WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Aantal defaults lijkt te accelereren.
Over de gehele linie.
Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.
Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.
Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?Pecunia non oletIk ben dit jaar ook stuk voorzichtiger geworden en investeer alleen nog maar als er goede zekerheden als hypotheekrecht tegenover staan. Investeren zonder zekerheden lijkt meer op een casinobezoek, zeker als het start-ups betreft.quote:Op vrijdag 7 juli 2017 15:43 schreef bleyenburg het volgende:
Aantal defaults lijkt te accelereren.
Over de gehele linie.
Ik ga tot nader order officieel in de wachtstand.
Met huidige ontwikkeling acht ik het onverantwoord hiermee verder te gaan.
Sluit niet uit dat ik op enig moment weer terugkeer, maar de recente ontwikkelingen zijn dusdanig dat ik het niet opportuun acht verder te investeren.
Eerst wil ik duidelijke signalen hebben dat de boel niet verder escaleert.Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.quote:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?Ah er is al een update;
E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.
Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.
Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.
Tja, hoe dan ook. KoM heeft dit over zichzelf afgeroepen. Ze hadden dit nooit mogen voorstellenquote:Op vrijdag 7 juli 2017 15:56 schreef djh77 het volgende:
[..]
Dat hebben ze misschien wel gedaan, maar is onvoldoende om de investeerders te betalen.
Keurig.quote:
Ah er is al een update;
E&G Partyverzorging en Catering heeft vandaag de betaling in orde gemaakt. Wij hebben zojuist het bedrag naar u uitgeboekt.
Omdat het herstel binnen 5 dagen heeft plaatsgevonden rekenen wij geen boeterente aan de ondernemer. Wel hebben wij aangegeven dat bij een volgend verzuim wij de lening in 1x zullen opeisen.
Excuus namens de ondernemers voor de opgelopen vertraging.Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.
Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!
De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!
Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.
De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.
Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.Faja lobi is super actief op facebook, met superveel volgers. Dat betekent dat reputatieschade (denk/hoop ik) een issue voor ze zal zijn. Zou het zin hebben om KOM te laten weten dat ze heel snel orde op zaken moeten hebben met FL, en dat er anders door diverse mensen op sociale media actie ondernomen wordt?
Of is het soort actie waartoe we ons niet moeten verlagen?Beste obligataire waar vind je de bevestiging dat F.Lobi een overeenkomst meent tehebben dat hij niet moet betalen?quote:
Wat ik niet begrijp: als F.Lobi meent een overeenkomst te hebben, dan hadden ze toch minimaal de rente moeten overmaken?@ investorw: heeft niks met "verlagen" te maken.
Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.quote:
@ investorw: heeft niks met "verlagen" te maken.
Ik garandeer dat als FL dit niet heel snel oplost ik ze via FB en wat voor kanalen ik ook maar kan vinden hierop aan ga spreken.Verder begin ik enigszins bang te worden dat het probleem daar groter is dan hij schetst.
Of beter gezegd: FL beweert zelf dat het allemaal rozengeur en maneschijn is.
Des te onbegrijpelijker dat je dan willens en wetens zo'n risico gaat lopen door je geldverstrekkers zo enorm te schofferen.In grote lijnen kan ik me best vinden in je tirade.quote:
Wat ik een tijd geleden aan heb zien komen, en ook aangekaart tijdens diverse bijeenkomsten, lijkt nu bewaarheid te worden: Totale minachting van zowel investeerders als de platforms door leningnemers (de goeden daargelaten).
Het recente geval Faja Lobi bewijst dit m.i.
Wat is hier feitelijk gebeurd....
FL doet voorstel tot alternatieve regeling. Deze wordt door de geldgevers afgewezen. FL doet vervolgens precies waar ze zelf zin in hebben. En dit zonder zelf ook maar een poging te doen om vooraf iets aan investeerders kenbaar te maken.
Schandalig en arrogantie ten top.
Vooraf en tijdens de pitches deze man als integer ingeschat.
Hoe fout kon ik zijn!
De beeldvorming is nu wel duidelijk: Men neemt een loopje met platforms en investeerders.
Heb hier al langer voor gewaarschuwd.
Leningnemers doen dingen die ze bij een bank nooit of te nimmer in hun hoofd gehaald zouden hebben omdat ze weten dat hun kop eraf gaat!
