SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Hier verder met alle scriptiefrustratie
en natuurlijk alle successen en mooie cijfers 
.Deadlines voor scripties:
Bachelorscriptie:cafpow: Business IT & management, Hogeschool rotterdam.
Onderwerp:
JOUW NAAM HIER? DAT KAN!
Masterscriptie: Luco: Master Farmacie, Rijksuniversiteit Groningen/University of Sydney
Onderwerp: The influence of different construction materials on tribo-charging in a novel dry-powder inhaler
ieniminimuis: Master Forest and Nature Conservation Wageningen University
Onderwerp: Dynamics in Local Cultural and Spiritual Values on Sacred Groves in Ashanti Region, Ghana.
Tink89: Masterscriptie UvT
Onderwerp: Implicit Associations: Reputational Damage because of Diederik Stapel's actions
DeParo: Masterscriptie UvA - Internationale Betrekkingen
Max C: Master Geneeskunde, Rijksuniversiteit Groningen / Royal Children's Hospital, Melbourne
Onderwerp: Pharmacotherapeutical preconditioning with diazoxide and treatment with Perindopril in Duchenne Muscular Dystrophy
Koffiegast: Master Artificial Intelligence - Vrije Universiteit
Onderwerp: Model-free Autonomous Learning and Control with Uncertainty
Handige links: http://scholar.google.com
http://www.jstor.org
http://muse.jhu.edu/
Daarnaast heeft bijna elke opleiding wel een (al dan niet online) scriptiedatabase om eventueel wat inspiratie uit te putten.
Wil je ook in de OP, gewoon even een DM sturen naar een van de mods.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 16-07-2016 07:23:35 ]
Gaat het dan om de keuze an sich, of om de uitvoering? Ik beoordeel tegenwoordig zelf masterscripties, maar ik zou nooit een 4,5 uitdelen puur vanwege de keuze voor een methode. Zelfs als ik minder heb met de methode (experimenten bv) kan het nog altijd voldoen aan wetenschappelijke standaarden. Als dat zo is, is het niet professioneel om dat te laten overrulen door je eigen persoonlijke voorkeuren.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 01:51 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ze hadden kritiek op mijn institutionalistische benadering en mijn mixed methods methode. Methodenstrijd kwali-nazi's.
Precies, en dat het wel gebeurd is ben ik kapot van.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 10:40 schreef Horloge het volgende:
[..]
Gaat het dan om de keuze an sich, of om de uitvoering? Ik beoordeel tegenwoordig zelf masterscripties, maar ik zou nooit een 4,5 uitdelen puur vanwege de keuze voor een methode. Zelfs als ik minder heb met de methode (experimenten bv) kan het nog altijd voldoen aan wetenschappelijke standaarden. Als dat zo is, is het niet professioneel om dat te laten overrulen door je eigen persoonlijke voorkeuren.
Bij dezelfde universiteit is ooit eens een paper van mij niet nagekeken omdat het over een humanistische organisatie ging en niet een christelijke.
Het stomme is dat ik vertrouwen had in de professionaliteit en de competentie van deze docent. Ik neem het mezelf bijna kwalijk dat ik hem heb vertrouwt. Ik voel me zo stom daardoor en vernederd. Dat ik niet inzag dat hij een dubbele agenda had en niet daar was om het beste uit mij te halen. Het klinkt misschien overdreven, maar ik voel en ervaar het echt als een groffe vertrouwensbreuk.
Dat werd niet verteld. Ik vroeg mijn cijfer en ipv een reactie van mijn begeleider kreeg ik vanuit de examencommissie een mail met de beoordeling van de derde beoordelaar.quote:
Maar waarom was er nou een 3e begeleider nodig? Waren nummer 1 en 2 het zo oneens?
Ik heb hier op gelijk vragen gesteld maar daar wordt niet op gereageerd voorlopig. Het was natuurlijk ook vrijdag en ik moest eerst de shock verwerken van het nieuws vernemen op die manier.
Ik weet dus verder nog niks. En de coördinator/tweede beoordelaar is al op vakantie
Mijn eerste reactie was eigenlijk: 'Huh er was een derde beoordelaar?!'.
Ik had het examenreglement doorgenomen en daar staat dat studenten dan altijd verwittigd worden. En het was de uiterste nakijkdatum en ik had nog niks gehoord. Dus ik dacht: nou dat is er blijkbaar niet gebeurd. En dan toch
Ik had het examenreglement doorgenomen en daar staat dat studenten dan altijd verwittigd worden. En het was de uiterste nakijkdatum en ik had nog niks gehoord. Dus ik dacht: nou dat is er blijkbaar niet gebeurd. En dan toch
Ik heb al die tijd serieus gedacht dat hij me een eerlijke kans gaf, ondanks dat ik het op fundamenteel gebied met hem oneens was. En dat daar ruimte voor was.
Ik voel me vies en misbruikt.
Ik voel me vies en misbruikt.
Dat is redelijk standaard als twee beoordelaars het behoorlijk oneens zijn volgens mij. Als er niet veel verschil is wordt er gemiddeld of telt het hoogste cijfer meestal.quote:
Maar waarom was er nou een 3e begeleider nodig? Waren nummer 1 en 2 het zo oneens?
Vind je dit zelf ook niet een beetje overdreven?quote:
Ik heb al die tijd serieus gedacht dat hij me een eerlijke kans gaf, ondanks dat ik het op fundamenteel gebied met hem oneens was. En dat daar ruimte voor was.
Ik voel me vies en misbruikt.
Ik heb potverdomme 6 maanden met goede moed en veel enthousiasme van mijn begeleider een grootschalig onderzoek uitgevoerd. Als er nooit iets gezegd is over dingen die fout waren dan lijkt me dat niet echt terecht wel?
In ieder geval gaan we vanavond bellen met mijn zwager die docent is op de HvA hoe we dit gaan aanpakken (tevens studiegenoot van begeleider vroeger) en we gaan uitvogelen hoe dit heeft kunnen gebeuren. Ook de late en onvolledige beoordeling.
In ieder geval gaan we vanavond bellen met mijn zwager die docent is op de HvA hoe we dit gaan aanpakken (tevens studiegenoot van begeleider vroeger) en we gaan uitvogelen hoe dit heeft kunnen gebeuren. Ook de late en onvolledige beoordeling.
Tsja, je krijgt verder echt niet zomaar zo'n laag cijfer. Zoals ik al eerder vroeg, hoe zit het met je bronnen (hoeveelheid, focus, herkomst), je academisch taalgebruik, opbouw. Een beetje masterstudent kan ook zonder begeleiding een voldoende halen door naar voorbeelden te kijken van andere scripties in het veld, los van of het dicht bij of zelfs maar in de verste verte lijkt op jouw onderwerp.
Ja doei.
Mwa, als master student mag je de verantwoordelijkheid wel meer bij jezelf leggen vind ik. En zoals bij alle scripties, het gaat om het resultaat, niet de tijd die het gekost heeft, hoe zuur dat soms ook is.quote:
Ik heb potverdomme 6 maanden met goede moed en veel enthousiasme van mijn begeleider een grootschalig onderzoek uitgevoerd. Als er nooit iets gezegd is over dingen die fout waren dan lijkt me dat niet echt terecht wel?
Wat er gaat gebeuren is dat ze je de beoordeling van die eerste twee begeleiders toesturen en dat je voor de herkansing op mag. Kijk nog eens naar de feedback die ik je gestuurd hebt. Als je die goed verwerkt ben je al een heel eind.quote:In ieder geval gaan we vanavond bellen met mijn zwager die docent is op de HvA hoe we dit gaan aanpakken (tevens studiegenoot van begeleider vroeger) en we gaan uitvogelen hoe dit heeft kunnen gebeuren. Ook de late en onvolledige beoordeling.
Het is gewoon het gevoel dat hij heel enthousiast deed en me blijkbaar achter mijn rug om stiekem zat uit te lachen.quote:
[..]
Dat is redelijk standaard als twee beoordelaars het behoorlijk oneens zijn volgens mij. Als er niet veel verschil is wordt er gemiddeld of telt het hoogste cijfer meestal.
[..]
Vind je dit zelf ook niet een beetje overdreven?
Dat hij je zat uit te lachen is iets wat jij je inbeeldt. Daarnaast bleek al dat er een groot verschil zat tussen de twee beoordelingen, dus misschien vond je begeleider je scriptie wel fantastisch! Zou zomaar kunnen. Ik vind dat verongelijkte toontje erg jammer.quote:
[..]
Het is gewoon het gevoel dat hij heel enthousiast deed en me blijkbaar achter mijn rug om stiekem zat uit te lachen.
Als je bijvoorbeeld bij een masterscriptie met minder dan 40 bronnen aan komt zetten zou ik al argwaan krijgen, om maar wat te noemen, zeker in een niet technische richting. Je LitRev zou er al iets van 30 minimaal moeten noemen om te bewijzen dat je je hebt verdiept in de materie en het werk wat anderen al gedaan hebben en waar je of op bouwt of waarvan je zegt 'dat moet beter/anders', bijvoorbeeld.
Ja doei.
Bij andere scripties van deze faculteit is dat ook geen probleem. Ook is er niks over gezegd.quote:
Als je bijvoorbeeld bij een masterscriptie met minder dan 40 bronnen aan komt zetten zou ik al argwaan krijgen, om maar wat te noemen, zeker in een niet technische richting. Je LitRev zou er al iets van 30 minimaal moeten noemen om te bewijzen dat je je hebt verdiept in de materie en het werk wat anderen al gedaan hebben en waar je of op bouwt of waarvan je zegt 'dat moet beter/anders', bijvoorbeeld.
Hoe verliep de communicatie met jouw begeleider, vanaf het begin? Een 4.5 komt niet zo maar uit de lucht vallen. Overigens vind ik zoiets zelf een brevet van onvermogen van de begeleider (maar ja, begeleiden is ook niet gemakkelijk).quote:
[..]
