auto merken reageren daar ook wel op. Daarnaast koop jij een Tesla met een X range die ze in dit geval tijdelijk vergroten voor mensen in nood. Het is dus minimaal die range, je krijgt wat je hebt gekozen. Ik snap niet wat het probleem daarmee is, of zit je gefrustreerd in je auto die harder kan dan 130 maar dat niet mag? Overigens heb ik verre van zin om Volkswagen te verdedigen. Ik ben blij dat ze de stap nu willen zetten. Wel jammer dat ze pas concreet zijn over 13 jaar, zo oud is Tesla nu. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:01 |
Nog een aardig detail uit het FTM artikel:
| |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 19:03 |
Zou jij een waterflesje kopen die je maar 70% van het water in het flesje geeft? Of überhaupt iets van een bedrijf dat zo met de grondstoffen omgaat? | |
Pietverdriet | dinsdag 12 september 2017 @ 19:09 |
Dan koop jij toch wat anders, huilie | |
Pietverdriet | dinsdag 12 september 2017 @ 19:10 |
Ik begrijp niet zo goed hoe een electrische fiets voor minder CO2 uitstoot zorgt, zie er vooral bejaarden op sjeezen voor hun plezier. | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:13 |
Waarom een 5.20 als je ook een 5.23 (BMW heb ik t over) kan kopen? Als je tevreden bent met die 5.20 boeiend dat er ook een M5 rond rijdt, toch? | |
Pietverdriet | dinsdag 12 september 2017 @ 19:16 |
D Autoindustrie is wakker geworden VW wil tussen nu en 2025 met 80 nieuwe modellen komen, 50 elektrisch, 30 plugin Hybride https://www.heise.de/news(...)fensive-3827378.html BMW gaat Tesla opjagen in het luxe segment https://www.welt.de/wirts(...)-dann-abhaengen.html | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 19:20 |
Ik kan niet wat anders kopen want ik betaal belasting en geef daarmee geld aan een bedrijf dat niet alleen grondstoffen weggooit, maar daarmee ook nog eens zorgt voor onnodig energieverbruik en de daarbij behorende vervuiling. Is een 5.20 eigenlijk een 5.23, maar dan verneukt met een software-update die de vervuiling, brandstofkosten en gebruikerservaring bewust verneukt? | |
nils7 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:38 |
Over welk bedrijf heb je het nu? | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:39 |
Wat ik dan weer zie is vooral veel forenzen die ook een auto hebben maar met niet al te slecht weer de gewone elektrische fiets pakken. Ook veel die-hard speed pedelec mannen. Die doen b.v. Beverwijk-Schiphol, met de pont. Zij kopen die fiets overigens doorgaans van hun mobiliteitsbudget. Al met al lijkt me dat best een opsteker voor het milieu. Al is het dan vooralsnog een druppel op de bekende gloeiende plaat. | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 19:47 |
Het gaat over elektromobiliteit en de discussie gaat direct weer over het milieu Een EV wil je niet alleen omwille van je directe leefomgeving. Je wilt een EV wel omdat deze superieur is aan ICE als het gaat om koppel, souplesse en stilte, kortom comfort! Daarnaast hebben we nog het kostenaspect waar een EV zeer lage gebruikerskosten heeft ten opzichten van een onderhoudsgevoelige ICE. Met de IAA is het wel duidelijk dat de Europese auto industrie (met uitzondering van Nissan- Renault) enorm loopt te slapen en anno 2017 enkel nog maar conceptmodelletjes weten te lanceren die over 3 tot 8 jaar het levenslicht zien en qua specificaties soms niet eens de specificaties halen van een Model S uit 2012 Ik was overigens positief verrast door de Nissan Leaf2. Medio 2018 leverbaar met 60kWh accupakket Ik maak mij wel grote zorgen over de Europese autoindustrie, zeker als China op korte termijn de ICE in de ban doet dan ligt een kodakje op de loer | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:55 |
En subsidie! Want zonder dat blijken die dingen die jij noemt lang niet zo dominant te zijn als de portemonnee. Ze willen die dingen wel graag maar ze willen er liever niet zelf voor betalen. Dat moet de belastingbetaler maar voor ze doen. Zie de Tesla S berijder en de jaarlijkse subsidie tot wel 19.000 euro die mogelijk is. Als je hem gewoon helemaal zelf betaalt is het prima verder. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 19:57 |
Een minpuntje uit het FTM artikel:De auteur en ook de EEG moeten zich nog wat meer verdiepen in de vele zeer grote nadelen van waterstof. Best verbazend dit dan weer. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 20:04 |
