quote:AMSTERDAM - Voor het centraal station van Amsterdam heeft zich zaterdagavond volgens de politie „een incident” voorgedaan met een auto. Het plein voor het station is ruim afgezet met linten. Er zijn ambulances ter plaatse. Er zou zeker een persoon gewond zijn geraakt. Er is veel politie op de been.
Volgens de politie is een auto tegen een muur gereden. Op een foto is een zwarte auto te zien met een gebarsten voorruit.
Volgens een woordvoerster van het vervoersbedrijf GVB wordt op last van de politie het Centraal Station ontruimd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_na_incident__.html
Laten ze daar niet vrij weinig van blijken?quote:
Dan is het wel een hele rare aanslag. Een vrachtwagen Amsterdam Centraal oprijden is wat lastig, maar een flink afgeladen bestelbusje zou het aanslag-verhaal een stuk geloofwaardiger maken dan een personenauto.quote:Op zondag 11 juni 2017 16:54 schreef Onnoman het volgende:
En dan zeggen dat de man onwel werd.. ipv dat men zegt dat het gaat om een terroristische aanslag.. want stel dat het wel zo is.. dan krijgt nederland de tering
Maar, als de politie het verhaal verzonnen heeft komt dat heus wel uit hoor. De veroorzaker leeft immers nog. Het zou wel heel stom zijn bewust een verzonnen verhaaltje de wereld in te helpen dat later weer ontkracht wordt met alle imagoschade van dien.
nee.. de aanslagpleger kan ook geacteerd hebbenquote:
[..]
Dan is het wel een hele rare aanslag. Een vrachtwagen Amsterdam Centraal oprijden is wat lastig, maar een flink afgeladen bestelbusje zou het aanslag-verhaal een stuk geloofwaardiger maken dan een personenauto.
Maar, als de politie het verhaal verzonnen heeft komt dat heus wel uit hoor. De veroorzaker leeft immers nog. Het zou wel heel stom zijn bewust een verzonnen verhaaltje de wereld in te helpen dat later weer ontkracht wordt met alle imagoschade van dien.
In London was ook een personenautoquote:
[..]
Dan is het wel een hele rare aanslag. Een vrachtwagen Amsterdam Centraal oprijden is wat lastig, maar een flink afgeladen bestelbusje zou het aanslag-verhaal een stuk geloofwaardiger maken dan een personenauto.
Maar, als de politie het verhaal verzonnen heeft komt dat heus wel uit hoor. De veroorzaker leeft immers nog. Het zou wel heel stom zijn bewust een verzonnen verhaaltje de wereld in te helpen dat later weer ontkracht wordt met alle imagoschade van dien.
Ligt eraan waardoor deze weer bij zinnen is gekomen?quote:
[..]
nee.. de aanslagpleger kan ook geacteerd hebben
Uit een hypo komt men niet zomaar.
Het was een Gnoe.quote:
Ja hoor, in plaats van heel Nederland bang te maken, waar hij een unieke kans voor had verkiest hij om als een arme suikerpatiënt benoemd te worden. Nou, dat zijn de echte terroristen.quote:
[..]
nee.. de aanslagpleger kan ook geacteerd hebben
Ze zeggen Amsterdammer, dus meer dan 50% kans op een allochtoon.quote:
Dat voelt als 60%.quote:
[..]
Ze zeggen Amsterdammer, dus meer dan 50% kans op een allochtoon.
Drijf er maar niet de spot mee, bij een slecht geregelde suikerspiegel is het een smerige ziekte.quote:
Gnoe hebben geen last van suikerziekte.quote:
het is hoe dan ook een interessante hypothesequote:
[..]
Ja hoor, in plaats van heel Nederland bang te maken, waar hij een unieke kans voor had verkiest hij om als een arme suikerpatiënt benoemd te worden. Nou, dat zijn de echte terroristen.
Het ware verhaal zal ongetwijfeld vrij snel bekend zijn. Er zal ook nog wel 1 of meerdere rechtsgangen aan gekoppeld zijn. We horen het allemaal wel. Eerst maar hopen dat de mensen die in coma gehouden worden het overleven.quote:
[..]
het is hoe dan ook een interessante hypothese
Er zal vast een goede reden voor zijn dan.quote:
Het is hoe dan ook een vreemd verhaal. Meerdere getuigen hebben verklaringen afgelegd die in strijd zijn met de lezing van de politie. Je zou haast gaan denken dat de politie(k) er een bepaald belang bij heeft om de waarheid onder de pet te houden in dezen...
Dat weet ik niet. De politie heeft er wel vaker een handje van om bepaalde informatie af te zwakken of te verzwijgen, met het oog op de publieke opinie. Het is sowieso bizar om te zien dat de politie drukker lijkt met hoe ze over delicten / incidenten communiceren, dan met het oplossen ervan. De zaak van het aangerande meisje dat zelf de dader opspoorde is illustratief.quote:
[..]
Er zal vast een goede reden voor zijn dan.
Heb je linkjes naar wat getuigen zeggen ? Ik twijfel er niet aan maar zou graag willen lezen wat die hebben gezegd.quote:
Het is hoe dan ook een vreemd verhaal. Meerdere getuigen hebben verklaringen afgelegd die in strijd zijn met de lezing van de politie. Je zou haast gaan denken dat de politie(k) er een bepaald belang bij heeft om de waarheid onder de pet te houden in dezen...
Daar is toch altijd politie aanwezig? En camera's?quote:De 45-jarige man die gisteren zeven mensen verwondde op het Stationsplein door met een auto op ze in te rijden is diabetespatiënt. Zijn aandoening staat mogelijk in verband met het incident, vermoedt de politie.
'Het is nog niet helemaal duidelijk hoe dit precies gebeurd is', stelt een woordvoerder. 'Maar we houden er ernstig rekening mee dat hij onwel geworden is naar aanleiding van zijn bloedsuikergehalte. Maar als het onderzoek anders uitwijst laten we dat uiteraard weten.'
De 'onwelwording', zoals de politie het noemt, werd vandaag door enkele getuigen in twijfel getrokken. Onder meer omdat verschillende mensen de auto eerder met hoge snelheid het Stationsplein op zagen rijden. Dit is echter niet door agenten gezien, aldus de politie.
'Toen we de bestuurder aanspraken hebben we z'n gegevens en die van het voertuig gecontroleerd. Er was toen geen reden om hem verder op te houden. We hebben hem verzocht rustig verder te rijden richting de Prins Hendrikkade, dat deed hij in eerste instantie ook. Maar toen hoorden agenten plots hoe het toerental van de auto omhoogschoot. Een rare situatie, maar het kan gebeuren.'
De politie stelt wel graag in contact te komen met getuigen die de automobilist voor het incident hebben zien rijden.
Bekende van de politie
De automobilist is, zo vertelt de politie, ter plekke nagetrokken. 'Hij stond in onze systemen. Hij is jaren geleden met ons in aanraking geweest, maar niet voor iets heel ingrijpends. Geen reden voor alarm, zeker niet.'
En heel subtiel die 'aanhalingstekens' die AT5 gebruikt
http://www.geenstijl.nl/m(...)_getuigen_weers.htmlquote:Op zondag 11 juni 2017 17:29 schreef nythial het volgende:
[..]
Heb je linkjes naar wat getuigen zeggen ? Ik twijfel er niet aan maar zou graag willen lezen wat die hebben gezegd.
...die het weer van AT5 hebben.
http://www.at5.nl/artikel(...)offers-in-ziekenhuisquote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)_getuigen_weers.html
...die het weer van AT5 hebben.
heel nederland bang maken? Uitgelachen worden vanwege nul doden en stupide rijstijl bedoel jequote:
[..]
Ja hoor, in plaats van heel Nederland bang te maken, waar hij een unieke kans voor had verkiest hij om als een arme suikerpatiënt benoemd te worden. Nou, dat zijn de echte terroristen.
Ik denk dat de gewonden, en de familie van de mensen die in coma liggen er iets anders over denken dan jij. Dat je het dan nog over lachen durft te hebben.quote:
[..]
heel nederland bang maken? Uitgelachen worden vanwege nul doden en stupide rijstijl bedoel je
Het gaat niet om de gevolgen, maar om de intentie die de bestuurder mogelijk had. Een onwelwording met 5 doden is qua gevolgen zeer ernstig, maar een poging tot een aanslag met 0 doden is eigenlijk veel verontrustender.quote:
[..]
heel nederland bang maken? Uitgelachen worden vanwege nul doden en stupide rijstijl bedoel je
ach man doe niet zo drama queen. ik zeg nergens dat ik hem uitlach. Ik bedoel het als reden waarom man niet openlijk uit zo komen voor 'aanslag' maar zou gaan liegen over onwel worden.quote:
[..]
Ik denk dat de gewonden, en de familie van de mensen die in coma liggen er iets anders over denken dan jij. Dat je het dan nog over lachen durft te hebben.
ga je mond spoelen gastquote:
[..]
heel nederland bang maken? Uitgelachen worden vanwege nul doden en stupide rijstijl bedoel je
Er zal toch wel een beveilings-camera een opname hebben gemaakt?quote:
http://www.at5.nl/artikel(...)an-zien-komen-rijden
[..]
Daar is toch altijd politie aanwezig? En camera's?
En heel subtiel die 'aanhalingstekens' die AT5 gebruikt
Ik zet m in het rijtje eigenaardige hersenkronkels.quote:
[..]
ach man doe niet zo drama queen. ik zeg nergens dat ik hem uitlach. Ik bedoel het als reden waarom man niet openlijk uit zo komen voor 'aanslag' maar zou gaan liegen over onwel worden.
als het een moslim is dan is 'eergevoel' veel sterker motief dan jij je kan indenken.quote:
[..]
Ik zet m in het rijtje eigenaardige hersenkronkels.
Ik om een of andere reden ook niet. Denk ook niet dat het IS/terroristisch ofzo is, maar meer een gestoorde copycat van eerdere aanslagen. (mijn gedachte, speculatie) Wat ik ook niet snap is dat de agenten hem over het plein richting Prins Hendrikkade sturen, ze hadden hem beter rechtsomkeert via de trambaan terug kunnen sturen, als je de situatie daar kent is dat het veiligst voor evt voetgangers, of begeleiden over het stationsplein...quote:
Ik weet niet waarom, maar ik geloof de lezing van de politie niet.
Gmta. Ik zie hier ook geen georganiseerde aanslag in om het maar zo te stellen, maar iemand staandehouden die daarna "onwel" wordt en vervolgens 8 mensen omver knalt waarvan een deel joden gebeurt zelfs in GTA 5 niet.quote:
[..]
Ik om een of andere reden ook niet. Denk ook niet dat het IS/terroristisch ofzo is, maar meer een gestoorde copycat van eerdere aanslagen. (mijn gedachte, speculatie) Wat ik ook niet snap is dat de agenten hem over het plein richting Prins Hendrikkade sturen, ze hadden hem beter rechtsomkeert via de trambaan terug kunnen sturen, als je de situatie daar kent is dat het veiligst voor evt voetgangers, of begeleiden over het stationsplein...
http://www.at5.nl/artikel(...)an-zien-komen-rijden
Er staan toch camera's, dan kunnen ze daar toch op zien of hij al meteen hard aan kwam rijden?
Dan blijf ik het raar vinden van de politie hoe ze hem weggestuurd hebben bij het centraal station, ze hadden hem rechtsomkeert moeten sturen en op het moment dat hij dat niet deed (en dus over stations plein scheurde), zouden ze gezien hebben wat er was gebeurd.(omdat ze steeds zeggen dat de politie dat gedeelte niet heeft gezien)...
En als ze hem over het plein hebben gestuurd, hadden ze dat onder begeleiding moeten doen.
Maar goed, ik val in herhaling, blijf het een raar verhaal vinden.
Inderdaad. Er zijn verklaringen dat hij voordat de politie hem aanhield ook al heel hard daar reed en dat mensen opzij moesten springen om niet onder zijn auto te komen. De reden dat hij stilstond was vanwege 2 trams. Dan praat de poltiie met hem en vervolgens rijdt hij weer als een dolle weg. Toevallig geen doden..quote:
Het is hoe dan ook een vreemd verhaal. Meerdere getuigen hebben verklaringen afgelegd die in strijd zijn met de lezing van de politie. Je zou haast gaan denken dat de politie(k) er een bepaald belang bij heeft om de waarheid onder de pet te houden in dezen...
Het zou bizar zijn als hij vrij komt en 2 dagen later wéér zoiets doet!
Omdat dat nog niet bekend is of te schadelijk is.quote:
En waarom hebben we nog niet gehoord dat het geen moslim is?
Het is ook niet logisch dat je een huiszoeking doet bij iemand die absoluut geen terrorist is. Blijkbaar was er toch twijfel, kortom het is een moslim en het diabetesverhaal is z'n dekmantel.quote:
Lees nu op At5 dat er huiszoeking is gedaan bij de man en dat er definitief geen opzet in het spel is.
Dan blijf ik het raar vinden van de politie hoe ze hem weggestuurd hebben bij het centraal station, ze hadden hem rechtsomkeert moeten sturen en op het moment dat hij dat niet deed (en dus over stations plein scheurde), zouden ze gezien hebben wat er was gebeurd.(omdat ze steeds zeggen dat de politie dat gedeelte niet heeft gezien)...
En als ze hem over het plein hebben gestuurd, hadden ze dat onder begeleiding moeten doen.
Maar goed, ik val in herhaling, blijf het een raar verhaal vinden.