Bij andere scripties van deze faculteit is dat ook geen probleem. Ook is er niks over gezegd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ach, dat zo'n begeleider het niet goed heeft gedaan staat buiten kijf, maar tegen de masterfase aan heb je als student ook wel wat verantwoordelijkheid, en wilde je ook niet door met een Ph.D.? Dan zou je toch wel ergens in moeten kunnen schatten of je op het goede pad zit (en of je begeleider een twat is of niet)?
Ja doei.
Maar las in de lapo van het vorige topic dat de onderzoeksmethodiek ook nog een heikel punt was. Dat klinkt wel een beetje als mosterd na de maaltijd, maar hoeft niet.
Slordige gang van zaken wel, maar inhoudelijk zullen er desondanks verbeterpunten zijn.
Slordige gang van zaken wel, maar inhoudelijk zullen er desondanks verbeterpunten zijn.
Minstens eens per jaar krijg ik een buitenlandse promovendus over de vloer voor een stage, en 9 van de 10 keer leven die in onmin met hun begeleider. De PhD zelf stelt qua inhoud vaak niet zo veel voor - als je het zo ver hebt geschopt, dan kun je best zo'n boekje volpennen.quote:
Ach, dat zo'n begeleider het niet goed heeft gedaan staat buiten kijf, maar tegen de masterfase aan heb je als student ook wel wat verantwoordelijkheid, en wilde je ook niet door met een Ph.D.? Dan zou je toch wel ergens in moeten kunnen schatten of je op het goede pad zit (en of je begeleider een twat is of niet)?
Maar het gaat om het zelfstandig worden, over het voor jezelf opkomen. Je niet laten piepelen. Ik zeg dat terwijl het zelf een van mijn zwakke punten is, dat voor mezelf opkomen, maar het is wel iets waar ik mijn verantwoordelijkheid in neem. Als iets mij dwars zit, dan los ik het op. Ik merk dat veel studenten dat op hun beloop laten. Terwijl dit juist de tijd is om jezelf daar in te oefenen, jezelf harder te maken. Leuk is anders, maar als je die academische ladder op wil, dan zijn dit uitdagingen die vaker terug zullen komen.
Communicatie is erg belangrijk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als ik 'mixed methods' in een scriptie tegenkom gaat er wel een alarmbelletje af, meer dan eens betekent dat 'sloppy methods'. (Zelfde geldt voor 'grounded theory'.) Het staat of valt bij de precieze uitvoering, waar we nu weinig over kunnen zeggen.quote:
Maar las in de lapo van het vorige topic dat de onderzoeksmethodiek ook nog een heikel punt was. Dat klinkt wel een beetje als mosterd na de maaltijd, maar hoeft niet.
Slordige gang van zaken wel, maar inhoudelijk zullen er desondanks verbeterpunten zijn.
Met beide is niets mis, zolang het inderdaad maar gewoon goed gebeurt.
Yup. Ik zit nu in het laatste deel hier, en ik heb ze ook echt gezegd: WEES HARD. En dat zijn ze dan ook. Geen gesugarcoat, geen ge-het-komt-wel-goed (al zeggen ze dat wel nog steeds), maar wel echt goede kritiek die soms niet leuk is om te horen als je denkt dat je in de goede richting zit, maar dan na een goede meeting komt er dan ook uit dat het 'niet slecht was de eerste keer, maar dat ze zo streng zijn omdat het dan dus gewoon nog veel en veel beter kan worden. Ik zou bij begeleiden (helaas die kans niet gekregen, dat doen veel PhDs hier niet, iig niet aan mijn universiteit/department) hetzelfde doen en m'n studenten vooral zeggen dat ze hun mond open moeten doen als er iets is wat ze niet bevalt, enzo.quote:
Ja doei.
Het rare is dat ik nu heel duidelijk de beoordelingsformulieren heb opgevraagd, hij heeft gevraagd of ik ze nou al had, ik zeg nee, en dat hij ze zelf ook niet echt opstuurt ofzo. Terwijl het mij lijkt dat hij toch zelf wel in het bezit is van zijn beoordelingsformulier 
Goede tip.quote:
Met beide is niets mis, zolang het inderdaad maar gewoon goed gebeurt.
[..]
Yup. Ik zit nu in het laatste deel hier, en ik heb ze ook echt gezegd: WEES HARD. En dat zijn ze dan ook. Geen gesugarcoat, geen ge-het-komt-wel-goed (al zeggen ze dat wel nog steeds), maar wel echt goede kritiek die soms niet leuk is om te horen als je denkt dat je in de goede richting zit, maar dan na een goede meeting komt er dan ook uit dat het 'niet slecht was de eerste keer, maar dat ze zo streng zijn omdat het dan dus gewoon nog veel en veel beter kan worden. Ik zou bij begeleiden (helaas die kans niet gekregen, dat doen veel PhDs hier niet, iig niet aan mijn universiteit/department) hetzelfde doen en m'n studenten vooral zeggen dat ze hun mond open moeten doen als er iets is wat ze niet bevalt, enzo.
mijn begeleider bouwde het altijd op. 
Aan het begin van een gesprek was het allemaal nog goed en dan begon hij langzaamaan steeds hardere kritiek te spuien. Erg veel van geleerd.
Hij was dus 6 maanden lang heel enthousiast. Toen 1 week van te voren was opeens alles verkeerd, en 3 dagen van te voren werd hij een knipperlicht waarbij hij openlijk de hele tijd zei dat een stukje 'fout', 'goed', 'oh nee fout', 'goed'.
Stel je begeleider heeft een fout gemaakt, wat dan? Je scriptie wordt er niet opeens beter van, dus je zult toch moeten herkansen.quote:
Hij was dus 6 maanden lang heel enthousiast. Toen 1 week van te voren was opeens alles verkeerd, en 3 dagen van te voren werd hij een knipperlicht waarbij hij openlijk de hele tijd zei dat een stukje 'fout', 'goed', 'oh nee fout', 'goed'.
Inmiddels is besloten dat mijn broer die tevens docent is meegaat naar het gesprek maandag om als politiek geweten te fungeren (ik ben te eerlijk). Dus hij gaat de docenten onderling dwingen om voor mij een lijst met verbeterpunten op te stellen en dat gaat hij doen met een combinatie van slijmen en 'mannen onder elkaar' gekonkel (wat ik dus niet kan, als ik je een flapdrol vind vind ik je een flapdrol).
Tevens nemen we het gesprek op om na te luisteren en zowel mijn zwager (HBO docent) als broer gaan mij helpen bij het herschrijven.
Tevens nemen we het gesprek op om na te luisteren en zowel mijn zwager (HBO docent) als broer gaan mij helpen bij het herschrijven.
Ga je dan ook geluidsfragmenten gebruiken bij je volgende verweer als het weer niet goed is? Als je dat al doet zou ik eerst vragen of zij het goed vinden dat je het gesprek opneemt. Uberhaupt dat je iemand meeneemt vind ik eigenlijk al raar.quote:
Inmiddels is besloten dat mijn broer die tevens docent is meegaat naar het gesprek maandag om als politiek geweten te fungeren (ik ben te eerlijk). Dus hij gaat de docenten onderling dwingen om voor mij een lijst met verbeterpunten op te stellen en dat gaat hij doen met een combinatie van slijmen en 'mannen onder elkaar' gekonkel (wat ik dus niet kan, als ik je een flapdrol vind vind ik je een flapdrol).
Tevens nemen we het gesprek op om na te luisteren en zowel mijn zwager (HBO docent) als broer gaan mij helpen bij het herschrijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 20:07:53 ]
Goed dat je het gesprek aangaat. Zeker in dit geval is duidelijkheid belangrijk. Heb zelf ook eens een ervaring gehad met een slechte begeleider die niet communiceerde. Dus ik snap hoe het voelt, al ging het in mijn geval wel om een bachelorscriptie. Veel succes maandag en heel goed dat je iemand meeneemt die echt het onderste uit de kan kan halen.
Heb zelf vandaag nog wat aan het plan gewerkt voor mijn onderwerp. Nu al een lange lijst aan literatuur. Wel het idee dat ik te veel wil doen in te weinig ruimte. Dus moet er nog wel even op zitten. Als dit niet goed wordt gekeurd heb ik gelukkig een alternatief onderwerp. Moet nog checken hoe haalbaar het is, maar ben daar in het kader van een stage al mee bezig dus dat kan al een voordeel zijn.
Heb zelf vandaag nog wat aan het plan gewerkt voor mijn onderwerp. Nu al een lange lijst aan literatuur. Wel het idee dat ik te veel wil doen in te weinig ruimte. Dus moet er nog wel even op zitten. Als dit niet goed wordt gekeurd heb ik gelukkig een alternatief onderwerp. Moet nog checken hoe haalbaar het is, maar ben daar in het kader van een stage al mee bezig dus dat kan al een voordeel zijn.
Als je zelf niet zo assertief bent of de dingen niet zo goed kan verwoorden als degene die je meeneemt begrijp ik het wel.quote:
[..]
Ga je dan ook geluidsfragmenten gebruiken bij je volgende verweer als het weer niet goed is? Als je dat al doet zou ik eerst vragen of zij het goed vinden dat je het gesprek opneemt. Uberhaupt dat je iemand meeneemt vind ik eigenlijk al raar.
Wat een gedoe.quote:
Inmiddels is besloten dat mijn broer die tevens docent is meegaat naar het gesprek maandag om als politiek geweten te fungeren (ik ben te eerlijk). Dus hij gaat de docenten onderling dwingen om voor mij een lijst met verbeterpunten op te stellen en dat gaat hij doen met een combinatie van slijmen en 'mannen onder elkaar' gekonkel (wat ik dus niet kan, als ik je een flapdrol vind vind ik je een flapdrol).
