Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
Buitenlandse platformsSPOILER
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Over de gehele linie.
Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.
Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.
Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.
Ik ben dit jaar ook stuk voorzichtiger geworden en investeer alleen nog maar als er goede zekerheden als hypotheekrecht tegenover staan. Investeren zonder zekerheden lijkt meer op een casinobezoek, zeker als het start-ups betreft.quote:Op vrijdag 7 juli 2017 15:43 schreef bleyenburg het volgende:
Aantal defaults lijkt te accelereren.
Over de gehele linie.
Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.
Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.
Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.
Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.quote:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.
Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.
Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.
Tja, hoe dan ook. KoM heeft dit over zichzelf afgeroepen. Ze hadden dit nooit mogen voorstellenquote:Op vrijdag 7 juli 2017 15:56 schreef djh77 het volgende:
[..]
Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.
Keurig.quote:
Ah er is al een update;
E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.
Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.
Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.
Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!
De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!
Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.
De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.
Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
Of is het soort actie waartoe we ons niet moeten verlagen?
Beste obligataire waar vind je de bevestiging dat F.Lobi een overeenkomst meent tehebben dat hij niet moet betalen?quote:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.
Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.quote:
@ investorw: heeft niks met "verlagen" te maken.
Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.
Of beter gezegd: FL beweert zelf dat het allemaal rozengeur en maneschijn is.
Des te onbegrijpelijker dat je dan willens en wetens zo'n risico gaat lopen door je geldverstrekkers zo enorm te schofferen.
In grote lijnen kan ik me best vinden in je tirade.quote:
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.
Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!
De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!
Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.
De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.
Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
Echter, in dit specifieke geval heb ik sterk het vermoeden dat het platform een minstens zo kwalijke, zo niet kwalijkere rol speelt dan de ondernemer.
Je schetst wat hier "feitelijk is gebeurd". Maar of dit inderdaad de feiten zijn weten we volgens mij niet. Het zou mij niet verbazen als het idee voor het gewraakte voorstel uit de koker van KoM zelf kwam.
waarom zou KOM???
Dat met die toegangsfee etc. is niet alleen vragen om ongelukken...het is sméken om defaults!
Benger@quote:
[..]
Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.
Ik heb al wat zaken lopen via incasso : ervaring zelfs met een positieve gerechtelijke uitspraak
en zekerheden heb je echt je geld niet zomaar terug. Terwijl er toch echt bezittingen zijn.
Ik ga er mee stoppen ik zie dit helemaal verkeerd gaan. Ik investeer liever in een start-up waarbij de eigenaar er 100% voor moet gaan en je zelf mee kan adviseren. Als het dan fout gaat heb ik er vrede mee. Nu heb zie ik ons geld voor totaal andere bestemmingen gebruikt worden en verdenk soms mensen bewust schlden op de crowd af te wentelen. Bij de bekende crowdfund platforms heb ik totaal niet het gevoel dat ze voor de investeerders opkomen.
Dus rest me maar 1 ding alleen instappen bij een 1e hypotheek als ik het vertrouw!!!
ik ook nuquote:
Inmiddels heb ik van GvE een duidelijke en uitgebreid antwoord op mijn vragen ontvangen. Het komt er op neer dat de inschrijving van de Rabobank ongewijzigd blijft maar dat GvE dat gaat afdichten door een pos/neg verklaring, zodat GvE kan uitsluiten dat er in de toekomst zonder goedkeuring van de stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl geld kan worden "bijgeleend" van de Rabobank binnen de huidige eerste hypothecaire inschrijving.quote:
[..]
Betreft GVE -- wijziging publicatie project 15870 -- Gorré Industrial Filtration
Heb mail ook gehad. Terugtrekking van uw investering uiterlijk maandag 10 juli 2017.
Risico neemt wel wat toe. Er blijven toch wel redelijk wat zekerheden over voor de crowd.
Met lichte twijfel, denk ik, dat ik mijn investering handhaaf.
Naschrift -- Zie in de bijlage mail dat er allemaal andere getallen staan. Mijn twijfel wordt nu echt wel groot. Als ik het goed lees worden de zekerheden voor de crowd hiermee een stuk minder.
Voor mij persoonlijk is deze pos/neg verklaring echter niet sterk genoeg dus ik heb mij teruggetrokken uit dit project.
De details van het plan, bedoel ik. Als in tegen de ondernemer zeggen: we kunnen dit ter stemming voorleggen en als de meerderheid eens is dan is het geregeld.quote:
laatste zin kan ik me in de verste verte niet voorstellen.
waarom zou KOM???
Ze hebben nota bene naar aanleiding van opmerkingen van investeerders juridisch advies in moeten winnen om hun eigen algemene voorwaarden te snappen.
SPOILERBeste bleyenburg,
Wij hebben volgende vraag van je gekregen:
Bleyenburg:Even een vraagje: Gaat het allemaal goed met Faja Lobi?
Kan je aangeven wat je precies bedoelt?
Groeten,
Team Surinaams eten
ik: precies hoe ik het vraag: Gaat alles goed met Faja Lobi?
ik: En? Ben benieuwd naar de stand van zaken bij Faja Lobi
Beste Bleyenburg
Zo'n vraag zijn wij niet gewend, vandaar onze vraag aan je; onze wereld kent uiteraard ook heel goede en fijne mensen, die ook oprecht begaan zijn met anderen, en daaronder val je dus ook. Wij danken je hiervoor.
ik: O fijn om te horen dat alles goed gaat. Weet u dan misschien ook wanneer de maandaflossing wordt betaald? Ik heb geïnvesteerd in Faja Lobi, maar de aflossing wordt niet voldaan
ik: Vandaar mijn vraag. Ik vind het nogal verontrustend als mensen hun afspraken niet nakomen.
Beste Bleyenburg
Ik zal je vraag voorleggen aan de verantwoordelijke persoon, die hierop uiterlijk maandag zal terugkomen.
Groeten,
Team Surinaams eten
Faja Lobi is een familiebedrijf, dat hard werkt aan haar missie; dankzij al onze handelspartners en fans, gaat het goed.
Wij wensen je en je familie fijne (culinaire) dagen toe!
Groeten,
Team Surinaams eten
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?
Ik heb zelf naar schatting zo'n 15 defaults (veel GVE op 2 accounts, 2x KOM), ook een paar beginnersfouten waar ik te weinig gespreid had, of met 2 accounts in hetzelfde verhaal gestapt en dus 2x het schip in. Maar toch kom ik nog op positieve rendementen uit. Moet het nog eens precies uitrekenen, maar 'uitbetaalde rente' is voorlopig beduidend hoger dan de waarde vh kapitaal dat ik kwijt zou zijn als alle defaults niks meer opleveren.
Oftewel, ik verwacht dat ik nog steeds beter uit ben dan bij de bank.
U kent mij niet.
ik doe niks op sentiment
en er is zeker geen emotionele kant.
Gaat hier om de richting van de beweging die (mede) veroorzaakt wordt door een bepaalde beeldvorming.
deze beeldvorming leidt er toe dat er meer probleemgevallen gaan komen en die, erger nog, niet of zeer slecht op te lossen zullen blijken te zijn.
Dit vanwege de pure onwil die erin is geslopen
Het grote punt is dat ik niet als een konijn in de koplampen blijf zitten wachten tot de boel omvalt.
IVM: Het gaat goed met crowdfunding in Nederland/
@ bleyenburg, ik ken je idd niet... en no offense.quote:
@ investorw:
U kent mij niet.
ik doe niks op sentiment
en er is zeker geen emotionele kant.
Gaat hier om de richting van de beweging die (mede) veroorzaakt wordt door een bepaalde beeldvorming.
deze beeldvorming leidt er toe dat er meer probleemgevallen gaan komen en die, erger nog, niet of zeer slecht op te lossen zullen blijken te zijn.
Dit vanwege de pure onwil die erin is geslopen
Zelf herken ik de emotionele kant van het verhaal wel. Mss moet ik zeggen de psychologische kant: de defaults waarbij ik het gevoel heb dat het stinkt maken me boos. Daar moet dan idd wel een goed rendement tegenover blijven staan...
ben wel benieuwd wat jouw alternatieven zijn/worden: de bank, of beleggen, of dingen als NPEX?
GvE: Komen al weken meerdere toezeggingen niet na om te communiceren over project met betalingsproblemen. Afhandeling defaults tergend langzaam.
KoM: Ik heb gelukkig geen defaults maar via dit forum veel verontrustende berichten
CCF: Zie mijn eerdere reactie over de dubieuze structuur met fundcoaches. Belang investeerders lijkt ondergeschikt. Kwaliteit projecten wordt er niet beter op
FC: ICT is een rommeltje
LaH: Problemen met een van de lokale partner. Communicatie prima en is feelgood platform maar dit geeft ze wel een tikje
Al met al reden genoeg om niet meer te investeren en komende maanden te bekijken hoe het ontwikkelt.
Ik moet zeggen dat ik van alle probleemgevallen de afhandeling door LaH er positief uit vind springen. Het is voor mij tot nu toe ongeveer de enige waar er bij serieuze problemen toch nog het grootste deel van het geld terug is gekomen, nl 1300/1700 weer terug. Overall rendement LaH blijft natuurlijk wel laag vanwege lage rente.quote:
De malaise lijkt zich over bijna alle platforms te verspreiden:
LaH: Problemen met een van de lokale partner. Communicatie prima en is feelgood platform maar dit geeft ze wel een tikje
Al met al reden genoeg om niet meer te investeren en komende maanden te bekijken hoe het ontwikkelt.
Helemaal mee eens. Ik ben een paar jaar geleden al praktisch gestopt met investeren nadat mijn eerste defaults/betalingsproblemen bij GVE binnenkwamen. Van slechts 1 van deze defaults is het bedrag uiteindelijk op een later moment toch terugbetaald. Van alle overige defaults krijg ik alleen maar sporadisch het standaard verslag van de deurwaarder maar gebeurd er verder niks. Oh ja er was er ook nog een met HA waar ze een afbetalingsregeling mee afgesproken hebben.quote:
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.
Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!
De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!
Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.
De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.
Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
Als crowdfundingplatforms niet alles proberen om de bedragen zoals contractueel afgesproken te innen duperen ze niet alleen de investeerders maar uiteindelijk ook zichzelf.
Over het uiteindelijke rendement heb ik naar verwachting niks te klagen. Investeren doe je echter op een basis van vertrouwen en dat heb ik in mijn geval helaas verloren bij GVE. Tevens schept mijns inziens de huidige zwakke afhandeling van defaults een precedent voor nieuwe geldleners. Zoals hierboven gezegd werd: bij een bank weet je gewoon dat je een lening terug moet betalen. Dat geldt imo niet (meer) voor crowdfundplatforms. Maar misschien mag je dat eigenlijk ook helemaal niet verwachten... Het heeft mij echter wel doen nadenken en ervoor gezorgd dat ik inmiddels overgegaan ben naar andere investeringsmogelijkheden. (ETF's, crypto)quote:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?
Ik heb zelf naar schatting zo'n 15 defaults (veel GVE op 2 accounts, 2x KOM), ook een paar beginnersfouten waar ik te weinig gespreid had, of met 2 accounts in hetzelfde verhaal gestapt en dus 2x het schip in. Maar toch kom ik nog op positieve rendementen uit. Moet het nog eens precies uitrekenen, maar 'uitbetaalde rente' is voorlopig beduidend hoger dan de waarde vh kapitaal dat ik kwijt zou zijn als alle defaults niks meer opleveren.
Oftewel, ik verwacht dat ik nog steeds beter uit ben dan bij de bank.
[ Bericht 6% gewijzigd door -jos- op 07-07-2017 17:11:30 ]
Ik denk ook dat ik me terugtrek. Als de verkoop over een maand was gedaan hadden we waarschijnlijk niets van gehoord aangezien GvE nu ook 'toestemming` geeft. Tegenstem is ook om signaal af te geven voor toekomstige situatiesquote:Op vrijdag 7 juli 2017 16:42 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Inmiddels heb ik van GvE een duidelijke en uitgebreid antwoord op mijn vragen ontvangen. Het komt er op neer dat de inschrijving van de Rabobank ongewijzigd blijft maar dat GvE dat gaat afdichten door een pos/neg verklaring, zodat GvE kan uitsluiten dat er in de toekomst zonder goedkeuring van de stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl geld kan worden "bijgeleend" van de Rabobank binnen de huidige eerste hypothecaire inschrijving.
Voor mij persoonlijk is deze pos/neg verklaring echter niet sterk genoeg dus ik heb mij teruggetrokken uit dit project.
Nee, over een maand zou dat niet meer gekund hebben volgens mij aangezien er dan een tweede hypotheek op gezeten zou hebben. Even een deel verkopen is er dan niet bij. Overigens heb ik niet de indruk dat GvE hier blij mee is.quote:
[..]
Ik denk ook dat ik me terugtrek. Als de verkoop over een maand was gedaan hadden we waarschijnlijk niets van gehoord aangezien GvE nu ook 'toestemming` geeft. Tegenstem is ook om signaal af te geven voor toekomstige situaties
Ik investeer alleen nog via SiG want daar is het risico duidelijk en beperkt.
Ze hebben dan toch alleen met GvE te maken als hypotheeknemer? Als de kavels worden losgekoppeld zou je toch een deel kunnen verkopen. Nu ligt er ook een 1e (Rabo) en 2e (investeerder) hypotheek en wordt er ook een deel verkocht.quote:
[..]
Nee, over een maand zou dat niet meer gekund hebben volgens mij aangezien er dan een tweede hypotheek op gezeten zou hebben. Even een deel verkopen is er dan niet bij. Overigens heb ik niet de indruk dat GvE hier blij mee is.
Nee, ook nu blijven ze te maken hebben met de Rabo, aangezien de Rabo de 1e hypotheek heeft en blijft houden. Ik weet niet of de Rabo ook op het gedeelte wat nu verkocht is een 1e hypotheek had of alleen de 2e (investeerder). De 2e hypotheek van de investeerder is met deze verkoop komen te vervallen en zal worden doorgehaald. Anders moet er ook een nieuwe akte opgemaakt worden voor de 1e (Rabo) hypotheek met alle kosten van dien.quote:
[..]
Ze hebben dan toch alleen met GvE te maken als hypotheeknemer? Als de kavels worden losgekoppeld zou je toch een deel kunnen verkopen. Nu ligt er ook een 1e (Rabo) en 2e (investeerder) hypotheek en wordt er ook een deel verkocht.
GvE komt in de plaats van de investeerder met de 2e hypotheek. Het stuk grond is verkocht. Als het nu gelukt is (met of zonder toestemming Rabo) had dat over een maand toch ook gelukt?quote:
[..]