Wat die melden zal iedereen mogen weten.quote:Op zondag 11 juni 2017 22:32 schreef Nikonlover het volgende:
Komt straks op sbs6. Ben benieuwd wat ze te melden hebben.
Jquote:
[..]
Het is ook niet logisch dat je een huiszoeking doet bij iemand die absoluut geen terrorist is. Blijkbaar was er toch twijfel, kortom het is een moslim en het diabetesverhaal is z'n dekmantel.
ja, die huiszoeking maakt het verhaal juist nog ongeloofwaardiger.
Zou het niet handig zijn geweest als er iets gevonden was, zodat .......?quote:
[..]
J
ja, die huiszoeking maakt het verhaal juist nog ongeloofwaardiger.
Zodat.... iedereen die hier zoooo graag wilt dat het een moslim is die bewust een aanslag heeft gepleegd, toch maar mooi gelijk krijgt.quote:
[..]
Zou het niet handig zijn geweest als er iets gevonden was, zodat .......?
Al dagen wordt er hier op los gespeculeerd, de feiten worden genegeerd.
( daarom zal de titel van dit topic nog steeds niet zijn aangepast, omdat men wilt blijven geloven dat de automobilist is gevlucht en de politie liegt over de toedracht)
Het zou van mij ook een smurf mogen zijn, ik wil gewoon weten wat er is gebeurd. Je mag van mij "bestuurder"ook door "smurf" vervangen als je dat fijner vindt.quote:
[..]
Zodat.... iedereen die hier zoooo graag wilt dat het een moslim is die bewust een aanslag heeft gepleegd, toch maar mooi gelijk krijgt.
Al dagen wordt er hier op los gespeculeerd, de feiten worden genegeerd.
( daarom zal de titel van dit topic nog steeds niet zijn aangepast, omdat men wilt blijven geloven dat de automobilist is gevlucht en de politie liegt over de toedracht)
De smurf is 'm gesmurfd voor de politie dan.quote:
[..]
Het zou van mij ook een smurf mogen zijn, ik wil gewoon weten wat er is gebeurd. Je mag van mij "bestuurder"ook door "smurf" vervangen als je dat fijner vindt.
Ja, maar dan is ook meteen duidelijk wat er is gesmurfd. Bedoel ik..Dank je welquote:
[..]
De smurf is 'm gesmurfd voor de politie dan.
Getuigenverklaringen die iets anders beweren, een huiszoeking bij iemand die onwel geworden is. Ik vind het ook maar een zeer raar verhaal.quote:
Lees nu op At5 dat er huiszoeking is gedaan bij de man en dat er definitief geen opzet in het spel is.
Dan blijf ik het raar vinden van de politie hoe ze hem weggestuurd hebben bij het centraal station, ze hadden hem rechtsomkeert moeten sturen en op het moment dat hij dat niet deed (en dus over stations plein scheurde), zouden ze gezien hebben wat er was gebeurd.(omdat ze steeds zeggen dat de politie dat gedeelte niet heeft gezien)...
En als ze hem over het plein hebben gestuurd, hadden ze dat onder begeleiding moeten doen.
Maar goed, ik val in herhaling, blijf het een raar verhaal vinden.
Sowieso goed dat ze het doen. Blijkt hij toch kwade intenties te hebben, en blaast hij zichzelf later op, dan heeft de politie de grootste rel van deze eeuw te pakken als ze nu niks gedaan blijken te hebben.quote:
[..]
Getuigenverklaringen die iets anders beweren, een huiszoeking bij iemand die onwel geworden is. Ik vind het ook maar een zeer raar verhaal.
Denk dus dat het een gevalletje van indekken is, ik hoop dat er snel duidelijkheid komt.
Het is gewoon volstrekt logisch dat ze huiszoeking doen, al is het enkel voor de zekerheid.
Als ze nou geen huiszoeking hadden gedaan, dan had ik de verontwaardiging begrepen. Nu doet de politie keer het werk goed, worden ze niet vertrouwd (omdat sommigen blijkbaar liever horen dat het een aanslag is i.p.v. gewoon maar een ongeluk).
Ik zou het niet weten of zus of zo, wat ik voor mij wel weet is dat het beroep agent meer inhouden doet als bekeuringen uitschrijven, net zo als het beroep verzorgende of noem maar op.quote:
[..]
( daarom zal de titel van dit topic nog steeds niet zijn aangepast, omdat men wilt blijven geloven dat de automobilist is gevlucht en de politie liegt over de toedracht)
Mensen willen hier graag horen dat het een aanslag is lijkt wel inderdaad, past beter in hun kleine wereldbeeld en ze kunnen weer met de vingers wijzen.quote:
Ik begrijp de verontwaardiging hier over dat huisbezoek niet hoor.
Het is gewoon volstrekt logisch dat ze huiszoeking doen, al is het enkel voor de zekerheid.
Als ze nou geen huiszoeking hadden gedaan, dan had ik de verontwaardiging begrepen. Nu doet de politie keer het werk goed, worden ze niet vertrouwd (omdat sommigen blijkbaar liever horen dat het een aanslag is i.p.v. gewoon maar een ongeluk).
Helemaal eens.quote:
[..]
Mensen willen hier graag horen dat het een aanslag is lijkt wel inderdaad, past beter in hun kleine wereldbeeld en ze kunnen weer met de vingers wijzen.
Lastig te komen? Vanaf het damrak is het een kwestie van rechtdoor oversteken en via de geasfalteerde trambaan.quote:
Blijf het vreemd vinden, met de auto heb je aan de voorzijde van CS niks te zoeken. Zijn geen afzet plekken enzo, en ook lastig te komen tegenwoordig.
Een tijdje geleden zag ik op at5 ook al een bericht van een vrouw die plots op het stationplein stond, per ongeluk rechtdoor gereden en ik hoor van amsterdamse vrienden dat regelmatg iemandd. g het plein oprijdt, dus zo moeilijk is het niet,
http://www.ad.nl/binnenla(...)en-gekomen~a8c39fd0/
Straks weet hij zijn eigen naam niet meer.
Klopt, dit is helaas wel het volk wat het internet domineert en proberen de feiten om te draaienquote:
[..]
Mensen willen hier graag horen dat het een aanslag is lijkt wel inderdaad, past beter in hun kleine wereldbeeld en ze kunnen weer met de vingers wijzen.
Ja, maar ik snap niet dat je niet meer weet hoe je in de binnenstad terecht bent gekomen, daarna een bekeuring krijgt, en daarna weer gewoon mag doorrijden?quote:
Hij geeft zelf bijvoorbeeld aan dat hij niet meer helemaal weet hoe hij nou in de binnenstad van Amsterdam terecht is gekomen, dus dat zegt wel iets over zijn verwarring.''
http://www.ad.nl/binnenla(...)en-gekomen~a8c39fd0/
Straks weet hij zijn eigen naam niet meer.
Dus toen deze bestuurder een bekeuring kreeg was hij nog niet verward, en daarna werd hij verward?
Want volgens de politie was hij goed genoeg om door te mogen rijden, toch?
meneer zou van mij rijbewijs mogen inleveren. Iemand met epilepsie mag tenslotte ook niet rijdenquote:
[..]
Ja, maar ik snap niet dat je niet meer weet hoe je in de binnenstad terecht bent gekomen, daarna een bekeuring krijgt, en daarna weer gewoon mag doorrijden?
Dus toen deze bestuurder een bekeuring kreeg was hij nog niet verward, en daarna werd hij verward?
Nee, of het nu een Eskimo, een Smurf of een Moslim, of iemand zo blank als de blanke top der duinen was geweest, je laat zo iemand dan toch niet door rijden?quote:
[..]
meneer zou van mij rijbewijs mogen inleveren. Iemand met epilepsie mag tenslotte ook niet rijden
Of het was zo ----->hij krijgt een bekeuring------->hij mag door rijden--------> dan wordt hij verward en rijdt 8 mensen aan.
Ik vind het echt een heel raar verhaal.
Wie er ook in de auto zat.
En gij gleuf da?quote:Op maandag 12 juni 2017 21:05 schreef Ryan3 het volgende:
Camerabeelden zijn er niet, gebeurde buiten het zicht van de camera's:
[ afbeelding ]
Dan zijn de cameraplaatsers destijds, wel overbetaalde faalhazen geweest.
Nee. Het is een complot!quote:
[..]
En gij gleuf da?
Dan zijn de cameraplaatsers destijds, wel overbetaalde faalhazen geweest.
Dat complotgedoe boeit mij niet. Maar op dit soort plekken verwacht ik waterdicht cameratoezicht. Als dat niet lukt, dan heb ik liever helemaal geen camera'squote:
Er is bewust geen camera geplaatst omdat de overheid deze aanslag gepland heeft!!!!!!!!!!quote:
[..]
Dat complotgedoe boeit mij niet. Maar op dit soort plekken verwacht ik waterdicht cameratoezicht. Als dat niet lukt, dan heb ik liever helemaal geen camera's
Waarschijnlijk had de politie geen zin om de auto af te laten slepen of door iemand anders op te laten halen, kost te veel tijd die ze beter kunnen besteden, aan nog meer bekeuringen uitdelen ofzo.quote:
[..]
Nee, of het nu een Eskimo, een Smurf of een Moslim, of iemand zo blank als de blanke top der duinen was geweest, je laat zo iemand dan toch niet door rijden?
Of het was zo ----->hij krijgt een bekeuring------->hij mag door rijden--------> dan wordt hij verward en rijdt 8 mensen aan.
Ik vind het echt een heel raar verhaal.
Wie er ook in de auto zat.
Misschien de aanrijding zelf buiten het zicht, maar misschien dat overig rijgedrag ook wel wat kan verklaren. Dat zal vast wel op camerabeeld staan.quote:
Camerabeelden zijn er niet, gebeurde buiten het zicht van de camera's:
[ afbeelding ]
Blijkbaar doen vele moslims het hele jaar aan ramadan.quote:
Kortaf en geïrriteerd zijn tekenen van een te lage bloedspiegeling en kunnen met stress een onwel veroorzaken. Maar dat is zeer moeilijk te herkennen waarschijnlijk hebben de agenten gedacht dat ze gewoon een gehaast geïrriteerd persoon voor zich hadden.quote:
[..]
Nee, of het nu een Eskimo, een Smurf of een Moslim, of iemand zo blank als de blanke top der duinen was geweest, je laat zo iemand dan toch niet door rijden?
Of het was zo ----->hij krijgt een bekeuring------->hij mag door rijden--------> dan wordt hij verward en rijdt 8 mensen aan.
Ik vind het echt een heel raar verhaal.
Wie er ook in de auto zat.
GS gaat in ieder geval ook los over de camera'squote:
[..]
Waarschijnlijk had de politie geen zin om de auto af te laten slepen of door iemand anders op te laten halen, kost te veel tijd die ze beter kunnen besteden, aan nog meer bekeuringen uitdelen ofzo.
[..]
Misschien de aanrijding zelf buiten het zicht, maar misschien dat overig rijgedrag ook wel wat kan verklaren. Dat zal vast wel op camerabeeld staan.
http://www.geenstijl.nl/m(...)dam_er_zijn_wel.html
ik zag laatst beelden van liquidatiepoging in mijn straat bij opsporing verzocht. De politie camera's hebben echt een heel beperkt blikveld, viel me tegenquote:
[..]
GS gaat in ieder geval ook los over de camera's
http://www.geenstijl.nl/m(...)dam_er_zijn_wel.html
Het zou best kunnen dat de operator dacht 'oh, de politie staat er bij, ik draai de camera de andere kant op op zoek naar andere dingen die aandacht nodig hebben'
Dat zou dan een leugen zijn wat ik zou geloven
Al verhuisd?quote:
[..]
ik zag laatst beelden van liquidatiepoging in mijn straat bij opsporing verzocht. ...
heb er niks van gemerkt, zag s ochtends bij opstaan alleen technische recherche in kolonne door de straat lopen en van die bordjes bij de kogelsquote:
Ik denk dat ze alleen dat laten zien wat wij mogen zien.quote:
[..]
ik zag laatst beelden van liquidatiepoging in mijn straat bij opsporing verzocht. De politie camera's hebben echt een heel beperkt blikveld, viel me tegen
twitter:MartinvNorelRTL twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 14:23:59Man vrijgelaten die acht personen aanreed op #Amsterdam Centraal. https://t.co/Sg3igdSjHl #Amsterdam via @Politie reageer retweet
Zo zo, iemand die onwel is geworden 3 dagen vasthouden, huiszoekingen, getuigen die een heel ander verhaal opsteken, 3 joodse slachtoffers, en overal camera's, maar waren net op dat moment massaal uitgeschakeld.quote:
Hij is vrij gelaten:twitter:MartinvNorelRTL twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 14:23:59
De NS welke beelden heeft aangeboden waar ze niets mee hebben gedaan: http://tpook.nl/2017/06/1(...)plein-amsterdam-aan/
Ik neem aan dat-ie wel een dagvaarding heeft meegekregen.quote:
[..]
Zo zo, iemand die onwel is geworden 3 dagen vasthouden, huiszoekingen, getuigen die een heel ander verhaal opsteken, 3 joodse slachtoffers, en overal camera's, maar waren net op dat moment massaal uitgeschakeld.
De NS welke beelden heeft aangeboden waar ze niets mee hebben gedaan: http://tpook.nl/2017/06/1(...)plein-amsterdam-aan/
Gelijk mee, denk het niet zal wel met de post komen vermoed ik.quote:
[..]
Ik neem aan dat-ie wel een dagvaarding heeft meegekregen.
