POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Overheden ontstaan door anarchiequote:Op woensdag 28 september 2016 21:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zeker niet. Dit roep ik al jaren. Multinationals ontstaan door overheidsprivileges. Niet door een vrije markt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is vooral rechts, liberaal en libertarisch, Nederland dat deze mensen laat vegeteren in een goedkope (steeds duurdere) huurwoning, het liefst nog op water en brood, en zich te verheven voelt om deze mensen financieel te ondersteunen als ze het op eigen houtje niet redden.quote:
[..]
Dus laat je die mensen vegeteren in een goedkope huurwoning. Net doen of alles koek en ei is. Niks mis met mensen financieel ondersteunen als ze het op eigen houtje niet lukt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja precies. En met het invoeren van de multiculturele samenleving geldt ook het nationalistische argument niet meer. En verstaan doe ik ze beide ook niet.quote:
[..]
Voor mij is er geen verschil tussen een vreemde in Bangladesh of een onbekende in Hengelo.
Die multiculturele samenleving is geïmporteerd door de transnationale werkgevers.quote:Op woensdag 28 september 2016 21:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ja precies. En met het invoeren van de multiculturele samenleving geldt ook het nationalistische argument niet meer. En verstaan doe ik ze beide ook niet.
Reken maar dat de transnationale kapitalistische klasse wel solidariteit met elkaar voelt. Legio onderzoek dat dit overtuigend aan toont.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland staat in de top tien van landen waar kanker het meeste voor komt (gecorrigeerd voor verschillen in diagnose). Dat is geen toeval, maar pt en co leggen de schuld neer bij het slachtoffer.quote:
[..]
Het is vooral rechts, liberaal en libertarisch, Nederland dat deze mensen laat vegeteren in een goedkope (steeds duurdere) huurwoning, het liefst nog op water en brood, en zich te verheven voelt om deze mensen financieel te ondersteunen als ze het op eigen houtje niet redden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat niet omdat we ook het oudst worden?quote:
[..]
Nederland staat in de top tien van landen waar kanker het meeste voor komt (gecorrigeerd voor verschillen in diagnose). Dat is geen toeval, maar pt en co leggen de schuld neer bij het slachtoffer.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ook, absoluut. Maar ook door de levensstijl (c.q. voedselwetgeving, terugdringen roken) en de omgevingsfactoren.quote:
[..]
Is dat niet omdat we ook het oudst worden?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat ook zomaar zou kunnen meespelen dat Nederland te maken heeft met de slechtste luchtkwaliteit van West-Europa.quote:
[..]
Is dat niet omdat we ook het oudst worden?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het ontkennen van neoliberalisme als ideologische trend kan nu wel eens stoppen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Met deze reactie bewijs je dus precies mijn punt over framing en marktideologie.quote:
[..]
Wat kan een droldraaier het monetaire systeem schelen? Al krijgen de werkenden betaald in walnoten. Als de onrendabele zijn deel maar krijgt. De werkende daarentegen wordt aan twee kanten bestolen. Namelijk ook nog eens door de monopolisten op het wettelijk betaalmiddel die de waarde van zijn koopkracht uithollen door geld zonder intrinsieke waarde uit te geven en dat naar eigen goeddunken bij te drukken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Omdat de effecten van als je er niets aan doetquote:
[..]
Grappenmaker. Kijk om je heen. Apartheid is een vast onderdeel van onze maatschappij.
Natuur en milieu moet je van houden om er rekening mee te houden. Waarom zouden zo weinig mensen ermee begaan zijn? Laat de Afrikanen vrij handelen met de eu en er is daar meer werk en minder noodzaak om te stropen. Om maar iets te noemen.
1) niet zo snel zichtbaar zijn
2) scheef verdeeld zijn en lang niet altijd bij de veroorzaker van schade terecht komen.
Niets meer, niets minder.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zeker niet. Ons monetaire systeem heeft niets met marktideologie te maken maar alles met machthebbers die aan de knoppen willen draaien ten koste van spaarders en pensioenen.quote:
[..]
Met deze reactie bewijs je dus precies mijn punt over framing en marktideologie.
Een onrendabele blijft onrendabel. Daar is niets aan te framen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Iedereen die consumeert is schuldig. Het gaat er niet om wat een ander doet maar wat je eigen ecologische stempel is. Die bewustwording mis ik bij mensen.quote:
[..]
Omdat de effecten van als je er niets aan doet
1) niet zo snel zichtbaar zijn
2) scheef verdeeld zijn en lang niet altijd bij de veroorzaker van schade terecht komen.
Niets meer, niets minder.
Minder consumeren is niet in het belang van de staat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, dat konden onze rechtse forumgenoten jaren geleden nog voorzichtig proberen, in deze tijd lukt dat niet meer.quote:
Het ontkennen van neoliberalisme als ideologische trend kan nu wel eens stoppen
Ik wist niet dat meneer van Rossum hier een lezing over gaf. Eigenlijk zou het me niet moeten verbazen gezien zijn deskundigheid in de USA en de oorsprong van het neoliberalisme. Hopelijk legt hij ook uit hoe we het kunnen bestrijden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit helpt in ieder geval niet. Merk op dat het verschil tussen de twee hoogste schalen veel groter is dan het verschil tussen de resterende schalen.quote:
[..]
Ik denk dat ook zomaar zou kunnen meespelen dat Nederland te maken heeft met de slechtste luchtkwaliteit van West-Europa.
Correct maar het is triest dat dit nog uitgelegd moet worden.quote:
[..]
Omdat de effecten van als je er niets aan doet
1) niet zo snel zichtbaar zijn
2) scheef verdeeld zijn en lang niet altijd bij de veroorzaker van schade terecht komen.
Niets meer, niets minder.
Correct, het waren de werkgevers die ervoor zorgden dat we al die gastarbeiders uit Turkije en Marokko, en later Polen en Roemenië, naar hier haalden. Van de politieke partijen waren vooral de VVD en het CDA verantwoordelijk.quote:
[..]
Die multiculturele samenleving is geïmporteerd door de transnationale werkgevers.