Nee, ook nu blijven ze te maken hebben met de Rabo, aangezien de Rabo de 1e hypotheek heeft en blijft houden. Ik weet niet of de Rabo ook op het gedeelte wat nu verkocht is een 1e hypotheek had of alleen de 2e (investeerder). De 2e hypotheek van de investeerder is met deze verkoop komen te vervallen en zal worden doorgehaald. Anders moet er ook een nieuwe akte opgemaakt worden voor de 1e (Rabo) hypotheek met alle kosten van dien.
[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 07-07-2017 18:18:52 ]
Toch nog wat goed nieuws vandaag: onze favoriete burgertent in IJmuiden heeft weer betaald!
Dat heb ik nog niet vaak gezien. Slim gebruik van de crowd, reclame maken én informatieverstrekking.SPOILERRotterdam, 7 juli 2017
Beste investeerder,
Het is alweer even geleden, maar we willen je nog bedanken voor jouw investering in WATTNOU
Breda! Wist je dat ons project op geldvoorelkaar.nl binnen vier uur vol zat? Gaaf toch? We hebben
op 15 mei de sleutel gekregen en de vaart zit erin, dus het lijkt ons leuk om de voortgang met jou
te delen. Zo heb je ook een idee hoe jouw investering vorm krijgt!
Wat gebeurt er met jouw aandeel?
Met het doelbedrag van ¤ 90.000,00 financieren wij niet alleen de verbouwing en de inrichting van
ons tweede filiaal. Ook kunnen wij ervoor zorgen dat al die nieuwe schappen gevuld worden, dat
de winkel goed gepromoot wordt in Breda en omgeving én dat er een fantastisch winkelteam klaar
staat.
We hebben de geïnvesteerde bedragen op een rij gezet en verdeeld onder de kostenposten. Zo
wordt het nét iets tastbaarder waar jouw specifieke investering terechtkomt:
De investeringen tot en met ¤ 500 maken de verbouwing van het pand mogelijk; De inventaris van
de winkel wordt gerealiseerd dankzij de investeringen van ¤ 600 tot en met ¤ 2000; En WATTNOU
Breda krijgt een fantastische bekendmakingscampagne, gevulde schappen en een topteam
dankzij de investeringen vanaf ¤ 2000.
Zo volg je de verbouwing tot WATTNOU Breda
We houden jullie volledig op de hoogte van de vorderingen via onze website:
https://www.wattnou.nl/wattnou-als. Daarnaast hebben we op onze Facebook-pagina een
fotoalbum gemaakt, waarin je de verbouwing in beeld kan volgen. Ons fotoalbum bekijk je hier:
goo.gl/LcyH6M.
Kom je ook naar de opening?
Het streven is om op maandag 28 augustus de deuren voor het eerst te openen - het liefst eerder
natuurlijk! Als het zover is, willen we dat natuurlijk vieren. We zouden het gaaf vinden als jij hierbij
bent. Daarom nodigen wij je bij deze alvast uit voor ons openingsfeest - de officiële uitnodiging
ontvang je te zijner tijd.
Ben je actief op social media? Volg WATTNOU dan op Facebook, Instagram en Twitter.
Met vriendelijke groet,
Derk van Mameren / algemeen directeur
Irene Maaskant / marketing & communicatie
Ik moet zeggen dat er eigenlijk een soort van automatische hold bij mij ingebakken zat vanaf het begin van dit jaar. Sinds de banken weer geld uitlenen zijn de meeste projecten die voorbij komen verschrikkelijk slecht. Ik heb dit jaar nauwelijks geïnvesteerd en ik denk dat het steeds minder wordt. Al blijf ik wel alles in de gaten houden om misschien een goed project mee te kunnen nemen.quote:
Net zoals bleyenburg heb ik voorlopig mijn investeringen on hold staan.
Ik investeer alleen nog via SiG want daar is het risico duidelijk en beperkt.
De vacature op CCF is buitengewoon zorgwekkend en ik vraag me af wie daarvoor gaat solliciteren want dat zijn mijns inziens zeker niet de meest slimme mensen die dergelijke stupide voorwaarden accepteren. Die moeten dan mijn projecten beoordelen. Zorgwekkend!
Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.quote:
[..]
GvE komt in de plaats van de investeerder met de 2e hypotheek. Het stuk grond is verkocht. Als het nu gelukt is (met of zonder toestemming Rabo) had dat over een maand toch ook gelukt?
Wij kunnen vinden het niet in het belang van investeerders is (ben ik compleet met je eens), maar GvE kan dit zelfstandig bepalen om dit wel toe te staan. Ze hebben deze verkoop ook min of meer goedgekeurd door zich niet terug te trekken uit het project en soort van positief advies richting investeerders gestuurd om maar in te stemmen met de verslechterde voorwaarden.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.
GvE had ook kunnen zeggen: Deze aanpassing vinden we niet in het belang van onze investeerders. Wij trekken het project in.
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 07-07-2017 19:44:47 ]
Precies, en dus heb ik me teruggetrokken. Dit soort acties door geldnemers kan m.i.z. gewoon niet. Kwestie van geld binnenharken en dan schaven. Je neemt daarmee de investeerders niet serieus. Voor mij in dit soort gevallen overduidelijk einde oefeningquote:[..]
Wij kunnen vinden het niet in het belang van investeerders is (ben ik compleet met je eens), maar GvE kan dit zelfstandig bepalen om dit wel toe te staan. Ze hebben deze verkoop ook min of meer goedgekeurd door zich niet terug te trekken uit het project en soort van positief advies richting investeerders gestuurd om maar in te stemmen met de verslechterde voorwaarden.
quote:
[..]
Ik ben hier helemaal niet blij mee.
Voor mij is van belang of de inschrijving op de 1e hypotheek ook met (minimaal) 120k (afgelost op de Rabo lening) omlaag is gegaan of dat deze inschrijving onveranderd op 575k +35% is blijven staan. Ik vrees het ergste.
In het geval dat de inschrijving ongewijzigd is zou de Rabo namelijk in de toekomst opnieuw geld kunnen lenen onder het oude 1e hypotheek recht.
Als mijn vermoeden uitkomt haak ik helaas af, mede omdat het maar een classificatie 3 is tegen 6,5% voor 10 jaar en tegen een dergelijke rente vergoeding wil ik bepaalde zekerheden. Ik wacht de reactie van GvE even af.
SPOILERHet memo bij de update komt ook niet overeen met de pitch.
In de pitch was er een totale lening van 600k (530k bij Rabo en 70k bij vorige eigenaar), waarbij met de lening van de crowd de 70k wordt afgelost. Per saldo zou dus een schuld bij Rabo ad 530k resteren.
Door de verkoop nu wordt er in totaal 120k afgelost waardoor een totale schuld bij rabo resteert van 478k (zoals aangegeven in het memo). De aflossing bij de rabo is dus slechts 50k terwijl de verkoop 170k oplevert! De 70k wordt immers al afgelost door het geld van de crowd.
Hierdoor wordt deze zekerheid van de crowd sterk minder tov de oorspronkelijke pitch
Ik heb dit ook vandaag bij GVE gemeld en die hebben beloofd dit uit te zoeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kwartje79 op 07-07-2017 19:51:27 ]
Lijkt mij ook dat zonder toestemming een hypotheekakte niet aangepast kan worden.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Dat is toch niet in het belang van GvE danwel de investeerders en zonder toestemming kan een hypotheekakte niet aangepast worden en een verkoop niet plaats vinden.
Ik denk dat Gorré Industrial Filtration geld nodig had en dit via GVE bij Crowd heeft opgehaald + verkoop van stuk grond.
Op een of andere wijze heeft deze mix elkaar gepasseerd.
Door onoplettendheid of doelbewust. Ik denk de 1ste.
Heb me ook teruggetrokken.
Ja, dat hadden ze zeker en dat was misschien wel beter geweest.quote:
[..]
GvE had ook kunnen zeggen: Deze aanpassing vinden we niet in het belang van onze investeerders. Wij trekken het project in.
Aan de andere kant kan nu iedere investeerder alsnog zijn eigen afweging maken. Mijn beslissing was dus dat ik er uit ben gestapt omdat voor mij nu de rendement risico verhouding niet meer voldoende is.
Beste investeerder,
Via Kapitaal Op Maat hebt u per mail een voorstel ontvangen tot opschorting van de aflossingen van de 2 Faja Lobi projecten, onderbouwd met een toetsingsrapport opgesteld door Exsyting in opdracht van KOM met als doel:
‘’ Faja Lobi heeft het verzoek gedaan vanaf 1 juni 2017 gedurende 12 maanden alleen rente te betalen en beide projecten in de tussentijd niet af te lossen om de huidige groei van Faja Lobi te financieren. Faja Lobi is bereid om de looptijd te verlengen van de lopende leningen met 12 maanden en 0.5 procentpunt extra rente (per 1 juni 2017) toe te kennen. Per lening vragen wij de investeerders in te stemmen met dit voorstel.
Graag vernemen wij van u voor 27 mei 2017 of u hiermee akkoord gaat. Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord is met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd. Faja Lobi heeft 2 projecten via Kapitaal Op Maat gefund. Per project zal gekeken worden of een meerderheid akkoord is.’’
76.2% van de investeerders van project 1541 en 63% van project 1231 hebben hieraan goedkeuring gegeven, zodat dit voorstel met een grote meerderheid van de investeerders is goedgekeurd en de aflossingen voor 12 maanden worden opgeschort; de betaling van de rente zal gecontinueerd, conform het bovenstaande. Hiermee voldoet Faja Lobi, zoals ook voorheen, aan alle gemaakte afspraken.
Aangezien Kapitaal Op Maat het bovenstaande per mail met alle investeerders heeft gecommuniceerd, verzoeken wij u voor eventuele andere vragen per mail contact op te nemen met Kapitaal Op Maat. Uiteraard kunt u voor eventueel andere vraagstukken ook met ons per mail contact opnemen via jay@surinaamseten.nl
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
Ongelovelijk wat een flapdrol.
Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.quote:
Beide in dit geval. Als ze de overeenkomst van geldlening bekijken kunnen beide weten dat de overeenkomst op een dergelijke manier aanpassen niet mogelijk is/was (anders dan per unaniem besluit investeerders).quote:
[..]
Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.
Derhalve zal hij gewoon over de brug moeten komen (als hij nog een cent te makken heeft).
Beide zijn flapdrollen, want beide hebben artikel 12.1 getekend.quote:
[..]
Volgens mij zitten de flapdrollen bij KoM.
"De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle Investeerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.quote:
[..]
Beide in dit geval. Als ze de overeenkomst van geldlening bekijken kunnen beide weten dat de overeenkomst op een dergelijke manier aanpassen niet mogelijk is/was (anders dan per unaniem besluit investeerders).
Derhalve zal hij gewoon over de brug moeten komen (als hij nog een cent te makken heeft).
Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
KoM is gelukkig enige tijd geleden tot de conclusie gekomen dat het inderdaad niet kan. Het is nu hun taak om eea weer op orde te krijgen wat mij betreft.quote:
Ik ben wel bereid om mee te doen bij een eventuele rechtzaak.
Ik denk niet dat rechtszaken ons belang zullen dienen en dat ze volledige aflossing dichterbij zullen brengen. Hoogstwaarschijnlijk zit hij krap; hij zal die aanvraag niet voor niets gedaan hebben en alternatieven zullen er ook wel niet zijn anders had hij deze wel benut wetende dat dit onrust zou gaan geven. Ik denk dat fout vooral bij KOM zit om 2 redenen:quote:
Ik ben wel bereid om mee te doen bij een eventuele rechtzaak.
1. Ze hebben bij FL een verwachting gewekt die ze niet waar konden maken
2. Hun reglement deugt niet want is veel te star geformuleerd; hierdoor kan zelfs één investeerder die niet mee wil werken een wellicht noodzakelijke aanpassing torpederen.
Ja. Ik zit bij KoM op een rendement van -17%. Andere platformen wel een positief rendement, maar krijg sterk het gevoel dat dat geluk is.quote:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?
Ik heb inmiddels al 20 maanden niet meer geinvesteerd. Omdat ik de bui al voelde aankomen voor de daadwerkelijke defaults.
De druppels bij mij om niet meer te investeren waren de wijn- en koffieboer bij KoM. Heb in de koffieboer niet geinvesteerd, maar wat een bagger project was dat met leugens in de pitch.
Helaas wel geinvesteerd in de wijnboer, maar die heeft met KoM keihard de cijfers zitten te verbloemen (lichte daling omzet bleek achteraf een halvering te zijn).
[ Bericht 8% gewijzigd door Baklapper op 07-07-2017 23:12:02 ]
Ik ben wel blij dat ik niet in die projecten zit.
FJ heeft de afspraak met KoM op papier:quote:
[..]
Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.
Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
Op basis van deze schriftelijke afspraak doet FJ waarschijnlijk niet veel verkeerd. Het probleem ligt mi terecht op het bordje van KoM.quote:Feit is dat er schriftelijke afspraken zijn gemaakt tussen Faja Lobi en KOM cs en is op basis daarvan het voorstel aan de investeerders voorgelegd, onderbouwd met het toetsingsrapport van Exsyting; één van de hierin opgenomen afspraken is het volgende: ‘’Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord is met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Een oplossing kan/moet zijn dat FJ de rente betaald aan KoM(obv afspraak FJ-KoM) en dat KoM de volledige annuïteit betaald (obv afspraak KoM-investeerders). KoM krijgt dit na afloop van de leningperiode maandelijks terug van FJ(en krijgt compensatie van 0,5% rente).
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 08-07-2017 08:25:19 ]
Volgens FJ is de rente gewoon netjes betaald aan KoM.quote:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?
Dat vermoeden heb ik ook. KoM heeft er weer eens een rommeltje van gemaakt.quote:
[..]
Volgens FJ is de rente gewoon netjes betaald aan KoM.
Ook FL had natuurlijk kunnen weten dat dit niet kon als ze de overeenkomst die ze getekend hebben hadden gelezen.
Zowel KoM als FL zijn er, toen het verzoek bij de investeerders was neergelegd, bij de vragen (site KoM) op gewezen dat dit niet kon en ondanks dat heeft FL het plan gewoon doorgezet waar KoM haar fout (uiteindelijk) heeft ingezien.
Al met al heeft deze blunder alleen maar verliezers. We gaan zien hoe dit gaat aflopen. Ik wacht het rustig even af.
Dit inderdaad...quote:
[..]
Al met al heeft deze blunder alleen maar verliezers. We gaan zien hoe dit gaat aflopen. Ik wacht het rustig even af.
Duidelijk is dat KoM hier flink heeft geblunderd, en zij zullen het wat mij betreft dan ook op moeten lossen.
Doen ze dat niet, dan ga ik ze elke maand dat ik niet het volledige bedrag ontvang een standaard mailtje sturen waarin ik ze mededeel dat ik niet de betaling volgens de overeenkomst heb ontvangen. Mocht dit verhaal dan uiteindelijk verkeerd aflopen dan zal ik KoM aansprakelijk stellen.