Ben je als moslim met diabetes strafbaar als je vast en gaat autorijden? Je neemt dan willens en wetens het risico dat je een hypo krijgt en een gevaar vormt voor het verkeer. Zou het wettelijk toegestaan zijn voor de politie om, zoals een alcoholcontrole, een bloedsuikercontrole te houden op locaties en tijden waar een verhoogd risico is voor verkeersdeelnemers met verstoorde bloedsuikerspiegels?
Hahaha dat riekt naar werk waar kom ju nu mee?quote:
Omdat er nog geen feiten bekend zijn gemaakt of deze meneer aan het vasten was voor ramadan even een hypothetische vraag.
Ben je als moslim met diabetes strafbaar als je vast en gaat autorijden? Je neemt dan willens en wetens het risico dat je een hypo krijgt en een gevaar vormt voor het verkeer. Zou het wettelijk toegestaan zijn voor de politie om, zoals een alcoholcontrole, een bloedsuikercontrole te houden op locaties en tijden waar een verhoogd risico is voor verkeersdeelnemers met verstoorde bloedsuikerspiegels?
Volgens mij ben je niet strafbaar. Het is wel zo, had er aan het begin van de heilige ramadan nog een topic over geopend NWS / Artsen waarschuwen tevergeefs, extra ziekenhuisopnamen door Ramadan., dat het probleem langzamerhand meer erkenning krijgt door toename ziekenhuisopnames, aangezien er tamelijk veel diabetes patiënten zijn onder de moslimbevolking.quote:
Omdat er nog geen feiten bekend zijn gemaakt of deze meneer aan het vasten was voor ramadan even een hypothetische vraag.
Ben je als moslim met diabetes strafbaar als je vast en gaat autorijden? Je neemt dan willens en wetens het risico dat je een hypo krijgt en een gevaar vormt voor het verkeer. Zou het wettelijk toegestaan zijn voor de politie om, zoals een alcoholcontrole, een bloedsuikercontrole te houden op locaties en tijden waar een verhoogd risico is voor verkeersdeelnemers met verstoorde bloedsuikerspiegels?
Als diabetes patiënt ben je volgens mij verplicht om je suikerlevel te controleren op het moment dat je gaat rijden. Dus ja, hij is wel degelijk verantwoordelijk, daarbij vind ik, indien hij meedoet aan de ramadan, het een verzwarende factor. Je bent al diabetes patiënt en gaat zo ongezond leven voor een fabeltje met als resultaat flink wat slachtoffers.quote:
Omdat er nog geen feiten bekend zijn gemaakt of deze meneer aan het vasten was voor ramadan even een hypothetische vraag.
Ben je als moslim met diabetes strafbaar als je vast en gaat autorijden? Je neemt dan willens en wetens het risico dat je een hypo krijgt en een gevaar vormt voor het verkeer. Zou het wettelijk toegestaan zijn voor de politie om, zoals een alcoholcontrole, een bloedsuikercontrole te houden op locaties en tijden waar een verhoogd risico is voor verkeersdeelnemers met verstoorde bloedsuikerspiegels?
Staat dat ergens in de wet dan?quote:
[..]
Als diabetes patiënt ben je volgens mij verplicht om je suikerlevel te controleren op het moment dat je gaat rijden. Dus ja, hij is wel degelijk verantwoordelijk, daarbij vind ik, indien hij meedoet aan de ramadan, het een verzwarende factor. Je bent al diabetes patiënt en gaat zo ongezond leven voor een fabeltje met als resultaat flink wat slachtoffers.
Bewijs maar dat hij het niet gedaan heeft dan.quote:
[..]
Als diabetes patiënt ben je volgens mij verplicht om je suikerlevel te controleren op het moment dat je gaat rijden. Dus ja, hij is wel degelijk verantwoordelijk, daarbij vind ik, indien hij meedoet aan de ramadan, het een verzwarende factor. Je bent al diabetes patiënt en gaat zo ongezond leven voor een fabeltje met als resultaat flink wat slachtoffers.
Scepsis omtrent de officiële berichtgeving, in dit geval van de politie, is niet een reden om een topic te verplaatsen naar BNW, volgens mij. Dan moet er sprake zijn van complottheorieën, het liefst met joden als de bad guys.quote:
Misschien handiger om dit naar BNW te verplaatsen, aangezien veel mensen blijven geloven dat dit een aanslag was.
In de wet durf ik niet te zeggen, maar als diabetes patiënt dien je al rekening te houden met een hypo en daarom moet je je bloedsuiker level meten.quote:
Nou het is heel simpel, heeft meneer diabetes? Zo ja, doet meneer mee aan de ramadan, zo ja, zelfde straf als een drankrijder. Je gaat willens en wetens de straat op wetende dat je diabetes hebt, wetende dat je hypo's kunt krijgen, en daarbij doe je er niets aan, je eet niets, je onderdrukt je hongergevoel vanwege de ramadan en dat veroorzaakt 8 slachtoffers.quote:
[..]
Bewijs maar dat hij het niet gedaan heeft dan.
Als iemand diabetes heeft, en gewoon gegeten heeft, zich heeft gehouden aan alle voorwaarden die worden gesteld om als diabetes patient te gaan rijden heb ik er begrip voor, maar als iemand opzettelijk niets eet vanwege een fabeltje wetende dat je diabetes patiënt bent, en wetende dat je een blackout kunt krijgen in de auto ben je zeer gevaarlijk bezig.
De twijfel in de eerste uren kan ik me voorstellen. Maar dat de politie de persoon vrijlaat na onderzoek te hebben gedaan, inclusief een huiszoeking is volgens mij gewoon een klare zaak.quote:
[..]
Scepsis omtrent de officiële berichtgeving, in dit geval van de politie, is niet een reden om een topic te verplaatsen naar BNW, volgens mij. Dan moet er sprake zijn van complottheorieën, het liefst met joden als de bad guys.
Als er aan de officiele lezing getwijfeld wordt, net als 9/11, Lady Diana of JFK, of noem het scepsis, dan is BNW toch de juiste plek om het daar verder te bespreken?
Hoe dan ik heb al eens een agente drie maal terug laten lopen, dacht zeker dat ik zonder dat ik het wist aan zou nemen dat het schoon was.quote:
[..]
Nou het is heel simpel, heeft meneer diabetes? Zo ja, doet meneer mee aan de ramadan, zo ja, zelfde straf als een drankrijder. Je gaat willens en wetens de straat op wetende dat je diabetes hebt, wetende dat je hypo's kunt krijgen, en daarbij doe je er niets aan, je eet niets, je onderdrukt je hongergevoel vanwege de ramadan en dat veroorzaakt 8 slachtoffers.
Als iemand diabetes heeft, en gewoon gegeten heeft, zich heeft gehouden aan alle voorwaarden die worden gesteld om als diabetes patient te gaan rijden heb ik er begrip voor, maar als iemand opzettelijk niets eet vanwege een fabeltje wetende dat je diabetes patiënt bent, en wetende dat je een blackout kunt krijgen in de auto ben je zeer gevaarlijk bezig.
Ze kunnen het niet, althans de meeste niet, er zijn er die weten nog niet het verschil tussen een uitlaat en een luchtfilter.
Scepsis is een goede zaak lijkt me juist. Ik bedoel als een Arubaan doodgaat nadat hij in de houtgreep is gelegd en de politie brengt naar buiten dat er verder niets aan de hand is geweest, dan gaat, bij scepsis van de users, het topic ook niet meteen richting BNW.quote:
[..]
De twijfel in de eerste uren kan ik me voorstellen. Maar dat de politie de persoon vrijlaat na onderzoek te hebben gedaan, inclusief een huiszoeking is volgens mij gewoon een klare zaak.
Als er aan de officiele lezing getwijfeld wordt, net als 9/11, Lady Diana of JFK, of noem het scepsis, dan is BNW toch de juiste plek om het daar verder te bespreken?
Verder heb ik nog niets gelezen omtrent complottheorieën in dit topic.
Moet een wettelijke basis voor zijn, wil je dit als strafbaar zien. Ik denk dat mbt diabetes iets dergelijks wrs niet in de wegenverkeerswet of strafwet staat.quote:
[..]
In de wet durf ik niet te zeggen, maar als diabetes patiënt dien je al rekening te houden met een hypo en daarom moet je je bloedsuiker level meten.
https://www.dvn.nl/diabetes/diabetes-type-2/autorijdenquote:
[..]
Moet een wettelijke basis voor zijn, wil je dit als strafbaar zien. Ik denk dat mbt diabetes iets dergelijks wrs niet in de wegenverkeerswet of strafwet staat.
Achterhaald er zijn er die hebben een pompje, dat meet injecteert en doet alles voor je, men hoeft alleen maar te eten.quote:
[..]
https://www.dvn.nl/diabetes/diabetes-type-2/autorijden
En dat eten is een probleem mits die persoon aan de ramadan doet. En dan ben je in mijn ogen even schuldig als iemand die met drank op achter het stuur kruipt.quote:
[..]
Achterhaald er zijn er die hebben een pompje, dat meet injecteert en doet alles voor je, men hoeft alleen maar te eten.
Ik kan niets vinden over strafbaarstelling.quote:
[..]
https://www.dvn.nl/diabetes/diabetes-type-2/autorijden
komt neer op wel of niet "verontschuldigbare onmacht" (black-out) tijdens het rijden. Wel als je niet wist aan diabetes te lijden, niet als je dit wel wist. Er is wel jurisprudentie over iig: https://www.advocaat-verk(...)-hypo-door-diabetes/
sws krijgt-ie een dagvaarding uiteraard.
Stel men krijgt een hartinfarct tijdens het rijden?quote:
[..]
En dat eten is een probleem mits die persoon aan de ramadan doet. En dan ben je in mijn ogen even schuldig als iemand die met drank op achter het stuur kruipt.
Is hier al op de snelweg gebeurt trouwens.
Men mag volgens de wet de bestuurder niet afleiden dat weet je toch of niet?
Dat kun je iemand lastig verwijten lijkt mij.quote:
[..]
Stel men krijgt een hartinfarct tijdens het rijden?
Is hier al op de snelweg gebeurt trouwens.
Weet ik niet misschien voelde die iets en was onderweg naar het ziekenhuis?quote:
[..]
Dat kun je iemand lastig verwijten lijkt mij.
Scepsis omtrent officiële (feitelijke) berichtgeving = geen complottheoriequote:
[..]
Scepsis omtrent de officiële berichtgeving, in dit geval van de politie, is niet een reden om een topic te verplaatsen naar BNW, volgens mij. Dan moet er sprake zijn van complottheorieën, het liefst met joden als de bad guys.
Gewoon naar BNW, is nu ook niets nieuws meer te melden.
Waarom niks meer te melden of ja of te nee de agenten in gebreke zijn geweest?quote:
[..]
Gewoon naar BNW, is nu ook niets nieuws meer te melden.
Een huiszoeking is niet normaal maar in dit geval moet terrorisme worden uitgesloten, de politie gaat natuurlijk niet iemand op zijn blauwe ogen geloven.quote:
Een huiszoeking na een aanrijding is ook doornormaal. En ontkennen dat er camera's hangen terwijl als je goed kijkt op de foto je al 2 camera's ziet hangen, en dan wil ik niet weten wat er allemaal in andere hoeken/palen hangt.
Ik geloof de politie ja ook niet op hun blauw gele ogen, waarom zouden deze anders zijn?quote:
[..]
Een huiszoeking is niet normaal maar in dit geval moet terrorisme worden uitgesloten, de politie gaat natuurlijk niet iemand op zijn blauwe ogen geloven.
De politie heeft genoeg onderzoek gedaan voordat ze hem vrij lieten.quote:
[..]
Ik geloof de politie ja ook niet op hun blauw gele ogen, waarom zouden deze anders zijn?
Dat beweer ik ja ook niet verwacht ik helemaal niet anders, beter hadden ze deze niet meer zelf laten rijden, had vele gewonden gescheeld denk ik?quote:
[..]
De politie heeft genoeg onderzoek gedaan voordat ze hem vrij lieten.
Nee een van de kenmerken van iemand met een lagebloedspiegel is kortaf zijn, snel geirriteerd zijn en opgefokt. Als iedereen met deze kenmerken niet meer mag rijden..........quote:
[..]
Dat beweer ik ja ook niet verwacht ik helemaal niet anders, beter hadden ze deze niet meer zelf laten rijden, had vele gewonden gescheeld denk ik?
En daar zag ik het heus bij aankomen anders had deze al veel eerder het loodje gelegd.
http://dzidh.artificialin(...)hypo-hyper-groot.png
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 16:31:13 ]
Stress kan in combinatie met een lage bloedpeil ook een hypo veroorzaken.quote:
Ik weet vooralsnog niks, hoe deze uit die hypo of hyper gehaald is, dus het blijft voor mij een vraagteken, met een hypo trekken ze ook grote ogen, althans dat had mijn schoonmoeder.
En daar zag ik het heus bij aankomen anders had deze al veel eerder het loodje gelegd.
Lage bloedpeil, expansie vat lek? MILTquote:
[..]
Stress kan in combinatie met een lage bloedpeil ook een hypo veroorzaken.
Het gaat niet van alleen weg hoor, of suiker of insulline gehoeven ze dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 16:33:31 ]
Kun je misschien eens begrijpelijke nederlandse zinnen produceren?quote:
[..]
Lage bloedpeil, expansie vat lek? MILT
Het gaat niet van alleen weg hoor, of suiker of insulline gehoeven ze dan.
Ben jij ......?quote:
[..]
Kun je misschien eens begrijpelijke nederlandse zinnen produceren?