In een later stadium begon de PvdA pas verantwoordelijkheid krijgen omdat die partij van mening was dat je die mensen niet zomaar terug kan sturen en van mening was dat als ze hier dan toch blijven dat je dan ook wel wat meer mensen van daar kan laten overkomen (familieleden, importhuwelijken).
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-09-2016 07:50:55 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hier hoor je degenen die de paupers ontmenselijken nooit over.quote:
[..]
Dit helpt in ieder geval niet. Merk op dat het verschil tussen de twee hoogste schalen veel groter is dan het verschil tussen de resterende schalen.
[ afbeelding ]
Het heeft grote gevolgen. Ook psychosociaal, iets dat rechtse partijen in de kaart speelt helaas. Mensen raken geagiteerd, kortere horizon en springen in de survival modus.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft er zelfs een boekje over geschreven! En die was accuraat dus daar was ik best van onder de indruk.quote:
[..]
Ja, dat konden onze rechtse forumgenoten jaren geleden nog voorzichtig proberen, in deze tijd lukt dat niet meer.
Ik wist niet dat meneer van Rossum hier een lezing over gaf. Eigenlijk zou het me niet moeten verbazen gezien zijn deskundigheid in de USA en de oorsprong van het neoliberalisme. Hopelijk legt hij ook uit hoe we het kunnen bestrijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Truth is in the eyes of the beholder.quote:
[..]
Hij heeft er zelfs een boekje over geschreven! En die was accuraat dus daar was ik best van onder de indruk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat mij opvalt is dat iedereen hier graag ziet dat we als jager verzamelaars in grotten wonen en een met de natuur zijn maar wel allemaal graag wentelen in de luxe westerse levensstijl. Die schaamteloos ten koste van andere volkeren en uiteindelijk ook ten koste van de natuur.
Ook al die linkse denkers zitten er warmpjes bij. Socialisme is een luxe.
Ook al die linkse denkers zitten er warmpjes bij. Socialisme is een luxe.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet iedereen is het daarmee eens, denk ik.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat mij opvalt is dat men in de strijd tegen de armoede vooral haat op rijkdom. Armoede wordt gezien als relatief begrip. Het gaat er niet om hoe goed de onderklasse het heeft maar hoe groot het verschil is.quote:
Wat mij opvalt is dat iedereen hier graag ziet dat we als jager verzamelaars in grotten wonen en een met de natuur zijn maar wel allemaal graag wentelen in de luxe westerse levensstijl. Die schaamteloos ten koste van andere volkeren en uiteindelijk ook ten koste van de natuur.
Ook al die linkse denkers zitten er warmpjes bij. Socialisme is een luxe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mensen zijn het er prima overeens dat de verkeerde ratings en het klappen van de huizenbubble de grondslag is van de financiële crisis.quote:
[..]
Truth is in the eyes of the beholder.
Zegmaar, alle wetenschap over 2008 erkent dat. Dan ga jij mij vertellen dat de 0.1% ontkenners gewoon gelijk hebben?? Het is objectief vast te stellen dat mensen wegliepen bij hun hypotheken toen ze onder water kwamen te staan...
Achja waarom reageer ik er uberhaupt op..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier speelt iets waar rechts zich wel in uitleeft maar nooit schijnt te beseffen, namelijk: hierarchievorming.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat men in de strijd tegen de armoede vooral haat op rijkdom. Armoede wordt gezien als relatief begrip. Het gaat er niet om hoe goed de onderklasse het heeft maar hoe groot het verschil is.
Je ziet dit in deze topic reeks geillustreerd in de neiging mensen af te rekenen op hun positie op de inkomensladder. Is dat te laag dan moet je volgens PT zelfs je mond houden. Het is de stelselmatige zelfverheerlijking en ondermijning van de onderklasse door de beter gesitueerden, dat kwaad bloed zet
The view from nowhere.
Ik zie hier vooral klopkoek haten en bram trollen.quote:
[..]
Hier speelt iets waar rechts zich wel in uitleeft maar nooit schijnt te beseffen, namelijk: hierarchievorming.
Je ziet dit in deze topic reeks geillustreerd in de neiging mensen af te rekenen op hun positie op de inkomensladder. Is dat te laag dan moet je volgens PT zelfs je mond houden. Het is de stelselmatige zelfverheerlijking en ondermijning van de onderklasse door de beter gesitueerden, dat kwaad bloed zet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo'n plaatje kun je ook van vooroorlogs Engeland, Chili, Brazilië, Junta Argentinië en Zuid Afrika maken.quote:
[..]
Niet iedereen is het daarmee eens, denk ik.
[ afbeelding ]
Of Rusland in de jaren 90. Daardoor vond/vinden grote groepen de USSR zo slecht nog niet.
Kapitalisme heeft sinds ca. 1700 1,6 miljard doden veroorzaakt. Minimaal.
Zo kun je bezig blijven met vingerwijzen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uiteraard, maar over het algemeen blinken landen die zich als socialistisch profileren niet bepaald uit in het creëeren van luxe en economische voorspoed.. Tenminste, ik ken er geen voorbeelden van.quote:
[..]
Zo'n plaatje kun je ook van vooroorlogs Engeland, Chili, Brazilië, Junta Argentinië en Zuid Afrika maken.
Of Rusland in de jaren 90. Daardoor vond/vinden grote groepen de USSR zo slecht nog niet.
Kapitalisme heeft sinds ca. 1700 1,6 miljard doden veroorzaakt. Minimaal.
Zo kun je bezig blijven met vingerwijzen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ieder land (ook kapitalistische landen) heeft sociale voorzieningen, een soort sociaal arrangement. De aanvallen hier op FOK! tegen iedere vorm van sociaal beleid is daarom niet van deze planeet.quote:
[..]
Uiteraard, maar over het algemeen blinken landen die zich als socialistisch profileren niet bepaald uit in het creëeren van luxe en economische voorspoed.. Tenminste, ik ken er geen voorbeelden van.
The view from nowhere.
Zweden en Finland evolueerden van één van de armste landen van Europa (en ongezondste) naar één van de rijksten in twintig jaar tijd. Hoofdzakelijk door het grijpen van de macht door sociaal democraten en een beleidsomwenteling.quote:
[..]