Dat is een mooi idee alleen als ik snel even reken.quote:
[..]
FJ heeft de afspraak met KoM op papier:
[..]
Op basis van deze schriftelijke afspraak doet FJ waarschijnlijk niet veel verkeerd. Het probleem ligt mi terecht op het bordje van KoM.
Een oplossing kan/moet zijn dat FJ de rente betaald aan KoM(obv afspraak FJ-KoM) en dat KoM de volledige annuïteit betaald (obv afspraak KoM-investeerders). KoM krijgt dit na afloop van de leningperiode maandelijks terug van FJ(en krijgt compensatie van 0,5% rente).
480K geleend, aflossing in 60 maanden dat is dus 96K aflossing per jaar.
Stel KOM leent 5 miljoen per jaar uit en ontvangt hiervoor 4,5% dan komt daar 225K per jaar binnen.
Daar gaan wat kosten af van huur pand etc. + dat er salaris betaald wordt.
Denk niet dat daar 96K winst per jaar overschiet.
Misschien kan iemand aan de publikatie jaarrekening KOM komen ben zelf erg benieuwd
Wat een idioten ook bij KoM. Ben blij dat ik er slechts 3 projecten heb lopen en al lang geleden besloten heb er geen cent meer naartoe te brengen.quote:
[..]
Als ik erin zou zitten dan zou ik er een zaak van maken. Het gaat niet zo zeer om het geld, maar om het disrespect voor de investeerder die hier uit blijkt.
Als ze hier mee weg komem dan is het hek van de dam en kan je nog beter je geld gewoon gelijk weggeven.
Wat zou onze vriend Peter Verhaar hiervan vinden?
Alle overige projecten (bijna 100) hebben nog altijd zonder vertraging betaald. Laatst wel het ICT gedonder met FNC. Maar met FNC was ik al gestopt vanwege hun "casino" projecten, en KOM wilde ik mee beginnen, maar daarvan afgezien toen het gedonder begon van niet vastleggen van hypo recht en verpandingen. IVM, CCF, GVE & HCN en de enkele FNC projecten lopen vooralsnog keurig.
Zit nu op een goede plus qua rendement. Enkel bij Collin licht negatief agv het faillissement van BC. Als daar geen nieuwe default bijkomt, kruip ik naar de plus bij Collin.
Ik heb enkele projecten (aanvang enthousiasme) waar ik nu nooit meer in zou stappen. Maar goed deze lopen vooralsnog door.
De backoffice van de diverse platformen moet zeker verbeteren. Het regelmatig verstrekken van info van : probleem' projecten, ook als er weinig verder te melden, kan een negatieve emotie bij investeerders wegnemen. men weet dat men er mee bezig is, en molens draaien soms traag. Nu lijkt het vaak of er geen ruk aangedaan wordt.
Risico zit er in en hoort erbij, dat weten investeerders, maar in het geval van een default is het voor investeerders belangrijk dat er voor hun belangen gevochten wordt. Nu lijkt het of alle nadruk ligt op de frontoffice nl het binnen halen van nieuwe projecten.
Het is belangrijk voor de platformen hun investeerders en hun belangen zeer serieus te behartigen, want zij bepalen uiteindelijk of een pitch een succes wordt.
En als niemand zijn geld er meer in stopt,,,,, dan stopt het treintje.
Wat ik al zei, ben zeer kritisch, investeer nog wel, maar slechts in de 'goede' projecten. voor zover aanwezig. Mijn totaal geinvesteerde vermogen in CF zal de komende maanden dalen agv van de aflossingen en het beperkt investeren in nieuwe projecten.
Stoppen nog niet, wel verrekte kritisch, zoek & kijk naar de krenten in de pap.
Vwb de platformen is het goed dat sommigen een breder business-model zoeken, en samenwerkingsverbanden aangaan. Daarnaast gaarne extra focus van de platformen op communicatie en behandeling van probleemprojecten
TapeMyDay de Aflossingsvrij gedeelte knalt even gewoon iemand 200000 erin
welkom Wquote:
hoi allemaal, wat een goed forum is dit. Ik lees al een tijdje mee, meld me nu aan.
Ben zelf een aantal jaren bezig met CF en zit bij GVE, KOM, LDH, IVM, NPEX, Twino, Lendico, TDD, Doorgaan, Symbid. De laatste 4 platformen doe ik niks meer mee behalve hopen dat ik m'n geld terugkrijg. Zal s een keer overzichtje van defaults per platform uitwerken en posten. Sowieso wel duidelijk dat GVE daarbij koploper is. Komt ook deels door behoorlijk wat beginnersfouten van mijn kant...
Je zit niet bij Samen in Geld en Collin Crowdfund zie ik?
Zelf merk ik dat ik ook steeds terughoudender ben om te investeren in crowd funding project. Alleen een goed lopend bedrijf met een duidelijk uitbreidingsplan waar een investering voor nodig is zou nog eventueel mijn interesse kunnen hebben.quote:
Ik ben wel benieuwd of dit 'het gaat helemaal verkeerd' sentiment breed leeft bij jullie.
Snap de emotionele kant van het verhaal wel ('ik word opgelicht'), maar als je het iets meer van een afstand bekijkt, wat voor netto rendement komen jullie dan op? Denken jullie serieus dat dit negatief uitkomt?
Ik maak mij ook zorgen over dat de platformen niet actief genoeg achter probleemgevallen aangaan. Hierdoor komen ze er mee weg en dat beschadigd de complete CF markt. Als ondernemers weten dat ze overal mee wegkomen bij CF trek je alleen maar meer problemen aan.
Wel investeer ik steeds meer in SamenInGeld en Bouwaandeel. Beiden doen vooral vastgoed projecten. De rente is iets lager, maar de zekerheden lijken een stuk beter te zijn met een 1e hypotheekrecht op een concreet goed waarvan de waarde goed te schatten is.
[ Bericht 10% gewijzigd door dyna18 op 08-07-2017 20:17:49 ]
Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:quote:
[..]
Ik zou ze voorhouden dat hun oude voorwaarden geen basis bevatten die GvE het recht geeft om zonder instemming van de investeerder de Overeenkomst Lening te wijzigen. Ook een basis voor het nemen van bindende beslissingen door stemming ontbreekt volledig.
GvE zal zeggen dat ze dit wel mogen, omdat het valt binnen de reikwijdte van de "Last" die de investeerder aan hen heeft gegeven. Ik heb hier recentelijk een uitgebreide discussie met ze over gehad, waarbij uiteindelijk ook hun advocatenkantoor betrokken is geweest. We zijn het niet eens geworden, en ik denk nog steeds dat de juridische basis voor dit soort praktijken ontbreekt. Het lastige is natuurlijk dat je er als individuele investeerder weinig aan kunt doen, anders dan een klacht indienen.
In de nieuwe voorwaarden is het duidelijk: daar stem je expliciet in met de mogelijkheid van een stemming die voor alle investeerders bindend is, waarmee je al je verdere verhaalmogelijkheden opgeeft. Ik ga onder deze nieuwe voorwaarden dan ook niet meer investeren bij GvE. Zeker niet gezien de recente voorbeelden van hoe dit in de praktijk uitpakt.
Crowdfunding betekent voor mij niet: anderen laten beslissen over mijn geld.
Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja... Dus dat betekent dan inderdaad dat 51% van de investeerders kan beslissen over jouw geld... Nou ja, weten we dat ook weer...quote:7. De investeerder geeft aan Geldvoorelkaar.nl de last, welke last Geldvoorelkaar.nl aanneemt, om in het belang en voor rekening van de investeerder, zij het
op naam van Geldvoorelkaar.nl, alle vorderingen te incasseren, welke voortvloeien uit de tussen de investeerder (ook in zijn hoedanigheid van lid van de in
de door de schuldenaar getekende c.q. te tekenen schuldbekentenis bedoelde informele vereniging) en de betrokken schuldenaar gesloten geldlening,
alsmede de daarmee samenhangende rechten te effectueren, en in dat kader:
- overeenkomsten en andere rechtshandeling aan te gaan respectievelijk te verrichten, die daden van beheer betreffen;
- alle verdere beheersdaden te verrichten;
- betalingen te doen en te ontvangen, daarvoor te kwiteren;
- als procespartij voor lastgever/investeerder in rechte op te treden en al het ter zake noodzakelijk te doen.
Geldvoorelkaar.nl is gerechtigd de last geheel naar eigen inzicht uit te voeren en verbindt zich om zich naar eer en geweten van zijn last te kwijten en deze uit
te voeren, zoals een goed lasthebber betaamt.
De hiervoor gegeven last strekt tevens het verrichten van rechtshandelingen in het belang van de hiervoor bedoelde informele vereniging en daarmee in het
belang van al haar leden. Geldvoorelkaar.nl heeft recht op vergoeding van alle onkosten, die verbonden zijn aan de uitvoering van de last (waaronder
begrepen de redelijke kosten verbonden aan het inschakelen van een gerechtsdeurwaarder of advocaat, zijnde kosten die deze raadslieden in en buiten
rechte maken ter inning van de vorderingen van de investeerder). Investeerder dient deze onkosten op eerste verzoek te voldoen, waarbij- voor zover van
toepassing - onkosten naar rato van het aandeel van de investeerder in het totaal door de informele vereniging aan schuldenaar uitgeleende bedrag in
rekening worden gebracht.
Geldvoorelkaar.nl zal zich in het kader van de gegeven last inspannen de aldus door investeerder gemaakte onkosten - zoveel als rechtens mogelijk- te
verhalen bij de schuldenaar via de inschakeling van een gerechtsdeurwaarder en/of een advocaat.
Maar ook dat niet, 1 boze investeerder, een zinvolle wijziging kan tegenhouden.quote:
[..]
Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:
[..]
Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja... Dus dat betekent dan inderdaad dat 51% van de investeerders kan beslissen over jouw geld...
Vooral dit. Dit systeem moeten ze gaan veranderen.quote:
Waarbij 51% natuurlijk ook echt een stem 'voor' moet zijn en niet ook iedereen stilzwijgend meetellen die niet reageert.
Daarover is de klankbordgroep volop in overleg en ik heb de positieve verwachting dat hier verandering in gaat komen.quote:
[..]
Vooral dit. Dit systeem moeten ze gaan veranderen.
Ik denk dat dat nog maar zeer de vraag is. In mijn ogen interpreteert GvE hun handelingsbevoegdheid veel ruimer dan op basis van de omschrijving van die "Last" gerechtvaardigd is.quote:
[..]
Ik heb antwoord gekregen. Ze verwijzen inderdaad naar de 'last'. Dit staat blijkbaar in de investeerdersovereenkomst die iedere investeerder moet tekenen. Blijkbaar geldt die overeenkomst ook voor elke investering die je doet. Ze verwijzen naar dit artikel:
[..]
Dus, ze zullen juridisch dan misschien wel gelijk hebben ja...
Wat de zaak echter verder compliceert is dat er verschillende versies van die investeringsovereenkomst zijn met verschillende formuleringen van dat bewuste artikel. In de versie die ik heb getekend is geen sprake van een informele vereniging en het doen van handelingen in het belang van die vereniging.
http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
http://www.datafilehost.com/d/5c5d29a1
http://www.datafilehost.com/d/5289f966
http://www.datafilehost.com/d/b317d5e8
[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 09-07-2017 18:45:33 ]
Leuk om je verslag met bijbehorende foto's te lezen. Ik zit zelf overigens niet in dit project maar leuk om te lezen dat het goed heeft uitgepakt en dat het geld is gebruikt conform de pitch.quote:
Gisteren hebben we bij de Mega Kers in Geldermalsen onze incentive, een bakje kersen, opgehaald en een praatje gemaakt met de eigenaar. Superlekkere kersen overigens. Zoals je kunt zien op de foto's is de overkapping gerealiseerd. Het schijnt ongeveer 8 á 9 graden te schelen in binnentemperatuur en maakt de teelt minder afhankelijk van het weer. Eigenaar is enorm trots natuurlijk. Hij schijnt met zijn Collin actie nogal bekijks te hebben gehad in het dorp...traditioneel zit men daar bij de Rabobank.
http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
Leuk verslag. Dit zijn de projecten waar je blij van wordt.quote:
Gisteren hebben we bij de Mega Kers in Geldermalsen onze incentive, een bakje kersen, opgehaald en een praatje gemaakt met de eigenaar. Superlekkere kersen overigens. Zoals je kunt zien op de foto's is de overkapping gerealiseerd. Het schijnt ongeveer 8 á 9 graden te schelen in binnentemperatuur en maakt de teelt minder afhankelijk van het weer. Eigenaar is enorm trots natuurlijk. Hij schijnt met zijn Collin actie nogal bekijks te hebben gehad in het dorp...traditioneel zit men daar bij de Rabobank. Naast de verkoop aan de weg heeft hij diverse grote afnemers in de steden. Het seizoen loopt nu bijna op zijn eind.
http://www.datafilehost.com/d/8761e4fd
http://www.datafilehost.com/d/5c5d29a1
http://www.datafilehost.com/d/5289f966
http://www.datafilehost.com/d/b317d5e8
Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
Had je al betaald?quote:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden. Daar komt nog bij dat de geldnemer blijkbaar het (gedateerde) taxatierapport niet aan de investeerders wil verstrekken. In mijn ogen is het dus een sprong in het diepe geworden waarbij ik zou moeten afwachten wat er tzt in de akte zal staan. Voor mij onacceptabel en vandaar dat ik mij vanmorgen alsnog uit het project heb teruggetrokken.
Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
Ongelofelijk, wat een gepruts.quote:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden.
Nee, ik betaal nooit zolang er geen antwoorden op mijn vragen zijn. Helaas zijn die antwoorden, na totaal 8 mailtjes over en weer met Dhr. Van de Velde, er nu nog niet. Ik geef het op, het kost mij veel te veel tijd en ergernis allemaal.quote:
Ik vraag me af wie FL issue daar nu behandelt.
Kan me niet voorstellen dat dat dossier een week kan wachten.
Dat lijkt mij ook niet dus dat zal Peter-Paul wel doen.quote:
Pim is volgende week maandag terug.
Ik vraag me af wie FL issue daar nu behandelt.
Kan me niet voorstellen dat dat dossier een week kan wachten.
Messen worden links en rechts geslepen terwijl een oplossing wel voorhanden lijkt.
Moet wel even snel en adequaat gehandeld worden
Er ligt een voorstel op de plank maar ze moeten er toch samen uitkomen.quote:
mbt FL:
Messen worden links en rechts geslepen terwijl een oplossing wel voorhanden lijkt.
Moet wel even snel en adequaat gehandeld worden
Maar enige tijdsdruk is hier wel.
Zeker, dit zouden ze vandaag gewoon af moeten ronden. (verder geen druk of zoquote:
Dus dat Horsemen.
Maar enige tijdsdruk is hier wel.