Tesla. Of heeft Volkswagen ook een wagen met een paar honderd kilo extra aan lood in de auto zodat ze die goedkoper kunnen verkopen dan de versie zonder honderden kilo's aan lood? | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 20:13 |
Lood? | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 20:32 |
Dat is een metaal met een hoog gewicht. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 20:39 |
Hij bedoelt w.s. dat het geen loodaccu's zijn. Maar toch accu >500 kg in zo'n Tesla S. Voor een totaalgewicht >2.000 kg... Eigenlijk belachelijk dat we moeten denken dat rijden met zo'n tank "goed" voor het milieu is en toekomst heeft. We moeten juist naar zeer licht en lean. Beetje a la de flevobike. Dat idee. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 20:43 |
Mijn lood analogie ging niet over accu's, maar loos gewicht. Zoals Tesla aan je verkoopt voor minder geld. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 21:03 |
Ah zo. Ik ben het met je eens dat dat wel iets "aparts" heeft. Wat dat precies impliceert daar moet ik nog nader over nadenken. Dat het wonderbedrijf Tesla haar producten enkel met veel steun van de belastingbetaler aan de man kan brengen in Nederland daar heb ik al eerder mijn bedenkingen over geuit. Het is wat fishy allemaal wat mij betreft. De elektrische fiets deed het op eigen kracht. Maar deze wonderauto's raak je zonder hulp van het collectief aan de straatstenen niet kwijt. Ergens klopt daar iets niet. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 21:04 |
Ik ben het ermee eens dat Tesla er beter aan zou doen de accupack in de wagen te leveren met het vermogen aan cellen waarvoor betaald is. Mogelijk worden de cellen gebruikt zodat de levensduur van de pack langer wordt maar evengoed is het extra gewicht. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 21:07 |
In dat geval laten ze je minder betalen voor dezelfde auto die langer mee kan gaan. Dan fucken ze dus met de dure klanten. | |
Bart2002 | dinsdag 12 september 2017 @ 21:08 |
De beprijzing is dan "kunstmatig" tot stand gekomen. Dat is apart. | |
Digi2 | dinsdag 12 september 2017 @ 21:16 |
Des te meer reden het juiste aantal cellen in de batterypack te leveren. | |
Pietverdriet | dinsdag 12 september 2017 @ 21:35 |
Daarbij is waterstof geen energiebron maar een energiedrager, en een inefficiente | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 21:42 |
Daar ben ik het volledig mee eens. Kijk maar eens naar het verbruik van een Renault Twizy 6kWh / 100km vs 12kWh /100km voor een Renault Zoe en 20kWh /100km voor een Tesla Model S. Helaas is dat is nog een brug te ver. Tegelijk is het wel een forse verbetering ten opzichten van een ICE. Waarbij een gemiddelde C-segment 100 pk benzine auto toch al gauw een equivalent van 60kWh/100km verbruikt (10kWh/1 liter benzine = 1:15). Een luxe premium sedan in hetzelfde segment als een Model S met +300pk zit al snel op 120kWh/100km. Ik zie niet in wat dat met een Tesla te maken heeft. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 21:48 |
Er zijn Tesla's op de markt die dankzij software honderden kilo's loos gewicht hebben. | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 21:54 |
Dat klopt en daar is een hele goede reden voor. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 21:56 |
Loos gewicht kost centjes. Loos gewicht kost stroom om te vervoeren. Stroom kost centjes. Stroom maken is vies. Tesla stout. | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 22:02 |
Er is een hele goede reden waarom Tesla niet het volledige accu-pakket gebruikt . Een beetje dezelfde reden waarom de gemiddelde 1.4 downsize turbo motor 140pk heeft i.p.v. 350pk. Duurzaamheid. Tesla battery degradation : https://electrek.co/2016/11/01/tesla-battery-degradation [ Bericht 7% gewijzigd door Revolution-NL op 12-09-2017 22:08:07 ] | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 22:07 |
Dus Tesla vraagt duizenden euro's van klanten zodat die klanten hun auto kapot kunnen maken? | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 22:31 |