Ik pas ervoor om als lulletje behandeld te worden en heb enorme moeite met de aanpak van zowel dreigende defaults als bij problemen die al ingezet zijn.
Tevens blijkt m.i. hieruit dat er bij de intake al missers worden gemaakt.
Men struikelt, al dan niet gedwongen door de omstandigheden, over z'n eigen benen projecten binnen te halen.
De consequenties worden vermoedelijk zwaar onderbelicht danwel gebagatelliseerd.
De goede bedoelingen ten spijt, stop ik er voorlopig mee.
Ik ga even rustig afwachten wat de recovery rate gaat worden en of er een mentaliteits ommezwaai te verwachten valt.
Faja Lobi heeft wat mij betreft de twijfelachtige eer de bekende druppel te zijn.
Dit vooral vanwege de manier waarop.
Echter, in dit specifieke geval heb ik sterk het vermoeden dat het platform een minstens zo kwalijke, zo niet kwalijkere rol speelt dan de ondernemer.
Je schetst wat hier "feitelijk is gebeurd". Maar of dit inderdaad de feiten zijn weten we volgens mij niet. Het zou mij niet verbazen als het idee voor het gewraakte voorstel uit de koker van KoM zelf kwam.Verder wil toevoegen dat het stukje over de CCF werving van consultants de deur dicht deed.
Dat met die toegangsfee etc. is niet alleen vragen om ongelukken...het is sméken om defaults!je kunt natuurlijk al eens beginnen om op de FB page van FL via een message te polsen... dat is nog niet gelijk publiek, maar men zou dan wel nattigheid moeten voelenBenger@quote:
[..]
Daarmee kun je veel schade aanrichten. Is ook niet in je eigen belang. Uiteindelijk kan hij er niet onderuit om terug te betalen, alleen duurt het wat langer als het via een incassotraject moet.
Ik heb al wat zaken lopen via incasso : ervaring zelfs met een positieve gerechtelijke uitspraak
en zekerheden heb je echt je geld niet zomaar terug. Terwijl er toch echt bezittingen zijn.
Ik ga er mee stoppen ik zie dit helemaal verkeerd gaan. Ik investeer liever in een start-up waarbij de eigenaar er 100% voor moet gaan en je zelf mee kan adviseren. Als het dan fout gaat heb ik er vrede mee. Nu heb zie ik ons geld voor totaal andere bestemmingen gebruikt worden en verdenk soms mensen bewust schlden op de crowd af te wentelen. Bij de bekende crowdfund platforms heb ik totaal niet het gevoel dat ze voor de investeerders opkomen.
Dus rest me maar 1 ding alleen instappen bij een 1e hypotheek als ik het vertrouw!!!Inmiddels heb ik van GvE een duidelijke en uitgebreid antwoord op mijn vragen ontvangen. Het komt er op neer dat de inschrijving van de Rabobank ongewijzigd blijft maar dat GvE dat gaat afdichten door een pos/neg verklaring, zodat GvE kan uitsluiten dat er in de toekomst zonder goedkeuring van de stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl geld kan worden "bijgeleend" van de Rabobank binnen de huidige eerste hypothecaire inschrijving.quote:
[..]
Betreft GVE -- wijziging publicatie project 15870 -- Gorré Industrial Filtration
Heb mail ook gehad. Terugtrekking van uw investering uiterlijk maandag 10 juli 2017.
Risico neemt wel wat toe. Er blijven toch wel redelijk wat zekerheden over voor de crowd.
Met lichte twijfel, denk ik, dat ik mijn investering handhaaf.
Naschrift -- Zie in de bijlage mail dat er allemaal andere getallen staan. Mijn twijfel wordt nu echt wel groot. Als ik het goed lees worden de zekerheden voor de crowd hiermee een stuk minder.
Voor mij persoonlijk is deze pos/neg verklaring echter niet sterk genoeg dus ik heb mij teruggetrokken uit dit project.De details van het plan, bedoel ik. Als in tegen de ondernemer zeggen: we kunnen dit ter stemming voorleggen en als de meerderheid eens is dan is het geregeld.quote:
laatste zin kan ik me in de verste verte niet voorstellen.
waarom zou KOM???
Ze hebben nota bene naar aanleiding van opmerkingen van investeerders juridisch advies in moeten winnen om hun eigen algemene voorwaarden te snappen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