)https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/
Enerzijds spreekt het project me erg aan en zijn er ook gedeeltelijke materiële borgstellingen.
Anderzijds is het wel duidelijk dat Collin helemaal op de laatste rij zit. Wat als het project vertraging ondervindt als er (bijvoorbeeld) zeldzame/beschermde heikrekels of zo
blijken te zitten. Dan kloppen alle excelsheetjes niet meer?Deze sla ik over, als het fout gaat sta je als Crowd helemaal achteraan.quote:
De schatberg is inmiddels gepubliceerd. Zie:
https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/
Enerzijds spreekt het project me erg aan en zijn er ook gedeeltelijke materiële borgstellingen.
Anderzijds is het wel duidelijk dat Collin helemaal op de laatste rij zit. Wat als het project vertraging ondervindt als er (bijvoorbeeld) zeldzame/beschermde heikrekels of zo
Ik zie meer in deze Collin die nog officieel gepubliceerd moet worden;
SPOILER
imo een hype die zomaar ineens over is
precies hoe ik erover denk.quote:
geen escape rooms voor mij.
imo een hype die zomaar ineens over is
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17
Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
Het laatste project van Oubaha niet zo goed gevoel over gehouden qua cijfers. Deze laat ik maar even lopen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:02 schreef peterc het volgende:
HCN
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17
Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
Projecten worden eerst voor innercrowd opengesteld. Dit forum goed volgen en je hebt ze ook.quote:
Hoe komen jullie aan de COLLIN links van nog niet officieel gepubliceerde projecten?
ja al 2 uur:quote:
Is de website van Geldvoorelkaar.nl bij jullie ook offline ?
twitter:geldvoorelkaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 10:27:37Op dit moment is onze website niet bereikbaar. Wij proberen dit zo snel mogelijk op te lossen! Onze excuses voor he… https://t.co/9WZmMBvi1i reageer retweet
Ja maar hoe komen de mensen hier op dit forum aan deze URL's? Heeft Collin een nieuwsbrief? Hoe wordt je innercrowd?quote:
[..]
Projecten worden eerst voor innercrowd opengesteld. Dit forum goed volgen en je hebt ze ook.
Daar ben ik ook van geschrokken en ze per mail om toelichting gevraagd. Het had iets te maken met exploitatiewaarde die niet in de boeken staat of iets dergelijks. Goodwill begreep ik daaruit.quote:
[..]
Het laatste project van Oubaha niet zo goed gevoel over gehouden qua cijfers. Deze laat ik maar even lopen.
Daar denkt de initiatiefnemer blijkbaar anders over anders zou hij zijn nek niet zo uitsteken....ik heb zelf geen idee.quote:
geen escape rooms voor mij.
imo een hype die zomaar ineens over is
Maar de borgstelling is goed dus ik vind het allemaal prima
innercrowd word je niet (bij collin). De ondernemer heeft in deze periode de tijd om zijn eigen netwerk aan te spreken om te investeren. De projecten worden dan gepubliceerd met een verborgen link. Met goed zoeken kan je deze (laten) vinden (zoekinstellingen)..quote:
[..]
Ja maar hoe komen de mensen hier op dit forum aan deze URL's? Heeft Collin een nieuwsbrief? Hoe wordt je innercrowd?
Ervaringen tot op heden zijn echter zodanig dat ik om borgstellingen niet zo veel meer geef.
In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.quote:
@ Obli: Uit ervaring kan ik zeggen dat de borgstelling pas goed blijkt ( of niet natuurlijk) wanneer die uit de la getrokken moet worden.
Ervaringen tot op heden zijn echter zodanig dat ik om borgstellingen niet zo veel meer geef.
Wacht deze pitch af. Indien te onduidelijk laat ik hem voorbij gaan.quote:
[..]
Daar ben ik ook van geschrokken en ze per mail om toelichting gevraagd. Het had iets te maken met exploitatiewaarde die niet in de boeken staat of iets dergelijks. Goodwill begreep ik daaruit.
De vorige keer stond dit juist niet in de pitch, maar kwam vanuit spitwerk van investeerdersquote:
[..]
Wacht deze pitch af. Indien te onduidelijk laat ik hem voorbij gaan.
Indien de bankgarantie is opgesteld en geldig dan is deze altijd 100% hard.quote:
[..]
In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.
Publicatiebalans als ik me goed herinner.quote:
[..]
De vorige keer stond dit juist niet in de pitch, maar kwam vanuit spitwerk van investeerders
Begrijpen doe ik het niet echt. Ik weet dat de zaken van Oubaha (althans degenen in mijn regio) uitstekend draaien. Het is niet zomaar iemand in de Horecawereld. Echter de balanscijfers waren héél slecht. Ik zou me kunnen voorstellen dat hij veel overnames heeft gedaan en dat hij alle betaalde goodwill direct heeft afgeschreven. Maar waarom zou iemand dat doen. Als er inderdaad sprake is van exploitatiewaarde dan is het toch logischer om de betaalde goodwill zowel commercieel als fiscaal gewoon in 10 jaar af te schrijven. Daar schrikken banken en investeerders veel minder van.
Ik zou toch nog even heeeeel goed informeren of de bankgarantie die wij denken te bedoelen ook dezelfde is. Het heeft ook een hele poos geduurt voordat KoM de term 'verpanding' en de term 'hypothekaire zekerheid' begreep.quote:
In dit geval een bankgarantie toch? Neem aan dat deze wel altijd 100% hard is.
Juni betaling volgt zsm.
Nieuw voorstel wordt uitgewerkt en gepresenteerd.
We gaan het zien wat er uit is gekomen maar dit klinkt hoop vol.............quote:
Bestaande situatie wordt uitgevoerd tot nieuw voorstel.
Juni betaling volgt zsm.
Nieuw voorstel wordt uitgewerkt en gepresenteerd.
SPOILERBeste heer Bleyenburg,
Zojuist hebben wij met KOM in hoofdlijnen overeenstemming bereikt over een andere oplossing, mede gedaan door onze investeerders nl. een nieuw project uitschrijven; in afwachting hiervan zullen wij samen met KOM ervoor zorg dragen dat wij vooralsnog geen gebruik zullen maken van opschorting van de aflossingen op de bestaande 2 projecten en dat investeerders derhalve de aflossingen op deze 2 projecten over juni deze week zullen ontvangen.
Wij danken u voor uw bijdrage hierin.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
• FJ start een nieuw prohect om de oude leningen af te lossen. Hierdoor is de lening hoger omdat er ook boeterente moet worden betaald. Lenen zal lastig worden omdat iedereen inmiddels weet dat er wat loos is en er niet veel onderpanden zijn.
• Een lening om de rentevrije periode te overbruggen. "We willen een lening omdat we de twee andere niet meer kunnen betalen". Ik vraag me af wie daar dan in stapt.
Iemand nog een betere list???
Maak het bedrag niet te hoog, vaag l*lverhaal er om heen over een groot succesverhaal en het gaat ze vast nog lukken ook.
(heb hier verder geen belang bij of interesse in, maar blijf de discussie hierover wel volgen, interessant om te zien hoe met dit soort dingen wordt omgegaan.)
En als zekerheden kunnen ze altijd nog die roti-machine opvoeren.quote:
Maak het bedrag niet te hoog, vaag l*lverhaal er om heen over een groot succesverhaal en het gaat ze vast nog lukken ook.
Tot zover niks geks.
Met volgende lening wordt eerdere niet afgelost.
Ze willen verdere groei financieren.
Ik heb inderdaad ook aangegeven niet te begrijpen waarom niet in eerste instantie nieuwe lening uitzetten i.p.v. het klunzig uitgevoerde voorstel tot herziening voorwaarden.
Het recente gedoe doet geen goed aan ondernemer en z'n verhaal.
(wat heus wel plausibel zou kunnen zijn)
Anyway, voor een nieuwe lening zou ik wel echt alle ins en outs willen zien.
Ik heb hier wel een mening over, maar die hou ik nog heel even voor meSPOILER100K
5 jaar, waarvan 1e jaar aflossingsvrij tegen 8%
Niet gauw stiekem in je eentje volgooien hè.quote:
Wat hij wil is:Ik heb hier wel een mening over, maar die hou ik nog heel even voor meSPOILER100K
5 jaar, waarvan 1e jaar aflossingsvrij tegen 8%
SPOILERpensioenbureau is naar incassobureau gegooid
Slimme laatste zin.SPOILERBeste investeerders,
Zojuist hebben wij met KOM in hoofdlijnen overeenstemming bereikt over een andere oplossing, mede gedaan door onze investeerders nl. een nieuwe financieringsaanvraag indienen; in afwachting hiervan zullen wij samen met KOM ervoor zorgdragen dat wij vooralsnog geen gebruik zullen maken van opschorting van de aflossingen op de bestaande 2 projecten en dat investeerders derhalve de aflossingen op deze 2 projecten over juli deze week van KOM zullen ontvangen.
Nogmaals spreken wij onze dank uit voor de grote meerderheid van de investeerders, die aan ons eerder voorstel al hun medewerking hadden gegeven en verwelkomen hun wat ons betreft als eerste voor de nieuwe financieringsaanvraag.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
Tegelijk een nieuwe default bij KoM: Nederlands Pensioenbureau: "De ondernemer heeft de aflossing van de termijn juli niet voldaan. Wij hebben de invordering overgedragen aan het incassobureau."
Eerlijk gezegd vind ik dat dan wel weer heel snel... blijkbaar is er dan al gebeld, en is duidelijk geworden dat het geld er ook niet direct gaat komen?
Edit: bleyenburg was me net voor
SPOILERVandaag is er wederom overleg geweest met ondernemer en hij heeft in vervolg daarop vandaag de aflossing van de termijn juli voldaan. Deze zal morgen worden uitbetaald.
Ondernemer zal op korte termijn een nieuwe financieringsaanvraag indienen, welke wij op onze website zullen plaatsen.
Zie spoiler, wat een zieke rotzooi is het toch bij KoM.SPOILERGastouderopvang de Belhamels - naar het incassobureau - 0 termijnen betaald!!
RDM gezondheidsproducten - naar het incassobureau
Nederlands Pensioenbureau - naar het incassobureau
0 termijnen betaald en nu al naar het incassobureau, het is echt te bizar voor woorden
de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"quote:Zie spoiler, wat een zieke rotzooi is het toch bij KoM.SPOILERGastouderopvang de Belhamels - naar het incassobureau - 0 termijnen betaald!!
RDM gezondheidsproducten - naar het incassobureau
Nederlands Pensioenbureau - naar het incassobureau
0 termijnen betaald en nu al naar het incassobureau, het is echt te bizar voor woorden
Tja, dan waren ze te laat....quote:
[..]
de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"
ja, helemaal goed om gelijk te werken met boeterente en de hele mikmak. Maar ik hoop niet dat dit verhaal na 0 of 1 betalingen op de fles gaatquote:
Nou ja, acute betalingsproblemen zijn er dus gelukkig niet. Voor de nieuwe investeerders komt er vast weer een leuke incentive en een ding is zeker waar, het is prima spul wat ze verkopen. Als KoM nu ook nog een klein beetje water bij de wijn doet gaat het hopelijk allemaal alsnog goed komen.quote:
Geld van FL is onderweg.SPOILERVandaag is er wederom overleg geweest met ondernemer en hij heeft in vervolg daarop vandaag de aflossing van de termijn juli voldaan. Deze zal morgen worden uitbetaald.
Ondernemer zal op korte termijn een nieuwe financieringsaanvraag indienen, welke wij op onze website zullen plaatsen.
Wat mij betreft juist helemaal geen slimme laatste zin. Ik had veel liever een zinnetje gezien waaruit nu eindelijk enige onderkenning blijkt dat het bij het eerdere voorstel toch niet helemaal goed gegaan is.quote:
Investeerders die (naar uiteindelijk bleek om totaal gegronde redenen!) dwars hebben gelegen, hoeven blijkbaar niet meer mee te doen met het nieuwe project.
dient er m.i. geboden te worden:SPOILER100K
5 jaar
waarvan 1e jaar aflossingsvrij
SPOILER9%
en vanuit KOM: geen fee voor bestaande FL investeerders.
Dat vind ik prima bij KOM, een termijn te laat, meteen een incassobureau er op, in plaats van dat hele traject bij een officiële deurwaarder als er al méér achterstand is. Incassobureau's zetten er m.i. wat meer druk op, soms zelfs een beetje op het randjequote:
[..]
de onderneemster van het gastouderbureau zegt net "De aflossing heeft net plaats gevonden van de maand juli"
Het werkt wel....Ik denk dat het hier een misverstandje/miscommunicatie was voortvloeiend uit dat SEPA incasso gebeuren. Als het eenmaal loopt dan loopt het........
Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB
Uit de pitch:
SPOILERDe betreffende ondernemer zal persoonlijk borg staan (Hoofdelijk aansprakelijk) en zal de waarde van een erfenis verpanden waar hij bij het rondkomen van de financiering de waarde van zal aantonen. De waarde hiervan is hoger dan de KOM financiering van ¤ 100.000,-.
Hierboven nog niet genoemd:
SPOILERLodge Trading Company
De ondernemer heeft de aflossing van de termijn juli niet voldaan. Wij hebben de invordering overgedragen aan het incassobureau.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Lodge-Trading-Company#updates
Die heeft toegezegd vandaag te betalen.
Ben benieuwd
Zelfde verhaal bij die gezondheidsproducten, zou ook een hypothecair onderpand gevestigd zijn met ruim voldoende overwaarde.. Kan niets misgaan toch?quote:
Ben ook benieuwd naar het verhaal van Nederlands Pensioen Bureau
Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB
Uit de pitch:SPOILERDe betreffende ondernemer zal persoonlijk borg staan (Hoofdelijk aansprakelijk) en zal de waarde van een erfenis verpanden waar hij bij het rondkomen van de financiering de waarde van zal aantonen. De waarde hiervan is hoger dan de KOM financiering van ¤ 100.000,-.
(enkel bij KoM)ben idd wel benieuwd naar verdere verloop.
zit er zelf niet in, maar volg het met zeer grote belangstelling.
Nu zal blijken of KOM de zekerheden op orde heeft.
Ik zou dan toch minimaal een oranje handje willen zien.
Aan het project is nu de hypotheekakte toegevoegd. Hieruit blijkt dat het pand waarvoor de financiering gezocht werd op 7 feb 2017 is aangekocht. Dat is fijn, want daar heeft de crowd een 1e hypotheekrecht op. En aangezien de lening sinds okt 2015 loopt werd het wel tijd dat deze zekerheid hard gemaakt werd.SPOILERCrown Beauty Centre
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crown-Beauty-Centre
Het blijft toch elke keer maar weer afwachten wat een ondernemer met je geld gaat doen zodra het overgemaakt is. Ook daar is nog weinig controle op.