Lage bloedpeil mag jij mij even uitleggen lage stand olie in het motorblok?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 16:40:35 ]
Helaas. Maar ja.quote:
Ik heb de fout gemaakt dit topic te openen. Nou krijg ik zeker weer een maand lang Adwords voor aluminiumfolie onder m'n neus gedrukt.
Hoe een ongeluk op social media een aanslag werd
.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 15-06-2017 11:08:31 ]
* werd. Toevallig zojuist ook gelezen, leuk stuk, geeft ook een goede samenvatting van het verloop van de discussie hier.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-11090181-a1563056
Hoe een ongeluk op social media een aanslag werkt...
Is dat omdat ze anders ook wel zien dat hun politieke wensen nogal radicaal zijn, of was er eerst dat geloof in complotten en kwamen die radicale ideeën daarna pas? Of zijn mensen die gevoelig zijn voor dat soort onzin nu eenmaal ook eerder geneigd tot (radicaal) rechtse overtuigingen?
http://www.at5.nl/artikel(...)ebracht-door-cameras
Dat heeft de politie aan zichzelf te danken. Het zou niet de eerste keer zijn dat ze zaken proberen te censureren:quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-11090181-a1563056
Hoe een ongeluk op social media een aanslag werd
.
quote:Op 10 juni, midden in de ramadan aka het hoogseizoen voor jihadterreur, raasde een Peugeot 308cc over het plein voor Amsterdam Centraal. Acht gewonden. Aanslag? Nee hoor, 'niks aan de hand, onwelwording, lage suikerspiegel', verklaarde de politie. En helaas geitenkaas, alle stationscamera's stonden uit of de andere kant op terwijl getuigen een ander verhaal getuigden dan de politie. De man werd drie dagen later vrijgelaten, maar scepsis hield velen veel langer gevangen. Een naam werd nooit vrijgegeven. Zelfs geen initialen. Maar nu wordt er een naam genoemd op twitter: de chauffeur zou Farid heten, aldus een twitteraar die onder eigen naam & functietitel twittert en zegt dat hij het van een oud-collega bij gemeente Amsterdam heeft vernomen. De willekeurige mesmoordenaar in de metro, eind juli, was trouwens 'ook een moslim', zegt ie. Dus nu horen we graag van de Politie Amsterdam (die op twitter niet reageert dus doen we 't maar ff via een topic): waar, of niet waar? Want als het waar is, en de suikerspiegelchauffeur inderdaad een islamitische voornaam heeft, gelooft helemaal niemand meer in 'onwelwording'. En als het niet waar is, dan lult deze (onverdachte) twitteraar uit zijn haatzaaiende nekhaar en dan staat ie nu dus enorm voor lul. Nou Ellie Lust of iemand anders @Politie_Adam. Farid, of niet?
Of deze man is aan het haatzaaien, of hij spreekt de waarheid en bevestigd het idee welke velen al hadden dat er wederom selectief gecensureerd wordt.
Nee, de stelling is dat indien er moslims bij betrokken zijn deze niet negatief benoemd mogen worden en als verward worden weggezet.quote:
Dus de stelling is dat er in Nederland islamitische aanslagen gepleegd worden, maar dat die veronderstelde terroristen vrijgelaten worden omdat het moslims zijn?
Deze "dader" is ingereden op een groepje joden, meerdere getuigen melden dat het een bewuste actie was, de camera's stonden uit, de man reed opzettelijk en hard weg bij de politie. (Eerste bericht hierover was zelfs dat een auto op de vlucht was geslagen na een politiecontrole in Amsterdam). Na zijn aanhouding gooit de dader het op zijn suikerspiegel, hij blijft 3 dagen vastzitten en ze doen een huiszoeking (doen ze dat bij alle ongelukken?
) en na 3 dagen komt hij vrij en in blijven ze als reden opvoeren "suikerspiegel".Kan ook gewoon iemand zijn die liegt en met een bewuste actie is weggekomen. Van die neergeschoten Allah Akbar roepende idioot staat volgens mij zelfs een filmpje online. Had volgens mij een mes bij zich, maar ook erg stil gehouden in de media.
Ik zeg niet dat die Frank van Soest gelijk heeft, maar het punt welke hij maakt zou ik wel willen geloven. Die schijn is er al jaren in Nederland als het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen.
Er zijn veel geobsedeerde mensen die de overtuiging hebben dat moslim zijn nooit losgekoppeld kan worden van een gepleegde daad.
De man die Elst Borst en zijn zus vermoorde was gelovig, maar Hollander en christen, dus dan is zijn godsdienstwaanzin wat voor hem reden was om Borst te vermoorden wel opeens iets psychisch en geen terreur
Want moslims kunnen niet verward zijn of aan suikerziekte lijden?quote:
[..]
Nee, de stelling is dat indien er moslims bij betrokken zijn deze niet negatief benoemd mogen worden en als verward worden weggezet.
Er zijn dan de laatste tijd wel heel veel verwarde moslims die aan diabetes lijden.quote:
[..]
Want moslims kunnen niet verward zijn of aan suikerziekte lijden?
Een verwarde, een met suikerziekte.quote:
[..]
Er zijn dan de laatste tijd wel heel veel verwarde moslims die aan diabetes lijden.
Ik vind het wel mooi dat het gesprekje hierboven gaat van 'is er al een naam' naar 'hij heet Farid' naar 'AHA! Zie je wel! Terreur!!!!'.quote:
[..]
Een verwarde, een met suikerziekte.
Een naam is immers al genoeg bewijs voor een bewuste aanslag, tegenwoordig.
Welnee man, check het Aldi-topic. Iemand met een kleurtje bij wie je geen alcohol kan afrekenen moet wel een moslim zijn en ons aan de islam willen onderwerpen. En waarom? Omdat iemand dat op Twitter heeft geroepen. Zelfs het AD doet er aan mee.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik vind het wel mooi dat het gesprekje hierboven gaat van 'is er al een naam' naar 'hij heet Farid' naar 'AHA! Zie je wel! Terreur!!!!'.
Een naam is immers al genoeg bewijs voor een bewuste aanslag, tegenwoordig.
Dit soort zinnetjes: "Want als het waar is, en de suikerspiegelchauffeur inderdaad een islamitische voornaam heeft, gelooft helemaal niemand meer in 'onwelwording'."quote:
[..]
Ik vind het wel mooi dat het gesprekje hierboven gaat van 'is er al een naam' naar 'hij heet Farid' naar 'AHA! Zie je wel! Terreur!!!!'.
Een naam is immers al genoeg bewijs voor een bewuste aanslag, tegenwoordig.
Je zou bijna denken dat het humoristisch bedoeld is of zo.
Jawel hoor, en ik maak mij oprecht zorgen om de moslimgemeenschap aangezien er een flinke stijgende trend zichtbaar is van verwarde moslims en moslims met een suikerziekte de laatste maanden, net zoals er een stijgende trend zichtbaar is van het aantal auto's die inrijden op publiek waar de bestuurders "onwel" van zijn geworden.quote:
[..]
Want moslims kunnen niet verward zijn of aan suikerziekte lijden?
er zijn moslimsquote:
[..]
Er zijn dan de laatste tijd wel heel veel verwarde moslims die aan diabetes lijden.
Er zijn moslims met suikerziekte
Er zijn moslims psychische problemen
Er zijn moslims met terroristisch ideeën en plannen
Is het echt zo moeilijk voor je?
Zou die verdeling anders liggen bij ongelovigen trouwens?quote:
[..]
er zijn moslims
Er zijn moslims met suikerziekte
Er zijn moslims psychische problemen
Er zijn moslims met terroristisch ideeën en plannen
Is het echt zo moeilijk voor je?
Ben wel benieuwd naar waarom moslims meer aanslagen plegen dan niet moslims.
Ik durf haast niet naar bewijs voor deze 'stijgende trend' die nu zichtbaar is te vragen.quote:
[..]
Jawel hoor, en ik maak mij oprecht zorgen om de moslimgemeenschap aangezien er een flinke stijgende trend zichtbaar is van verwarde moslims en moslims met een suikerziekte de laatste maanden, net zoals er een stijgende trend zichtbaar is van het aantal auto's die inrijden op publiek waar de bestuurders "onwel" van zijn geworden.
Waar zie je die stijgende trend dan? Of vind je deze drie gevallen wel genoeg voor een trend?quote:
[..]
Jawel hoor, en ik maak mij oprecht zorgen om de moslimgemeenschap aangezien er een flinke stijgende trend zichtbaar is van verwarde moslims en moslims met een suikerziekte de laatste maanden, net zoals er een stijgende trend zichtbaar is van het aantal auto's die inrijden op publiek waar de bestuurders "onwel" van zijn geworden.
Het is zichtbaar hoorquote:
[..]
Ik durf haast niet naar bewijs voor deze 'stijgende trend' die nu zichtbaar is te vragen.
En de mensen die het niet zien zitten waarschijnlijk met hun kop in het zand of kijken weg. Zo, dat standaardriedeltje hebben we alvast gehad. Ik ben ook wel benieuwd naar de harde cijfers.
Maar je mag dit soort onzin vooral geen islamofobie noemen want dat klopt niet.quote:
[..]
Dit soort zinnetjes: "Want als het waar is, en de suikerspiegelchauffeur inderdaad een islamitische voornaam heeft, gelooft helemaal niemand meer in 'onwelwording'."
Je zou bijna denken dat het humoristisch bedoeld is of zo.
Nou, er waren nul moslims in Amsterdam die op mensen inreden vanwege suikerziekte, nu is het er al één. Dat is toch een stijgende lijn of niet? Open je ogen.quote:
[..]
Het is zichtbaar hoor
Zo, dat standaardriedeltje hebben we alvast gehad. Ik ben ook wel benieuwd naar de harde cijfers.
Nu kan het zijn dat dit fenomeen al jaren zo is, en het nu meer benoemd wordt omdat inrijden op publiek "hot" is voor de media, maar doordat zo'n zaken nu steeds in het nieuws komen lijkt het alsof er een stijgende trend zichtbaar is, vooral gezien de aanslagen die op eenzelfde manier worden uitgevoerd.
In Europa zie je een stijgende lijn idd. En dit gaan we vast en zeker nog veel meer zien nu IS mensen terug komen. Maar je moet ook zien dat men net zo goed moslims raakt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, er waren nul moslims in Amsterdam die op mensen inreden vanwege suikerziekte, nu is het er al één. Dat is toch een stijgende lijn of niet? Open je ogen.
Is copy-cat gedrag. Absoluut niet serieus nemen of er een ideologisch component aan hangen. Sommige gasten kunnen in al hun simpelheid tot acties komen. Zou sprake van overschatting zijn als je denkt dat er meer achter zit.quote:
[..]
In Europa zie je een stijgende lijn idd. En dit gaan we vast en zeker nog veel meer zien nu IS mensen terug komen. Maar je moet ook zien dat men net zo goed moslims raakt.
²Dat het niets te maken heeft met islam? Duidelijk wel. Hoe kom je erbij dat niet te zien. Iets anders is alle moslims aan te wijzen als fout.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is copy-cat gedrag. Absoluut niet serieus nemen of er een ideologisch component aan hangen. Sommige gasten kunnen in al hun simpelheid tot acties komen. Zou sprake van overschatting zijn als je denkt dat er meer achter zit.
Ze gebruiken nu wellicht de islam als drijfveer. Maar door hun geestestoestand alsmede hun plek in de maatschappij zou ook een andere drijfveer gevonden kunnen worden. M.a.w.: het probleem is de dader en niet de islam.quote:
[..]
Dat het niets te maken heeft met islam? Duidelijk wel. Hoe kom je erbij dat niet te zien. Iets anders is alle moslims aan te wijzen als fout.
²Men komt er op door het raar denken over islam. Het is niet zo dat boeddhisten dit doen. Er zit duidelijk een link naar het geloof.quote:
[..]
Ze gebruiken nu wellicht de islam als drijfveer. Maar door hun geestestoestand alsmede hun plek in de maatschappij zou ook een andere drijfveer gevonden kunnen worden. M.a.w.: het probleem is de dader en niet de islam.
Ten eerste je moet niet op de man afspelen.quote:
[..]
er zijn moslims
Er zijn moslims met suikerziekte
Er zijn moslims psychische problemen
Er zijn moslims met terroristisch ideeën en plannen
Is het echt zo moeilijk voor je?
Er zijn dito andere bevolkingsgroepen die suikerziekte, psychische stoornissen hebben maar waarom plegen die dan niet zoveel aanslagen en waarom hebben de meeste moslims begrip voor de terroristen en waarom wordt na elke aanslag weer door moslims feest gevierd? (zie aljazeera)
De bestuurder heet dus: Khalid Karmaoui
Hoe kom je hieraan?quote:
Twitterbericht klopt niet blijkbaar, Geenstijl heeft informatie toegespeeld gekregen:
[ afbeelding ]
De bestuurder heet dus: Khalid Karmaoui
En volgens jou zijn het of allemaal doelgerichte, islamitische aanslagen, of allemaal verwarde mannen met suikerziekte?quote:
Deze week was er nog een "aanrijding" in Marseille, vorige week Australië, paar weken terug twee stuks in Zweden, recent nog in Nederland. En allemaal "verwarde" mensen of mensen die "onwel" waren geworden, allemaal ingereden op een groep voetgangers. En zo zijn er nog meer, deze knal ik even uit mijn hoofd.
Nu kan het zijn dat dit fenomeen al jaren zo is, en het nu meer benoemd wordt omdat inrijden op publiek "hot" is voor de media, maar doordat zo'n zaken nu steeds in het nieuws komen lijkt het alsof er een stijgende trend zichtbaar is, vooral gezien de aanslagen die op eenzelfde manier worden uitgevoerd.