Uiteraard, maar over het algemeen blinken landen die zich als socialistisch profileren niet bepaald uit in het creëeren van luxe en economische voorspoed.. Tenminste, ik ken er geen voorbeelden van.
Natuurlijk kun je zeggen dat ze zich niet zuiver socialistisch noemen, maar je begrijpt vast de kern.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je ziet hopelijk ook wel het verschil tussen Venezuela en Noord-Korea aan de ene kant en Nederland of Zweden aan de andere kant..quote:
[..]
Ieder land (ook kapitalistische landen) heeft sociale voorzieningen, een soort sociaal arrangement. De aanvallen hier op FOK! tegen iedere vorm van sociaal beleid is daarom niet van deze planeet.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Past goed in het Howard Zinn topic.quote:
Het ontkennen van neoliberalisme als ideologische trend kan nu wel eens stoppen
The view from nowhere.
Zie jij het verschil tussen Nederland of Zweden aan de ene kant en de marktideologie van PT aan de andere kant?quote:
[..]
Je ziet hopelijk ook wel het verschil tussen Venezuela en Noord-Korea aan de ene kant en Nederland of Zweden aan de andere kant..
The view from nowhere.
Steeds minder.quote:
[..]
Zie jij het verschil tussen Nederland of Zweden aan de ene kant en de marktideologie van PT aan de andere kant?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Denk je dat we daar al min of meer aangekomen zijn?quote:
En zo nee, wat verwacht je ervan als we daar wel arriveren?
The view from nowhere.
Volgens mij kom je daar nooit aan zonder opstanden en revolutie..quote:
[..]
Denk je dat we daar al min of meer aangekomen zijn?
En zo nee, wat verwacht je ervan als we daar wel arriveren?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Overheden ontstaan door machtsbeluste mensen.quote:
[..]
Overheden ontstaan door anarchie
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is jammer want in de aangehaalde faallanden viert nepotisme hoogtij. Ook hier zijn het overheden en niet de markt die faalt.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
In de favoriete minarchistische staten van jou, daar viert nepotisme pas hoogtij. Aantoonbaar. Hong Kong, Zuid Korea, Monaco.quote:
[..]
Dat is jammer want in de aangehaalde faallanden viert nepotisme hoogtij. Ook hier zijn het overheden en niet de markt die faalt.
Nepotisme zal ook in minarchisme voor komen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het woord onrendabel op zichzelf gebruiken is al framing.quote:
[..]
Zeker niet. Ons monetaire systeem heeft niets met marktideologie te maken maar alles met machthebbers die aan de knoppen willen draaien ten koste van spaarders en pensioenen.
Een onrendabele blijft onrendabel. Daar is niets aan te framen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat zie je dan gewoon verkeerd.quote:
Wat mij opvalt is dat iedereen hier graag ziet dat we als jager verzamelaars in grotten wonen en een met de natuur zijn maar wel allemaal graag wentelen in de luxe westerse levensstijl. Die schaamteloos ten koste van andere volkeren en uiteindelijk ook ten koste van de natuur.
Ook al die linkse denkers zitten er warmpjes bij. Socialisme is een luxe.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zweden had ook weinig last van oorlog en de grootste welvaartsgroei lag tussen 1850 en 1950. Sociaaldemocraten waren pas echt dominant vanaf 1932 in Zweden.quote:
[..]
Zweden en Finland evolueerden van één van de armste landen van Europa (en ongezondste) naar één van de rijksten in twintig jaar tijd. Hoofdzakelijk door het grijpen van de macht door sociaal democraten en een beleidsomwenteling.
Natuurlijk kun je zeggen dat ze zich niet zuiver socialistisch noemen, maar je begrijpt vast de kern.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Noord-Korea is gewoon gefaald. En zou ik haast niet meer socialistisch noemen. Een grappig feit is dat de Koreaanse Arbeiderspartij uit de Communistische Internationale was geschopt omdat ze de partij destijds al te nationalistisch vonden in plaats van socialistisch. Zie trouwens ook: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cleanest_Racequote:
[..]
Niet iedereen is het daarmee eens, denk ik.
[ afbeelding ]
Venezuela is gewoon gefaald beleid, maar dat had net zo goed van een willekeurige andere partij kunnen komen. Er zijn daarnaast zoveel stromingen binnen het socialisme dat ik het raar vind om het socialisme als geheel te verwijten. Er zijn bijvoorbeeld ook vormen van marktsocialisme.
Cuba is geen paradijs, maar je moet die samenleving beoordeling aan de hand van wat ze daarvoor hadden, namelijk Batista. Je moet die landen in hun historische context zien. Net als de USSR. Ook geen paradijs, zeker niet. En een regime dat heel veel misdaden heeft begaan, zoals de Holodomor etc. Aan de andere kant moet je je ook beseffen dat het gros van de Russen analfabeet was en na de revolutie plots onderwijs kregen en het analfabetisme ontzettend afnam, alsmede een stijging van de levensverwachtingen. Daarnaast mochten vrouwen ook studeren ineens. Mijn uiteindelijke oordeel is nog steeds dat het heeft gefaald, maar je moet het wel in de historische context bekijken.
Iets wat meer kost dan het oplevert onrendabel noemen is framing?quote:
[..]
Het woord onrendabel op zichzelf gebruiken is al framing.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mensen beoordelen op hoeveel ze financieel opleveren en kosten is inderdaad framing.quote:Op donderdag 29 september 2016 19:47 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Iets wat meer kost dan het oplevert onrendabel noemen is framing?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Echt niet. Dat is gewoon nuchter bekijken. Het niet benoemen is erger. Maar goed dat is wat we in deze maatschappij doen met alles wat niet in het mooie plaatje past.quote:
[..]
Mensen beoordelen op hoeveel ze financieel opleveren en kosten is inderdaad framing.
Het gaat om mensen die onevenredig weinig bijdragen aan de maatschappij.
Een nichtje van mijn vriendin zat vroeger in de kraker scène. Altijd liften en als ze op de plaats van bestemming aan waren gekomen de persoon die ze een lift had gegeven voor kapitalistisch zwijn uitmaken. Dat proef ik hier bij een aantal users ook.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoe wou je die mensen tegenhouden zonder overheid?quote:
[..]