Het lijkt me niet zo verstandig om de ondergrens van de kwaliteit op te zoeken voor kosten besparing, uiteindelijk willen we als consument een product wat goed functioneert en lang mee gaat. Een Tesla heeft volgens mij een "anti-brick buffer " van 6kWh. Dus dat extra gewicht valt wel mee. Met 322wh/kg is dat een "dood" gewicht van 20kg Ik denk dat veel VAG (TSI) en PSA (THP) eigenaren graag voor aankoop graag een paar duizend euro extra hadden betaald voor duurzaamheid en kwaliteit, het alternatief was in veel gevallen motoren die volledig in de soep draaide omdat er bespaart was op zaken als distributiekettingen, schaapveren en turbo's Het verbruik en het gewicht van de Tesla is overigens geen issue of jij moet een ICE auto weten met dezelfde specificaties als een Tesla en 1:50 kan rijden op benzine? [ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 12-09-2017 22:36:45 ] | |
Glazenmaker | dinsdag 12 september 2017 @ 22:45 |
Gezien je totale onbegrip over waar het over ging ga ik er maar vanuit dat jij de praktijken van Tesla zo snood vindt dat je ze niet eens kan voorstellen. Ik had het niet over dood gewicht in de zin van reserve capaciteit, maar dood gewicht in de zin dat dezelfde auto, met dezelfde accucapaciteit minder ver kan rijden tenzij je Tesla geld geeft. | |
Revolution-NL | dinsdag 12 september 2017 @ 22:55 |
Dat geld alleen voor de S 60 en de S 70 waarbij de S 60 niet eens meer leverbaar is. Deze hebben hetzelfde accupakket als een S 75 deze zijn inderdaad softwarematig op te waarderen naar een 75kwh. 5kWh winst is wederom nog geen 20kg dood gewicht. Ik zie echt het probleem niet, het meergewicht is marginaal. Tesla kan een auto leveren tegen een lagere vanaf prijs met een upgrade mogelijkheid alleen maar voordelen voor de gebruiker. Ik heb het idee dat je niet zo goed weet waarover je praat | |
daNpy | woensdag 13 september 2017 @ 00:16 |
Kan wel idd, zoals de 116i en 118i van de E46 dezelfde motor met een andere chip hebben. Van de nieuwe 3 liter diesel ranges zit er wel degelijk verschil in het materiaal gebruik in de motor, niet alleen de computer (al willen sommigen dat weer niet geloven). Feit blijft dat zonder subsidie Tesla in NL geen bestaansrecht heeft, want: - hun producten zijn duurder om te maken dan dat ze opleveren en daarvoor moet de overheid (= werkende mensen) bijschokken. - Ondanks dat het product al met een te lage prijs op de markt wordt gezet, moet er nog steeds aan alle kanten geld bij (of "korting") om te zorgen dat het product afgenomen wordt (BPM, BTW, MRB). Dan hebben we nog het kleine puntje dat de uitstoot van automobielen 0,03% van de totale uitstoot verzorgt én als iedereen elektrisch zou rijden zou dit niet mogelijk zijn omdat er niet genoeg grondstoffen zijn om de accu's te maken Waar hebben we dat eerder gehoord, van die oprakende grondstoffen? | |
Digi2 | woensdag 13 september 2017 @ 00:25 |
Lithium is er meer dan voldoende. Het probleem zit hem vooral in het kobalt dat uit bijv. uit Kongo komt. Clean electric cars are built on pollution in Congo lithium-battery-future
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 13-09-2017 07:40:14 ] | |
Glazenmaker | woensdag 13 september 2017 @ 00:33 |
Tijd dat windows morgen de helft van je ram geheugen en processorkernen afsluit totdat je geld overmaakt. | |
Pietverdriet | woensdag 13 september 2017 @ 06:29 |
Oracle licentie model. Je betaald voor het aantal processorkernen dat je gebruikt | |
nils7 | woensdag 13 september 2017 @ 08:31 |
Ik vind dit een vreemde redenering. Dus jij vind het ook akelig dat BMW ook 2 liters in een 5 serie ramt terwijl ze ze ook met 3 liters verkopen? Immers is goedkoper maar er had ook meer ingepassen, allemaal ruimte voor niks. | |
Revolution-NL | woensdag 13 september 2017 @ 19:11 |
Vrij normaal met de huidige Microsoft Server Licenering maar buiten dat slaat je vergelijking natuurlijk nergens op. Bij een ICE is het niet anders dan bij een Tesla, een instap 1.4TSI heeft bijvoorbeeld 122pk wil je meer dan betaal je voor dezelfde hardware meer en heb je de 140pk. Als consument krijg je dus meer voor minder. De hardware is immers geschaald op de bovengrens Tegelijkertijd kan de fabrikant schaalvoordeel halen met de productie en het product aanbieden voor een lagere vanaf prijs waardoor de doelgroep groter is. Win-Win. Verder passen je reacties prima in de categorie "haters gonna hate" | |
Digi2 | zaterdag 23 september 2017 @ 18:40 |
In Duitsland is een grote hoeveelheid Lithium aangetroffen die men wil gaan winnen. Het gaat om een erts-laag die circa 96000 ton Lithium bevat.