Dat gaat een agent zijn baan kosten waarschijnlijk.quote:
Twitterbericht klopt niet blijkbaar, Geenstijl heeft informatie toegespeeld gekregen:
[ afbeelding ]
De bestuurder heet dus: Khalid Karmaoui
https://www.geenstijl.nl/(...)erabeelden_opduiken/quote:
Dan moet ik op "ja"klikken. Dat doe ik niet. Maar men plaatst het daar?quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)erabeelden_opduiken/
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.quote:
[..]
Dat gaat een agent zijn baan kosten waarschijnlijk.
Ik weet het niet, maar uitsluiten dat de politie aan doofpotten doet kun je ook niet gezien het feit dat ze dit vaker doen. Misschien houden ze aanslagen van amateurs onder de pet, en krijg je gewoon "steekpartij" of "aanrijding" in het nieuws. Misschien ook niet, maar het kan geen kwaad om eens kritisch te kijken.quote:
[..]
En volgens jou zijn het of allemaal doelgerichte, islamitische aanslagen, of allemaal verwarde mannen met suikerziekte?
Artikel erbij:quote:
[..]
Dan moet ik op "ja"klikken. Dat doe ik niet. Maar men plaatst het daar?
Ja, op GS hebben ze het geplaatst. Weet niet of het waar is of klopt, twitter bericht was hun eerdere artikel.quote:Gekregen van een kuchende man in een regenjas: de volledige naam van de Suikerspiegelchauffeur op Centraal Station is Khalid Karmaoui.
Casablanca, het Mekka van de lage Bloedsuikerspiegels
Toch goed dat we de vraag vanmorgen, op basis van een twitteraar, nog eens opwierpen. Want er is prompt een mol opgedoken die ons bovenstaande foto heeft geleverd. Niet Farid. Maar Khalid is de naam van de chauffeur die acht mensen verwondde door vol gas het plein voor het Centraal Station op te scheuren. "Onwelwording", zeiden de autoriteiten, die verder geen beelden, geen naam en zelfs geen initialen vrijgaven en de '45-jarige Amsterdamse chauffeur' na vier dagen zonder aanklacht lieten gaan - velen met vragen en in verwarring achterlatend.
Deze foto is van een scherm genomen waarop een dossier in politiesysteem Bluespot te zien is. Het dossier van de suikerspiegelchauffeur op het Stationsplein. Het dossier van Khalid Karmaoui, geboren 9 september 1971 te Casablanca (Marokko). De datum klopt. 10 juni. Het kenteken klopt. 04-XL-NN. En de lage bloedsuikerspiegel-verklaring kan goed overeenkomen met het warme weer van die dag en 's mans deelname aan de islamitische vastenmaand (wat hem dus sowieso een gevaarlijk nalatige chauffeur maakt).
Want, nuancerende slag om de arm, het kan nog steeds zo zijn dat de man écht onwel werd en écht per ongeluk het plein op raasde, maar dat politie & gemeente na afloop dachten: 'Tegen niemand zeggen dat ie Khalid heet, want dan gelooft helemaal niemand meer dat het géén aanslag was'. Bovendien, zelfs in 020 zouden ze een échte aanslagpleger toch niet na vier dagen vrijlaten, om te voorkomen dat Gewone Burgers te weten komen dat zijn ongeluk toch een aanslag was? Maar nu is de naam alsnog boven water. Al daalt de suikerspiegel nog zo snel. Dit roze weblog achterhaalt hem wel.
Scepsis beloond, wantrouwen in de instanties gegroeid, en alle reden om extra te twijfelen aan de verklaring dat het een onwelwording was. Het was Khalid Karmaoui, 45-jarige Amsterdammer uit Casablanca, tijdens de populaire islamitische aanslagmaand ramadan, met een Peugeot 307cc. Succes met de mediaspin, politie en gemeente Amsterdam.
Ik denk en hoop dat dit wel meer gevolgen heeft dan alleen ontslag.quote:
[..]
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.
Ik heb een enorme hekel aan de manier van schrijven op dat forum. Dat ga ik niet lezen dus. Maar dit plaatsen is wel erg dom. Want het zegt verder ook niets.quote:
[..]
Artikel erbij:
[..]
Ja, op GS hebben ze het geplaatst. Weet niet of het waar is of klopt, twitter bericht was hun eerdere artikel.
Gezien die huiszoeking hebben ze er kritisch naar gekeken. Of denk je echt dat het een terreuraanslag was en dat ze de dader om de lieve vrede te bewaren toch maar gewoon weer vrij hebben gelaten?quote:
[..]
Ik weet het niet, maar uitsluiten dat de politie aan doofpotten doet kun je ook niet gezien het feit dat ze dit vaker doen. Misschien houden ze aanslagen van amateurs onder de pet, en krijg je gewoon "steekpartij" of "aanrijding" in het nieuws. Misschien ook niet, maar het kan geen kwaad om eens kritisch te kijken.
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Een combinatie van beide lijkt mij goed mogelijk.quote:
[..]
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.
Duidelijk dat laatste natuurlijk. Onder het mom van "we zeggen maar alles".quote:
[..]
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.
Ook altijd mooi dat na elke islamitische aanslag iedereen op Joop.nl gelijk geloofd dat het niks met de islam te maken heeft.quote:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
quote:
[..]
Ik denk en hoop dat dit wel meer gevolgen heeft dan alleen ontslag.
Uiteraard meteen op zijn oud-Hollandsch de boodschapper de schuld geven.quote:
[..]
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.
Ook mooi dat andere alles voor koek en ei aannemen wat de politie/overheid zegtquote:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Het is vertrouwelijk en verder nietszeggend.quote:
[..]
[..]
Uiteraard meteen op zijn oud-Hollandsch de boodschapper de schuld geven.
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?quote:
[..]
Ook mooi dat andere alles voor koek en ei aannemen wat de politie/overheid zegt
Het had natuurlijk makkelijk voorkomen kunnen worden als de politie gewoon open kaart had gespeeld... Maar nee hoor, alles angstvallig "geheim" houden.quote:
[..]
Het is vertrouwelijk en verder nietszeggend.
Koek en ei...doofpot...dit begint wel een echt culinair topic te worden, niet?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
Hoeveel papier werk hangt eraan vast?quote:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
Waar blijft Iwanius?quote:
[..]
Koek en ei...doofpot...dit begint wel een echt culinair topic te worden, niet?
Die is foto's aan het zoeken van Amerikaanse stopcontacten.quote:
Op zelfs een aantal mensen die flink de sigaar zijn.quote:
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,quote:
Deze week was er nog een "aanrijding" in Marseille, vorige week Australië, paar weken terug twee stuks in Zweden, recent nog in Nederland. En allemaal "verwarde" mensen of mensen die "onwel" waren geworden, allemaal ingereden op een groep voetgangers. En zo zijn er nog meer, deze knal ik even uit mijn hoofd.
Nu kan het zijn dat dit fenomeen al jaren zo is, en het nu meer benoemd wordt omdat inrijden op publiek "hot" is voor de media, maar doordat zo'n zaken nu steeds in het nieuws komen lijkt het alsof er een stijgende trend zichtbaar is, vooral gezien de aanslagen die op eenzelfde manier worden uitgevoerd.
ook ij een voorstad van parijs laatste wek ging het vermoedelijk om een zelfmoord-poging
https://www.welt.de/polit(...)hrere-Verletzte.html
Het kan zeker zijn dat het een trend is, berichtgeving in de media kan zeker bij psychisch gestoorden of zelfmoord-overwegers ook een extra aanzet geven...
Het beste dat bv de Media kan doen is zeer terughoudend reageren, niet pogen gelijk binnen de korste tijd 'BREAKING NEWS' ervan te maken, maar dat kan ook lastig zijn, omdat er een grote behofte aan informatie is, en velen ook binnen de korste tijd met aanname's komen en ook veelal heel snel beelden en video's verspreiden via sociale media
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...quote:
[..]
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,
ook ij een voorstad van parijs laatste wek ging het vermoedelijk om een zelfmoord-poging
https://www.welt.de/polit(...)hrere-Verletzte.html
Het kan zeker zijn dat het een trend is, berichtgeving in de media kan zeker bij psychisch gestoorden of zelfmoord-overwegers ook een extra aanzet geven...
Het beste dat bv de Media kan doen is zeer terughoudend reageren, niet pogen gelijk binnen de korste tijd 'BREAKING NEWS' ervan te maken, maar dat kan ook lastig zijn, omdat er een grote behofte aan informatie is, en velen ook binnen de korste tijd met aanname's komen en ook veelal heel snel beelden en video's verspreiden via sociale media
Grote kans inderdaad dat daar een stuk frustratie bij zit.quote:
Zo'n foto kan wel alleen vanuit de politie vandaan komen, dus een mol daar, of iemand die het zaakje ook niet vertrouwd. Waarom zou je anders zoiets doorsturen naar Geenstijl.
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?quote:
[..]
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...
Niet zo vreemd gezien het feit dat de politie al vaker aan zelfcensuur heeft gedaan:quote:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 16:12:58 ]
Ah altijd dit excuus en als deze niet werkt neem je gewoon Palestina.quote:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
Het zijn vooral moslims die voor deze moslims vluchten. Kleine kanttekening.quote:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
Dit is natuurlijk een trieste drogredenatie om maar niet naar de islam te hoeven wijzen. Koran 9:111 en 9:5 is waar moslims hun inspiratie vandaan halen om ongelovigen af te slachten.quote:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
quote:‘Parool verzweeg bewust naam en afkomst Amsterdamse Staionsplein-crasher’
“De afkomst van de bestuurder was al geruime tijd bekend bij journalisten”, aldus een Parool-journalist. En werd dus al die tijd bewust -niet- vermeld want ‘geen nieuws’ en ‘afkomst doet er niet toe’. Wat raar, een paar miljoen Nederlanders, die géén Parool lezen, vinden dat wél gewoon nieuws, willen het wél dolgraag weten en denken wél dat het er toe doet.
Misschien de ideologische roze bril een keer afzetten en stoppen met voor lezers bepalen wat zij wel of geen nieuws moeten vinden of wat wel of niet goed is voor de maatschappij?
Traditionele journalistiek in Nederland anno 2017: u mag nog steeds de waarheid niet horen. Het is maar goed dat er internet is. Anders had u het nooit geweten, kennelijk.
Je ziet wat er in Amsterdam is gebeurd, en die gast die mensen neerstak in de trein. Dus ja!quote:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
Lijkt me een betere strategie dan bij elke moslim die een ongeluk krijgt keihard te gaan roepen dat het een terrorist is.
En die gast die zelfmoord wilde gaan plegen had zijn autogordel om en een AK47 op de achterbank. Klinkt logischquote:
[..]
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,
ook ij een voorstad van parijs laatste wek ging het vermoedelijk om een zelfmoord-poging
https://www.welt.de/polit(...)hrere-Verletzte.html
Het kan zeker zijn dat het een trend is, berichtgeving in de media kan zeker bij psychisch gestoorden of zelfmoord-overwegers ook een extra aanzet geven...
Het beste dat bv de Media kan doen is zeer terughoudend reageren, niet pogen gelijk binnen de korste tijd 'BREAKING NEWS' ervan te maken, maar dat kan ook lastig zijn, omdat er een grote behofte aan informatie is, en velen ook binnen de korste tijd met aanname's komen en ook veelal heel snel beelden en video's verspreiden via sociale media
Waarom die fixatie op iemands achtergrond...?quote:
[..]
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...
Maakt het een ongeval opeens iets anders als de chaufeur Khalid heet of als hij Kees heet (en ja, blanke veroorzakers van zulke ongevallen komt ook voor, bv een oudere man die een jaar terug in Hamburg een jong gezin doodreed omdat hij achter het wiel onwel geworden is kwam ook niet met naam en al zn gegevens in het bericht voor, en zn privacy werd goed beschut.
Ik denk dat in elke moslim die fanatiek de islam aanhangt een potentiële terrorist zit.quote:
Wel efficiënt overigens mocht het toch terrorisme blijken te zijn. Als aanslagen doodgezwegen worden is er weinig eer aan te behalen meer voor de gemiddelde extremist.
Lijkt me een betere strategie dan bij elke moslim die een ongeluk krijgt keihard te gaan roepen dat het een terrorist is.
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.quote:
[..]
Het had natuurlijk makkelijk voorkomen kunnen worden als de politie gewoon open kaart had gespeeld... Maar nee hoor, alles angstvallig "geheim" houden.
Dat zag je in Charlotsvillequote:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Idd, dan was het een gerichte aanslag op die joden die aangereden zijn.quote:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Nou ja er is een groep die mij het liefste dood zien dus ja ik zou graag die achtergrond willen weten.quote:
[..]
Waarom die fixatie op iemands achtergrond...?
Maakt het een ongeval opeens iets anders als de chaufeur Khalid heet of als hij Kees heet (en ja, blanke veroorzakers van zulke ongevallen komt ook voor, bv een oudere man die een jaar terug in Hamburg een jong gezin doodreed omdat hij achter het wiel onwel geworden is kwam ook niet met naam en al zn gegevens in het bericht voor, en zn privacy werd goed beschut.
En ja ik vind het erger wanneer iemand dit met opzet doet dan wanneer het een ongeluk betreft lijkt me niet zo raar.
Daarbij als dit iedere keer bijvoorbeeld jehova's waren had ik dat ook graag geweten.