Ik beschouw dit dan ook maar als een positief bericht. En tot nu toe hebben ze ook altijd netjes betaald.
SPOILERPower Kombi Module
De ondernemer heeft de aflossing van de termijn juli niet voldaan. Wij hebben de invordering overgedragen aan het incassobureau.
Slagerij Vlot heeft een financieringsbehoefte van ¤ 170.000 voor de overname en verbouwing van de slagerij.
Leenbedrag: ¤ 170.000
Rente: 8%
Looptijd: 60 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende
https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/slagerij-vlot
Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?quote:
Ben ook benieuwd naar het verhaal van Nederlands Pensioen Bureau
Daar zat een erfenis van meer dan een ton in de zekerheden.
Ben benieuwd of die verpanding goed geregeld is.
Zo niet, ga ik echt tot het uiterste om daar te verhalen.
Hetzij op KOM, hetzij op NPB
Uit de pitch:SPOILERDe betreffende ondernemer zal persoonlijk borg staan (Hoofdelijk aansprakelijk) en zal de waarde van een erfenis verpanden waar hij bij het rondkomen van de financiering de waarde van zal aantonen. De waarde hiervan is hoger dan de KOM financiering van ¤ 100.000,-.
Lijkt mij dat dit niet kan. Gezien dit niet waardevast is (alles kan uitgegeven worden), lijkt mij dit ook niet wenselijk.quote:
[..]
Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?
twitter:peterverhaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 16:04:26ai, @knab crowdfunding ook al met een probleemlening (loopt via @CollinCrowdfund ); dus Aegon deelt mee met 10% reageer retweet
twitter:peterverhaar twitterde op maandag 10-07-2017 om 16:12:44
[ Bericht 41% gewijzigd door djh77 op 10-07-2017 19:23:49 ]
ach wat hebben we allemaal voorbij zien komen.... hypotheek op caravans, pandrecht op niet bestaande machines. Bij KoM zitten mannen die veel kunnen. Blijkbaar een erfenis verpanden ook.quote:
[..]
Ik ben geen jurist maar hoe kun je nu de WAARDE van een erfenis verpanden?
Er trouwens een aanstaande erfenis prima te gelde te maken hoor.
Moet je ipv een incassobureau net even een ander bureau bellenquote:
[..]
Er trouwens een aanstaande erfenis prima te gelde te maken hoor.
Deels door mijquote:
Onopgemerkt(?) is project Texel op NewFunding vol gekomen. Mooi succes voor zo'n jong platform.
hopelijk maakt dat het bloedbad bij KoM weer iets goed.De Schatberg zit trouwens ook vol......ik wilde toch nog even kijken naar aanleiding van de vraag en antwoord sessie, maar het hoeft al niet meer.
Mij is verteld dat het een 1e hypotheek wordt op de gronden met een taxatiewaarde van ¤490.000.quote:
Ik ben 1,5 week bezig geweest om van KoM helder te krijgen waarop bij project Verhoeve nu precies een (1e?) hypotheek gegeven zal worden. Ik krijg sterk de indruk dat KoM het zelf ook niet meer weet maar in ieder geval kunnen ze mij niet zeggen welk onderpand er nu precies in de hypotheekakte genoemd zal gaan worden. Daar komt nog bij dat de geldnemer blijkbaar het (gedateerde) taxatierapport niet aan de investeerders wil verstrekken. In mijn ogen is het dus een sprong in het diepe geworden waarbij ik zou moeten afwachten wat er tzt in de akte zal staan. Voor mij onacceptabel en vandaar dat ik mij vanmorgen alsnog uit het project heb teruggetrokken.
Uit de replay op mijn mail begrijp ik dat Dhr. Van de Velde op vakantie is. Ik hoop oprecht dat hij uitgerust terug komt want er is een hoop puin te ruimen bij KoM. Man, man, wat een zooitje is het daar momenteel.
Ik heb ook geen taxatierapport gezien, maar ¤490.000 ligt wel ver boven de waarde van de lening.
Maar misschien ben ik te goedgelovig?
Hoogstwaarschijnlijk zal het ook wel goed zijn maar ik wil, zeker bij KoM meer duidelijkheid. Eerst was het een tweede hypotheekrecht (ook op gebouwen) nu weer een 1e op gronden. Als ik dan om een taxatierapport vraag of anders wil weten over hoeveel hectare het betreft kon KoM daar geen antwoord op geven. Onbegrijpelijk!quote:
[..]
Mij is verteld dat het een 1e hypotheek wordt op de gronden met een taxatiewaarde van ¤490.000.
Ik heb ook geen taxatierapport gezien, maar ¤490.000 ligt wel ver boven de waarde van de lening.
Maar misschien ben ik te goedgelovig?
Dat is wel zorgelijk. Hebben ze je toegezegd dat dit alsnog opgelost wordt of moeten we het hier maar mee doen?quote:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk zal het ook wel goed zijn maar ik wil, zeker bij KoM meer duidelijkheid. Eerst was het een tweede hypotheekrecht (ook op gebouwen) nu weer een 1e op gronden. Als ik dan om een taxatierapport vraag of anders wil weten over hoeveel hectare het betreft kon KoM daar geen antwoord op geven. Onbegrijpelijk!
Nee hoor, ik heb ook al mijn centjes binnen.quote:
Hmm, ik zal wel de enige zijn maar het nieuws van KOM was voor mij uitsluitend positief. Afkloppen dan maar...... Ik blijf daar op 2 defaults staan van de 49, in euro's is de verhouding lager dan dat.
De Schatberg zit trouwens ook vol......ik wilde toch nog even kijken naar aanleiding van de vraag en antwoord sessie, maar het hoeft al niet meer.
Bloody Monday of maandag gehaktdag.quote:
Op Echt KOMmer & kwel bij KOM
Nu ben ik op vakantie maar de omvang wat nu fout drijgt te gaan maakt toch dat ik er aandacht moet en wil besteden.
Gisterenavond een mailtje ontvangen dat het taxatierapport toegevoegd is aan de pitch. Ik heb vandaag geen tijd om ernaar te kijken. Ik ben vooral benieuwd of het nu duidelijk is waar de investeerders precies een 1e hypotheek op krijgen.quote:
[..]
Dat is wel zorgelijk. Hebben ze je toegezegd dat dit alsnog opgelost wordt of moeten we het hier maar mee doen?
Hierbij de pitch voor de innercrowd. Een dagje voordat hij live gaat: https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1quote:
HCN
Woensdag 12 juli a.s. nieuw project live!
08-07-2017 08:17
Woensdag a.s. gaat er een nieuw project live. Het betreft de financiering van een bestaande vestiging van Oubaha Beheer. Een Misset Top 100 bedrijf met 17 zaken. In verband met de vakantieperiode kunnen investeerders die interesse hebben ook een automatische investering plaatsen via de persoonlijke Mijn Funding pagina
De volgende toelichting is gegeven:quote:
[..]
Gisterenavond een mailtje ontvangen dat het taxatierapport toegevoegd is aan de pitch. Ik heb vandaag geen tijd om ernaar te kijken. Ik ben vooral benieuwd of het nu duidelijk is waar de investeerders precies een 1e hypotheek op krijgen.
als ik snel de actuele ha prijzen (57k) bekijk klinkt dit aannemelijkquote:Gegeven de toezegging van ondernemer tijdens de Q&A zal een 1e hypotheek worden gevestigd op de gronden. Volgens het taxatierapport uit 2012 wordt de 8,5ha cultuurgrond gewaardeerd op ¤490.000
Dit geeft ruim voldoende dekking en daarmee vervalt de 2e hypothecaire inschrijving op de opstallen, zodat ook geen toestemming vereist is van de Rabobank.
(ik heb ooit een 13 maanden oud rapport teruggekregen omdat het verlopen zou zijn)
Die grond zelf zal niet minder waard geworden zijn.quote:
Wat is nou de moeite om die lap grond even opnieuw te laten taxeren zodat er een recent taxatieraport beschikbaar is. Als je bij een bank met een 5 jaar oud taxatieraport aan komt zetten dan lacht die man de ballen uit zijn broek.
(ik heb ooit een 13 maanden oud rapport teruggekregen omdat het verlopen zou zijn)
SPOILERWat wel scheelt is dat hij deze verhuurd, op welke wijze gaat dat, reguliere, eenmalige, teelt pacht of anders.
Als het verpacht wordt heeft dat negatieve invloed op de waarde. Maar met dit leenbedrag nog steeds geen probleem.
Ik zit niet in deze lening omdat ik denk dat er iets niet klopt.
Als hij gewoon had aangegeven 8,5 ha grond 1e hypotheek had ik voor minder dan 5% ingestapt.
Het pand is in 2015 al aangekocht (niet in 2017) van de centjes van de investeerders, maar in februari 2017 is er pas een hypotheek op het pand gevestigd.quote:
Nog wat info van een KOM project. Helaas niet als update voorbij zien komen, dus kom hem nu zelf toevallig tegen.Aan het project is nu de hypotheekakte toegevoegd. Hieruit blijkt dat het pand waarvoor de financiering gezocht werd op 7 feb 2017 is aangekocht. Dat is fijn, want daar heeft de crowd een 1e hypotheekrecht op. En aangezien de lening sinds okt 2015 loopt werd het wel tijd dat deze zekerheid hard gemaakt werd.SPOILERCrown Beauty Centre
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crown-Beauty-Centre
Ik zou zelf hier niet zo snel binnenstappen voor een cosmetische of chirurgische behandeling:quote:Genoemde akte van levering is op zeventien november tweeduízend vijftien voor mij, notaris verleden en bevat onder andere kwijting voor de betaling van de koopsom
SPOILER
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 11-07-2017 10:00:20 ]
Ik zie het ook niet als een probleem voor het onderpand maar het is wel hoe KoM met dit soort zaken omgaat. Nu is het een lap grond met 10x overwaarde, morgen een huis met 10% en morgen kijken ze op Funda naar vergelijkbare huize en bepalen de waarde.quote:
[..]
Die grond zelf zal niet minder waard geworden zijn.SPOILERWat wel scheelt is dat hij deze verhuurd, op welke wijze gaat dat, reguliere, eenmalige, teelt pacht of anders.
Als het verpacht wordt heeft dat negatieve invloed op de waarde. Maar met dit leenbedrag nog steeds geen probleem.
Ik zit niet in deze lening omdat ik denk dat er iets niet klopt.
Als hij gewoon had aangegeven 8,5 ha grond 1e hypotheek had ik voor minder dan 5% ingestapt.
Moeten ze gewoon niet doen. Hpothekaire zekerheid moet gewoon een recent rapport zijn. max 2 jaar oud of zo.
Bedankt voor het posten. Ik neem hem mee voor het minimale bedrag.quote:
[..]
Hierbij de pitch voor de innercrowd. Een dagje voordat hij live gaat: https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1
Ah k.quote:
[..]
Het pand is in 2015 al aangekocht (niet in 2017) van de centjes van de investeerders, maar in februari 2017 is er pas een hypotheek op het pand gevestigd.
Nou ja fijn dat het dan nu geregeld is. Ik krijg wel het idee dat KoM hiervan leert en het nu beter doet.
Dit was een van mijn eerste investeringen. Zijn vestiging in Utrecht lijkt het goed te doen en hij betaald altijd netjes. Dus ik ben blij met hem.
De incentive om met korting onder het mes te gaan laat ik maar voor wat het is
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht
Met 160.000 is dit het een na grootste project ooit van hun (er was eerder nog een keer een bedrijfspand). Dus mooi dat het SiG gelukt is.
Ik gun dit platform veel succes. Tot nu toe bieden ze de beste zekerheden. En laten die nou steeds belangrijker worden.
Ze leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.SPOILERBeste investeerder,
Hartelijk dank voor het benadrukken van uw vertrouwen in Faja Lobi. Voor Faja Lobi staat eerlijkheid op de eerste plaats en ook in deze hebben wij naar onze beste weten, in het belang van onze investeerders, gehandeld. Dat er een miscommunicatie is geweest aan de zijde van KOM, doet hier niets aan af.
Met Faja Lobi gaat het goed met veel sympathie van de Nederlandse markt, waardoor het aantal fans in raptempo is gegroeid naar circa 500.000 fans met uiteraard onze investeerders als de beste ambassadeurs.
Wij verzekeren u allen dat wij uw vertrouwen ook voor wat betreft de nieuwe pitch hoog zullen houden, zakelijk tot het uiterste zullen gaan voor het waarborgen van uw belangen in Faja Lobi en samen te zullen blijven bouwen aan een sterke marktpositie voor Surinaams op de Nederlandse markt.
Onze nieuwe pitch verschijnt (naar verwachting) volgende week en u gunnen wij als eerste uw gewaardeerde investering hierin.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
Hij weet het steeds leuk te vertellen, maar ik ben wel een beetje klaar met zijn praatjes.quote:
Ze leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.
Ja, KoM heeft duidelijk flink geblunderd in deze zaak en daar mag meneer FL terecht boos over zijn, maar ook zijn eigen aandeel in deze kwestie deugt natuurlijk van geen kanten.
https://www.duurzaaminves(...)zame-energiesystemen
5,0% Obligatielening duur 57 mnd, gemiddelde effectieve rendement 4,2%
Minimaal 1000. Ik weet het nooit zo goed bij die projecten. Er is volgens mij nog nooit een probleem geweest bij duurzaaminvesteren,quote:
vanaf donderdag nieuw op Duurzaaminvesteren
https://www.duurzaaminves(...)zame-energiesystemen
5,0% Obligatielening duur 57 mnd, gemiddelde effectieve rendement 4,2%
Zekerheid heeft zijn prijs.quote:
In het kader van spreiding heb ik toch maar besloten een kleine bijdrage aan SiG te doen maar met dit soort rentes ga ik daar nooit veel aan over houden.
Juist bij spreiding is het ook goed om zekere elementen op te nemen.
De heer Onink heeft zijn bericht om CrowdFund Coaches te werven maar aangepast na de vernietigende kritiek van de investeerders op dit platform. Marketing technisch was de tekst van deze Marketing directeur toch niet zo handig.
Nu krijg je zeker als aankomende coach de "dwangsommen" na sollicitatie in de kleine letters van je contract te lezen!
https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-07-2017 12:04:30 ]
Wat stond hier eerst dan?quote:
HaHa.
De heer Onink heeft zijn bericht om CrowdFund Coaches te werven maar aangepast na de vernietigende kritiek van de investeerders op dit platform.
https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/
Zie discussie woensdag 5 juli in deze reeks!quote:
Dit staat er nu iets netter:quote:
Entreefee
Collin heeft de afgelopen drie jaar hard gewerkt aan het bouwen van haar ‘brand’. Daarom is er een entreefee van toepassing voor nieuwe CFC’s binnen Collin, te voldoen in twee fases. Deze lichten wij graag toe in een persoonlijk gesprek.