Dus laat je die mensen vegeteren in een goedkope huurwoning. Net doen of alles koek en ei is. Niks mis met mensen financieel ondersteunen als ze het op eigen houtje niet lukt.
Verder is heb ik net gelezen bijna 60% niet westerse allochtoon in de bijstand. Die mensen zouden hier niet eens moeten zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet. Gewoon geen geld en geen huis geven.quote:Op donderdag 29 september 2016 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe wou je die mensen tegenhouden zonder overheid?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ehm, ja, voor een deel van de mensen kan je dat best zeggen...quote:
[..]
Echt niet. Dat is gewoon nuchter bekijken. Het niet benoemen is erger. Maar goed dat is wat we in deze maatschappij doen met alles wat niet in het mooie plaatje past.
Het gaat om mensen die onevenredig weinig bijdragen aan de maatschappij.
Een nichtje van mijn vriendin zat vroeger in de kraker scène. Altijd liften en als ze op de plaats van bestemming aan waren gekomen de persoon die ze een lift had gegeven voor kapitalistisch zwijn uitmaken. Dat proef ik hier bij een aantal users ook.
Maar een CEO dan? Die ontvangt ook veel meer dan hij presteert, wat iemand verdient gaat over macht, niet over prestatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bij sommige salariëringen kan je terecht vraagtekens plaatsen. De aandeelhouders zullen het vast een goede investering vinden.quote:
[..]
Ehm, ja, voor een deel van de mensen kan je dat best zeggen...
Maar een CEO dan? Die ontvangt ook veel meer dan hij presteert, wat iemand verdient gaat over macht, niet over prestatie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maakt me eigenlijk verder weinig uit. De marktwaarde van een persoon dicteert niet zijn persoonlijke waarde. Iemand die 300x zoveel oplevert verdient nog niet 300x zoveel als een ander, en ik erken best dat dit een sociale gedachte is maar zulke verschillen zijn tergend onwenselijk.quote:
[..]
Bij sommige salariëringen kan je terecht vraagtekens plaatsen. De aandeelhouders zullen het vast een goede investering vinden.
Straks gaan we maar beginnen met preventief euthanaseren van de "onrendabelen" want we geven ze geen steun en anders sterven ze van de honger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor mij maken inkomensverschillen niet zo veel uit. Ook iemand bijstaan die hulp nodig heeft vind ik geen probleem tot die mensen mij de maat gaan nemen. Dan mogen ze van mij regelrecht de goot in waar ze eigenlijk thuishoren.quote:
[..]
Maakt me eigenlijk verder weinig uit. De marktwaarde van een persoon dicteert niet zijn persoonlijke waarde. Iemand die 300x zoveel oplevert verdient nog niet 300x zoveel als een ander, en ik erken best dat dit een sociale gedachte is maar zulke verschillen zijn tergend onwenselijk.
Straks gaan we maar beginnen met preventief euthanaseren van de "onrendabelen" want we geven ze geen steun en anders sterven ze van de honger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tjah, even doorgaan op je idee hoor.quote:
[..]
Voor mij maken inkomensverschillen niet zo veel uit. Ook iemand bijstaan die hulp nodig heeft vind ik geen probleem tot die mensen mij de maat gaan nemen. Dan mogen ze van mij regelrecht de goot in waar ze eigenlijk thuishoren.
Maar de klasse die structureel meer dan een miljoen erft? Met rendement op hun kapitaal dat voldoende rendement oplevert om van te leven, cq, minstens 3x zoveel als een voltijd minimumloon baan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb ik ook geen moeite mee. Of ze maken er meer van of raken alles weer kwijt. Waarom zou iedereen met niks moeten beginnen? De kunst is om geluk te vinden met wat je wel hebt en kan. Als je je geluk af laat hangen van het vermeende geluk van anderen ben je in mijn ogen te betreuren.quote:
[..]
Tjah, even doorgaan op je idee hoor.
Maar de klasse die structureel meer dan een miljoen erft? Met rendement op hun kapitaal dat voldoende rendement oplevert om van te leven, cq, minstens 3x zoveel als een voltijd minimumloon baan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan komen ze toch, kijk maar naar Amerika.quote:
[..]
Niet. Gewoon geen geld en geen huis geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
prima toch. Als ze zichzelf maar bedruipen.quote:
[..]
Dan komen ze toch, kijk maar naar Amerika.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Oh, nou is het weer geen probleem. Je spreekt jezelf weer tegen.quote:
[..]
prima toch. Als ze zichzelf maar bedruipen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is een probleem als ze uit de ruif eten. Niet hun aanwezigheid an sich. Ik vraag me wel af wat je hier te zoeken hebt als je niks krijgt.quote:
[..]
Oh, nou is het weer geen probleem. Je spreekt jezelf weer tegen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee het is typisch, want mensen die rentenieren op een erfenis zijn net zo onrendabel voor de maatschappij als een persoon dat "onrendabel" is.quote:
[..]
Heb ik ook geen moeite mee. Of ze maken er meer van of raken alles weer kwijt. Waarom zou iedereen met niks moeten beginnen? De kunst is om geluk te vinden met wat je wel hebt en kan. Als je je geluk af laat hangen van het vermeende geluk van anderen ben je in mijn ogen te betreuren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar kosten jou en mij geen geld en het geld wat ze hebben consumeren ze ook. Naar de letter van het woord heb je gelijk.quote:
[..]
Nee het is typisch, want mensen die rentenieren op een erfenis zijn net zo onrendabel voor de maatschappij als een persoon dat "onrendabel" is.
Ik ken overigens aardig wat van dat soort mensen en ze werken allemaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Denken zij net zo over de samenleving?quote:
[..]
Maar kosten jou en mij geen geld en het geld wat ze hebben consumeren ze ook. Naar de letter van het woord heb je gelijk.
Ik ken overigens aardig wat van dat soort mensen en ze werken allemaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 29-09-2016 23:03:50 ]
The view from nowhere.
Je laat maar even de bron weg en wat de Y-as voor stelt.quote:
[..]