Want jij kan aan iemands naam zien of hij jou dood wil hebben?quote:
[..]
Nou ja er is een groep die mij het liefste dood zien dus ja ik zou graag die achtergrond willen weten.
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.quote:
Deze actie van GS is een tamelijk onsmakelijke heksenjacht. Want anders kan ik het niet noemen als iemand zonder dat er enige concrete aanwijzingen voor opzet zijn, alleen op basis van zijn (buitenlandse) naam verdacht wordt gemaakt.
Als je als groot landelijk medium iemand met naam, toenaam en geboortedatum op het internet zet, en je suggereert dat hij een terrorist is die bewust een aanslag heeft gepleegd, dan moet je wel met wat meer komen dan alleen zijn buitenlandse achternaam.quote:
[..]
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 17:03:39 ]
Aan de andere kant ware zo'n beetje alle recente aanslagplegers achteraf bekenden van de politie, die in de gaten gehouden werden...quote:
[..]
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.
Als het goed is zijn er ook huiszoekingen en medische tests gedaan. Om terroristische motieven uit te sluiten en het diabetes verhaal te bevestigen. Publicatie van dat soort zaken zouden mij meer overtuigen dan een achternaam die op -aoui eindigt. Van dat soort achternamen is het percentage in Amsterdam nou eenmaal vrij hoog.quote:
[..]
Als je als groot landelijk medium iemand met naam, toenaam en geboortedatum op het internet zet, en je suggereert dat hij een terrorist is die bewust een aanslag heeft gepleegd, dan moet je wel met wat meer komen dan alleen zijn buitenlandse achternaam.
Ik heb het dan ook niet over de transparantie van de politie, maar over de digitale schandpaal van Geenstijl, die alle perken te buiten gaat. Zonder concrete aanwijzingen iemands achternaam publiceren en roepen dat het zaakje stinkt "want het is een moslim" is vooral buitengewoon generaliserend en lasterlijk, maar het is geen onderzoeksjournalistiek en ook geen manier om misstanden aan de kaak te stellenquote:
[..]
Als het goed is zijn er ook huiszoekingen en medische tests gedaan. Om terroristische motieven uit te sluiten en het diabetes verhaal te bevestigen. Publicatie van dat soort zaken zouden mij meer overtuigen dan een achternaam die op -aoui eindigt. Van dat soort achternamen is het percentage in Amsterdam nou eenmaal vrij hoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 17:12:39 ]
Mee eens, en ik snap heel goed dat het lekken van dit stuk niks te maken heeft met transparantie van de politie. Bij het woordje publicatie had ik wellicht iets duidelijker moeten zijn en publicatie van een gelekt document o.i.d. moeten zeggen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over de transparantie van de politie, maar over de digitale schandpaal van Geenstijl, die alle perken te buiten gaat. Zonder concrete aanwijzingen iemands achternaam publiceren en roepen dat het zaakje stinkt "want het is een moslim" is vooral buitengewoon generaliserend en lasterlijk, maar het is geen onderzoeksjournalistiek en ook geen manier om misstanden aan de kaak te stellen
Dan was het uiteraard een "Extreem rechtse aanslag" geweest.quote:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Maar goed, dit is ook een manier om aanslagen te voorkomen en te kunnen zeggen dat Nederland nog steeds niet het slachtoffer is geweest van een aanslag...
Inderdaad waarom zou een politieagent ontslag riskeren door informatie te lekken, als het gewoon een ongeluk wasquote:
[..]
En dan lekt de identiteit toch uit, en dan zijn ze opeens pissig. Daaruit kun je 2 dingen concluderen:
- de politie is pissig dus is het vermoedelijk waar
- Er is daar kennelijk een politieagent zo gefrustreerd dat hij het noodzakelijk vond deze informatie te lekken. Wanneer het gewoon een ongeluk was kun je je afvragen welke agent zijn baan op het spel zet door dit te lekken terwijl het dus iets onschuldigs was.
twitter:corinevloet twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:47:28Alleen al het feit dát er gelekt wordt door de politie, geeft aan dat ze met lede ogen aanzien hoe er iets onfris w... https://t.co/IBUsyQji0C reageer retweet
Waarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.twitter:baspaternotte twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 16:12:43Nu op TPO (autotweet) - 'Parool verzweeg bewust naam en afkomst Amsterdamse Staionsplein-crasher' https://t.co/TsXBDn4jhH reageer retweet
Inderdaad. Men maakt het zelf verdacht.quote:
[ afbeelding ]twitter:corinevloet twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:47:28Waarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.twitter:baspaternotte twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 16:12:43
Eerst tweeten dat hij er vandoor ging toen hij er op aangesproken werd. Er vandoor gaan is per definitie opzettelijk. Vervolgens blijkt het een ongeluk te zijn. Een ongeluk is per definitie onopzettelijk. Dat is dus pure tegenstrijdigheid. Om het geheel nog verdachter te maken blijken er van de 15 camera's, toevallig, niet 1 het "ongeval" geregistreerd te hebben. Vervolgens wil men niks zeggen over de naam of afkomst van de brokkenpiloot.
Nou, iemand die het huidige maatschappelijk discours een beetje volgt weet dat hij op zo'n moment kritisch moet worden, want dan worden er vermoedelijk zaken verzwegen.
Als dat het geval was geweest dan waren er nu nog dagelijks speciale nieuwsuitzendingen. En zou er ook voortdurend aandacht zijn geweest voor het feit dat de 2 zwaargewonden Joden waren. Joden! Aangereden! 70 jaar naar dato! Midden in Amsterdam! Joden!! Op 2 km afstand van het Anne Frankhuis! Dit-nooit-weer en alle social media accounts van mensen rechts van D66 zouden geblokkeerd worden. Geen andere keuze. DIt Nooit Meer. #SupportAmsterdamquote:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Nou nee, want het was een ongeluk.quote:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Omdat er kennelijk agenten zijn die net zo denken als sommige domrechtse figuren.quote:
[..]
Inderdaad waarom zou een politieagent ontslag riskeren door informatie te lekken, als het gewoon een ongeluk was
Ik weet niet of het opzettelijk was en moet er toch vanuit gaan dat als de politie meld dat er geen opzet in het spel was dat het klopt. Alleen bekruipt mij toch het geval dat één en ander niet klopt:quote:
[..]
Inderdaad. Men maakt het zelf verdacht.
Eerst tweeten dat hij er vandoor ging toen hij er op aangesproken werd. Er vandoor gaan is per definitie opzettelijk. Vervolgens blijkt het een ongeluk te zijn. Een ongeluk is per definitie onopzettelijk. Dat is dus pure tegenstrijdigheid. Om het geheel nog verdachter te maken blijken er van de 15 camera's, toevallig, niet 1 het "ongeval" geregistreerd te hebben. Vervolgens wil men niks zeggen over de naam of afkomst van de brokkenpiloot.
Nou, iemand die het huidige maatschappelijk discours een beetje volgt weet dat hij op zo'n moment kritisch moet worden, want dan worden er vermoedelijk zaken verzwegen.
Het eerste bericht wat uitkwam was dat de man werd staande gehouden en daarna er vandoor was gereden. Dit was ook het eerste politiebericht wat kwam. Na het "ongeluk" werd de man 4 dagen vastgehouden, wat ik erg raar vind zou het een ongeluk zijn. Dus ze wisten het zelf niet zeker op dat moment lijkt mij, ze hebben zelfs een huiszoeking gedaan. Hoe vaak gebeurd het dat ze na een "ongeluk" een huiszoeking doen. Dat daarna alle camera's in maintenance modus stonden helpt natuurlijk ook niet mee, het is Amsterdam CS, daar zou je toch elke meter in beeld moeten kunnen brengen, en gezien de hoeveelheid camera's die er hangen zou je dat ook verwachten. Daarna de getuigenverslagen die beweerden dat de man opzettelijk inreed op een groep mensen, en zeer agressief reageerde achteraf vind ik ook verdacht. Daarbij bleken 3 van de gewonden joden uit Israël op vakantie in Nederland, waarvan ik er van één een interview had gelezen dat hij ook het idee had dat het met opzet was. En dan nu een lek vanuit de politie met de gegevens, tja.
Daardoor twijfel ik aan het verhaal van de politie, maar kan niet beweren dat het gelogen is. Het gaat een welles/nietes spelletje worden, en de echte waarheid zullen we niet weten. Maar zou het niet kunnen dat deze man zeer gefrustreerd weg gereden is (volgens de eerste lezing klopt dat), en uit frustratie een groep is ingereden, en daarna alles heeft gegooid op "onwel geworden". Bewijs het maar eens of iemand opzettelijk inrijd of onwel is. Als iemand op een morgen besluit vanwege zijn ideologie om op een groep voetgangers in te rijden, wat verwacht je te vinden in dat appartement? Hij kan en zal blijven beweren dat hij onwel was vanwege een lage suikerspiegel. Maar is dat tevens geen reden om de combinatie autorijden en ramadan te onderzoeken? Er zijn tijdens de ramadan meerdere artikelen verschenen over de combinatie ramadan en suikerziekte, of ramadan en normaal kunnen functioneren in de maatschappij, en overal kwamen negatieve geluiden, het was gewoon levensgevaarlijk. Niet alleen voor anderen, maar ook voor de deelnemers aan de ramadan. Waarom is het nog altijd wel geoorloofd om je uit te hongeren, en dan in een auto te stappen wetende dat je niet 100% kunt functioneren, maar is het verboden om bijvoorbeeld met drank of drugs op te rijden, dan ben je toch ook niet helemaal helder van geest?
Maar helaas zullen we door politieke correctheid nooit iets vanuit de politici of orde handhavingsdiensten verwachten als het gaat om ramadan icm. autorijden. Deugen en niet weggezet worden als een racist gaat voor de veiligheid van burgers blijkbaar.
8 Mensen gewond waarvan 2 ernstig, blabla etc....quote:
[ afbeelding ]
Waarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.
Binnen 4 minuten! lijkt onwelwording... Tuurlijk joh...
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!quote:
ewonden joden uit Israël op vakantie in Nederland, waarvan ik er van één een interview had gelezen dat hij ook het idee had dat het met opzet was. En dan nu een lek vanuit de politie met de gegevens, tja.
Daardoor twijfel ik aan het verhaal van de politie, maar kan niet beweren dat het gelogen is. Het gaat een welles/nietes spelletje worden, en de echte waarheid zullen we niet weten. Maar zou het niet kunnen dat deze man zeer gefrustreerd weg gereden is (volgens de eerste lezing klopt dat), en uit frustratie een groep is ingereden, en daarna alles heeft gegooid op "onwel geworden". Bewijs het maar eens of iemand opzettelijk inrijd of onwel is. Als iemand op een morgen besluit vanwege zijn ideologie om op ee
Niet binnen 4 minuten, die man is 4 dagen vastgehouden, huis doorzocht en alles.quote:
[..]
8 Mensen gewond waarvan 2 ernstig, blabla etc....
Binnen 4 minuten! lijkt onwelwording... Tuurlijk joh...
Het leek om een onwelwording te gaan en na (ruim) onderzoek is dat bevestigt.
Al met al, arme man. Zijn naam en alles op straat nu. Hoop dat hij niet lastiggevallen gaat worden of erger door deze ontzettende naaistreek.
Denk het ook niet, als de politie dit "gerucht" snel de kop in wilt drukken helpt misschien een verklaring van een arts, mits er een arts deze bestuurder heeft behandeld. Zou toch normaal zijn na een onwel wording.quote:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Die potentiële terrorist in Eindhoven bij het concert van Guus Meeuwis hebben ze ook moeten laten lopen nadat ze niet voldoende bewijs hadden. Zolang hij blijft beweren dat het een ongeluk omdat hij onwel was kan niemand hem iets maken, een dokter zat niet bij hem in de auto op dat moment dus weet niet hoe hij zich voelde achter het stuur.
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.quote:
[..]
Niet binnen 4 minuten, die man is 4 dagen vastgehouden, huis doorzocht en alles.
Het leek om een onwelwording te gaan en na (ruim) onderzoek is dat bevestigt.
Al met al, arme man. Zijn naam en alles op straat nu. Hoop dat hij niet lastiggevallen gaat worden of erger door deze ontzettende naaistreek.
Exact wat ik bedoel ja.quote:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
Tijdens ramadan worden 8 mensen aangereden op een plek waar geen auto's mogen komen, gezien de huidige situatie in Europa is de afkomst dan juist relevant naar mijn mening.twitter:maartenvdun twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:20:09De afkomst van de bestuurder was al geruime tijd bekend, ook bij journalisten. Maar afkomst alleen is nooit nieuws,… https://t.co/yTX2JwmbIw reageer retweet
Dan moeten ze het draaiboek 'twitteren na een terreuraanslag' aanpassen. Of misschien was de twitteraar van dienst zo zenuwachtig nu het echt gebeurde dat hij het 'onwelwordingsbericht' te snel de ether in stuurde.quote:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
Dat lijkt mij is wens/doemdenken . Dat wat in eerste instantie leek op ervandoor gaan bleek onwel worden te zijn.quote:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
De 'dader' is 4 dagen vastgehouden, medisch onderzocht, huis doorzocht, medische spullen die hij had bekeken. Uit alles bleek geen opzet, maar onwel worden.
Dat eerste Twitter bericht is gewoon te snel gedaan, zonder enige kennis van hoe en wat. Toen bleek wat er gebeurd was werd duidelijk dat het om onwel worden ging en zelfs toen is men voorzichtig en doortastend geweest.