Iets van: Je moet E 5000 inleggen als entreefee. Daarnaast E 10.000 borg voor de projecten die je aanbrengt. Haal je niet genoeg projecten binnen ben je je geld kwijt.
Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.quote:
[..]
Dit staat er nu iets netter:
Entreefee
Collin heeft de afgelopen drie jaar hard gewerkt aan het bouwen van haar ‘brand’. Daarom is er een entreefee van toepassing voor nieuwe CFC’s binnen Collin, te voldoen in twee fases. Deze lichten wij graag toe in een persoonlijk gesprek.
Iets van: Je moet E 5000 inleggen als entreefee. Daarnaast E 10.000 borg voor de projecten die je aanbrengt. Haal je niet genoeg projecten binnen ben je je geld kwijt.
https://www.newfunding.nl/project/de-veentjes-37-te-doetinchem
Het zelf inleggen in je aangedragen projecten is niet kwalijk maar goed.quote:
[..]
Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.
Doch dat je je in moet kopen als CCF coach en je je geld kwijt bent als je niet genoeg projecten aanbrengt kan natuurlijk een negatief effect hebben op de kwaliteit van de ingebrachte projecten.
Dank je wel :-)quote:
Voor wie de veentjes bij newfunding heeft gemist. Hij staat weer even open:
https://www.newfunding.nl/project/de-veentjes-37-te-doetinchem
Ik vraag me af of dit binnen de kaders van de AFM past.
https://www.decafekrant.n(...)n-brandweerman-wordtquote:
[..]
Bedankt voor het posten. Ik neem hem mee voor het minimale bedrag.
Ik denk dat hem voor de minimale inleg meeneem.
Eerlijkheid? Het is toch dezelfde man die een machine die er helemaal niet is verpand heeft aan een lening?quote:
Update van FL op KoM websiteZe leggen de oorzaak van deze onrust duidelijk bij KoM neer en verder blijft het een goed nieuws show.SPOILERBeste investeerder,
Hartelijk dank voor het benadrukken van uw vertrouwen in Faja Lobi. Voor Faja Lobi staat eerlijkheid op de eerste plaats en ook in deze hebben wij naar onze beste weten, in het belang van onze investeerders, gehandeld. Dat er een miscommunicatie is geweest aan de zijde van KOM, doet hier niets aan af.
Met Faja Lobi gaat het goed met veel sympathie van de Nederlandse markt, waardoor het aantal fans in raptempo is gegroeid naar circa 500.000 fans met uiteraard onze investeerders als de beste ambassadeurs.
Wij verzekeren u allen dat wij uw vertrouwen ook voor wat betreft de nieuwe pitch hoog zullen houden, zakelijk tot het uiterste zullen gaan voor het waarborgen van uw belangen in Faja Lobi en samen te zullen blijven bouwen aan een sterke marktpositie voor Surinaams op de Nederlandse markt.
Onze nieuwe pitch verschijnt (naar verwachting) volgende week en u gunnen wij als eerste uw gewaardeerde investering hierin.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
Ook daarvan meen ik me te herinneren dat het niet aan FJ lag. Was het niet FJ die had gevraagd of zie iets anders met de centen mochten doen en dat KoM dat prima vond?quote:
Eerlijkheid? Het is toch dezelfde man die een machine die er helemaal niet is verpand heeft aan een lening?
in de pitch van het tweede priject:
SPOILEROp deze wijze wil Faja Lobi de zekerheden aan haar investeerders van het eerste project alsnog veiligstellen, ondanks het feit dat de investering in de Rotimachine moest worden uitgesteld: Toen duidelijk werd dat wij opgenomen konden worden in 900 filialen van Albert Heijn is de investering van de 1e tranche aangewend om dit mogelijk te maken. Wij heben Kapitaal Op Maat hiervan op de hoogte gebracht.
Kijk we weten dat KOM er een rommeltje van maakt maar wat nu wel of niet de schuld van FL in deze soap is, is moeilijk in te schatten. FL zal zijn straatje proberen schoon te houden en KOM en zijn investeerders hebben er alle belang bij dat dit ook schoon blijft!quote:
Ja dus, dat kan je FL dus niet kwalijk nemen.
in de pitch van het tweede priject:SPOILEROp deze wijze wil Faja Lobi de zekerheden aan haar investeerders van het eerste project alsnog veiligstellen, ondanks het feit dat de investering in de Rotimachine moest worden uitgesteld: Toen duidelijk werd dat wij opgenomen konden worden in 900 filialen van Albert Heijn is de investering van de 1e tranche aangewend om dit mogelijk te maken. Wij heben Kapitaal Op Maat hiervan op de hoogte gebracht.
Niemand zit er op te wachten dat FL een grote klant met twee letters kwijt raakt door op straat geraakte problemen.
Echter, de komende propositie zal echt degelijk moeten zijn en ook meer dan aantrekkelijk om het te doen slagen.
Ik vind dat zowel FL als KOM moeten laten zien dat ze het serieus nemen.
ik ben van mening dat volgende recht zou doen aan de situatie, uitgaande van de volgende aanvraag:
100K
5 jaar.
1e jaar aflossingsvrij.
SPOILER9%
Geen investeerdersfee
Dat is bij KoM de hoogste risico-klasse (C / C-) terwijl het eerste project een A+ was.quote:
Vooralsnog ben ik genegen te denken dat e.e.a. door slechte communicatie komt, gepaard gaande met een hoge mate van eigenwijzigheid.
Echter, de komende propositie zal echt degelijk moeten zijn en ook meer dan aantrekkelijk om het te doen slagen.
Ik vind dat zowel FL als KOM moeten laten zien dat ze het serieus nemen.
ik ben van mening dat volgende recht zou doen aan de situatie, uitgaande van de volgende aanvraag:
100K
5 jaar.
1e jaar aflossingsvrij.SPOILER9%
Geen investeerdersfee
Daar zou KoM dan een heel goede verklaring voor moeten geven anders zullen de inversteerds in de eerste categorie niet mee doen.
"Het is gewoon een prachtig bedrijf dan druk bezig met groeien, ze zoeken extra werkkapitaal. De voorgaande leningen lopen allemaal voortreffelijk. Met de rotimachine als onderpand en een derde pandrecht op de voorraad zijn er voldoende zekerheden.
De hoofdelijke aansprakelijk is volledig gedekt door het inkomen van zijn vrouw en een toekomstige erfenis. Risico-klasse B"
Knettergek als je hiermee instemt, hahahaquote:
[..]
Per project met de coach 1000 euro inleggen uit die 10.000 depot die ze eenmalig moeten storten (naast de 5000 fee), binnen het jaar.
Mooie verhalen over kansrijke projecten met fantastische prognoses en zekerheden: dat wordt toch geloofwaardiger als de beoordelaar hier zelf ook wat geld in durft te steken. Dat is eigenlijk wat KNAB nu ook doet.
Alleen, wat nou als er alleen maar kansloze aanvragen binnenkomen, om wat voor reden dan ook, moet je daar dan je coaches voor straffen door ze de aanvragen te laten publiceren en zelf verplicht in te laten leggen? Lijkt me ook niet de bedoeling.
Zomaar een ideetje: verplicht een coach op jaarbasis x procent van zijn variabel salaris in te laten leggen in tenminste y projecten.
14 dagen achterstand, bij FNCSPOILER
Deze, gepubliceerd op 26 april 2017?SPOILERhttps://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/19986
Ontwikkeling Jordaanse Likeur
¤ 50.000
3 jaar
10.88 %
Bistro Bij Ons is een restaurant in de Amsterdamse Jordaan en maakt al een aantal jaren haar eigen likeur: Jordaan Likeur. De onderneming wilt de naamsbekendheid van deze likeur vergroten en de likeur verder doorontwikkelen. Het bedrijf wil graag de verpakkingsontwikkeling en distributie voorfinancieren.
Correctquote:Deze, gepubliceerd op 26 april 2017?SPOILERhttps://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/19986
Ontwikkeling Jordaanse Likeur
¤ 50.000
3 jaar
10.88 %
Ik heb een mail gestuurd. Zodra ik antwoord heb, post ik het hier.quote:
Meer geluk dan wijsheid dat ik hier niet inzit, dit soort projecten spreekt mij vaak wel aan namelijk. Benieuwd wat de oorzaak is.
Ik weet het precieze verhaal niet maar er zijn nogal veel 'miscommunicaties' bij deze projecten en volgens mij werden de investeerders steeds laat geinformeerd.quote:
[..]
Ook daarvan meen ik me te herinneren dat het niet aan FJ lag. Was het niet FJ die had gevraagd of zie iets anders met de centen mochten doen en dat KoM dat prima vond?
Met alle miscommunicaties zal ik bij voorbaat niet investeren in het nieuwe project
Je krijgt bij FC vanzelf (elke maand) een e-mail met de status van elk project en wat ze voor acties hebben ondernomen.quote:
[..]
Ik heb een mail gestuurd. Zodra ik antwoord heb, post ik het hier.
Eens, want was als je na bijna een jaar nog maar 3 goede projecten hebt gedaan. Dan heb je liever nog 7 slechte projecten waar je hopelijk nog wat van terugkrijgt ipv dat die 7k aan Collin vervalt.quote:
Het principe van "eat your own dog food" dat Collin toepast vind ik eigenlijk helemaal niet gek.
Mooie verhalen over kansrijke projecten met fantastische prognoses en zekerheden: dat wordt toch geloofwaardiger als de beoordelaar hier zelf ook wat geld in durft te steken. Dat is eigenlijk wat KNAB nu ook doet.
Alleen, wat nou als er alleen maar kansloze aanvragen binnenkomen, om wat voor reden dan ook, moet je daar dan je coaches voor straffen door ze de aanvragen te laten publiceren en zelf verplicht in te laten leggen? Lijkt me ook niet de bedoeling.
Zomaar een ideetje: verplicht een coach op jaarbasis x procent van zijn variabel salaris in te laten leggen in tenminste y projecten.
Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.quote:
[..]
Eens, want was als je na bijna een jaar nog maar 3 goede projecten hebt gedaan. Dan heb je liever nog 7 slechte projecten waar je hopelijk nog wat van terugkrijgt ipv dat die 7k aan Collin vervalt.
Dat was die man van ABN Amro toch? Die uit Noord-Holland? Als ik daar een project van zie langs komen bedank ik bij voorbaat al.quote:
[..]
Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
SPOILER
Volgens mij heeft dat duo er ook aardig watquote:
[..]
Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
Die tweede heeft in mijn ogen niets met crowdfunding te maken. Veel te complex. En de eerste heeft voor mij een te lage rente.quote:
Datzelfde duo als bij die tassenboer?quote:
[..]
Volgens mij heeft dat duo er ook aardig wat
Ik meen deze een paar keer gezien te hebben bij een probleem geval. Weet niet meer welke dus kan er ook naast zitten! Mijnheer B toch "maar" bij 2 gevallen?quote:
[..]
Datzelfde duo als bij die tassenboer?
quote:
[..]Mijnheer B toch "maar" bij 2 gevallen?
SPOILERTel je dan Soonsalon ook mee? Naast Baba Rafi en Cowboy's Belt.
De namen Mark v.D. en Dirk T. zijn ook redelijk overtegenwoordigd.
Dat duo zie ik eigenlijk nergens?
[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 11-07-2017 22:21:50 ]
De administratie wordt steeds groter
jullie meningen hieromtrent? Ikweetnogniequote:
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.
Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 12-07-2017 00:48:07 ]
De 3 maanden extra voor de moeite geldt in dit geval voor de helft van de lening. Deze voorwaarde vind ik wel OK obv de omstandigheid dat ze een pand in de actuele verkoop hebben.quote:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
De helft van de lening is voor het bedrijf Commerce. De andere helft voor het te koop staande pand.
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 07:23:11 ]
SPOILERBar Club Baroque
Rente: 9%
Lening: ¤36.800
Termijn: 60 maanden
Betaalde termijnen: 42
Classificatie: 5s
Graydon-rating: BB
Laatste betaling: 30 mei 2017
Klopt het leenbedrag wat jij opgeeft wel? Ik vind bij crowdfundmarkt een bedrag van ¤ 122.300. voor deze leningquote:
En weer een project naar het incassobureau bij GVE.SPOILERBar Club Baroque
Rente: 9%
Lening: ¤36.800
Termijn: 60 maanden
Betaalde termijnen: 42
Classificatie: 5s
Graydon-rating: BB
Laatste betaling: 30 mei 2017
Zou je dit even willen controleren anders kloppen de statistieken niet .
Persoonlijk heb ik nog niet zoveel projecten lopen, maar ik ben wel op zoek naar een handige manier om mijn investeringen bij te houden. Zo kwam ik uit bij https://www.crowdfundpanel.com . Deze site werkt echt hartstikke goed, inclusief een database waar je de projecten van diverse platformen terug kunt vinden.
Nu komt het grote nadeel.. Het is maar tot 20 projecten gratis. Daarna is het $ 50,- euro per jaar. Dit is me natuurlijk veel te duur.
Weten jullie een goed alternatief?
Hoe houden jullie je investeringen bij?
Alvast bedankt voor de feedback!
Krijg een betaaloverzicht van FNC.
Bedrag klopt exact met wat ik binnen heb gekregen, terwijl betalingen overzicht op de site incompleet is.
Haha, als jij dat zegt, neem ik dat met een korreltje zoutquote:
Gewoon niks bijhouden Mrflowers en vertrouwen op de platforms
dat zou zo maar eens kunnen bij 42 van de 60 termijnen betaald. We gaan het horen.quote:
is die ¤ 36800 soms het restant bedrag?
Beide projecten zijn voor mij inderdaad geen directe Nee. Ik ga ze ook eens op mijn gemak bekijken.quote:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend.
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.
Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........
Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :quote:
[..]
Ik denk dat coach Charles B. ook weinig heeft teruggezien van zijn borgsom. Volgens mij was die man bij minstens de helft van de defaults van Collin betrokken.
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LW staat op plaats twee met 3 probleemgevallen
CB en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.
Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-07-2017 14:05:56 ]
Dank NRDZ. Bedoel je LW ipv LM?quote:
[..]
Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LM staat op plaats 2 met 3 probleem gevallen
CD en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.
Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.
Bij de tassen viel mij dit op:quote:
[..]
jullie meningen hieromtrent? Ikweetnognie
"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."
Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
LM moet inderdaad LW zijn.quote:
[..]
Dank NRDZ. Bedoel je LW ipv LM?
Dat viel mij ook op. Moet niet gekker worden: eigen inbreng moet nog gerealiseerd gaan wordenquote:
[..]
Bij de tassen viel mij dit op:
"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."
Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Dat viel mij ook op. Dit zijn eigen middelen verdient met het opgehaalde geld!quote:
[..]
Bij de tassen viel mij dit op:
"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."
Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Dat is wel een vreemde manier om te zeggen dat je op dit moment platzak bent.