Zweden had ook weinig last van oorlog en de grootste welvaartsgroei lag tussen 1850 en 1950. Sociaaldemocraten waren pas echt dominant vanaf 1932 in Zweden.
[ afbeelding ]
Typerend.
Want diezelfde bron laat gewoon zien dat de grootste stijging in welvaart na 1910 plaats vond, evenals de arbeidsproductiviteit. Algemeen kiesrecht voor mannen werd ingevoerd in 1909. Toen was Zweden nog steeds één van de armste landen van Europa. De sociaal democraten waren consistent de grootste partij vanaf 1914, en waren daarvoor een factor van belang die druk uitoefenden.
Stop toch eens met dit soort truukjes, zoals de Y-as weglaten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom denk je dat zij geen geld kosten? Als jij zonder een prestatie te leveren middelen onttrekt aan de rest van de maatschappij dan kosten ze wel degelijk geld, goed veel ook.quote:
[..]
Maar kosten jou en mij geen geld en het geld wat ze hebben consumeren ze ook. Naar de letter van het woord heb je gelijk.
Ik ken overigens aardig wat van dat soort mensen en ze werken allemaal.
De meeste mensen is geen probleem nee, maar als je naar de rijkste 1% gaat kijken dan ga je toch een hoop onrechtvaardige grote kapitalen zien.
Wat Bill Gates heeft, dat zou niemand moeten erven, misschien een miljoen of 10, maar dan houdt het op. (wat met 1% rendement op jaarbasis ook al voor 100.000 euro zorgt)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, je kan alles vinden van dat frame wat je wilt, maar het is gewoon framing. Het is allereerst een keuze om mensen te beoordelen op basis van financiële waarde. Vervolgens is het ook nog een keuze om ze te beoordelen op basis van hun netto afdrachten.quote:
[..]
Echt niet. Dat is gewoon nuchter bekijken. Het niet benoemen is erger. Maar goed dat is wat we in deze maatschappij doen met alles wat niet in het mooie plaatje past.
Het gaat om mensen die onevenredig weinig bijdragen aan de maatschappij.
Een nichtje van mijn vriendin zat vroeger in de kraker scène. Altijd liften en als ze op de plaats van bestemming aan waren gekomen de persoon die ze een lift had gegeven voor kapitalistisch zwijn uitmaken. Dat proef ik hier bij een aantal users ook.
Je kan wel weer de populist uit gaan hangen met dat je dingen benoemt die anderen niet zouden durven, maar dit wordt juist gewoon al (te) veel gedaan. De CPB-analyses staan er vol van en ook in de politieke arena willen we mensen vooral beoordelen op hun economische waarde. En ik kan niet anders zeggen dan dat je er zelf het slachtoffer van bent geworden; iemand die aangeeft vrijheid het belangrijkste goed te vinden (wat ik nog wel oprecht wil geloven bij jou) zou niet uit zichzelf zo'n frame kiezen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als je een systeem optuigt zoals onze verzorgingsstaat waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen is het niet meer dan normaal dan naar iemands financiële bijdrage te kijken. Die zit in het systeem gebakken. Dat is geen framing maar een wezenlijk onderdeel van onze maatschappij.quote:
[..]
Ja, je kan alles vinden van dat frame wat je wilt, maar het is gewoon framing. Het is allereerst een keuze om mensen te beoordelen op basis van financiële waarde. Vervolgens is het ook nog een keuze om ze te beoordelen op basis van hun netto afdrachten.
Je kan wel weer de populist uit gaan hangen met dat je dingen benoemt die anderen niet zouden durven, maar dit wordt juist gewoon al (te) veel gedaan. De CPB-analyses staan er vol van en ook in de politieke arena willen we mensen vooral beoordelen op hun economische waarde. En ik kan niet anders zeggen dan dat je er zelf het slachtoffer van bent geworden; iemand die aangeeft vrijheid het belangrijkste goed te vinden (wat ik nog wel oprecht wil geloven bij jou) zou niet uit zichzelf zo'n frame kiezen..
Vervolgens is het niet meer dan begrijpelijk dat die sterkste schouders zich af gaan vragen waarom iemand die niks bijdraagt mee mag stemmen over hoeveel geld hij krijgt zonder tegenprestatie.
Maar goed jouw redenatie is die van de ontvanger en die wil de status quo graag in stand houden. Bijstandstrekkers die ageren tegen ongelijkheid. Wat een zotheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Helemaal niet. Dat maak jij er van. Dat er progressieve belastingen bestaan betekent nog niet dat het normaal is om bij iedereen vast te stellen hoeveel ze 'verdienen' aan de staat. En al helemaal niet om men daar vervolgens op te beoordelen. Op dezelfde manier kan je mensen natuurlijk ook gaan beoordelen op basis van het werk dat ze doen: hoeveel draagt dat werk bij aan de maatschappij? Of op basis van wat ze consumeren: in hoeverre is hun consumptie schadelijk voor de maatschappij? Jij kiest bewust voor een nauwe, versimpelde categorisering (net zoals je met vrijheid doet).quote:
[..]
Als je een systeem optuigt zoals onze verzorgingsstaat waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen is het niet meer dan normaal dan naar iemands financiële bijdrage te kijken. Die zit in het systeem gebakken. Dat is geen framing maar een wezenlijk onderdeel van onze maatschappij.
Vervolgens is het niet meer dan begrijpelijk dat die sterkste schouders zich af gaan vragen waarom iemand die niks bijdraagt mee mag stemmen over hoeveel geld hij krijgt zonder tegenprestatie.
Maar goed jouw redenatie is die van de ontvanger en die wil de status quo graag in stand houden. Bijstandstrekkers die ageren tegen ongelijkheid. Wat een zotheid.
En de sterkste schouders mogen zich van alles gaan afvragen, dat was het punt ook niet. Het punt was dat het een keuze, en dus framing, is om men te gaan beoordelen op basis van de financiële afdrachten en ontvangsten naar de overheid. Dat is helemaal niet 'logisch' of 'begrijpelijk', maar iets wat je zelf zo heb geframet.