Tevens nemen we het gesprek op om na te luisteren en zowel mijn zwager (HBO docent) als broer gaan mij helpen bij het herschrijven.
Goed bezig! En vroeg afbakenen is belangrijk.quote:
Heb zelf vandaag nog wat aan het plan gewerkt voor mijn onderwerp. Nu al een lange lijst aan literatuur. Wel het idee dat ik te veel wil doen in te weinig ruimte. Dus moet er nog wel even op zitten. Als dit niet goed wordt gekeurd heb ik gelukkig een alternatief onderwerp. Moet nog checken hoe haalbaar het is, maar ben daar in het kader van een stage al mee bezig dus dat kan al een voordeel zijn.
Scheelt een hoop werk later in het project.
Ik heb tevens nu via de examencommissie een verzoek tot inzagemoment ingediend met alle docenten bij elkaar en ik heb tevens de examencommissie verzocht om mij de beoordelingsformulieren van de eerste en tweede beoordelaar toe te zenden.
Ik heb wel eens het gevoel gehad dat hij mij niet zo serieus nam (naar tieten en voeten staren en over andere dingen lullen dan scriptie, bijvoorbeeld waar ik woonde of ik een eigen huis had etc) en daarom vind ik het ook wel prettig dat mijn broer meegaat. Dan kan hij zich waarschijnlijk beter focussen op mijn scriptiequote:
[..]
Als je zelf niet zo assertief bent of de dingen niet zo goed kan verwoorden als degene die je meeneemt begrijp ik het wel.
Tenzij hij toevallig bi is
Wat vonden je broer en zwager van je scriptie trouwens?quote:
Inmiddels is besloten dat mijn broer die tevens docent is meegaat naar het gesprek maandag om als politiek geweten te fungeren (ik ben te eerlijk). Dus hij gaat de docenten onderling dwingen om voor mij een lijst met verbeterpunten op te stellen en dat gaat hij doen met een combinatie van slijmen en 'mannen onder elkaar' gekonkel (wat ik dus niet kan, als ik je een flapdrol vind vind ik je een flapdrol).
Tevens nemen we het gesprek op om na te luisteren en zowel mijn zwager (HBO docent) als broer gaan mij helpen bij het herschrijven.
Hebben ze nog niet gelezen. Ik heb nog nooit ondersteuning bij mijn studie nodig gehad. Maar ze vertrouwen op mijn kunde en intelligentie. Zwager, die zelf vaak klachten krijgt en als streng gezien wordt, was verbaasd dat die beoordelingsformulieren niet gegeven worden.quote:
[..]
Wat vonden je broer en zwager van je scriptie trouwens?
Pikant detail: mijn zwager en de begeleider kennen elkaar van hun studententijd in Enschede (Universiteit van Twente) en waren toen vrienden.
Mijn begeleider weet alleen niet dat dit mijn zwager is vermoed ik. Het zou het ultieme ongemakkelijke moment zijn als ik mijn zwager mee zou nemen
Oké, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Hebben ze nog niet gelezen. Ik heb nog nooit ondersteuning bij mijn studie nodig gehad.
Waarom zou dat ongemakkelijk zijn? Als ik een student een onvoldoende geef voor een project omdat het niet wetenschappelijk genoeg is, dan zou het feit dat die student familie is van iemand die ik ken geen indruk maken eerlijk gezegd.quote:Pikant detail: mijn zwager en de begeleider kennen elkaar van hun studententijd in Enschede (Universiteit van Twente) en waren toen vrienden.
Mijn begeleider weet alleen niet dat dit mijn zwager is vermoed ik. Het zou het ultieme ongemakkelijke moment zijn als ik mijn zwager mee zou nemen
Nouja, wel als je weet dat je steken hebt laten vallen. Doordat je bijvoorbeeld afgeleid werd door een mooi stel borsten.quote:
[..]
Oké, ik ben benieuwd.
[..]
Waarom zou dat ongemakkelijk zijn? Als ik een student een onvoldoende geef voor een project omdat het niet wetenschappelijk genoeg is, dan zou het feit dat die student familie is van iemand die ik ken geen indruk maken eerlijk gezegd.
En die zwager beschouwt mij als een soort zusje.
Probeer ervoor zorg te dragen dat het geen tokkie-ontmoeting wordt. En wat je impliceert neem ik niet serieus. Sowieso lijkt het me niet zinvol om je begeleider hard aan te vallen, aangezien hij waarschijnlijk van de drie beoordelingen de enige was die er een voldoende in zag.quote:
[..]
Nouja, wel als je weet dat je steken hebt laten vallen. Doordat je bijvoorbeeld afgeleid werd door een mooi stel borsten.
En die zwager beschouwt mij als een soort zusje.
Haha ja dit. Mijn begeleider begon altijd met "jaaaa, dit is echt heel goed!" Blablabla. "En dan moet dit daar en hier moet dit en dan moet je zo alles anders neerzetten en overal meer uitleg bij schrijven. Snap je?"quote:
[..]
Goede tip.
Your opinion of me is none of my business.
Nou mijn broer is een heel degelijk type, doet geen vlieg kwaad. Mijn broer zei wel dat ik maar moest zeggen dat hij docent geschiedenis was om hem niet bang te makenquote:
[..]
Probeer ervoor zorg te dragen dat het geen tokkie-ontmoeting wordt. En wat je impliceert neem ik niet serieus. Sowieso lijkt het me niet zinvol om je begeleider hard aan te vallen, aangezien hij waarschijnlijk van de drie beoordelingen de enige was die er een voldoende in zag.
Mijn familie zijn geen tokkies (helaas, dat lijkt me soms heel handig).
Mijn broer en zwager weten ook niks van de suggestieve opmerkingen. Toen het gebeurde heb ik alleen mijn beste vriend (in paniek) in vertrouwen genomen. Maar dat weet die begeleider niet en je mag iemand best een beetje mentaal fucken.
Ik heb tevens geen ouders meer die mobiel of capabel zijn om mijn belangen te behartigen wegens ziekte (Alzheimer etc) dus sowieso nemen mijn broers en hun aanhang nu vaak die rol op zich.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mishu op 16-07-2016 22:11:44 ]
"Mentaal fucken" past niet bij het gedrag van een master student naar mijn mening. En ik geloof je niet qua suggestieve opmerkingen. Heel hard roepen dat het vertrouwen in je begeleider enorm was en dat dat weg is nu je een onvoldoende hebt. Als hij echt suggestieve opmerkingen had gemaakt was je vertrouwen toen al wel weg geweest. Je schaadt hiermee de geloofwaardigheid van meisjes en vrouwen die dit soort zaken daadwerkelijk meemaken en dat is niet kies.quote:
Nou mijn broer is een heel degelijk type, doet geen vlieg kwaad. Mijn broer zei wel dat ik maar moest zeggen dat hij docent geschiedenis was om hem niet bang te maken
Mijn familie zijn geen tokkies (helaas, dat lijkt me soms heel handig).
Mijn broer en zwager weten ook niks van de suggestieve opmerkingen. Toen het gebeurde heb ik alleen mijn beste vriend (in paniek) in vertrouwen genomen. Maar dat weet die begeleider niet en je mag iemand best een beetje mentaal fucken.
Jammer dat je er zelf niet toe in staat bent. Hoe je je opstelt in het onderzoeksproces is ook een onderdeel van afstuderen natuurlijk. Maar goed, ik ben benieuwd wat de uitkomst van het gesprek zal zijn.quote:Ik heb tevens geen ouders meer die mobiel of capabel zijn om mijn belangen te behartigen wegens ziekte (Alzheimer etc) dus sowieso nemen mijn broers en hun aanhang nu vaak die rol op zich.
Goede reden om iemand mee te nemen. Maar imo niet iets wat ook maar enig verband houdt met het krijgen van een onvoldoende. Ook al zijn er andere dingen die niet netjes zijn gegaan.quote:
[..]
Ik heb wel eens het gevoel gehad dat hij mij niet zo serieus nam (naar tieten en voeten staren en over andere dingen lullen dan scriptie, bijvoorbeeld waar ik woonde of ik een eigen huis had etc) en daarom vind ik het ook wel prettig dat mijn broer meegaat. Dan kan hij zich waarschijnlijk beter focussen op mijn scriptie
Tenzij hij toevallig bi is
Ja hoor, je hebt toch daarvoor ook al je meetings alleen gehad? En nu is het ineens eng!? Omdat je een onvoldoende hebt? sorry, maar wat een geneuzel.
sorry, maar wat een geneuzel.
Ja doei.
Eng? Van welke planeet kom jij vandaan?quote:
Ja hoor, je hebt toch daarvoor ook al je meetings alleen gehad? En nu is het ineens eng!? Omdat je een onvoldoende hebt?
Waar staat dat?
Als je zo slecht leest heb ik medelijden met je studenten later.
Hoe staat het trouwens met je motoronderzoek?
Hoe staat het trouwens met je motoronderzoek?
Mensen meenemen naar een meeting vind ik zelf niet getuigen van zelfstandig gedrag. Jij bent in deze situatie terecht gekomen, en ook als het voor 100% aan je begeleider heeft gelegen, kom je sterker uit dit probleem als je het zelf oplost.
Wat ga je doen als je problemen hebt met je baas, bij je volgende baan? Je zwager meenemen op gesprek?
Wat ga je doen als je problemen hebt met je baas, bij je volgende baan? Je zwager meenemen op gesprek?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De planeet waar je als masterstudent zelf je zaakjes regelt, oh, en niet pas als het resultaat niet naar de zin is gaat lopen miespelen dat hij naar je tieten keek. Dat zou nooit goed moeten zijn, maar was hiervoor blijkbaar niet zo erg dat je om een andere begeleider vroeg.