Ik zie geen enkele reden daar aan te twijfelen. Ik kan niet geloven dat ze wel dachten dat het opzet was, terrorisme was, en die gaat gewoon hebben laten lopen. Dat gaat me echt te ver, is ronduit complot denken.
Anders Breivik zou verdacht zijn vanwege zijn eigen wandaden uit het verleden. Deze meneer wordt verdacht gemaakt vanwege zijn afkomst. Dat is nogal een verschil.quote:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?quote:Tijdens ramadan worden 8 mensen aangereden op een plek waar geen auto's mogen komen, gezien de huidige situatie in Europa is de afkomst dan juist relevant naar mijn mening.twitter:maartenvdun twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:20:09
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
jij roept hier domme dingen, dus daar krijg je reactie op. Niet huilie huilie doenquote:
[..]
Ten eerste je moet niet op de man afspelen.
Waarom bepaalt de media of die informatie relevant is of niet? Laat dat maar aan de lezer over. Ik vind het sowieso al discussie waardig of suikerpatiënten auto zouden moeten kunnen rijden als ze meedoen aan de vastenperiode. Door die informatie achter te houden worden dat soort discussies bijvoorbaat al doodgeslagen.quote:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 18:28:35 ]
- Getuigen die verklaren dat het opzet wasquote:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
- Slachtoffers die verklaren dat het opzet was
- Agressief gedrag van de bestuurder
- Bestuurder wat er vandoor gaat als de politie hem staande wil houden
- Joodse slachtoffers
- Een stuk of 20 camera's die allemaal op dat moment niet werkte
- 4 dagen vastgehouden
- Huiszoeking
Conclusie:
Bestuurder is onwel geworden.
Kijkend naar bovenstaande opsomming, en de situatie momenteel in Europa waar dit blijkbaar bij het dagelijkse leven lijkt te gaan behoren vind ik het wel zeker relevant dat ze bekendmaken wat de afkomst is. Als de man blank was van westerse afkomst hadden we het ook geweten, dat had er meteen in gestaan. Nu dat het een Marokkaan betreft willen ze het onder de pet houden, met misschien als reden dat er geen verdere escalatie komt, maar ze hebben al de schijn tegen gezien de feiten die op tafel liggen, en dan houden ze de afkomst ook nog eens onder de pet, dat was de grote vraag na dit "ongeluk" waarvan iedereen al raar vond dat het een ongeluk was voordat het bericht van Geenstijl vandaag uitkwam dat het wel degelijk een ramadan vierende Marokkaan was.
Wat zou zijn gebeurd als de dader blank was en de slachtoffers moslim, hadden ze het dan ook zo onder de pet gehouden? Kijk hier bijvoorbeeld:
Man uit joyrijden met gestolen vrachtwagen Defensie
Een "verwarde blanke man" heeft een vrachtwagen van de militaire basis Oirschot gestolen en is daarmee gaan joyrijden in Eindhoven.
Waarom is het wel relevant om te melden dat het om een blanke gaat? Bij het inrijden op die moskeegangers in Londen werden twee zaken binnen een half uur gemeld door de media, blanke man en terroristische aanslag. Terwijl het politieonderzoek nog in volle gang was wist de media het al zeker, en waarom, omdat getuigen verklaarden dat er opzet in het spel was. Gaan idioten los in Londen, waar ze willekeurig om mensen insteken terwijl ze Allah Akbar roepen, moet je die getuigenverslagen ergens in een donkere hoek op het internet bekijken, want de media wacht dan opeens het verslag van de politie af.
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.quote:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
²Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.quote:
[..]
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.
²Ja kun je nagaan hoe erg het zou zijn als het niet vaak verzwegen zou worden.quote:
Waar heb je het over man. Marokkaan is zowat het meest gebruikte woord in de media. Vind je het nog niet genoeg?
En geen vragen over de combinatie suikerziekte - ramadan - autorijden, vind het maar raar gezien alle berichten over hoe gevaarlijk deze combinatie is. Deze man wist dat hij niet in een auto mocht stappen als hij suikerziekte had en niets gegeten had. Als je suikerziekte hebt dien je het CBR te informeren, moet de politie toch binnen een uurtje kunnen achterhalen of deze man wel degelijk suikerziekte had lijkt mij.quote:
[..]
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.
quote:
[..]
Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.
Nee simpleton, er werd verzwegen dat meneer ramadan deed.
Dan zou het nog steeds het "zowat meest gebruikte woord in de media" zijn. Dus waar je je druk om maakt.quote:
[..]
Ja kun je nagaan hoe erg het zou zijn als het niet vaak verzwegen zou worden.
Tegenwoordig hoef je echt niet meer naar de drogist voor laxeermiddel. Gewoon een half uurtje op Fok! lezen en je kan naar hartenlust je wc-pot voltanken.
²Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...quote:
[..]
Nee simpleton, er werd verzwegen dat meneer ramadan deed.
Sterker nog, weet je zeker dat het een moslim was? Of wordt er nu aanname op aanname gedaan?
Al met al, ruim onderzocht, geen reden om te denken dat er opzet in het spel was. Maar de gegevens van deze man liggen nu wel op straat, met veelste veel mensen die zelfs denken dat het wel opzet was is dat niet echt fijn voor die man.
Hoop dat dit geen ellendig staartje gaat krijgen voor die man.
Ze hebben immers ook hetzelfde verleden. Dus logisch dat je het gelijktrekt.quote:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Nee, dat weten we niet, doordat er nog steeds geheimzinnig wordt gedaan.quote:
[..]
Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...
Sterker nog, weet je zeker dat het een moslim was? Of wordt er nu aanname op aanname gedaan?
Al met al, ruim onderzocht, geen reden om te denken dat er opzet in het spel was. Maar de gegevens van deze man liggen nu wel op straat, met veelste veel mensen die zelfs denken dat het wel opzet was is dat niet echt fijn voor die man.
Hoop dat dit geen ellendig staartje gaat krijgen voor die man.
Dat is dus het soort informatie dat de politie openbaar had moeten maken.quote:
[..]
Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 18:46:43 ]
Nee die niet idd. Als je mee wil doen aan de ramadan, ga je maar lekker lopen ipv achter hey stuur zitten.quote:
[..]
Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.
Het voegt gewoon niets toe. Het was een ongeluk met medische oorzaak.quote:
[..]
Nee, dat weten we niet, doordat er nog steeds geheimzinnig wordt gedaan.
Daar is niet geheimzinnig over gedaan.
Teveel mensen willen er meer van maken dan het was, dat is het probleem.
Of juist niet. Politie is er voor de veiligheid. Die gaat geen burgeroorlog triggeren en faciliteren.quote:
[..]
Dat is dus het soort informatie dat de politie openbaar had moeten maken.
Nee, verstandig wat mij betreft.
²Opzet, excuus, doofpot.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 18:49:16 ]
Het heeft mij nooit weerhouden om de auto te pakken. En ik ben best volwassen. Als je vast komen er ook speciale powers vrij. Je bent op sommige zaken juist alerter.quote:
Als je mee wil doen aan de ramadan, ga je maar lekker lopen
²quote:A Merseyside policeman suffered a diabetic fit before causing a car crash that left a man brain damaged, a court heard.
PC Paul Ford’s Vauxhall Meriva hit barriers on either side of the M57 before running traffic lights and ploughing into stationary cars at Switch Island in Aintree .
Christopher Whittaker, John Cleary and Victoria Lavery required hospital treatment after the collision at the motorway’s junction with Dunnings Bridge Road.
Ford, 46, of Stonehill Avenue in Bebington – who denies three counts of causing serious injury by dangerous driving – says he swerved to avoid a fox.
Studie van 6 maand, in die tijd hadden 2 van de 200 diabetici zich doodgereden...quote:In January of this year, a 41-year-old Pennsylvania man entered non-negotiated guilty pleas to two felony counts of vehicular homicide and a misdemeanor count of reckless endangerment. In 2012, he’d collided with a vehicle at an interstate on-ramp, killing the 64-year-old driver of the other car. Within a day of the crash, a 91-year-old passenger in that car succumbed to her injuries. The injuries were so severe that the four surviving occupants of each vehicle, including the man’s two-year old son, had to be airlifted to Pittsburgh-area hospitals.
The accident happened in the middle of a clear August day. Accident reconstruction technicians and state troopers investigating the crash established that the car had been traveling in a straight line to the point of impact at a speed of between 88 miles per hour and 93 miles per hour, and that the driver never applied the brakes.
Allen Powanda, the assistant district attorney who handled the case, told Insulin Nation in a phone interview that the paramedics who responded to the accident could tell that the man had suffered a diabetic episode that rendered him incapable of safe driving.
http://care.diabetesjournals.org/content/29/2/467quote:We recently conducted a study in which 100 adults and 100 children with type 1 diabetes were given memory meters and strips (OneTouch Ultra; LifeScan, Milpitas, CA) and asked to record all blood glucose readings for 6 consecutive months. Tragically, during this study, two subjects died in vehicular collisions. Subject A was a 47-year-old male with a 30-year history of type 1 diabetes and an HbA1c (A1C) of 7.6%. Witnesses reported that the subject had been swerving out of his lane, with erratic speed, and was unresponsive to the honks of other drivers before crashing into a tree. Subject B was a 15-year-old male with a 7-year history of type 1 diabetes and an A1C of 7.0%. The accident occurred when his ATV flipped while driving through the woods.
En dan de verklaring achteraf van de politie:quote:"Verschillende getuigen melden echter aan AT5 dat de auto eerder al met hoge snelheid vanuit Westelijke richting richting de tramhalte aan de Westzijde van CS reed. Ze trekken de eerste lezing van de politie dan ook in twijfel." Natuurlijk, getuigen zijn ook maar getuigen en vatbaar voor allerhande suggesties en vervormingen, maar het zijn wel getuigen. Komen ze, en oordeel zelf.
"Een getuige, die op het moment van het incident overstapte op tram 26, is verbaasd over de lezing van de politie dat de man onwel werd. 'Ik zag de auto staan op de tramrails en dacht nog "goh, als er een aanslag komt, dan is dit het." De bestuurder werd aangesproken door twee agenten. Ik heb er even naar gekeken en liep toen door. Ik was zo'n honderd meter verder toen de wagen er dus vandoor scheurde. In mijn beleving is de man opzettelijk gevlucht is voor de politie. Maar dat hoor je niet terug.' De auto volgde de tramrails richting het Damrak en knalde uiteindelijk tegen een muur bij de ingang van de metro. 'Hij volgde de bocht en volgens mij is hij gewoon door de snelheid uit de bocht gevlogen', vervolgt de getuige. 'Misschien probeerde hij juist mensen te ontwijken en is hij dus aan zijn stuur gaan trekken.'"
"Een tweede getuige liep op het moment van het incident met een vriend richting het Stationsplein. 'Ik was aan de Westzijde van CS en liep net de fietstunnel uit richting tram 5', stelt de man. 'Ik liep te praten met een vriend toen hij mijn naam schreeuwde. "Rennen, rennen" zei hij. Ik keek naar rechts en zag een zwarte Peugeot met hoge snelheid op me af komen.' De twee mannen springen opzij en zien hoe de auto moet stoppen omdat er trams in de weg stonden. 'Twee agenten gingen toen naar de man toe om om z'n rijbewijs te vragen. Eén van de agenten seinde naar collega's dat ze erbij moesten komen. De andere agent gaf het rijbewijs terug aan de man en leek te gebaren van "rij maar door."' Volgens de getuige, die naar eigen zeggen op vijf a tien meter van de auto stond, maakte de bestuurder 'een geïrriteerde indruk'. 'Hij griste het rijbewijs min of meer uit de hand van de agent. Vervolgens startte hij, met een telefoon in zijn hand, de auto en reed hij vol gas de menigte in. We zagen mensen letterlijk door de lucht vliegen. De auto maakte bij het wegrijden duidelijk vaart, stelt de getuige. 'Hij reed misschien wel vijftig kilometer per uur. Er ontstond paniek, je hoorde mensen gillen. Ook ik ben weggerend. Ik zelf ben er honderd procent zeker van overtuigd dat er géén mogelijkheid is dat de man onwel is geworden. Dat heb ik wel overal gelezen en dat frustreert heel erg. Hij heeft volgens mij gewoon twee pogingen gedaan! En er is tegen hem gepraat door de politie. De politie had moeten merken dat er iets niet klopte. Dit is niet zomaar een ongeluk geweest.''" Enfin, intriges, lage bloedsuikerspiegels tijdens de vredigste maand ter wereld, 3/8 Israelische slachtoffers en nog eens intriges.
quote:"'Het is nog niet helemaal duidelijk hoe dit precies gebeurd is', stelt een woordvoerder. 'Maar we houden er ernstig rekening mee dat hij onwel geworden is naar aanleiding van zijn bloedsuikergehalte. Maar als het onderzoek anders uitwijst laten we dat uiteraard weten.'" De woordvoerder herkent zich ook niet in het door de getuigen geschetste beeld dat de auto ook al met hoge snelheid aan kwam rijden. Kortom: de politie weet het ook allemaal nog niet zeker en heeft voorbarig de wereld in geholpen dat het om een onwelwording zou gaan. Ze vermoedden het hoogstens. De verdachte is trouwens een bekende van de politie, die ooit voor iets klein met de wet in aanraking kwam.
En onwelwording de wereld in slingeren via twitter enkele minuten na het "ongeluk".
Van het CBR:quote:
Genoeg ongelukken door hypoglicemie:
[..]
[..]
Studie van 6 maand, in die tijd hadden 2 van de 200 diabetici zich doodgereden...