Je laatste zin is te belachelijk voor woorden trouwens. Zegt veel dat je allereerst je meent te moeten verdedigen door in de persoonlijke aanval te gaan; en dat die dan ook nog eens niet klopt. En je dan afvragen waarom je een roepende in de woestijn bent..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is een logische keuze vanuit de betaler. Hoewel niet iedereen het zal verwoorden zoals ik wordt mijn mening breed gedragen. Niemand houdt van opvreters. Zeker niet als ze je dagelijks de maat nemen.quote:
[..]
Helemaal niet. Dat maak jij er van. Dat er progressieve belastingen bestaan betekent nog niet dat het normaal is om bij iedereen vast te stellen hoeveel ze 'verdienen' aan de staat. En al helemaal niet om men daar vervolgens op te beoordelen. Op dezelfde manier kan je mensen natuurlijk ook gaan beoordelen op basis van het werk dat ze doen: hoeveel draagt dat werk bij aan de maatschappij? Of op basis van wat ze consumeren: in hoeverre is hun consumptie schadelijk voor de maatschappij? Jij kiest bewust voor een nauwe, versimpelde categorisering (net zoals je met vrijheid doet).
En de sterkste schouders mogen zich van alles gaan afvragen, dat was het punt ook niet. Het punt was dat het een keuze, en dus framing, is om men te gaan beoordelen op basis van de financiële afdrachten en ontvangsten naar de overheid. Dat is helemaal niet 'logisch' of 'begrijpelijk', maar iets wat je zelf zo heb geframet.
Je laatste zin is te belachelijk voor woorden trouwens. Zegt veel dat je allereerst je meent te moeten verdedigen door in de persoonlijke aanval te gaan; en dat die dan ook nog eens niet klopt. En je dan afvragen waarom je een roepende in de woestijn bent..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niks bijdragen... als je de marktwerking zijn gang laat gaan heeft een voltijd werknemer nog staatssteun nodig.quote:
[..]
Als je een systeem optuigt zoals onze verzorgingsstaat waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen is het niet meer dan normaal dan naar iemands financiële bijdrage te kijken. Die zit in het systeem gebakken. Dat is geen framing maar een wezenlijk onderdeel van onze maatschappij.
Vervolgens is het niet meer dan begrijpelijk dat die sterkste schouders zich af gaan vragen waarom iemand die niks bijdraagt mee mag stemmen over hoeveel geld hij krijgt zonder tegenprestatie.
Maar goed jouw redenatie is die van de ontvanger en die wil de status quo graag in stand houden. Bijstandstrekkers die ageren tegen ongelijkheid. Wat een zotheid.
De rechtvaardigheid is compleet zoek, natuurlijk hebben zij recht van spreken als ze zien dat de rijkeren alles voor zichzelf opeisen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat een onzin zeg, als je een beetje in prijsvorming i.v.m. schaarste gelooft dan is het wel heel erg duidelijk dat er een overschot is aan laaggeschoolde arbeid. Kunnen zij niks aan doen...quote:
[..]
Het is een logische keuze vanuit de betaler. Hoewel niet iedereen het zal verwoorden zoals ik wordt mijn mening breed gedragen. Niemand houdt van opvreters. Zeker niet als ze je dagelijks de maat nemen.
Ja daar zitten vast wat mensen tussen die met hun pet er naar gooien. Er zitten ook veel mensen tussen die maar vrijwilligerswerk gaan doen omdat ze 90% belasting betalen.. (/gekort worden op de bijstand)
De armste groep is de groep die het onmogelijk wordt gemaakt een financieel betere positie te werken. Minimumloon * 10% = 1 euro per uur.
100 euro * 50% belasting (oh wat een onrecht die 50% belasting!!) = 50 euro per uur.
Tjah, de kapitalistische waarde van een mensenleven lijkt echt totaal niet op de werkelijke waarde van een mensenleven. Er enige conclusies aan verbinden m.b.t. stemrecht wordt nog idioter... Zeker als die kapitalistische waarde significant hoger kan liggen door iets onbenulligs als een erfenis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onderzoek heeft vaak aangetoond dat laagbetaalden in de regel hun werkuren onderwaarderen, terwijl CEOs het sterk overwaarderen.quote:
[..]
Wat een onzin zeg, als je een beetje in prijsvorming i.v.m. schaarste gelooft dan is het wel heel erg duidelijk dat er een overschot is aan laaggeschoolde arbeid. Kunnen zij niks aan doen...
Ja daar zitten vast wat mensen tussen die met hun pet er naar gooien. Er zitten ook veel mensen tussen die maar vrijwilligerswerk gaan doen omdat ze 90% belasting betalen.. (/gekort worden op de bijstand)
De armste groep is de groep die het onmogelijk wordt gemaakt een financieel betere positie te werken. Minimumloon * 10% = 1 euro per uur.
100 euro * 50% belasting (oh wat een onrecht die 50% belasting!!) = 50 euro per uur.
Tjah, de kapitalistische waarde van een mensenleven lijkt echt totaal niet op de werkelijke waarde van een mensenleven. Er enige conclusies aan verbinden m.b.t. stemrecht wordt nog idioter... Zeker als die kapitalistische waarde significant hoger kan liggen door iets onbenulligs als een erfenis.
Heeft ook in de FT meermaals gestaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
FT?quote:
[..]
Onderzoek heeft vaak aangetoond dat laagbetaalden in de regel hun werkuren onderwaarderen, terwijl CEOs het sterk overwaarderen.
Heeft ook in de FT meermaals gestaan.
Ik geloof je best hoor, maar het verklaart niet die gigantische gap tussen de lonen.
Het is raar dat we mensen 3 miljoen in een jaar gunnen terwijl je met minimumloon maybe 20k ophaalt in een jaar. Daar zit factor 150 tussen.
Met 4% rendement heb je trouwens met 500.000 euro hetzelfde bedrag per jaar als een persoon dat fulltime werkt minimumloon, hoef je niet eens een stap voor uit de deur te zetten.
Maar daar heb ik nog geen hekel aan, het wordt gewoon gekkenwerk boven de 10 miljoen, progressief belasten heeft er alles mee te maken met dat dit soort verschillen heel erg onredelijk zijn. Deze machtsverhoudingen hebben geen natuurlijke stop.