| |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 18:48 |
Meer over dat bedrijf https://www.northdata.de/(...)t+Chemnitz+HRB+23391 | |
Bart2002 | zaterdag 23 september 2017 @ 21:06 |
Dit moeten we dan weer niet doen. Dat is te makkelijk. Het is een dooddoener. Je zegt daar eigenlijk mee: ik weet het ook niet. Of: ik weet het wel maar ik heb er geen zin aan. Deze discussie dient zuiver te blijven vind ik. Dus dat over "haters" moet niet. | |
Bart2002 | zaterdag 23 september 2017 @ 21:14 |
De Duivel schijt toch altijd weer op de grote hoop zo blijkt hier weer. Dan vinden ze weer voor vele miljarden lithium op hun grondgebied.... Wij hebben enkel gas. En dat is bijna op. Nederland staat er wat dat betreft niet goed voor met hun "diensteneconomie". We hebben eigenlijk niets meer op economisch gebied. Behalve goede wil dan. Daar ontbreekt het niet aan. Voor de rest hebben we alles al verjubeld. Niet leuk voor onze kinderen. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 23:12 |
Het nederlandse gas is juist een goed voorbeeld dat natuurlijke reserves de pest voor een economie en je het beter kan baseren op high tech en kennis. | |
nils7 | woensdag 27 september 2017 @ 10:17 |
Stofzuigerfabrikant Dyson wil in 2020 elektrische auto uitbrengen
| |
Digi2 | woensdag 27 september 2017 @ 22:32 |
Voor kortere afstanden kan elektrisch vliegen een goede mogelijkheid zijn. De energiedichtheid van de huidige batterijen is nog te laag voor het vliegen op grote afstanden. | |
nils7 | vrijdag 17 november 2017 @ 07:57 |
Tesla heeft twee voertuigen vannacht gepresenteerd (even beknopt hieronder): Tesla Semi: Specs Acceleration 0-60 mph with 80k lbs (36K Kg): 20 sec Speed up a 5% Grade 65 mph Mile Range 300 or 500 miles Powertrain 4 Independent Motors on Rear Axles Energy Consumption Less than 2 kWh / mile Fuel Savings $200,000+ Tesla Roadster: Base Specs Acceleration 0-60 mph1.9 sec Acceleration 0-100 mph4.2 sec Acceleration 1/4 mile8.8 sec Top Speed Over 250 mph Wheel Torque 10,000 Nm Mile Range 620 miles Seating 4 Drive All-Wheel Drive Base Price $200,000 Base Reservation $50,000 Founders Series Price $250,000 Founders Series Reservation (1,000 reservations available) $250,000 | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 08:11 |
Erg ambitieus, maar laten ze eerst maar eens winst gaan maken op hun huidige modellen en dan heb ik het nog niet eens over de productieproblemen van de Model 3. | |
Solstice1 | vrijdag 17 november 2017 @ 11:49 |
Lelijk ding, die bovenste. | |
habitue | vrijdag 17 november 2017 @ 12:44 |
Hier de introductie. Amerikanen en hun geschreeuw | |
Ivo1985 | vrijdag 17 november 2017 @ 13:00 |
36K Kg? What the fuck. 36 kilo kilogram? Oh nee, feitelijk staat er 36 Kelvin kilogram... Onmogelijk, die gasten. En wie nog zo'n wagen besteld in de voorverkoop is een idioot, gezien de huidige enorme problemen bij die toko. | |
naiipajiiau | vrijdag 17 november 2017 @ 13:35 |
36 000 kilogram natuurlijk. Dat er met "k" x1000 bedoelt wordt is toch altijd zo? | |
Pietverdriet | vrijdag 17 november 2017 @ 17:39 |
6 Megagram was dan beter geweest. | |
daNpy | vrijdag 17 november 2017 @ 18:06 |
Je bedoelt geen staatsinfuus meer voor de productie en geen trucjes om kopers aan te trekken met belastingvoordelen? Dan kan Elon wel inpakken | |
daNpy | vrijdag 17 november 2017 @ 18:07 |
Met k wel ja, hoofdletter K is Kelvin. | |
Revolution-NL | vrijdag 17 november 2017 @ 19:38 |
Knetters... wat een mindblowing specs zet Tesla hier weer neer. 0 - 100 in 20 seconden met een gewicht van 36.000kg!! Een verbruik van 62.5kWh/100km (omgerekend 6l/100km) De roadster met een 0-100 naar tijd van 1.9 seconden en 10.000nm koppel. Waar gaat dit heen.. Tesla maakt met dit soort specificaties van de moderne ICE een achterlijke stoommachine die in het museum hoort. | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 20:27 |
Tesla staat toch voor Terrible Elon Sells Lies Again ? Even serieus; financieel gaat het natuurlijk niet geweldig, wat de fanboys je ook doen geloven. Tesla maakt hetzelfde verlies per auto wat een Porsche aan winst maakt. per auto. Ik vraga me af of ze over twee jaar nog bestaan; investeerders haken een keer af. | |
Straatcommando. | vrijdag 17 november 2017 @ 20:30 |
Musk is een idealist en "hij" kan het lijden. | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 20:30 |
Ik ben meer een realist Maar ook z'n andere bedrijven gaan niet geweldig. SpaceX, SolarCIty. | |
Straatcommando. | vrijdag 17 november 2017 @ 20:32 |
. Ik ook, maar vooralsnog is het verlies geen probleem en is hij wel een van de grote jongens op gebied van transport innovatie. Elektrisch rijden staat nog in de kinderschoenen. Wie weet wat de toekomst gaat brengen. | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 20:33 |