Mijn 'motoronderzoek' was voor mijn master, daar had ik een 9 voor, in 2013, dus dat ging wel goed. Mijn promotieonderzoek gaat gestaag door.
Mijn 'motoronderzoek' was voor mijn master, daar had ik een 9 voor, in 2013, dus dat ging wel goed. Mijn promotieonderzoek gaat gestaag door.
Ja doei.
Just wondering: wanneer ga je eigenlijk promoveren? Het schiet al aardig op toch?quote:
De planeet waar je als masterstudent zelf je zaakjes regelt, oh, en niet pas als het resultaat niet naar de zin is gaat lopen miespelen dat hij naar je tieten keek. Dat zou nooit goed moeten zijn, maar was hiervoor blijkbaar niet zo erg dat je om een andere begeleider vroeg.
Mijn 'motoronderzoek' was voor mijn master, daar had ik een 9 voor, in 2013, dus dat ging wel goed. Mijn promotieonderzoek gaat gestaag door.
Mijn broer dient als raadgever, ook omdat dit resultaat zo onverwacht is en er snel gehandeld moet worden ivm de deadline voor de herkansing. Dit is zodanig belangrijk dat ik graag iemand erbij hebt die meedenkt, als ik bijvoorbeeld te emotioneel ben (ik voel mij namelijk nog steeds erg bedrogen en tot op het bot geschoffeerd). Mijn broer staat daar neutraler in en kan dan het overzicht bewaren.
Tevens nu een driegesprek met alle docenten aangevraagd via de examencommissie aangezien zeker de derde beoordelaar met name suggesties die de eerste beoordelaar gedaan had afbreekt.
Tevens nu een driegesprek met alle docenten aangevraagd via de examencommissie aangezien zeker de derde beoordelaar met name suggesties die de eerste beoordelaar gedaan had afbreekt.
En tevens de begeleider een mail gestuurd hoe het kan dat er voornamelijk kritiek is op de suggesties die hij nota bene heeft aangedragen in mijn scriptie.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Welke punten had je begeleider aangedragen dan? En waarom zie je alles zo zwart wit? Meteen iemand uitmaken voor amateur of beschuldigen van bewuste sabotage.quote:
En tevens de begeleider een mail gestuurd hoe het kan dat er voornamelijk kritiek is op de suggesties die hij nota bene heeft aangedragen in mijn scriptie.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Soms zijn wetenschappers het gewoon oneens over wat de beste methode is om een onderwerp te onderzoeken.
Waarom wordt er dan ook niet op zo'n manier gekeken naar mijn onderzoek en ben ik hier als student de dupe van?quote:
[..]
Welke punten had je begeleider aangedragen dan? En waarom zie je alles zo zwart wit? Meteen iemand uitmaken voor amateur of beschuldigen van bewuste sabotage.
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...quote:
[..]
Waarom wordt er dan ook niet op zo'n manier gekeken naar mijn onderzoek en ben ik hier als student de dupe van?
Je laat nul zelfreflectie zien, alsof je hier zelf geen enkel aandeel in hebt gehad. Dat is gewoon kinderachtig en eigenlijk losstaand al genoeg grond voor een onvoldoende.
Your opinion of me is none of my business.
Whoops.. dat alleen al zou voor mij genoeg reden zijn om een 4,5 te gevenquote:
[..]
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...
Wiki alleen gebruiken in zoekproces voor een eerste brainstorm. NOOIT als bron opgeven, beginnersfout wmb
serieus? Voor een masterscriptie? Dan ben ik het hier wel mee eens.quote:
[..]
Whoops.. dat alleen al zou voor mij genoeg reden zijn om een 4,5 te geven
Wiki alleen gebruiken in zoekproces voor een eerste brainstorm. NOOIT als bron opgeven, beginnersfout wmb
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.quote:
[..]
serieus? Voor een masterscriptie? Dan ben ik het hier wel mee eens.
Dat mocht voor m'n PWS in de zesde klas al niet, en zeker niet op de universiteit.
Your opinion of me is none of my business.
Echt les 1 'serieus werkstuk schrijven' havo/vwo: wiki niet als primaire bron gebruiken.quote:
[..]
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.
Dat bedoel ik niet. Het gaat er om dat dat echt niet kan en ZEKER niet in een masterscriptie. Maar dat wil niet zeggen dat het in welk stuk voor een opleiding dan ook een goed idee is.quote:
[..]
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.quote:
[..]
Just wondering: wanneer ga je eigenlijk promoveren? Het schiet al aardig op toch?
Ja doei.
Haast iedere PhD heeft toch last van het impostor syndrome? Heb ik me laten vertellen althans.quote:
[..]
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.
Maar schiet al flink op dus, nice!
Ik ga nu al aardig richting de 40 denk ik en mijn onderwerp moet nog worden goedgekeurd.quote:
Net nageteld en ik had 40 bronnen voor mijn thesis gebruikt en een 8 gehaald.
Yup.quote:
[..]
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.
Net als het gevoel: "Heeft dit nu echt 3 jaar moeten duren? Dat had ik in 1,5 jaar toch ook wel kunnen doen?"
Ik deed een onderzoek waar nog nauwelijks iets over bekend was. Er was wel een zelfde soort onderzoek gedaan in een andere productcategorie en die methode heb ik gebruikt als building blocks voor mijn onderzoek dus veel gebruikt uit 1 artikel.quote:
[..]
Ik ga nu al aardig richting de 40 denk ik en mijn onderwerp moet nog worden goedgekeurd.
Ik kende dat artikel zo goed dat ik op een gegeven moment ook allerlei zwaktes herkende in dat onderzoek (ook al kwam het uit een top journal) en daar ook over gehad met mijn begeleider. Denk dat hij dat ook wel mooi vond dat ik daar zo diep op inging. Stond niet zozeer op papier in mijn stuk maar dat heeft hij meegenomen in de procesbeoordeling.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:46:20 ]
Aardig dat je even meegekeken hebt Operc. Succes met het gesprek Mishu, is daar al een dag en tijdstip voor geprikt?
Een onvoldoende krijgen voor een scriptie is natuurlijk niet leuk, dus als ik dan kan helpen door ernaar te kijken doe ik dat graag.quote:
Bij ons kon je geloof ik alleen een 5 tot maximaal een 6 opkrikken.quote:
[..]
Nouja, je kunt er neem ik aan niet mee afstuderen, dus herkansen zal wel moeten dan lijkt me?
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?quote:
[..]
Bij ons kon je geloof ik alleen een 5 tot maximaal een 6 opkrikken.
Ik denk dat als je daar op afstevende dat je halverwege al een stop advies had gekregen.quote:
[..]
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?
Ik zit het nog eens na te lezen en je kon bij ons ook lager dan een 5 halen. Niet dat ik ooit een verhaal heb gehoord dat een thesis zo slecht was bij ons. Je had wel afhakers. Die hadden blijkbaar zelf al het inzicht dat het niet meer ging lukken.
Bij ons betekende dat dat je een nieuwe scriptie moest schrijven, waarbij gekozen moet worden voor een ander onderwerp. Een 5 werd maximaal een 6, het voordeel van lager dan een vijf was wel dat je er gewoon een hoog cijfer voor zou kunnen halen in het volgende jaar of semester.quote:
[..]
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?
Ah echt helemaal overnieuw doen. Daar word je niet blij van.quote:
[..]
Bij ons betekende dat dat je een nieuwe scriptie moest schrijven, waarbij gekozen moet worden voor een ander onderwerp. Een 5 werd maximaal een 6, het voordeel van lager dan een vijf was wel dat je er gewoon een hoog cijfer voor zou kunnen halen in het volgende jaar of semester.
Maar dan weer een hoog cijfer kunnen halen kan wel fijn zijn ja.
Zeker. Heb dit zelf in de bachelor gedaan en toen van een 4 nog een 7 kunnen maken met een veel toegankelijker onderwerp. Waren dat jaar zeker tien mensen die het over moesten doen, sommigen met een vijf die er in de herkansing geen zes van konden maken.quote:
[..]
Ah echt helemaal overnieuw doen. Daar word je niet blij van.
Mishu veel succes morgen met het gesprek. Ik hoop dat je er nog iets uit kan halen, al is het alleen al een stel tips voor de volgende keer, mocht een herkansing niet haalbaar zijn. Hoe vervelend het ook is, je leert er vaak wel een hoop van.
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.quote:
[..]
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...
Daar zijn absoluut betere en betrouwbaardere bronnen voor te vinden dan Wikipedia.quote:
[..]
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.
Maar los van de bronnenkwestie, denk ik dat de kans zeer klein is dat je beoordeling, samengenomen van drie beoordelaars, daadwerkelijk op een persoonlijke vendetta berust. Dat je begeleider niet eerder heeft aangegeven dat je afstevende op een onvoldoende is jammer en niet zo netjes, maar communicatie gebeurt tussen twee mensen en van wat ik hier zo lees, lijkt het me ook nog wel aannemelijk dat je niet zo ontvankelijk was voor kritiek of feedback. Of misschien dat je dingen verkeerd begrepen hebt.
Feit blijft dat je scriptie geen voldoende waard is. Dat zuigt en is kut en ik zou absoluut een hele dag lang Ben&Jerry's vreten en pizza bestellen, maar aan begeleiders de schuld geven heb je momenteel geen drol. Uiteindelijk heeft je begeleider gewoon gelijk, wat hij ook zegt, want hij geeft jou een cijfer en jij hebt een voldoende nodig. Pak de feedback op, maak gebruik van Operc's hulp en probeer duidelijk te krijgen wat je nu moet doen om een voldoende te halen. Niet wat er is gebeurd dat je een 4.5 kreeg, want dat is nu eenmaal gebeurd en het helpt je niet verder je daar nu op te focussen. Je wil een zes. Hoe ga je dat voor elkaar krijgen.
Your opinion of me is none of my business.