Klopt zin viel mij ook op. Eigen inbreng is (voor een deel) geld wat je nog moet verdienen. En je hebt cash ¤ nodig voor inkoop en voorraden & werkkapitaal, dit komt van de crowd. De cash ¤ welke gegenereerd worden heb je deels nodig voor aflossing & rente. Wat er hierna dan resteert is eigen inbreng? Volgens mij kun je dan gewoon minder lenen en sneller aflossen... toch.. of denk ik verkeerd zo vroeg op de dag.? En waar komt nu echt het minimale risico vandaan?quote:
[..]
Bij de tassen viel mij dit op:
"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."
Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Bij ontbreken van concrete informatie ga ik er vanuit dat "een deel" waarschijnlijk betekent "het overgrote deel", of misschien wel "alles".quote:
Klopt zin viel mij ook op. Eigen inbreng is (voor een deel) geld wat je nog moet verdienen.
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 12-07-2017 15:29:43 ]
is nu officieel gepubliceerd.
195.000 nodig
gisteren was er door de innercrowd en fokkers volgens mij 2500 ingebrachte
teller staat nu na openstelling terwijl ik kijk direct al op 81.500
voorzichtige gok: 75.000 euro opgehaald dmv automatisch investeren. Mooi bedrag.
transportbedrijf
¤ 50K
3 jaar
14,99%
schulden rijzen de pan uit.
Ik blijf er vanaf
De Commerce zie ik wel zitten maar dan vooral door de geboden zekerheden.quote:
Die Commerce lijkt niet verkeerd, eigenlijk bijna te mooi om waar te zijn. Puur naar de zekerheden kijkend.
Ze hebben een aantal heel moeilijke jaren achter de rug vermoed ik.
Lijkt me dat ze héél dringend om (her)financiering verlegen zitten. Anderzijds loop je ook kans dat we over een paar maanden alweer bedankt zijn voor de moeite met 3 maanden rente extra.
Ik heb het gevoel dat er veel informatie wordt achtergehouden, met name het verhaal van de bank.
Het tassenverhaal zou ik eerder nog meepakken. De borgstelling is niet dekkend maar de cijfertjes zijn erg goed, met name de solvabiliteit. Blijkbaar is er zat vraag naar die prullaria.
Maar ja, modegerelateerde branche, denk een beetje aan de Cowboys en aan Pacogi........
De vrije verkoopwaarde van het zakelijke deel van het onroerend goed (zo te zien alleen een loods) twv ¤ 190k lijkt mij erg hoog gewaardeerd echter daar zit ik niet mee aangezien alleen de vrije verkoopwaarde van het horecapand van De Commerce (¤ 475k) al voldoende zou moeten zijn voor de gehele lening, of zie ik nu iets over het hoofd? Overigens heb ook ik het idee dat er veel informatie wordt achtergehouden, zeker mbt het verhaal van de bank. Zeker de zin “De huidige financier heeft de financiering al omgezet in een rc-krediet.” Wekt hierbij mijn verbazing.
Ik denk echter dat de zekerheden (2x een 1e hypotheek en later na verkoop 1x een 1e hypotheek voor de helft van de lening) meer dan voldoende zouden moeten zijn om deze lening af te dekken. Ik denk dat ik hem mee pak.
De personeelskosten zijn fors hoger dan in 2016, omdat er is overgegaan naar een B.V.-structuur.
door de reorganisatie en investeringen in De Netwerkvloer negatief (-¤ 15.000,-), maar dit is per ultimo 2017
De reorganisatie heeft beslag gelegd op de vermogenspositie. Deze is nog nipt positief gebleven in 2016.
Leningaanvrager: De Netwerkvloerquote:
CCF De netwerkvloer ; opvallende zinnen
De personeelskosten zijn fors hoger dan in 2016, omdat er is overgegaan naar een B.V.-structuur.
door de reorganisatie en investeringen in De Netwerkvloer negatief (-¤ 15.000,-), maar dit is per ultimo 2017
De reorganisatie heeft beslag gelegd op de vermogenspositie. Deze is nog nipt positief gebleven in 2016.
Doel van de lening: Ontwikkelen website & app
Rente: 8,50 %
Looptijd: 36 maanden
En voor de statistieken in 25 minuten vol! Je begrijpt het soms niet. Staan trouwens nog 3 projecten open op Collin. vanochtend dus even 4 dat is veel voor Collin begrippen.
45 stil up
3 uitbetaald
3 incasso bureau
collin is wel een goed platform alleen je moet min 500 euro inleggen die meeste willen dat nietquote:
[..]
Leningaanvrager: De Netwerkvloer
Doel van de lening: Ontwikkelen website & app
Rente: 8,50 %
Looptijd: 36 maanden
En voor de statistieken in 25 minuten vol! Je begrijpt het soms niet. Staan trouwens nog 3 projecten open op Collin. vanochtend dus even 4 dat is veel voor Collin begrippen.
die andere CCF projecten:
Club Vibe is wat actiever bezig om via via lokale investeerders op hun crowdfund project te wijzen. Goede ontwikkeling, je hoopt dat die mensen dan ook in je zaak komen als het eenmaal draait.
GET-E zit voor 89% vol. Ik gok op een aanpassing in het businessplan waardoor ze met het nu opgehaalde geld hun project toch door kunnen laten gaan.
Foodfirst heeft 633.000 opgehaald en de ondergrens van 500.000 dus bereikt, die gaat dus sowieso door.
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht is succesvol gefund.
Dat er maar meer van dit soort projecten op SiG mogen verschijnen.
Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen?
https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
Dank voor het delen!quote:
SPOILERProject Gils Investment Fund N.V. (de naam alleen staat mij eigenlijk al niet aan in dit geval).
De zinnen “Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien.” zou ik zo verwachten in een pitch van KoM en vallen bij mij in de zelfde categorie als het toekomstige salaris van de partner meenemen als een zekerheid met materiële waarde. Niks geen eigen middelen dus…….
De cijfers van dit project zien er erg netjes uit, toch laat ik deze aan mij voorbij gaan.
https://horecacrowdfundin(...)alley-arnhem?admin=1
edit: inmiddels helemaal vol
[ Bericht 9% gewijzigd door Frandderouw op 12-07-2017 13:39:55 ]
Ook een cameraatje aan de muur. Uitnodigend pand. Daar ga je geen geld halen als deurwaarder.quote:
Nieuw op FNC; https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/24489
Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen?
https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
CD, moet dat niet CB zijn?quote:
[..]
Ben even in de archieven gedoken de top 3 default coaches bij Collin :
De absolute nummer een is DT met 4 probleemgevallen
Het duo JM&LW staat op plaats twee met 3 probleemgevallen
CD en MvD samen op nummer drie met ieder 2 probleemgevallen.
Feitelijk zou je de probleemgevallen moeten afzetten tegen de hoeveelheid projecten die men ingebracht heeft. Echter deze cijfers heb ik niet. Neemt niet weg dat een extra kritische blik bij projecten van deze heren niet verkeerd is.
Tsja 'eigen inbreng' is een vast item in het sjabloon dat ze gebruiken. Ze weten dat dit extra vertrouwen geeft aan investeerders. Je zou mogen verwachten dat dit geld klaar staat om ingezet te worden, ofwel vanuit privé ofwel met overtollige liquiditeit van de zaak. Dit is voor het eerst dat ze eigenlijk toegeven dat dit niet (altijd) zo is.quote:
[..]
Bij de tassen viel mij dit op:
"De totale investeringsbehoefte hiervoor is ¤ 375.000,-, waarvan ¤ 175.000,- zelf ingebracht wordt."
"Een deel van deze eigen middelen komt uit de nog te generen cashflow van de 2e helft van 2017. Volgens de behoudend ingezette prognose is deze cashflow ruimschoots voldoende om hierin te voorzien."
Tja, dat zal best. Maar moet je dat dan inbreng van eigen middelen noemen? En hoeveel is "een deel"?
Toekomstig loon wordt ook al als zekerheid gezien. Dan kunnen toekomstige inkomsten toch ook als eigen inbreng gezien worden.quote:
Tsja 'eigen inbreng' is een vast item in het sjabloon dat ze gebruiken. Ze weten dat dit extra vertrouwen geeft aan investeerders. Je zou mogen verwachten dat dit geld klaar staat om ingezet te worden, ofwel vanuit privé ofwel met overtollige liquiditeit van de zaak. Dit is voor het eerst dat ze eigenlijk toegeven dat dit niet (altijd) zo is.
Ongeacht wat een ander zegt, het oorspronkelijke leenbedrag was wel degelijk ¤ 36.800,00
(uit zeer betrouwbare bron)
quote:
[..]
Toekomstig loon wordt ook al als zekerheid gezien. Dan kunnen toekomstige inkomsten toch ook als eigen inbreng gezien worden.
Stel je bent ZZP'er, je hebt de hele winst van het voorgaande jaar er al doorheen gejaagd en moet nu nog 20K betalen aan de Fiscus.
Aanvraag lening:
Werkkapitaal groeifinanciering 45K
Af: eigen inbreng 25K
Of je bedenkt een leuterverhaal over een eigen likeur of extra inkoopkortingen......
Jullie zijn wel bij de les! Helemaal juist!quote:
https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/tom-rechtsbijstand
TOM Rechtsbijstand & Incasso
Tom Rechtsbijstand & Incasso heeft een financieringsbehoefte van ¤ 50.000 voor de aanschaf van een automatiseringspakket en ter voorfinanciering van debiteuren.
Leenbedrag: ¤ 50.000
Rente: 8%
Looptijd: 36 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende
Wat mij opvalt is dat er bij de KNAB projecten eerst vrijwel altijd zekerheden aanwezig waren... de laatste twee CF projecten dus niet meer :-(
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16286
Ter ere van de lancering van de nieuwe website biedt Crowdfundmarkt.nl tot en met 31 december 2017 50% korting op een onbeperkt account. Kortngscode: crowdfundmarkt2017quote:
Ik weet niet of dit een beetje OT is, maar ik ben benieuwd naar jullie mening.
Persoonlijk heb ik nog niet zoveel projecten lopen, maar ik ben wel op zoek naar een handige manier om mijn investeringen bij te houden. Zo kwam ik uit bij https://www.crowdfundpanel.com . Deze site werkt echt hartstikke goed, inclusief een database waar je de projecten van diverse platformen terug kunt vinden.
Nu komt het grote nadeel.. Het is maar tot 20 projecten gratis. Daarna is het $ 50,- euro per jaar. Dit is me natuurlijk veel te duur.
Weten jullie een goed alternatief?
Hoe houden jullie je investeringen bij?
Alvast bedankt voor de feedback!
Zie ook: https://www.crowdfundmark(...)bsite-crowdfundmarkt
Oh my.... Is er dan echt niemand die bij zo'n platform zegt: zo gaan we dat dus niet doen? Nee, platformen verzinnen liever hun eigen, alternatieve begrippenkader. Daar past deze prima in.
Mee eens, echter dan moet de rente niet blijven dalen want voor mij is de ondergrens echt bereikt.quote:
Voor de statistieken.
https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht is succesvol gefund.
Dat er maar meer van dit soort projecten op SiG mogen verschijnen.
Fasten your seatbelts
Ik wil niet negatief zijn maar ik denk niet dat dit iets gaat uitmaken…..quote:
TapeMyDay gve is naar 9% gedaan voor bijde gedeelte en een nieuwe spareribs
50k voor overname voorraad, is een overziebare voorraad 2e hds meubeltjes, en dan deze in drie jaar verkopen, omzet per jr 1.600k , drie jaar dan lang, meu(k) bels moet toch binnen een jaar weer liquide gemaakt kunnen worden.quote:
Nieuw op FNC; https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/24489
Groothandel in meubels, ambulante handel. Sla hem maar over ondanks de A van FNC. Zie vestigingsadres, of kan ik beter vesting adres zeggen?
https://www.google.nl/maps/place/Lange+Tuinstraat+9,+5212+SG+'sHertogenbosch/@51.6956117,5.3094708,3a,75y,229.86h,87.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0q4n91zQ5iGsleRVsXyqiw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c6ee5989d65101:0x2e7bf2278b80fa29!8m2!3d51.6955243!4d5.3094153
Zou het moederbedrijf, welke eerder dit jaar centjes heeft opgehaald, niet deze week ( 10-07 ) de eerste rente moeten betalen voor het aflossingsvrije project ?quote:
TapeMyDay gve is naar 9% gedaan voor bijde gedeelte en een nieuwe spareribs
Beide projecten hadden een andere betaaldatum (vanwege adm reden binnen GvE) waardoor het ene project achtergesteld was aan de ander. Aangezien beide projecten als 1 lening is gepresenteerd zullen beide op dezelfde dag moeten gaan betalen. Dit zou GvE gaan inregelen. Er is dus waarschijnlijk deze maand een kleine verschuiving in betaaldatum om beide projecten tegelijkertijd te betalen.quote:
[..]
Zou het moederbedrijf, welke eerder dit jaar centjes heeft opgehaald, niet deze week ( 10-07 ) de eerste rente moeten betalen voor het aflossingsvrije project ?
Het door mij genoemde bedrag staat op de website van GVE en in de leenovereenkomst die ik destijds gedownload heb. Dus: ¤36.800,-quote:
[..]
Klopt het leenbedrag wat jij opgeeft wel? Ik vind bij crowdfundmarkt een bedrag van ¤ 122.300. voor deze lening
Zou je dit even willen controleren anders kloppen de statistieken niet .
Ik heb ook een e-mail van FNC gehad. Er lijkt wat schot te komen in mijn eerste en enige default op dat platform. Daar ben ik blij mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door Groepfunder op 12-07-2017 19:07:51 ]
https://www.fashionunited(...)onder_2013032838691/
https://www.kapitaalopmaat.nl/Salon-Backstage#project
¤ 165.000 voor 60 maanden tegen 7,5%
SPOILERBouw (C) Openstaand : 71.46%
Dankzij het inschakelen van onze advocaat heeft een familielid aangeboden om mee te helpen met de betalingen. Het familielid heeft daad bij woord gevoegd en inmiddels ontvangen wij weer betalingen. De achterstand is derhalve teruggelopen tot acht termijnen. Momenteel wordt onderhandeld om de extra betalingen een structureel karakter te geven en weer langzaam in te lopen op de ontstane achterstand.