[ Bericht 20% gewijzigd door ludovico op 30-09-2016 13:26:44 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
FT = Financial Times
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In Nederland bestaan de rijken louter uit ondernemers. De enkele overbetaalde CEO daargelaten. Allemaal mensen die hun tijd en vermogen in de waagschaal hebben gesteld. Waarom moet iemand die de risico's neemt delen met de mensen die voor zekerheid kiezen?quote:
[..]
Niks bijdragen... als je de marktwerking zijn gang laat gaan heeft een voltijd werknemer nog staatssteun nodig.
De rechtvaardigheid is compleet zoek, natuurlijk hebben zij recht van spreken als ze zien dat de rijkeren alles voor zichzelf opeisen.
Wie niet waagt wie niet wint.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Die mensen hebben zichzelf werkloos gestemd. Schaf eerst de btw op arbeid eens af en loonbelasting over de eerste ¤20.000quote:
[..]
Wat een onzin zeg, als je een beetje in prijsvorming i.v.m. schaarste gelooft dan is het wel heel erg duidelijk dat er een overschot is aan laaggeschoolde arbeid. Kunnen zij niks aan doen...
Ja daar zitten vast wat mensen tussen die met hun pet er naar gooien. Er zitten ook veel mensen tussen die maar vrijwilligerswerk gaan doen omdat ze 90% belasting betalen.. (/gekort worden op de bijstand)
De armste groep is de groep die het onmogelijk wordt gemaakt een financieel betere positie te werken. Minimumloon * 10% = 1 euro per uur.
100 euro * 50% belasting (oh wat een onrecht die 50% belasting!!) = 50 euro per uur.
Tjah, de kapitalistische waarde van een mensenleven lijkt echt totaal niet op de werkelijke waarde van een mensenleven. Er enige conclusies aan verbinden m.b.t. stemrecht wordt nog idioter... Zeker als die kapitalistische waarde significant hoger kan liggen door iets onbenulligs als een erfenis.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Prima, dat je dat je dat toe kunt juichen tot bepaalde hoogte, boven de 10mil gaat het een beetje gekke toestanden veroorzaken. Zeker als het nog eens door geërfd wordt. "small loan from my dad of 1 million"quote:
[..]
In Nederland bestaan de rijken louter uit ondernemers. De enkele overbetaalde CEO daargelaten. Allemaal mensen die hun tijd en vermogen in de waagschaal hebben gesteld. Waarom moet iemand die de risico's neemt delen met de mensen die voor zekerheid kiezen?
Wie niet waagt wie niet wint.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
BTW op arbeid afschaffen is zoiets als een subsidie op de diensten sector. Geen idee waarom je dat zou willen.quote:
[..]
Die mensen hebben zichzelf werkloos gestemd. Schaf eerst de btw op arbeid eens af en loonbelasting over de eerste ¤20.000
Ehm, ja, opzicht. Ik stem voor dat de belastingen over het eerst verdiende best naar beneden mag.
Maar deze minst verdienende mensen hebben ook toeslagen en andere compensaties. Het systeem is uitermate complex gemaakt.... Uiteindelijk komt het er een beetje op neer dat (mocht het systeem een beetje rechtvaardig / kloppend zijn) Dat je netto 1000 euro aan basisinkomen hebt, 80-90% belasting betaalt over de eerste centen.... En dan het marginale tarief richting de 40% verschuift.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom ik dat zou willen? Laat je huis maar eens schilderen.quote:
[..]
BTW op arbeid afschaffen is zoiets als een subsidie op de diensten sector. Geen idee waarom je dat zou willen.
Ehm, ja, opzicht. Ik stem voor dat de belastingen over het eerst verdiende best naar beneden mag.
Maar deze minst verdienende mensen hebben ook toeslagen en andere compensaties. Het systeem is uitermate complex gemaakt.... Uiteindelijk komt het er een beetje op neer dat (mocht het systeem een beetje rechtvaardig / kloppend zijn) Dat je netto 1000 euro aan basisinkomen hebt, 80-90% belasting betaalt over de eerste centen.... En dan het marginale tarief richting de 40% verschuift.
Die toeslagen zijn leuk om koopkracht te repareren maar funest voor je bruto loonkosten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, waarom wil je dat? Ergens begrijp ik het ook wel hoor, maar de manuren die in een goed zitten krijgen er ook 21% bij.quote:
[..]
Waarom ik dat zou willen? Laat je huis maar eens schilderen.
Die toeslagen zijn leuk om koopkracht te repareren maar funest voor je bruto loonkosten.
Dus je maakt een subsidie voor de dienstensector. Als je het door apparaten te ontwikkelen goedkoper kan dan zou je dat moeten gebruiken en niet de arbeidskosten van een persoon omdat die - slechts vanwege de subsidie - voordeliger is....
Funest voor je bruto loonkosten.... Je bedoelt dat je belasting betaalt om mensen toeslagen te geven. Tjah, sorry, maar ik ben echt vóór een basisinkomen. Ik ben van mening dat mensen geleidelijk en inzichtelijk hun bijstand terugbetalen. Dat mensen niet worden gediscrimineerd vanwege een huis dat duurder is dan 700 euro in de maand, omdat ze 6000 euro spaargeld hebben... Omdat ze net teveel verdienen voor de bijstand... Nee dat moet geleidelijk afnemen, al die verschillende toeslagen moeten weg.
Maarja dat is mijn filosofie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik bedoel dat je arbeid zo duur maakt dat het voor particulieren bijna onbetaalbaar is om voor elkaar te werken.quote:
[..]
Ja, waarom wil je dat? Ergens begrijp ik het ook wel hoor, maar de manuren die in een goed zitten krijgen er ook 21% bij.
Dus je maakt een subsidie voor de dienstensector. Als je het door apparaten te ontwikkelen goedkoper kan dan zou je dat moeten gebruiken en niet de arbeidskosten van een persoon omdat die - slechts vanwege de subsidie - voordeliger is....