Ja, maar je moet wel 2 jaar wachten op een Model 3, het model voor de massa wat 'betaalbaar' zou moeten zijn. Als ik wil kan ik volgende week in een nieuwe, volledig elektrische auto rijden van europese merken. En wat doe hij? een nog duurder model aankondigen. Elk ander bedrijf zou al kopje onder zijn gegaan. Ergens lijkt het op een moderne ponzi scheme. | |
Straatcommando. | vrijdag 17 november 2017 @ 20:36 |
Tja, noem het grootheidswaanzin, noem het een visionair, hoe dan ook is het product wat er staat indrukwekkend. Je hebt echter wel gelijk, want er zijn wel degelijk leveringsproblemen, maar de techniek is machtig indrukwekkend. Ben benieuwd naar de doorontwikkelingen, ook van de wat meer gevestigde merken. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 november 2017 @ 20:39 |
Als de spleetogen het na gaan maken zal het pas goed zijn. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 november 2017 @ 20:40 |
Tesla heeft toch iig bereikt dat mensen niet meer “Haha een elektrische auto” maar “Wauw, een elektrische auto” zeggen. | |
Ivo1985 | vrijdag 17 november 2017 @ 20:42 |
Kleine letter k is kilo Grote letter K is Kelvin kilo achter kilo kan niet in het metrisch stelsel. Daarvoor wordt dan 'mega' gebruikt. Of in geval van gewicht 'ton' in plaats van kilogram of megagram. Zoals het er staat is ronduit bedroevend. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 november 2017 @ 20:42 |
Nou dan ben ik schijnbaar geen mens, trouwens hoe wil jij dat weten jij komt toch, of verblijft toch buiten de EU? | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 20:46 |
Ja, ik zou ook best een Model 3 willen kopen maar je bent knettergek als je een aanbetaling gaat doen voor een model wat je met wat mazzel over 1,5 - 2 jaar kan rijden bij een bedrijf wat er feitelijk financieel belabberd voorstaat. Zelf zeggen ze 12 - 18 maanden maar dat gelooft niemand natuurlijk in het licht van recente nieuwsberichten. Hoe configureer je trouwens een Nederlands model Model 3 en hoeveel is dat nu echt in Euro's? Erg vaag allemaal. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 november 2017 @ 20:49 |
Geef ze toch gewoon de machtiging om automatisch af te houden dan zie je wel hoeveel het was. | |
Straatcommando. | vrijdag 17 november 2017 @ 20:51 |
Eensch hoor. Daarnaast waren die model s gevallen alleen maar aantrekkelijk vanwege de 0 procent bijtelling. | |
Gunner | vrijdag 17 november 2017 @ 20:52 |
Het is nog altijd beter dan die hybrides doe je nooit aan de stekker ziet. De grootste faal van Den Haag in jaren. | |
Digi2 | maandag 27 november 2017 @ 10:37 |
Na Shell zullen andere grote oliemijen hopelijk ook snellaad fasciliteiten gaan aanbieden wat de acceptatie van volledig elektrische autos stimuleert want het reduceert de range anxiety aanzienlijk. | |
nils7 | maandag 27 november 2017 @ 11:31 |
Excuus voor de typfout. | |
nils7 | maandag 27 november 2017 @ 12:01 |
https://www.telegraaf.nl/(...)-auto-veel-eerder-opJammer dat ze 1 fabrikant vergeten in het onderzoek Wat de VRT aanhaalt is het NEDC bereik wat nergens op slaat, helaas komt dat niet in de buurt van praktijkcijfers die zelfs fabrikanten verspreiden. | |
daNpy | maandag 27 november 2017 @ 13:34 |
Hoeveel mensen zitten er daadwerkelijk gemiddeld in een auto? En wie zet de verwarming in godesnaam op 22? Anyway, nog steeds een betere praktijktest dan de onzin van de fabrikanten. Ze sjoemelen allemaal, maar alleen VW moet bloeden omdat de nieuwe directeur van GM in de dus zijn inferieure auto's weer wil verkopen. | |
Fer | maandag 27 november 2017 @ 17:30 |
Als fabrikant kun je weinig anders dan de de NDEC aanhouden toch? Ik zie net dat de WLTP eindelijk in dienst is getreden, is er al een cijfer bekend gemaakt? [ Bericht 5% gewijzigd door Fer op 27-11-2017 17:35:46 ] | |
Pietverdriet | maandag 27 november 2017 @ 17:34 |
Ken heel wat mensen die een plug-in rijden, stekkeren allemaal, sterker nog, als men niet stekkert is dat omdat de laadpalen allemaal bezet zijn. | |
nils7 | maandag 27 november 2017 @ 17:35 |
Helaas. Daarnaast ga je wel realistische cijfers adverteren en anderen houden nog we de NEDC aan dan denken klanten dat je het ruk doet omdat het significant minder. Overigens is de EPA range wat realistischer. Voor een Model S 70 is dit het volgende (wiki): 370 km (Tesla Motors) 390 km (NEDC) 335 km (EPA) In de praktijk haal ik er wel 350 km mee (veel snelweg). [ Bericht 4% gewijzigd door nils7 op 27-11-2017 17:42:24 ] | |
Fer | maandag 27 november 2017 @ 17:42 |