[..]
http://care.diabetesjournals.org/content/29/2/467
Het CBR zal dus op de hoogte moeten zijn geweest mits die man suikerziekte had, als het klopt dan hij dan alsnog de ramadan viert en in een auto kruipt ben je in mijn ogen net zo onverantwoordelijk bezig dan als je met drank op achter het stuur kruipt.quote:U heeft een geldig rijbewijs, maar lijdt aan diabetes. Wat nu?
Als u net van de arts te horen heeft gekregen dat u aan diabetes lijdt, staat u wellicht niet meteen stil bij de gevolgen die het kan hebben voor uw rijbewijs. Vaak informeert uw arts u hierover. Uw arts kan het ook melden bij het CBR, maar doet dat meestal niet vanwege het medisch beroepsgeheim. Wij raden u aan om het zelf te melden bij het CBR. Dat doet u door een Eigen verklaring naar het CBR te sturen. Als u twijfelt over de noodzaak, overleg dan met uw arts. Die weet wat de regels zijn en wanneer u eventueel een Eigen verklaring indient.
Rijgeschikt of niet?
U wilt zo lang mogelijk mobiel blijven. Maar uw veiligheid, en die van anderen, staat voorop. Daarom beoordeelt het CBR zorgvuldig of u in staat bent om te rijden. Wij kijken daarbij onder andere naar uw Eigen verklaring, informatie van een medisch specialist en zonodig naar het resultaat van een rijtest. Bij de beoordeling of u rijgeschikt bent, speelt bijvoorbeeld mee hoe goed u ziet en of u hypo's heeft.
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.quote:
Hij is dus net onwel geworden nadat hij aangesproken is door agenten. Wat is de kans..
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.quote:
[..]
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.
Van de officiële lezing niet?quote:
[..]
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.
Als het een Belg was, was aanslag als motief wel geloofwaardig geweest.quote:
[..]
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.
Zitten wel haken en ogen aan in ieder geval.quote:
[..]
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.quote:
Klopt inderdaad. De cijfers rondom criminele asielzoekers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
Om maar wat te noemen inderdaad.quote:
[..]
Klopt inderdaad. De cijfers rondom criminele asielzoekers bijvoorbeeld.
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.quote:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.quote:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
Je kunt hierboven al zien dat de politie(top) dingen heeft achter gehouden. Dat deert ze blijkbaar niet zoveel.quote:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Gelukkig maar, toch? Of moet een aanslag "lukken" voordat het echt een aanslag is?
Dan is het alsnog een poging tot. Wat in Spanje is gebeurt is ook slechts een plan B geweest.En dat uit de school klappen is ook gebeurt. De naam is gelekt.
Wat zou het toespelen van dat document aan Geenstijl voor een reden hebben dan? Een rechts-extremist die onrust probeert te zaaien in de samenleving, of een medewerker die geen vertrouwen heeft in de politietop of collega's en zulke zaken niet "geheim" wil blijven houden?quote:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Beide is een optie.
Dit inderdaad. Dat de politie geen hard bewijs kon vinden doet niets af aan zijn intenties.quote:
[..]
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.
Klopt, vandaar dat ze ook een huiszoeking gedaan hebben. Het kan zijn dat hij echt onwel geworden was, kan ook zijn dat er wel degelijk opzet in het spel zat, kan ook een echt ongeluk zijn geweest, gefrustreerd wegrijden zoals bevestigd door getuigen, en uit de bocht gevlogen. En zelf gooit hij het dan op "onwel geworden" omdat er toch geen bewijzen van opzet zijn.quote:
[..]
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.
Wat ik mis is het verhaal dat een dokter deze man na afloop onderzocht heeft en heeft geconstateerd dat deze man onwel geworden was. Nu is het zijn verhaal tegen dat van de rest, en de politie die geen camera beelden heeft en af moet gaan op de verslagen.
Misschien is dit het eerste tipje van de sluier en volgt er meer. Ik snap niet waarom dit zo maar lekt namelijk.quote:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Meen me te herinneren dat-ie een tijdje daarvoor al gesignaleerd was toen hij van het Rembrandtsplein naar de Munt reed op de trambaan met een achterlijke snelheid. Dus ja, eigenaardige situatie blijft het.quote:
[..]
Klopt, vandaar dat ze ook een huiszoeking gedaan hebben. Het kan zijn dat hij echt onwel geworden was, kan ook zijn dat er wel degelijk opzet in het spel zat, kan ook een echt ongeluk zijn geweest, gefrustreerd wegrijden zoals bevestigd door getuigen, en uit de bocht gevlogen. En zelf gooit hij het dan op "onwel geworden" omdat er toch geen bewijzen van opzet zijn.
Wat ik mis is het verhaal dat een dokter deze man na afloop onderzocht heeft en heeft geconstateerd dat deze man onwel geworden was. Nu is het zijn verhaal tegen dat van de rest, en de politie die geen camera beelden heeft en af moet gaan op de verslagen.
Aanvankelijk had de politie tegenover deze krant ontkend dat er überhaupt gegevens worden verzameld over misdrijven onder vreemdelingen die asiel aanvragen. Later kwam de politie hierop terug.quote:
[..]
Om maar wat te noemen inderdaad.
Kwam de politie hier zelf op terug?
Geen idee. Maar ik zie niet in hoe dat relevant is voor deze discussie. Het komt er op neer dat de politie informatie achter gehouden heeft en dat blijkbaar niet erg vindt om te doen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aanvankelijk had de politie tegenover deze krant ontkend dat er überhaupt gegevens worden verzameld over misdrijven onder vreemdelingen die asiel aanvragen. Later kwam de politie hierop terug.
Kwam de politie hier zelf op terug?
Superpowers bij allah. Nu in de bioscoopquote:
[..]
Het heeft mij nooit weerhouden om de auto te pakken. En ik ben best volwassen. Als je vast komen er ook speciale powers vrij. Je bent op sommige zaken juist alerter.
En dat argument kun je ook gebruiken bij de mensen die zeggen dat het "ongeluk" werd veroorzaakt door "onwelwording". Zij gaan uit van wat de politie aan de media heeft verteld. Dat er al bewijzen zijn dat politie bepaalde zaken graag in een doofpot stopt zijn dan niet meer relevant. Dat getuigenverslagen de lezing van de politie tegenspreken ook.quote:
Wel knap dat sommige mensen hier blijkbaar inzage hebben gekregen in het politiedossier.
Als je niet geheim wil houden dat het toch wel een aanslag geweest is dan is dit wel een hele domme agent. Dan zou je namelijk screenshots mee moeten sturen van de inhoud van het dossier zelf, i.p.v. alleen info over de afkomst.quote:
[..]
Wat zou het toespelen van dat document aan Geenstijl voor een reden hebben dan? Een rechts-extremist die onrust probeert te zaaien in de samenleving, of een medewerker die geen vertrouwen heeft in de politietop of collega's en zulke zaken niet "geheim" wil blijven houden?
Beide is een optie.
Dat is niet iets wat bepaalde agenten uit de wind houden maar kennelijk een beleidslijn.quote:
[..]
Je kunt hierboven al zien dat de politie(top) dingen heeft achter gehouden. Dat deert ze blijkbaar niet zoveel.
Alleen de naam, ja. Als het echt een aanslag was geweest en deze agent wilde dat verhullen heeft-ie wel heel dom gehandeld. Die info ontbreekt namelijk.quote:En dat uit de school klappen is ook gebeurt. De naam is gelekt.
Lastige zaak inderdaad. Waar moet de politie inderdaad op afgaan wanneer ze geen manifest in z'n huiskamer vinden? Het lijstje aan punten dat 'opzet' vermoedelijk maakt is toch vele male groter dan het lijstje 'kwestie van onwel geworden zijn'? Zou het dan niet vervolgens via de rechtbank bepaald moeten worden? Is z'n (gehele) internet/pc-historie doorzocht? Zijn kennissen/vrienden, familie oud-collega's/leraren/klasgenoten, etc ondervraagt? Bezocht ie een moskee? Welke? Wie predikt daar?quote:
[..]
. Nu is het zijn verhaal tegen dat van de rest, en de politie die geen camera beelden heeft en af moet gaan op de verslagen.
Gezien de 4 dagen voorarrest lijkt me wel dat ze het nodige onderzoek hebben gedaan.quote:
[..]
Lastige zaak inderdaad. Waar moet de politie inderdaad op afgaan wanneer ze geen manifest in z'n huiskamer vinden? Het lijstje aan punten dat 'opzet' vermoedelijk maakt is toch vele male groter dan het lijstje 'kwestie van onwel geworden zijn'? Zou het dan niet vervolgens via de rechtbank bepaald moeten worden? Is z'n (gehele) internet/pc-historie doorzocht? Zijn kennissen/vrienden, familie oud-collega's/leraren/klasgenoten, etc ondervraagt? Bezocht ie een moskee? Welke? Wie predikt daar?
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?quote:
[..]
Dat is niet iets wat bepaalde agenten uit de wind houden maar kennelijk een beleidslijn.
[..]
Alleen de naam, ja. Als het echt een aanslag was geweest en deze agent wilde dat verhullen heeft-ie wel heel dom gehandeld. Die info ontbreekt namelijk.
Wellicht alleen de naam omdat dat niet te herleiden is naar het lek.
Klopt, ik wacht daarom ook maar even de komende dagen af, Geenstijl staat erom bekend zo'n verhaal op te bouwen met meerdere artikelen verspreid over enkele dagen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:34 schreef Xa1pt het volgende:
ls je niet geheim wil houden dat het toch wel een aanslag geweest is dan is dit wel een hele domme agent. Dan zou je namelijk screenshots mee moeten sturen van de inhoud van het dossier zelf, i.p.v. alleen info over de afkomst.
Ik ga niet roepen dat het een ongeluk was, ook niet dat het een terroristische aanslag was, want ik weet het gewoon niet, wat ik wel roep is dat de politie dit niet goed heeft aangepakt door de vele onduidelijkheden en toevalligheden. Ze hadden ook op één hand kunnen uitrekenen dat gezien de eerdere doofpot affaires, het camera verhaal, en de getuigen die iets anders verklaren dat mensen twijfels zouden hebben aan de lezing van de politie. Daarom zou het misschien beter zijn geweest als ze gewoon meer openheid hadden gegeven over deze zaak.
De reden dat mensen al tijden twijfelen aan dit verhaal en niet aan één van die andere verhalen waar auto's op andere mensen inreden is omdat ze zo geheimzinnig deden, omdat de getuigen iets anders verklaarden, en iedereen al wist dat het een moslim was vanwege de getuigenverslagen maar politie en media dit niet vermelden omdat het niet relevant was. En eerlijk gezegd, natuurlijk is het in het geval van een ongeluk niet relevant, maar mensen twijfelen of het wel een ongeluk was, die twijfel was er niet bij eerdere "ongelukken" met auto's, en dat komt toch vooral omdat er getuigen waren die wel degelijk over opzat spraken, en in het eerste nieuwsbericht de politie ook sprak over een bestuurder die er vandoor gegaan was.
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?quote:
[..]
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?
Wie zegt dat wel dan?quote:
[..]
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?
Dat weet ik niet. Ik ken de protocollen bij de politie niet.quote:
[..]
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?
Die heeft hij sowieso al aan zijn laars gelapt, dus die zijn verder niet heel relevant.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik ken de protocollen bij de politie niet.
Wat is er onderzocht?quote:
[..]
Gezien de 4 dagen voorarrest lijkt me wel dat ze het nodige onderzoek hebben gedaan.
Hij heeft 4 dagen in voorarrest gezeten. Zo'n voorarrest kan alleen zo lang worden in het kader van onderzoek. Wat ze hebben onderzocht weet ik niet.quote:
Bij een geval van Sudden Jihadist Syndrome valt weinig te bewijzen ook. In Israël was hij wrs gewoon doodgeschoten.quote:
[..]
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?
okquote:
[..]
Bij een geval van Sudden Jihadist Syndrome valt weinig te bewijzen ook. In Israël was hij wrs gewoon doodgeschoten.
Dan is je opmerking volkomen irrelevant. 'Het lijkt jou van wel'. 'Het lijkt mij van niet'.quote:
[..]
Hij heeft 4 dagen in voorarrest gezeten. Zo'n voorarrest kan alleen zo lang worden in het kader van onderzoek. Wat ze hebben onderzocht weet ik niet.
Er zijn indicaties dat het opzet betrof; de daad en omstandigheden zelf. Dat staat tegenover de afwezigheid van bewijs van bevestiging (na vier dagen onderzoek). Waarom weegt het laatste zwaarder? Zwaar genoeg om verder onderzoek te annuleren? Welk argument/bewijs voor zijn verweer of excuus is gevonden om die keuze te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 19:49:09 ]
Kun je om huilen, maar wat denk je zelf?quote:
Bel de politie en vraag of ze hun keuze aan jou willen verantwoorden.quote:
[..]
Dan is je opmerking volkomen irrelevant. 'Het lijkt jou van wel'. 'Het lijkt mij van niet'.
Er zijn indicaties dat het opzet betrof; de daad en omstandigheden zelf. Dat staat tegenover de afwezigheid van bewijs van bevestiging (na vier dagen onderzoek). Waarom weegt het laatste zwaarder? Zwaar genoeg om verder onderzoek te annuleren? Welk argument/bewijs voor zijn verweer of excuus is gevonden om die keuze te rechtvaardigen.
okquote:
[..]
Kun je om huilen, maar wat denk je zelf?
Zo ken ik je weer.quote:
[..]
Bel de politie en vraag of ze hun keuze aan jou willen verantwoorden.