Misschien zie ik het over het hoofd en is het al gezegd, maar is die uiteindelijke 4,5 een gemiddelde score van twee (of drie) beoordelaars? Of hoe zit dat.
Dat wil ik best uitleggen maar ik weet niet of Mishu dat oké vindt, dus ik laat dat even bij haar.quote:Op zondag 17 juli 2016 20:03 schreef Horloge het volgende:
Misschien zie ik het over het hoofd en is het al gezegd, maar is die uiteindelijke 4,5 een gemiddelde score van twee (of drie) beoordelaars? Of hoe zit dat.
Oke dat valt nog mee, maar ook hier geldt dat je die informatie op andere, betrouwbaardere plekken kunt vinden.quote:
[..]
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Edit: correctie een 7, en hij is positief.
[ Bericht 16% gewijzigd door Mishu op 17-07-2016 22:01:22 ]
Edit: correctie een 7, en hij is positief.
[ Bericht 16% gewijzigd door Mishu op 17-07-2016 22:01:22 ]
Wat helemaal niets verandert aan het verhhaal, natuurlijk.quote:
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Your opinion of me is none of my business.
En wat vond de tweede beoordelaar?quote:
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Een 4.quote:
Een verschil van 3 punten dus, daarom een derde beoordelaar.
Blijkbaar zijn de onderlinge eisen heel anders?
Je begeleider was dan dus de uitschieter naar boven. Dat maakt het gesprek morgen wel anders lijkt me?quote:
[..]
Een 4.
Een verschil van 3 punten dus, daarom een derde beoordelaar.
Blijkbaar zijn de onderlinge eisen heel anders?
Nee niet anders, wel geïnformeerder.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Moeders reactie: ze zijn het dus oneens over wat wetenschap is. Lekkere school zeg, wat leer je daar?
Oke.quote:
Nee niet anders, wel geïnformeerder.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Wat wil je uit het gesprek halen?
Analyse van wat er gebeurd is, uiten, oplossing bedenken, oplossing uitvoeren.quote:
Grote lijn: zorgen voor rechtvaardigheid.
Het kan niet zijn dat docenten zo verschillen qua mening.
De kritiek is dat je landen niet kan vergelijken door bepaalde variabelen constant te houden. Een methode die ik van Armen Hakverdian heb geleerd (oud docent van mij die voor mij aanbevelingen heeft geschreven wat betreft statistische vaardigheden en iemand die gedoceerd heeft op Cambridge).
Wat was verder nog kritiek? Want het lijkt me niet dat dat het enige punt was waarom je tweede beoordelaar je scriptie een 4 waard vond.quote:
De kritiek is dat je landen niet kan vergelijken door bepaalde variabelen constant te houden. Een methode die ik van Armen Hakverdian heb geleerd (oud docent van mij die voor mij aanbevelingen heeft geschreven wat betreft statistische vaardigheden en iemand die gedoceerd heeft op Cambridge).
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.quote:
[..]
Wat was verder nog kritiek? Want het lijkt me niet dat dat het enige punt was waarom je tweede beoordelaar je scriptie een 4 waard vond.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Kan het zijn dat de 3e beoordelaar het al had opgegeven toen bleek dat basale dingen zoals een correcte titel etc al niet in orde waren?quote:
[..]
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Als je de heldere feedback van nummer 3 afschrijft als vallen over niets toedoende zaken, dan heb je de essentie van het probleem te pakken. Ik raad je aan zijn feedback nog eens door te lezen (of desnoods aan je broer en zwager te laten lezen), want zijn kritiek was best zinnig.quote:
[..]
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Er was niks mis met de titel. Er zat wel een politieke lading aan. Derde beoordelaar is van de gristenbende op de VU. Heb al eerder gehad dat deze docenten weigeren sociaal-democratisch getinte papers te lezen en te beoordelen.quote:
[..]
Kan het zijn dat de 3e beoordelaar het al had opgegeven toen bleek dat basale dingen zoals een correcte titel etc al niet in orde waren?
Een paper/scriptie hoort dan ook niet 'getint' te zijn, maar gewoon wetenschappelijk. Als Operc ook al zei dat je schrijven veel te veel meningen bevat en weinig wetenschappelijk is, kijk dan eens kritisch naar je manier van schrijven. Je schrijft geen opiniestuk, maar een wetenschappelijke proeve.
Ja doei.
Wel leuk dat er anno 2016 nog steeds zulke verzuiling bestaat en dat nog wel in de grote stad Amsterdam.
Op de VU, waar ik zit, hanteren wij het principe dat bestuurswetenschap altijd lichtelijk normatief getint is en dat dat kan.quote:
Een paper/scriptie hoort dan ook niet 'getint' te zijn, maar gewoon wetenschappelijk. Als Operc ook al zei dat je schrijven veel te veel meningen bevat en weinig wetenschappelijk is, kijk dan eens kritisch naar je manier van schrijven. Je schrijft geen opiniestuk, maar een wetenschappelijke proeve.
Wij hebben docenten van de gristenbende die bijvoorbeeld beweren dat christenen bijvoorbeeld aardiger zijn
dat soort dingen. En dat mag dus binnen de Bestuurskunde tak is een hele onderzoeksgroep bezig om te bewijzen dat christenen meer geven aan goede doelen en meer vrijwilligerswerk doen en dat zij dus betere burgers zijn In mijn scriptie kwam ik er echter achter dat de sociaaldemocratie die ik onderzocht niet het paradijs te zijn dat ik dacht. Mijn eigen normatieve verwachting werd dus verworpen.
Ook werd de normatieve beleving en waardering van respondenten gemeten en daar is weinig interpretatie bij mogelijk. Hier bleek ook veel variatie in te zitten.
Blijkbaar niet dus.quote:
[..]
Op de VU, waar ik zit, hanteren wij het principe dat bestuurswetenschap altijd lichtelijk normatief getint is en dat dat kan.
Wij hebben docenten van de gristenbende die bijvoorbeeld beweren dat christenen bijvoorbeeld aardiger zijn
In mijn scriptie kwam ik er echter achter dat de sociaaldemocratie die ik onderzocht niet het paradijs te zijn dat ik dacht. Mijn eigen normatieve verwachting werd dus verworpen.
Ook werd de normatieve beleving en waardering van respondenten gemeten en daar is weinig interpretatie bij mogelijk. Hier bleek ook veel variatie in te zitten.
Your opinion of me is none of my business.
Pas een paar weken geleden is er een zinsnede verwijderd uit de oorsprongverklaring van de VU, iets in de trant van: wetenschap dient God, onze Lieve Heer.quote:
Wel leuk dat er anno 2016 nog steeds zulke verzuiling bestaat en dat nog wel in de grote stad Amsterdam.
Onze directeur is overigens een boedhist. Er is dus veel verandering momenteel en de gristenbende radicaliseert hierdoor want ze voelen zich bedreigd en zijn bang dat de gereformeerde wetenschapstraditie verdwijnt. Als wraak wordt door deze docenten alleen nog maar christelijk getinte 'bezielings' literatuur gegeven. Zijn nu ook een aantal oude gristenbende ontslagen dus het is oorlog. CNV komt gastlessen geven etc. Erg vermoeiend zulke lessen
deze mensen verlangen terug naar de verzuiling en de tijd dat het nog goed was. Alles is omkleed met tragisch nostalgisme.Mijn begeleider is aangetrokken om de VU meer wetenschappelijk elan te geven, alle nieuwe mensen zijn atheïstische wetenschappers pur sang.
Nouja de richting van het christendom en het partijprogramma VAB CDA en de ChristenUnie mag wel. Onderzoek naar christelijke methodieken etc.quote:
Ik heb recent nog een heel paper moeten schrijven om te bewijzen dat maatschappelijke organisaties meer christenen moeten aantrekken omdat dit leidt tot meer participatie 
Je kunt je wellicht voorstellen hoe diep ik moest gaan alles voor het diploma.
Begeleider gaf mij echter weer hoop dat ik voor mijn scriptie wetenschap mocht bedrijven.
Je kunt je wellicht voorstellen hoe diep ik moest gaan
alles voor het diploma.Begeleider gaf mij echter weer hoop dat ik voor mijn scriptie wetenschap mocht bedrijven.
Wat de kut? Dergelijke complotten voor waar aannemen en dan nog verbaasd zijn dat je een zware onvoldoende hebt gekregen voor een 'politiek getinte' wetenschappelijke masterscriptie. B&O op de VU heeft een reputatie hoog te houden en door dat soort masters een voldoende te geven gaat dat iig niet lukken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Complotten? Ik heb daadwerkelijk een paper zitten typen waar ik dit beweerdequote:Op zondag 17 juli 2016 23:08 schreef Ryon het volgende:
Wat de kut? Dergelijke complotten voor waar aannemen en dan nog verbaasd zijn dat je een zware onvoldoende hebt gekregen voor een 'politiek getinte' wetenschappelijke masterscriptie. B&O op de VU heeft een reputatie hoog te houden en door dat soort masters een voldoende te geven gaat dat iig niet lukken.
want de enige literatuur die we mochten gebruiken beweerde dat.En mijn begeleider erkent het ook. De halve klas heeft zich tegen de ergste gristenman gekeerd tijdens de les. Bij anderen was het mond houden en stiekem onderling lachen. En dan dacht die docent dat wij hem toelachten
Ik kan je zo mijn paper sturen hoor.
Er zitten trouwens ook topwetenschappers tussen die de reputatie hoog houden.quote:
Wat de kut? Dergelijke complotten voor waar aannemen en dan nog verbaasd zijn dat je een zware onvoldoende hebt gekregen voor een 'politiek getinte' wetenschappelijke masterscriptie. B&O op de VU heeft een reputatie hoog te houden en door dat soort masters een voldoende te geven gaat dat iig niet lukken.