WLTP gaat nog steeds uit van optrekken als een bejaarde, zie ik niet. 1-100 in 27s | |
Digi2 | dinsdag 28 november 2017 @ 16:48 |
De industrie gaat zich blijkbaar serieus bezig houden met het elektrisch vliegen. Waarschijnlijk gaat men er vanuit dat de energiedichtheid van de accu´s blijft toenemen. Energiedichtheid is de belangrijkste factor om het uiteindelijk economisch rendabel te krijgen. Het gewicht van de accu moet een vliegtuig de gehele reis door de lucht meetorsen, terwijl het gewicht aan kerosine steeds minder wordt naarmate men zijn reisdoel naderd. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 november 2017 @ 16:50 |
Ik zie de brandweer al ernaast staan als bij een ongeval met een Tesla? https://www.ad.nl/amersfo(...)shte-tesla~a1ec61b0/ [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2017 16:52:31 ] | |
Digi2 | dinsdag 28 november 2017 @ 17:22 |
Een auto heeft veel vaker te maken met tegenliggers en objecten onderweg dan vliegtuigen. De kans dat er nog overlevenden zijn bij een vliegtuigongeval waarbij de accu ernstig beschadigd raakt is erg klein. De kinetische energie is namelijk veel groter nog dan die van een elektrische auto. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 november 2017 @ 17:24 |
Kan wel kloppen echter het is al voorgekomen dat er 1 iemand overleven deed, god in het spel? Of de betere beschermengel of noem maar op? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2017 18:19:04 ] | |
Digi2 | dinsdag 28 november 2017 @ 19:11 |
Bij een overheid en industrietak gaat het om de statistiek. Een individu kan de pech hebben in een dergelijke afschuwelijke situatie terecht te komen maar die mogelijkheid sluit het gebruik niet uit. We rijden meestal rond met zeer vlambare benzine in de tank ipv diesel bijvoorbeeld. De huidige industriegiganten durven niet meer af te wachten, de belangen zijn te groot. Ik vermoed dat het elektrisch vliegen voorlopig niet haalbaar is voor verre continentale vluchten. | |
daNpy | dinsdag 28 november 2017 @ 19:35 |
Er komt een elektro aandrijving welke stroom krijgt van een ... gasturbine. Laat die turbine dan meteen het vliegtuig aandrijven, veel efficienter lijkt me. | |
Pietverdriet | dinsdag 28 november 2017 @ 19:36 |
Kolen vermoed ik | |
_VoiD_ | dinsdag 28 november 2017 @ 20:34 |
dikke vinger dat je 350 km haalt met je 70. dan laad je altijd tot 100% en rij je rechts achter de vrachtwagens. ik met een P85+ mag met dit weer blij zijn als ik 250 haal uit een volle lading. rij gewoon mee met verkeer, dus 120 a 140. beetje gemiddeld verbruik nu is al rond de 230. dan haal je je typical al dus niet. | |
nils7 | dinsdag 28 november 2017 @ 21:41 |
Ik rij m niet dagelijks en laadt hem dus als ik er 1 rij tot de 100%. Aangezien ik er alleen lange trips mee doe. Heb een Supercharger in m’n woonplaats dus dat is zo gedaan. | |
Digi2 | dinsdag 28 november 2017 @ 21:48 |
Ik neem dan ook aan dat dit voor het testen van elektrische aandrijving is, uiteindelijk zal men waarschijnlijk toch accu´s gaan gebruiken met een grote energiedichtheid. [ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-11-2017 09:10:29 ] | |
nixxx | woensdag 29 november 2017 @ 06:13 |
een turbine die een generator aandrijft kun je efficienter laten werken denk ik. Maar dan kun je de restwarmte niet gebruiken. Terwijl de restwarmte bij een turbine engine bijdraagt aan de thrust. Op mijn werk hebben we 5 pompen met gasturbine aandrijving. 18 MW pomp met 40 MW turbine, de rest van het vermogen gaat zo de lucht in als warmte. | |
Digi2 | dinsdag 12 december 2017 @ 15:30 |
Ondertussen lijkt er meer vaart te komen in de produktie van de model 3 omdat er nu autos worden afgeleverd aan klanten die niet tot het personeel van Tesla behoren. Reservation holders who don’t have access to the employee priority delivery are being scheduled deliveries as soon as next week | |
Digi2 | maandag 18 december 2017 @ 18:32 |
Toyota bekent van de Prius hybride gaat zich meer focussen op elektrisch rijden. Hun "oplossing" is er echter 1 die er vanuit lijkt te gaan dezelfde carroserie te gebruiken als die van de brandstofwagens. Ik betwijfel of dat een succesformule wordt? [ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 18-12-2017 18:50:34 ] | |
nils7 | dinsdag 19 december 2017 @ 08:40 |
Niet dat ik het voor het zeggen heb maar ik zou gewoon een platform ontwikkelen waar je elk soort koets op kwijt kan (zoiets deed Chevy al begin jaren '00 maar hebben er nooit echt wat mee gedaan): | |
Digi2 | zondag 24 december 2017 @ 17:19 |