Funest voor je bruto loonkosten.... Je bedoelt dat je belasting betaalt om mensen toeslagen te geven. Tjah, sorry, maar ik ben echt vóór een basisinkomen. Ik ben van mening dat mensen geleidelijk en inzichtelijk hun bijstand terugbetalen. Dat mensen niet worden gediscrimineerd vanwege een huis dat duurder is dan 700 euro in de maand, omdat ze 6000 euro spaargeld hebben... Omdat ze net teveel verdienen voor de bijstand... Nee dat moet geleidelijk afnemen, al die verschillende toeslagen moeten weg.
Maarja dat is mijn filosofie.
Werk gaat naar het buitenland omdat hier de loonkosten veel te hoog zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Sterk hoor. Na de ad hominem volgt nu de ad populem. Beiden gaan overigens vrij mank. Maar je zal wel niet de ballen hebben om toe te geven dat je er met die persoonlijke sneer volledig naast zat.quote:
[..]
Het is een logische keuze vanuit de betaler. Hoewel niet iedereen het zal verwoorden zoals ik wordt mijn mening breed gedragen. Niemand houdt van opvreters. Zeker niet als ze je dagelijks de maat nemen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Eergisteren beweerde je nog dat libertarisme nivellerend zal werken... Niet dus.quote:
[..]
Ik bedoel dat je arbeid zo duur maakt dat het voor particulieren bijna onbetaalbaar is om voor elkaar te werken.
Werk gaat naar het buitenland omdat hier de loonkosten veel te hoog zijn.
Zoveelste draai.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.theatlantic.c(...)e-queen-myth/501470/quote:The ‘Welfare Queen’ Is a Lie
Programs that should be crafted around people’s needs are instead designed to deal with a problem that doesn’t exist.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij leest met de verkeerde bril. Ja de vrije markt werk nivellerend. Daar is geen ontkomen aan en ja onze dure staat met zijn btw op arbeid en hoge loonheffingen maakt arbeid veel te duur. Een extra nadeel voor mensen die met hun handen de kost moeten verdienen.quote:
[..]
Eergisteren beweerde je nog dat libertarisme nivellerend zal werken... Niet dus.
Zoveelste draai.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar raak je hem niet meequote:
[..]
Jij leest met de verkeerde bril. Ja de vrije markt werk nivellerend. Daar is geen ontkomen aan en ja onze dure staat met zijn btw op arbeid en hoge loonheffingen maakt arbeid veel te duur. Een extra nadeel voor mensen die met hun handen de kost moeten verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat het allemaal zo inconsistent als de pest is en 'jullie' duidelijk dubbele agenda's hebbenquote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iemand die niet eens de kwaliteiten heeft om werk te vinden doorziet ook niet 'het systeem en alles wat er fout aan is' hoor. Dat is gewoon een slap excuus voor eigen falen.
Mensen die zo op de persoon spelen hebben geen argumenten en geen moraal.quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 11:45 schreef Kaas- het volgende:
Iemand die niet eens de kwaliteiten heeft om werk te vinden doorziet ook niet 'het systeem en alles wat er fout aan is' hoor. Dat is gewoon een slap excuus voor eigen falen.
The view from nowhere.
Wat heb ik jou misdaan dat jij ca. 3 weken terug opeens continu zulk gedraag bent gaan vertonen? Uit het niets gewoon.quote:
Iemand die niet eens de kwaliteiten heeft om werk te vinden doorziet ook niet 'het systeem en alles wat er fout aan is' hoor. Dat is gewoon een slap excuus voor eigen falen.
Dubbele agenda's idd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Richtlijnen voor Forum Politiek (POL)
Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
The view from nowhere.
Steek al die Google-energie nou maar gewoon eens in iets nuttigs voor jezelf. We weten wat.quote:
[..]
Wat heb ik jou misdaan dat jij ca. 3 weken terug opeens continu zulk gedraag bent gaan vertonen? Uit het niets gewoon.
Dubbele agenda's idd.
oh schelden mag maar van 1 kant komen? Duidelijk.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Jij bent toch moderator geweest. Begrijp je de richtlijnen niet?quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 12:05 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Steek al die Google-energie nou maar gewoon eens in iets nuttigs voor jezelf. We weten wat.
The view from nowhere.
quote:
[..]
Steek al die Google-energie nou maar gewoon eens in iets nuttigs voor jezelf. We weten wat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ik post kom ik doorgaans niet tegen door te Googlen.quote:
[..]
Steek al die Google-energie nou maar gewoon eens in iets nuttigs voor jezelf. We weten wat.
En je beantwoord de vraag niet. Opeens ben je uit het niets weer heel persoonlijk en aanvallend geworden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beantwoordt.quote:
[..]
Wat ik post kom ik doorgaans niet tegen door te Googlen.
En je beantwoord de vraag niet. Opeens ben je uit het niets weer heel persoonlijk en aanvallend geworden.
Nou wat is het antwoord? Waarom ben je de laatste drie weken weer heel aanvallend geworden? Welke kongsi zit hier achter?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is er weer eens een groot complot dat je tegenhoudt?quote:
[..]
Nou wat is het antwoord? Waarom ben je de laatste drie weken weer heel aanvallend geworden? Welke kongsi zit hier achter?
Tot voor drie weken terug kon ik gewoon een hele tijd normaal met jou converseren. Ik stuurde je zelfs PMs om het e.e.a te verduidelijken of op te wijzen. Bijv. eigen risico gerelateerd aan kwaliteit en kostenbewustzijn.quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 12:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Is er weer eens een groot complot dat je tegenhoudt?
Opeens is dat vanuit het niets omgeslagen. Naar figuur.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit kun je ook prima op de veel hechtere Pietverdriet, Paper Tiger, GSbrder en Kaas clan ophangen. Ertussen springen met persoonlijke statements.quote:
Maar goed, zowel jij als ik weten heel goed dat libertarisme niet tot hogere lonen zal leiden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geniaal hoe dubbel deze opmerking is.quote:
[..]
Dit kun je ook prima op de veel hechtere Pietverdriet, Paper Tiger, GSbrder en Kaas clan ophangen. Ertussen springen met persoonlijke statements.
Maar goed, zowel jij als ik weten heel goed dat libertarisme niet tot hogere lonen zal leiden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