De faculteit Sociale Wetenschappen van de VU kennende kan hier wel eens een kern van waarheid in zitten.quote:
Wat de kut? Dergelijke complotten voor waar aannemen en dan nog verbaasd zijn dat je een zware onvoldoende hebt gekregen voor een 'politiek getinte' wetenschappelijke masterscriptie. B&O op de VU heeft een reputatie hoog te houden en door dat soort masters een voldoende te geven gaat dat iig niet lukken.
Elke lesreeks van gristenmannen wordt geëindigd met dat het 'Vu-busje' weer terug is *laat exemplaar aan klas zien* en een preek over dat vroeger brave christenen daarmee de VU nog subsidieerden (hint hint).
Ik heb zelfs gedaan alsof ik christelijk was om in beter weer te komen. Ging ik opeens zeggen dat ik nog zoekende was
Nouja je probeert toch wat.quote:
Ik vraag me echt af wie hier compleet verknipt is.
Ik kan je zo het paper sturen waarin ik beweer dat christenen maatschappelijke organisaties beter maken. Met alle literatuur van de docent erbij.quote:
Ik vraag me echt af wie hier compleet verknipt is.
PM je mail en je valt steil achterover.
De tering.. als het zo erg is dan stap je toch over naar een andere unie. Als in 3 jaar geleden al?
Overigens werkte mijn ex bij de VU en herken ik hier 0,0 van, maar dat terzijde...
Overigens werkte mijn ex bij de VU en herken ik hier 0,0 van, maar dat terzijde...
Ik mag in september beginnen aan m'n masterscriptie, als alles volgens plan verloopt. 
Your opinion of me is none of my business.
Ik hoef alleen mijn master nog maar en na 1 jaar had ik bijna alle vakken al. Zou zonde zijn.quote:
De tering.. als het zo erg is dan stap je toch over naar een andere unie. Als in 3 jaar geleden al?
Overigens werkte mijn ex bij de VU en herken ik hier 0,0 van, maar dat terzijde...
Heb ik spijt gehad? Ja. Maar ik heb besloten om voor die paar vakken en scriptie door te bijten.
De tijd met mijn begeleider was een verademing.
Het zit specifiek in mijn afstudeerrichting ook volgens mij. Deze is recent opgericht en bekostigd door christelijke organisaties. Maar bij de voorlichting profileren ze zich open.quote:
De tering.. als het zo erg is dan stap je toch over naar een andere unie. Als in 3 jaar geleden al?
Overigens werkte mijn ex bij de VU en herken ik hier 0,0 van, maar dat terzijde...
Dat mocht je ook, graag zelfs lijkt me. Maar dat was het gewoonweg niet. Teveel mening, informele schrijfstijl en te weinig bronnen. Dan wordt het meer een blog dan een wetenschappelijk paper, terwijl je wel de data hebt om er een wetenschappelijk stuk van te maken.quote:
Begeleider gaf mij echter weer hoop dat ik voor mijn scriptie wetenschap mocht bedrijven.
Ik denk zeker dat er nog wel verbeteringen mogelijk zijn en dat mijn data goed is.quote:
[..]
Dat mocht je ook, graag zelfs lijkt me. Maar dat was het gewoonweg niet. Teveel mening, informele schrijfstijl en te weinig bronnen. Dan wordt het meer een blog dan een wetenschappelijk paper, terwijl je wel de data hebt om er een wetenschappelijk stuk van te maken.
Dus daar gaan we gewoon zo snel als mogelijk mee aan de slag.
Top!quote:
[..]
Ik denk zeker dat er nog wel verbeteringen mogelijk zijn en dat mijn data goed is.
Dus daar gaan we gewoon zo snel als mogelijk mee aan de slag.
Het is een vrij pittige beschuldiging om te beweren dat drie (!!) beoordelaars een scriptie een onvoldoende geven omdat "de politieke kleur" ze om geloofstechnische redenen niet aanstaat. Ook bij BMO doen ze dat niet. Zelfs niet bij de VU. Dat Theo Schuyt een mening heeft over het belang van maatschappelijke organisaties met een confessionele grondslag in Nederland staat los van het werk dat hij doet, dat daadwerkelijk in orde is en m.i ook uitstekend is onderbouwd.
Het is wel zo dat veel studenten die een dergelijke richting kiezen een "maatschappelijk geengaeerd" stuk schrijven. Dat is prima, maar een masterscriptie is geen opiniestuk voor het lokale PvdA-blaadje. Ik heb in mijn eigen scriptie ook PvdA beleid geëvalueerd en "aangevallen". Niet op grond van mijn mening, maar wel op grond van de empirische gegevens die beschikbaar waren. Dat kwam ook op pittige feedback te staan. Niet omdat men het "niet met mij eens was" maar omdat als je grote uitspraken doet je deze tot in detail moet uitwerken en onderbouwen. Zeker als je op het hoogst mogelijke niveau aan de slag wil. Als je dat niet kan, ben je ook niet van toegevoegde waarde.
Het is wel zo dat veel studenten die een dergelijke richting kiezen een "maatschappelijk geengaeerd" stuk schrijven. Dat is prima, maar een masterscriptie is geen opiniestuk voor het lokale PvdA-blaadje. Ik heb in mijn eigen scriptie ook PvdA beleid geëvalueerd en "aangevallen". Niet op grond van mijn mening, maar wel op grond van de empirische gegevens die beschikbaar waren. Dat kwam ook op pittige feedback te staan. Niet omdat men het "niet met mij eens was" maar omdat als je grote uitspraken doet je deze tot in detail moet uitwerken en onderbouwen. Zeker als je op het hoogst mogelijke niveau aan de slag wil. Als je dat niet kan, ben je ook niet van toegevoegde waarde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Niet drie, een. Gezien mijn vorige ervaringen waarbij ze elkaar steunden. Eerste beoordelaar is atheïst en aangetrokken om het niveau omhoog te krikken, tweede beoordelaar weet ik niet of hij bij de gristenbende hoort (denk het niet) maar de derde is duidelijk actief bij de ChristenUnie en de algehele onthoudersbond inclusief hoge blauwe wollen trui en gereformeerde bloempotkapsel (je herkent ze namelijk op afstand).quote:Op maandag 18 juli 2016 00:12 schreef Ryon het volgende:
Het is een vrij pittige beschuldiging om te beweren dat drie (!!) beoordelaars een scriptie een onvoldoende geven omdat "de politieke kleur" ze om geloofstechnische redenen niet aanstaat. Ook bij BMO doen ze dat niet. Zelfs niet bij de VU. Dat Theo Schuyt een mening heeft over het belang van maatschappelijke organisaties met een confessionele grondslag in Nederland staat los van het werk dat hij doet, dat daadwerkelijk in orde is en m.i ook uitstekend is onderbouwd.
Het is wel zo dat veel studenten die een dergelijke richting kiezen een "maatschappelijk geengaeerd" stuk schrijven. Dat is prima, maar een masterscriptie is geen opiniestuk voor het lokale PvdA-blaadje. Ik heb in mijn eigen scriptie ook PvdA beleid geëvalueerd en "aangevallen". Niet op grond van mijn mening, maar wel op grond van de empirische gegevens die beschikbaar waren. Dat kwam ook op pittige feedback te staan. Niet omdat men het "niet met mij eens was" maar omdat als je grote uitspraken doet je deze tot in detail moet uitwerken en onderbouwen. Zeker als je op het hoogst mogelijke niveau aan de slag wil. Als je dat niet kan, ben je ook niet van toegevoegde waarde.
Ook als je termen als 'godsdienst' 'bezieling' en 'christelijk moraal' in hun publicatielijst vind weet je al weer dat je er een getroffen hebt.
Theo Schuyt heb ik geen ervaring mee. De groterts op de VU die dit beweren zijn vaak verder wel goed, het zijn de fanboys eronder die het studeren erg vermoeiend maken omdat ze het gedachtegoed verkeerd overnemen en radicaliseren.
Lees dan die beoordeling van nummer 3 nog een keer (!) Hij geeft inhoudelijke feedback op waar het in je scriptie aan schort, daar zit niets bij over zijn geloofsovertuiging. Dat je hem ook alleen aanvalt op zijn persoonlijke keuzes en niet op zijn feedback geeft voor mij aan dat zijn kritiek niet wetenschappelijk kunt weerleggen. Daar moet je echt aan werken voordat je de herziene versie inlevert.quote:
[..]
Niet drie, een. Gezien mijn vorige ervaringen waarbij ze elkaar steunden. Eerste beoordelaar is atheïst en aangetrokken om het niveau omhoog te krikken, tweede beoordelaar weet ik niet of hij bij de gristenbende hoort (denk het niet) maar de derde is duidelijk actief bij de ChristenUnie en de algehele onthoudersbond inclusief hoge blauwe wollen trui en gereformeerde bloempotkapsel (je herkent ze namelijk op afstand).
Ook als je termen als 'godsdienst' 'bezieling' en 'christelijk moraal' in hun publicatielijst vind weet je al weer dat je er een getroffen hebt.
Mijn moeder vond dit eerst ook, maar nu ze het nog eens terug heeft gelezen vind ze het onzin wat hij zegt. En mijn moeder kan heel bot tegen mij zijn.quote:
[..]
Lees dan die beoordeling van nummer 3 nog een keer (!) Hij geeft inhoudelijke feedback op waar het in je scriptie aan schort, daar zit niets bij over zijn geloofsovertuiging. Dat je hem ook alleen aanvalt op zijn persoonlijke keuzes en niet op zijn feedback geeft voor mij aan dat zijn kritiek niet wetenschappelijk kunt weerleggen. Daar moet je echt aan werken voordat je de herziene versie inlevert.
Fijn dat je familie je steunt.quote:
[..]
Mijn moeder vond dit eerst ook, maar nu ze het nog eens terug heeft gelezen vind ze het onzin wat hij zegt. En mijn moeder kan heel bot tegen mij zijn.