Met name het gebruik van Cobalt in de batterijen levert de nodige problemen op, met name in de DRC. Hoog efficiente elektromotoren bevatten vaak sterke Neodymium magneten. Het winnen van Neodymium levert nogal wat millieuschade op en het komt voornamelijk uit China. Tesla gebruikt meestal geen Neodymium magneten in de motoren. Er zijn echter modellen waarbij er uiteindelijk toch voor is gekozen zoals de Model 3 RWD Long Range. De stijgende prijzen van Cobalt en Neodymium zetten aan tot het zoeken naar alternatieven. Er is een alernatief voor Neodymium in elektromotoren al is die niet ideaal. Voor het gebruik van Cobalt in batterijen zijn vele alternatieven. In de zoektocht naar betere en goedkopere batterijen sluit men het gebruik van Cobalt vanwege de beperkte beschikbaarheid al snel uit. [ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-12-2017 19:51:48 ] | |
Physsic | zondag 24 december 2017 @ 17:37 |
Voor de Tesla weet ik het niet, maar voor andere elektrische auto's is 120 a 140km/h dan ook veel 'te hard' om een grote actieradius te kunnen halen. Boven de 100km/h wordt het voor die auto's heel snel slechter. | |
daNpy | zondag 24 december 2017 @ 19:48 |
Dat is voor auto's op brandstof niet anders. Echter zit het verschil hem daarbij tussen 600km op een tank of 800+ km | |
VEM2012 | zondag 24 december 2017 @ 21:44 |
Met een Tesla geen probleem. | |
Digi2 | donderdag 4 januari 2018 @ 12:21 |
De productiecijfers van de Tesla Model 3 blijven achter bij de verwachtingen. Decennia lange ervaring met de massaproductie van autos zoals Ford, BMW, GM, VW etc. heeft Tesla niet. De transitie naar massaproductie blijkt een stuk moeilijker en trager te verlopen dan Elon Musk zich had voorgesteld.
| |
Digi2 | maandag 15 januari 2018 @ 19:09 |
Elektrische binnenvaartschepen zijn een welkome aanvulling op de elektromobiliteit | |
nils7 | maandag 15 januari 2018 @ 20:11 |
In verschillende artikelen, zeker in de regio waar ze gaan varen, worden ze tesla schepen genoemd. Overigens hele grote kans dat ze daadwerkelijk Tesla’s gaan vervoeren. Want dat gebeurt nu op deze route | |
Digi2 | maandag 12 februari 2018 @ 15:30 |
Het gebruik van kobalt in lithium-ion batterijen remt de goedkope grootschalige productie van elektrische voertuigen. Goed dat het gebruik van kobalt kan worden gereduceerd en hopelijk zelfs naar nul teruggebracht kan worden. | |
Digi2 | zaterdag 17 februari 2018 @ 13:45 |
De productiecijfers van de Model 3 van Tesla blijven achter bij de prognoses. De doelstelling van Tesla is nu om circa 5000 autos per week te produceren eind Q2. Bloomberg heeft een monitor opgestart die regelmatig het productieniveau zal updaten. Op dit moment staat de teller op 1052 autos per week.
| |
cherrycoke | zaterdag 17 februari 2018 @ 14:09 |
nikkel dat ook in de tesla batterijen zit is een van de goorste tyfus zooi die je kan mijnen. https://www.theguardian.c(...)ctric-cars-batteries https://www.theguardian.c(...)-polluted-city-clean | |
Revolution-NL | zaterdag 17 februari 2018 @ 22:29 |
Wat is je punt? Bij ICE heb je én decentrale uitstoot ,grote milieu schade bij de olie-winning en de steun en afhankelijkheid van corrupte regiems . Altijd aandoenlijk als petrolheads zich ineens gaan bekommeren om het milieu | |
daNpy | zaterdag 17 februari 2018 @ 22:59 |
Dat er niet voldoende grondstoffen om alle auto's van batterijen te voorzien. Zeg maar hetzelfde probleem als dat de olie op raakt. En dat er evengoed uitstoot is alleen dan op een andere plek (ja je kan doen alsof dar beter is voor het milieu maar dat is het gewoon niet). Altijd aandoenlijk als hippies doen alsof ze goed bezig zijn maar zonder subsidies interesseert het ze ook geen reet. | |
nils7 | zondag 18 februari 2018 @ 13:48 |
Heb vorige week tijdens een tripje in California zat Model 3’s gezien :-) | |
HendrikV | zondag 18 februari 2018 @ 13:51 |
| |
Digi2 | zondag 18 februari 2018 @ 14:59 |
Dat geldt voor het gebruik van kobalt maar de industrie is al bezig het gebruik van kobalt terug te dringen of het zelfs geheel niet meer te gebruiken. Er is ook een verschil met fossiele brandstoffen, de materialen zoals kobalt uit oude batterijen kunnen hergebruikt worden i.t.t.fossiele brandstoffen. | |
Digi2 | maandag 19 februari 2018 @ 19:10 |
De plannen van Tesla om in China een fabriek te starten worden belemmert doordat China Tesla dwingt een joint venture op te starten met een chinees bedrijf. De import Tesla´s die nu in China rondrijden vallen onder een importheffing van 25%. Tesla verkeert in tweestrijd omdat China de grootste groeimarkt is en zonder fabriek daar is er weinig kans hiervan te profiteren. De recente importheffingen van Trump zullen de zaak ook niet veel goed gedaan hebben. Het lijkt me trouwens sterk dat Tesla op dit moment financieel in staat zou zijn een fabriek in China te starten.