Bouw (E) Openstaand : 53.20%
Het inschakelen van onze advocaat in dit project heeft succes gehad. Wij hebben een voorstel voor een betalingsregeling ontvangen van de kredietnemer. Samen met onze advocaat zijn wij de regeling aan het finaliseren, waarna er gestart zal worden met de betalingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 19:34:07 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 12-07-2017 19:36:17 ]
Oei...quote:
De sneakerzaak op FNC is ooit bij Kassa geweest: https://kassa.vara.nl/gem(...)verkoopt-nepschoenen
Als je er na het lezen van dit verhaal nog geld in stopt neem je toch wel veel risicoquote:
De sneakerzaak op FNC is ooit bij Kassa geweest: https://kassa.vara.nl/gem(...)verkoopt-nepschoenen
SPOILER
Jammer dat er weinig zekerheden zijn, anders had ik haar misschien wel meegenomen. Bestaande kapsalon met klantenkring en winstgevendheid.quote:
Nieuw bij KOM, een kapper;
https://www.kapitaalopmaat.nl/Salon-Backstage#project
¤ 165.000 voor 60 maanden tegen 7,5%
SPOILERClassificatie: A
Voorfinanciering uitzendprojecten
ID: 238103095
De betaling van juni is niet direct geslaagd. Wij hebben contact opgenomen met de kredietnemer en deze heeft zojuist de betaling aan ons overgemaakt. Dit wordt zo spoedig mogelijk aan u uitgekeerd.
Classificatie: A
Uitbreiding Administratiekantoor
ID: 512468230
De kredietnemer heeft een vervelende persoonlijke omstandigheid meegemaakt. Wij zijn in gesprek met de kredietnemer om een oplossing voor de ontstane situatie te zoeken. De kredietnemer communiceert goed en we maken voortgang met het uitwerken van een regeling. Afgelopen maand hebben wij in ieder geval een volledige termijn kunnen incasseren, welke u reeds heeft ontvangen. Zodra de regeling gefinaliseerd is, zal dit worden gecommuniceerd. De achterstand van de kredietnemer staat geregistreerd bij het Bureau Kredietregistratie.
Classificatie: A
Surinaamse Afhaalrestaurant
ID: 343005987
Wij hebben goed contact met de kredietnemer. Deze heeft aangegeven dat de achterstanden momenteel worden ingelopen en de verwachting is dat ze binnenkort weer volledig bij zullen zijn met de betalingen. Dit zien wij terug in de deelbetalingen die wij van kredietnemer ontvangen. De termijnen van april en mei zijn reeds ontvangen en zijn inmiddels al aan u uitbetaald.
Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is. Er gloort weer (wat) hoop bij bestaande probleemgevallen en er zijn geen nieuwe bij gekomen.quote:
Mijn updates van FC:SPOILERClassificatie: A
Voorfinanciering uitzendprojecten
ID: 238103095
De betaling van juni is niet direct geslaagd. Wij hebben contact opgenomen met de kredietnemer en deze heeft zojuist de betaling aan ons overgemaakt. Dit wordt zo spoedig mogelijk aan u uitgekeerd.
Classificatie: A
Uitbreiding Administratiekantoor
ID: 512468230
De kredietnemer heeft een vervelende persoonlijke omstandigheid meegemaakt. Wij zijn in gesprek met de kredietnemer om een oplossing voor de ontstane situatie te zoeken. De kredietnemer communiceert goed en we maken voortgang met het uitwerken van een regeling. Afgelopen maand hebben wij in ieder geval een volledige termijn kunnen incasseren, welke u reeds heeft ontvangen. Zodra de regeling gefinaliseerd is, zal dit worden gecommuniceerd. De achterstand van de kredietnemer staat geregistreerd bij het Bureau Kredietregistratie.
Classificatie: A
Surinaamse Afhaalrestaurant
ID: 343005987
Wij hebben goed contact met de kredietnemer. Deze heeft aangegeven dat de achterstanden momenteel worden ingelopen en de verwachting is dat ze binnenkort weer volledig bij zullen zijn met de betalingen. Dit zien wij terug in de deelbetalingen die wij van kredietnemer ontvangen. De termijnen van april en mei zijn reeds ontvangen en zijn inmiddels al aan u uitbetaald.
Laten we hopen dat het zo blijft maar met die grote stroom van onduidelijke projecten de laatste tijd konden ze het nog wel eens druk gaan krijgen in de toekomst. Eerlijk gezegd klik ik ze al niet eens meer aan en ik kijk alleen nog als hier iemand enthousiast is over een bepaald nieuw project
Mijn updates:quote:
[..]
Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is. Er gloort weer (wat) hoop bij bestaande probleemgevallen en er zijn geen nieuwe bij gekomen.
Laten we hopen dat het zo blijft maar met die grote stroom van onduidelijke projecten de laatste tijd konden ze het nog wel eens druk gaan krijgen in de toekomst.
Ik krijg bij FNC wel het gevoel dat zij actief en met resultaat actie ondernemen.SPOILERC Verbouwing Cafetaria
ID: 505505971
Wij hebben goed contact met de kredietnemer, maar deze heeft momenteel te kampen met enige liquiditeitskrapte. Als resultaat van de aanmaningsprocedure, is de betaling over de maand mei voldaan en de kredietnemer werkt hard om ook zo spoedig mogelijk de betaling over de maand juni te voldoen.
B Personeelsdiensten Re-integratie
ID: 526664860
Voor dit project werken wij samen met een externe partner, een internationaal advocatenkantoor. Er is contact met de kredietnemer, maar dat gaat moeizaam. In samenwerking met onze advocaat proberen wij een betalingsregeling te treffen met de kredietnemer. Indien dit niet slaagt, zullen wij vervolgstappen jegens de kredietnemer zetten. Hierbij kunt u denken aan het inschakelen van een incassobureau, dan wel het uitbrengen van een dagvaarding.
[ Bericht 2% gewijzigd door ML45 op 12-07-2017 23:00:56 ]
Ik heb wel eens grote twijfels gehad en ook geuit hier, maar blijkbaar heeft hun 'zachte' benadering toch wel enig resultaat tot gevolg.quote:
[..]
Mijn updates:
Ik krijg bij FNC wel het gevoel dat zij actief en met resultaat actie ondernemen.SPOILERC Verbouwing Cafetaria
ID: 505505971
Gefinancierd: ¤ 300.00 | Openstaand : ¤ 278.25
Wij hebben goed contact met de kredietnemer, maar deze heeft momenteel te kampen met enige liquiditeitskrapte. Als resultaat van de aanmaningsprocedure, is de betaling over de maand mei voldaan en de kredietnemer werkt hard om ook zo spoedig mogelijk de betaling over de maand juni te voldoen.
B Personeelsdiensten Re-integratie
ID: 526664860
Gefinancierd: ¤ 300.00 | Openstaand : ¤ 285.17
Voor dit project werken wij samen met een externe partner, een internationaal advocatenkantoor. Er is contact met de kredietnemer, maar dat gaat moeizaam. In samenwerking met onze advocaat proberen wij een betalingsregeling te treffen met de kredietnemer. Indien dit niet slaagt, zullen wij vervolgstappen jegens de kredietnemer zetten. Hierbij kunt u denken aan het inschakelen van een incassobureau, dan wel het uitbrengen van een dagvaarding.
Laat onverlet dat debiteurenbewaking feitelijk al begint bij selectie van het project zelf. Voorkomen is beter dan genezen. En daar schort het nogal aan bij FNC. Vooral de omstandigheid dat er geen bestedingscontrole is op de gevraagde leningen, maakt dat men met allerlei vage verhaaltjes krediet kan aanvragen om daar vervolgens allerlei gaten mee te dichten terwijl er in de bedrijfsvoering niets wijzigt en er weer nieuwe gaten ontstaan, zie bijvoorbeeld die boekhouder.
In tegenstelling tot de prutsers bij KoM en GvE helaas.quote:
[..]
Ik denk dat een complimentje voor het recovery team van FNC wel op zijn plaats is.
Dat zijn locatie stevig beveiligd is is inderdaad geen reden om hem over te slaan, het valt me wel op dat winsten nogal flink fluctueren en dat hij al een stevige voorraad van 700K heeft staan waarvan een deel wellicht onverkoopbaar. Anderzijds verkoopt hij jaarlijks 2x de gemiddelde voorraadwaarde met een leuke marge.quote:
[..]
50k voor overname voorraad, is een overziebare voorraad 2e hds meubeltjes, en dan deze in drie jaar verkopen, omzet per jr 1.600k , drie jaar dan lang, meu(k) bels moet toch binnen een jaar weer liquide gemaakt kunnen worden.
Maar ik doe het niet, want 6% netto rente zonder waarneembare zekerheden, vind ik een slechte verhouding, dat zou ik bij andere platforms ook niet accepteren.
Edit: ik vind het trouwens knap dat hij in 2015, ondanks slechts 7K winst, zijn eigen vermogen met 50K laat stijgen , en dat hij in 2016 van 73K winst, slechts een toename e.v. van 8K weet te realiseren. Ik zou het knap vinden als iemand dat kan verklaren, behalve dan dat hij in 2015 de lotto heeft gewonnen?
. Zeer creatief boekhouden......?[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 12-07-2017 23:34:58 ]
We weten allemaal dat de waarde van 2e hand meubels ontzettend fluctueert., blijven dagprijzen en je ziet nog wel eens wat voorraad over het hoofd.quote:[..]
Edit: ik vind het trouwens knap dat hij in 2015, ondanks slechts 7K winst, zijn eigen vermogen met 50K laat stijgen , en dat hij in 2016 van 73K winst, slechts een toename e.v. van 8K weet te realiseren. Ik zou het knap vinden als iemand dat kan verklaren, behalve dan dat hij in 2015 de lotto heeft gewonnen?
Beginnend bij de pitch, die stelt: "De mensen achter het bedrijf zijn Jef van Gils en zijn zoon Barry van Gils. Barry van Gils is de logistiek planner en financieel manager. Jef van Gils is al heel zijn leven werkzaam in de leerbranche. In 2006 heeft hij zijn vorige productiebedrijf in lederwaren (Claudio Ferrici) verkocht en is hij met vervroegd pensioen gegaan. In 2012 is hij, rusteloze ondernemer als hij is, gestart met GiGi Fratelli en sinds de start is het bedrijf enorm gegroeid."
Onduidelijk is wat er in de tussentijd met het merk Claudio Ferrici gebeurde. Wel:
• Dit jaar ging het failliet als onderdeel van Herwalt's Tassenfabriek
• Herwalt's Tassenfabriek heeft het pas sinds 2013 in zijn bezit en heeft het toen ook uit een boedel gekocht. Het merk is dus in 11 jaar tijd twee keer onderdeel van een failissement geweest. En het 2013-failissement betrof "Ferrici Van Gils Leather BV"
• Wie heeft het dan van 2006 tot 2013 gerund? Jawel, zoon Barry van Gils, samen met twee anderen.
En dan is het wel heel toevallig dat vader Jef in 2012 met een nieuw merk is begonnen. Die is natuurlijk nauw betrokken gebleven bij de onderneming van zijn zoon en toen het de verkeerde kant op ging, zijn ze iets nieuws gestart.
Lijkt me toch relevante informatie die Collin hier achterhoudt. Ik voel me in ieder geval bedonderd als lezer.
Bestaande financieringen
Op dit moment heeft de onderneming geen bankfinanciering. Er zijn wel twee niet achtergestelde onderhandse leningen van in totaal ¤ 485.625,- per ultimo 2016. Hierop wordt in totaal ¤ 25.000,- per jaar afgelost met een gemiddelde rente van 4,5% per jaar.
Betekend dit dan automatisch dat de ccf lening wel achtergesteld is aan de onderhandse leningen?
Dat lijkt me niet. In principe zouden de CCF-lening en de onderhandse leningen dan dezelfde senioriteit moeten hebben. De crowd heeft hier zelfs voorrang, want de voorraad wordt aan hen verpandquote:
Bij de tassen viel mij dit op:
Bestaande financieringen
Op dit moment heeft de onderneming geen bankfinanciering. Er zijn wel twee niet achtergestelde onderhandse leningen van in totaal ¤ 485.625,- per ultimo 2016. Hierop wordt in totaal ¤ 25.000,- per jaar afgelost met een gemiddelde rente van 4,5% per jaar.
Betekend dit dan automatisch dat de ccf lening wel achtergesteld is aan de onderhandse leningen?
Antwoord van FNCquote:
Het valt me overigens dat bij lenderspender het aantal uitstaande leningen over de laatste dagen flink groter is geworden. Dit zou goed moeten zijn voor de risicospreiding. Zelf vind ik het nog steeds een wel aardig initiatief, ook al kun je discussieren over het rendement.SPOILERDit betreft een nieuwe project. De uitbetaling van de lening viel ongunstig, waardoor de eerste incasso helaas niet meer mee kon met de reguliere betalingsronde. Wij hebben voor dit project daarom een extra incasso ingepland om de eerste betaling alsnog te incassseren, zodat u niet hoeft te wachten op de volgende betalingsronde.
SPOILERB
Groei Postkantoor
ID: 400501406
De kredietnemer genereert nog niet genoeg inkomsten uit de nieuwe onderneming om de betalingen weer volledig op te pakken. Wij hebben periodiek contact met hem om zo spoedig mogelijk weer te starten met een structurele betalingsregeling.
C
El Pescado Groothandel
ID: 885013435
De betaling over de maand mei is voldaan, maar de maand juni staat nog open. Wij zijn gestart met het aanmaningsproces om zo spoedige betaling te bewerkstelligen. Zodra wij de betaling hebben ontvangen, wordt deze aan u overgemaakt.
Alleen als de voorraad wordt verkocht heb je op de verkoopprijs. Mits correct vastgelegd en twee-wekelijks geregistreerd bij de belastingdienst.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. In principe zouden de CCF-lening en de onderhandse leningen dan dezelfde senioriteit moeten hebben. De crowd heeft hier zelfs voorrang, want de voorraad wordt aan hen verpand
Dank voor het posten!quote:
Artikel over de tassen boer uit 2013.
https://www.fashionunited(...)onder_2013032838691/
Ik lees :
Ferrici werd 28 jaar geleden opgericht door de gebroeders Henk en Jef van Gils. Met de Italiaanse naam werd gerefereerd aan het centrum van natuurlijk gelooid leer in Toscane. Leer is de basis van het merk, evenals het uitgangspunt dat damestassen draagbaar moeten zijn, met praktische opbergmogelijkheden. In 2005 werd het merk via een buy-out overgenomen door Barry van Gils, Richard Poulissen en Anita van Heusden.
In de pitch lees ik niets over de bemoeienis van Barry met dit in 2013 falliet gegane bedrijf waarvan de naam en stock overgenomen wordt.
Uit de pitch:
Barry van Gils (43 jaar) is afgestudeerd als bedrijfskundige aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Na een jarenlange ervaring als logistiek planner en financieel manager, is hij twee jaar geleden het bedrijf komen versterken en heeft hij een actieve rol (als beoogd opvolger) in het management van Gils Investment Fund. Barry’s kracht ligt vooral in de financiële kant van de organisatie en de logistieke planning is bij hem in goede handen.
Weer een staaltje van selectief info verstrekken..............?
Overiggens zit er al 50k in van 23 investeerders waaronder in ieder geval 1 maal 10K investeerders.