Maar het doet volstrekt niet terzake wat je moeder vindt. Hard, maar zo is het nu eenmaal.
Nouja de derde beoordelaar zegt in feite dat ik mijn onderzoek nooit had moeten doen want dat Noorwegen rechts wordt had ik ook wel in de krant kunnen lezenquote:
[..]
Fijn dat je familie je steunt.
Hij valt dus in feite begeleider af die volgens hem nooit opzet had moeten goedkeuren. Hij zet begeleider dus te kakken.En ik heb zoiets van ehm, je kan iets toch ook testen en duiden
Het gaat sowieso om bredere concepten en mechanismen die getest worden.
Je interpreteert feedback op een wonderlijke manier, zoveel is duidelijk. Ik ben benieuwd hoe je gesprek morgen gaat.quote:
[..]
Nouja de derde beoordelaar zegt in feite dat ik mijn onderzoek nooit had moeten doen want dat Noorwegen rechts wordt had ik ook wel in de krant kunnen lezen
En ik heb zoiets van ehm, je kan iets toch ook testen en duiden
[ Bericht 2% gewijzigd door Operc op 18-07-2016 00:50:25 ]
Mag ik ook nog even zeggen dat ik het simpelweg compleet onfatsoenlijk vind om hier zo vreselijk uitgebreid iemand van alles te verwijten terwijl diegene zich niet kan verweren? Het begon met je eerste begeleider die je seksueel zou intimideren (maar waar we sinds zijn beoordelingsformulier niks meer over horen), en nu heb je inmiddels je tweede begeleider compleet de grond in gebrand. Nog los van het feit dat desbetreffende heren vast ook weten hoe Google werkt, wellicht zelf wel op FOK! zitten en jij nog een herkansingscijfer van ze moet krijgen, is dat niet netjes.
Your opinion of me is none of my business.
Nouja, ik moet hier ook even stoom afblazen. Fok is voor mij een middel om mijn ei kwijt te kunnen zodat ik aardig blijf in het dagelijks leven.
Dit is trouwens een voorbeeld van zo'n onderzoek: http://www.fsw.vu.nl/nl/n(...)itse-nachtleven.aspx
Overigens wel een aardige man die gast, maar wel onderdeel van de christelijke school daar.
Dit is trouwens een voorbeeld van zo'n onderzoek: http://www.fsw.vu.nl/nl/n(...)itse-nachtleven.aspx
Overigens wel een aardige man die gast, maar wel onderdeel van de christelijke school daar.
Hij heeft gekeken naar mijn voeten, heb daar ook whatsapp gesprekken met mijn beste vriend over gevoerd en het leidde mij af toen. Maar we hadden ook een goede band en wetenschappelijke klik, wat het verwarrend maakte.quote:
Mag ik ook nog even zeggen dat ik het simpelweg compleet onfatsoenlijk vind om hier zo vreselijk uitgebreid iemand van alles te verwijten terwijl diegene zich niet kan verweren? Het begon met je eerste begeleider die je seksueel zou intimideren (maar waar we sinds zijn beoordelingsformulier niks meer over horen), en nu heb je inmiddels je tweede begeleider compleet de grond in gebrand. Nog los van het feit dat desbetreffende heren vast ook weten hoe Google werkt, wellicht zelf wel op FOK! zitten en jij nog een herkansingscijfer van ze moet krijgen, is dat niet netjes.
Naar je voeten. Ik zou me ontiegelijk geintimideerd voelen ja. Wtf?quote:
[..]
Hij heeft gekeken naar mijn voeten, heb daar ook whatsapp gesprekken met mijn beste vriend over gevoerd en het leidde mij af toen. Maar we hadden ook een goede band en wetenschappelijke klik, wat het verwarrend maakte.
Your opinion of me is none of my business.
Niet volgens z'n CV, en gedoceerd hebben is nogal oninformatief, als phd-student teaching assistant is nogal wat anders dan als full professorquote:
De kritiek is dat je landen niet kan vergelijken door bepaalde variabelen constant te houden. Een methode die ik van Armen Hakverdian heb geleerd (oud docent van mij die voor mij aanbevelingen heeft geschreven wat betreft statistische vaardigheden en iemand die gedoceerd heeft op Cambridge).
Nu ben ik trouwens wel benieuwd wie je eerste begeleider is aangezien het zo te zien mijn veld is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Jezus net vorige thread gelezen N=25 en chi square dus n=12 of zo?
De productiefste insteek is misschien accepteren dat je thesis daadwerkelijk slecht is, en klagen dat je begeleider niet competent genoeg was om je dat op tijd duidelijk te maken en dat het oneerlijk is dat dat nu jouw probleem is.
De alternatieve strategie, claimed dat je thesis goed is enraters 2 en 3 incompetent zijn zou kunnen leiden tot het op zoek gaan naar rater #4 en #5. Als je thesis daadwerkelijk goed is zou dat een fijne oplossing voor je zijn maar als ie dat niet is zit je nog steeds met een probleem.
De productiefste insteek is misschien accepteren dat je thesis daadwerkelijk slecht is, en klagen dat je begeleider niet competent genoeg was om je dat op tijd duidelijk te maken en dat het oneerlijk is dat dat nu jouw probleem is.
De alternatieve strategie, claimed dat je thesis goed is enraters 2 en 3 incompetent zijn zou kunnen leiden tot het op zoek gaan naar rater #4 en #5. Als je thesis daadwerkelijk goed is zou dat een fijne oplossing voor je zijn maar als ie dat niet is zit je nog steeds met een probleem.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zo ik ben weer bijgelezen hoor, wat een verhalen!
Erg raar dat begeleiders zo van mening kunnen verschillen over een cijfer. Dan lijkt mij dat er eentje toch niet helemaal competent is. Welke dat is laat ik in het midden, heb de scriptie immers niet gezien. Maar fijn dat het toch beter afliep dan verwacht. Al moet het gesprek nog wel plaatsvinden natuurlijk.
Erg raar dat begeleiders zo van mening kunnen verschillen over een cijfer. Dan lijkt mij dat er eentje toch niet helemaal competent is. Welke dat is laat ik in het midden, heb de scriptie immers niet gezien. Maar fijn dat het toch beter afliep dan verwacht. Al moet het gesprek nog wel plaatsvinden natuurlijk.
Ik kan ook gewoon 5 respondenten erbij zoeken en dan is het klaar.quote:
Jezus net vorige thread gelezen N=25 en chi square dus n=12 of zo?
De productiefste insteek is misschien accepteren dat je thesis daadwerkelijk slecht is, en klagen dat je begeleider niet competent genoeg was om je dat op tijd duidelijk te maken en dat het oneerlijk is dat dat nu jouw probleem is.
De alternatieve strategie, claimed dat je thesis goed is enraters 2 en 3 incompetent zijn zou kunnen leiden tot het op zoek gaan naar rater #4 en #5. Als je thesis daadwerkelijk goed is zou dat een fijne oplossing voor je zijn maar als ie dat niet is zit je nog steeds met een probleem.
Trouwens Fischers exact uitgevoerd als oplossing wat wel geldig is met een N onder 30.
Het komt voor hoor. Als je gewoon een shitty begeleider hebt gehad die overtuigd is van zijn/haar eigen gelijk / blind is voor fouten dan komt de realiteit hard aan als er mensen met een frisse blik naar kijken. Als dan 2 mensen zeggen dat 't ronduit kut was van buitenaf, dan is dat wel een teken dat het gewoon niet goed was (eigenlijk 3, want Operc zei ook dat 't geen voldoende waard was). Een thesis moet gewoon 'universeel' goed zijn, daarom heb je hier in het VK ook altijd een externe beoordelaar van een andere universiteit naast een interne: het moet door verschillende mensen bekeken kunnen worden waarbij het resultaat/de beoordeling dan grofweg 't zelfde zijn.quote:
Zo ik ben weer bijgelezen hoor, wat een verhalen!
Erg raar dat begeleiders zo van mening kunnen verschillen over een cijfer. Dan lijkt mij dat er eentje toch niet helemaal competent is. Welke dat is laat ik in het midden, heb de scriptie immers niet gezien. Maar fijn dat het toch beter afliep dan verwacht. Al moet het gesprek nog wel plaatsvinden natuurlijk.
Als ik af ga op wat Operc zegt, en die vertrouw ik wel, en het dus niet wetenschappelijk genoeg geschreven is, meer mening en opinie zonder onderbouwing voor deze keuzes/'mening' als een soort van opinieblog, dan houdt 't op (oh, en bij Wikipedia natuurlijk). Er zijn verschillende manieren om met persoonlijke ervaringen te werken in je thesis, sterker nog, een van mijn 'originele bijdragen' van mijn proefschrift heeft daarmee te maken, maar dat kan NOOIT zomaar gedaan worden, dat moet gegrond, verdedigd en onderbouwd worden, net als met je keuzes in kwantitatief onderzoek. Je doet nooit zomaar iets, ook niet als het 'gewoon zo is', want in de wetenschap zjin dingen 'nooit gewoon zo'.
Dus gaan lopen blazen maakt je werk niet ineens beter. "Gerechtigheid" is dan wellicht dat die begeleider een flinke oplazer krijgt van de baas, maar dat maakt je onvoldoende niet ineens een voldoende. Da's kut voor je, maar als je dan net zo vol blijft houden bij je eigen gelijk dan ben je eigenlijk net zo bezig als de begeleider in kwestie.
Ja doei.
Het enige wat ik nu wil is dat de school gaat uitzoeken wat er is gebeurd en voor mij een oplossing bedenkt.quote:
[..]