| |
#ANONIEM | maandag 19 februari 2018 @ 20:31 |
Dat westerse bedrijven een joint-venture moeten aangaan is eigenlijk standaard. In een andere krant las ik de analyse dat Tesla dacht zo hip/modern te zijn dat ze daar wel een uitzondering op zouden kunnen krijgen. Maar nee dus. Bovendien werkt China ook hard aan elektromobiliteit. | |
Digi2 | maandag 19 februari 2018 @ 20:47 |
Tesla is ook een joint venture met Panasonic aangegaan m.b.t. de Gigafactory in de VS. Het lijkt me juist een voordeel voor Tesla een joint venture op te starten met een grote chinese autofabrikant want dit maakt ook productie van grote aantallen mogelijk. | |
the-eye | maandag 19 februari 2018 @ 22:08 |
| |
grimselman | maandag 19 februari 2018 @ 22:21 |
Dat is het natuurlijk wel. Het is veel makkelijker en efficienter om schadelijke stoffen af te vangen bij een paar elektriciteitscentrale dan bij miljoenen auto’s | |
daNpy | maandag 19 februari 2018 @ 22:36 |
Klopt. En gebeurt dat ook? Zijn het dan meer, of minder schadelijke stoffen? Ik vraag me wel eens af hoeveel kilometer ik zou moeten rijden met mijn 45 jaar oude DAF voor ik de uitstoot heb uitgestoten die het produceren van een nieuwe, elektrische auto kost. En omdat die nieuwe auto dan op 0 km staat, is het kantelpunt dat deze "milieu vriendelijker" wordt, nog steeds mijlenver weg. Want voor elke km die de elektrische auto rijdt, moet energie worden opgewekt, waarbij uitstoot wordt gecreëerd. Minder dan voor/bij m'n DAF, maar die helling is dus nog steeds niet erg stijl. En tot ver voorbij het kantelpunt is m'n DAF functioneler want die is al functioneel geweest tijdens de bouw van de e-auto. Ik moet de eerste elektrische auto nog zien die de 40 jaar passeert. Of de 30 for that matter. | |
VEM2012 | maandag 19 februari 2018 @ 22:51 |
Porsche Museum. Ruim 100 jaar. | |
daNpy | dinsdag 20 februari 2018 @ 08:50 |
Ja bij Ford ook uit 1902. Het ging mij om aantal jaar gebruik, niet in een museum staan. | |
VEM2012 | dinsdag 20 februari 2018 @ 09:02 |
Maar je kan het een product wat nog geen 30 jaar op de markt is voor dagelijks gebruik moeilijk verwijten dat er geen voorbeeld is van 30 jaar lang dagelijks functioneren. Ik geef je overigens op een briefje dat de huidige elektrische auto’s gemiddeld langer meegaan dan zo’n dafje. | |
nils7 | dinsdag 20 februari 2018 @ 09:45 |
Elke Tesla (oke dat is niet de gemiddelde EV) rijdt volledig uitstoot vrij dus ik gok (ook al reken je de uitstoot gedurende productie van de auto + batterij) dat jouw DAFje qua uitstoot een Tesla zo voorbij is., | |
grimselman | dinsdag 20 februari 2018 @ 09:47 |
Dat gebeurt zeker. De overheid heeft hiervoor ook emissie-eisen gesteld. De vergelijking is wel lastig want energiecentrale's draaien niet op benzine of diesel maar op gas of kolen. Ik heb daar helaas geen cijfers over. Dat is wel een bekend probleem, we kijken slechts naar de uitstoot en energiekosten van het gebruik van auto's en niet naar de productie en recycling. Ik zou graag willen dat men naar het hele proces (cradle to cradle) gaat kijken. Dat levert een beter en eerlijker beeld op |