Het komt voor hoor. Als je gewoon een shitty begeleider hebt gehad die overtuigd is van zijn/haar eigen gelijk / blind is voor fouten dan komt de realiteit hard aan als er mensen met een frisse blik naar kijken. Als dan 2 mensen zeggen dat 't ronduit kut was van buitenaf, dan is dat wel een teken dat het gewoon niet goed was (eigenlijk 3, want Operc zei ook dat 't geen voldoende waard was). Een thesis moet gewoon 'universeel' goed zijn, daarom heb je hier in het VK ook altijd een externe beoordelaar van een andere universiteit naast een interne: het moet door verschillende mensen bekeken kunnen worden waarbij het resultaat/de beoordeling dan grofweg 't zelfde zijn.
Als ik af ga op wat Operc zegt, en die vertrouw ik wel, en het dus niet wetenschappelijk genoeg geschreven is, meer mening en opinie zonder onderbouwing voor deze keuzes/'mening' als een soort van opinieblog, dan houdt 't op (oh, en bij Wikipedia natuurlijk). Er zijn verschillende manieren om met persoonlijke ervaringen te werken in je thesis, sterker nog, een van mijn 'originele bijdragen' van mijn proefschrift heeft daarmee te maken, maar dat kan NOOIT zomaar gedaan worden, dat moet gegrond, verdedigd en onderbouwd worden, net als met je keuzes in kwantitatief onderzoek. Je doet nooit zomaar iets, ook niet als het 'gewoon zo is', want in de wetenschap zjin dingen 'nooit gewoon zo'.
Dus gaan lopen blazen maakt je werk niet ineens beter. "Gerechtigheid" is dan wellicht dat die begeleider een flinke oplazer krijgt van de baas, maar dat maakt je onvoldoende niet ineens een voldoende. Da's kut voor je, maar als je dan net zo vol blijft houden bij je eigen gelijk dan ben je eigenlijk net zo bezig als de begeleider in kwestie.
Werkelijk schandalig die houding.quote:
[..]
Het enige wat ik nu wil is dat de school gaat uitzoeken wat er is gebeurd en voor mij een oplossing bedenkt.
Nadat ik 6 maanden netjes alles gedaan heb wat ze wilden, naar Noorwegen ben geweest en ik nu dit krijg?quote:
Eeeeh.
Mijn geduld is ook een keertje op. Ik zal netjes blijven communiceren maar ik zou liegen als ik niet zou erkennen dat ik niet gecharmeerd ben van deze aanpak. En dan druk ik me heel netjes uit.
Ach, ja, er is inderdaad wat misgegaan, aangezien ze je op horen te leiden tot zelfstandige en kritische potentieel wetenschappers. Maar die fout ligt lang niet altijd (alleen) bij de onderwijsinstelling.
Ja doei.
Jij hebt gewoon überhaupt een hekel aan mij dus jij bent niet objectief.quote:
Ach, ja, er is inderdaad wat misgegaan, aangezien ze je op horen te leiden tot zelfstandige en kritische potentieel wetenschappers. Maar die fout ligt lang niet altijd (alleen) bij de onderwijsinstelling.
Ze hebben me trouwens ook opgeleid tot iemand die zijn bestuursrechtelijke rechten weet, dus in die zin hebben ze goed werk geleverd (vorige opleiding). Mijn bachelor was sowieso heel goed op de UvA.quote:
Ach, ja, er is inderdaad wat misgegaan, aangezien ze je op horen te leiden tot zelfstandige en kritische potentieel wetenschappers. Maar die fout ligt lang niet altijd (alleen) bij de onderwijsinstelling.
Richt jezelf nou eens eerst op het erachter komen waar je gefaald hebt. Je maakt jezelf hier inmiddels compleet belachelijk.quote:
[..]
Jij hebt gewoon überhaupt een hekel aan mij dus jij bent niet objectief.
Nouja het is zo. Check de posthi van motorbloempje maar.quote:
[..]
Richt jezelf nou eens eerst op het erachter komen waar je gefaald hebt. Je maakt jezelf hier inmiddels compleet belachelijk.
Ik denk dat zij ook eerlijk naar zichzelf moet zijn.
Ik was de eerste geweest die je had gefeliciteerd met een goed cijfer, want goed afstuderen is altijd leuk, maar je maakt je hier gewoon compleet belachelijk en het jezelf alleen maar moeilijk door zo vast te blijven houden aan je eigen gelijk. Ik vind het ergens jammer dat je mijn beeld van je bevestigt. Je wilde toch de wetenschap in, had je vaker gepost? Nou, wees dan eens wat kritischer en verwacht neit dat anderen jouw problemen oplossen. Zoals ik al postte: ja, het kan de fout van je begeleider zijn, en dat is mooi kut, máár ze kunnen niet ineens je scriptie op miraculeuze wijze een voldoende waard maken 'om het goed te maken', want zo werkt het niet.
Lees deze post nog eens:
Lees deze post nog eens:
quote:
[..]
Het komt voor hoor. Als je gewoon een shitty begeleider hebt gehad die overtuigd is van zijn/haar eigen gelijk / blind is voor fouten dan komt de realiteit hard aan als er mensen met een frisse blik naar kijken. Als dan 2 mensen zeggen dat 't ronduit kut was van buitenaf, dan is dat wel een teken dat het gewoon niet goed was (eigenlijk 3, want Operc zei ook dat 't geen voldoende waard was). Een thesis moet gewoon 'universeel' goed zijn, daarom heb je hier in het VK ook altijd een externe beoordelaar van een andere universiteit naast een interne: het moet door verschillende mensen bekeken kunnen worden waarbij het resultaat/de beoordeling dan grofweg 't zelfde zijn.
Als ik af ga op wat Operc zegt, en die vertrouw ik wel, en het dus niet wetenschappelijk genoeg geschreven is, meer mening en opinie zonder onderbouwing voor deze keuzes/'mening' als een soort van opinieblog, dan houdt 't op (oh, en bij Wikipedia natuurlijk). Er zijn verschillende manieren om met persoonlijke ervaringen te werken in je thesis, sterker nog, een van mijn 'originele bijdragen' van mijn proefschrift heeft daarmee te maken, maar dat kan NOOIT zomaar gedaan worden, dat moet gegrond, verdedigd en onderbouwd worden, net als met je keuzes in kwantitatief onderzoek. Je doet nooit zomaar iets, ook niet als het 'gewoon zo is', want in de wetenschap zjin dingen 'nooit gewoon zo'.
Dus gaan lopen blazen maakt je werk niet ineens beter. "Gerechtigheid" is dan wellicht dat die begeleider een flinke oplazer krijgt van de baas, maar dat maakt je onvoldoende niet ineens een voldoende. Da's kut voor je, maar als je dan net zo vol blijft houden bij je eigen gelijk dan ben je eigenlijk net zo bezig als de begeleider in kwestie.
Ja doei.
Op een abstract niveau, allicht. Dat wil nog niet zeggen dat er gegarandeerd moet worden dat al jouw studie-onderdelen smooth verlopen.quote:
En ja, ik heb wel een juridisch vastgelegd 'entitlement' op goed onderwijs.
Probeer het proces ook los te zien van het eindproduct wat je hebt afgeleverd (en waar je dus effectief op beoordeeld wordt). Dat je 'netjes alles gedaan hebt wat ze (wie?) wilden' en 'naar Noorwegen bent geweest' doet er niet zoveel toe, laat staan dat dit recht zou geven op een goed cijfer. Je gooit dit nu allemaal door elkaar.
Jammer dat iedereen die kritisch is een persoonlijke aanval van jou te verduren krijgt. Eerst je ene beoordelaar, dan de andere, dan MoBlo... Ik vraag me bijna af wanneer ik aan de beurt ben.quote:
[..]
Jij hebt gewoon überhaupt een hekel aan mij dus jij bent niet objectief.
Precies. Het gaat uiteindelijk om de thesis, het bewijs van je bekwaamheid. Dat je het proces doorlopen hebt geeft je geen recht op een voldoende, anders zou die hele scriptie ook niet nodig zijn.quote:
[..]
Op een abstract niveau, allicht. Dat wil nog niet zeggen dat er gegarandeerd moet worden dat al jouw studie-onderdelen smooth verlopen.
Probeer het proces ook los te zien van het eindproduct wat je hebt afgeleverd (en waar je dus effectief op beoordeeld wordt). Dat je 'netjes alles gedaan hebt wat ze (wie?) wilden' en 'naar Noorwegen bent geweest' doet er niet zoveel toe, laat staan dat dit recht zou geven op een goed cijfer. Je gooit dit nu allemaal door elkaar.
Ja doei.
Ze mag dan wel eens een zure kut zijn, vooral toen ze nog blauw was (en dat weet ze zelf ook wel) maar ik denk dat ze er wel een tikkeltje verstand van heeft.quote:
[..]
Nouja het is zo. Check de posthi van motorbloempje maar.
Ik denk dat zij ook eerlijk naar zichzelf moet zijn.
Nee maar dat de kwaliteit van het gegeven onderwijs, begeleidingsmomenten en kwalitatieve inhoud daarvan op orde is. Zeker en juist bij een universiteit, ongeacht publicatiedruk.quote:
[..]
Op een abstract niveau, allicht. Dat wil nog niet zeggen dat er gegarandeerd moet worden dat al jouw studie-onderdelen smooth verlopen.
Probeer het proces ook los te zien van het eindproduct wat je hebt afgeleverd (en waar je dus effectief op beoordeeld wordt). Dat je 'netjes alles gedaan hebt wat ze (wie?) wilden' en 'naar Noorwegen bent geweest' doet er niet zoveel toe, laat staan dat dit recht zou geven op een goed cijfer. Je gooit dit nu allemaal door elkaar.
Leuk detail is dat er een conferentie van bestuurskunde was op het moment dat de begeleiding daalde in betrokkenheid zegmaar.
Nee maar ik mag hopen dat ik tijdens dat proces reflectie krijg op hoe ik het doe.quote:
[..]
Precies. Het gaat uiteindelijk om de thesis, het bewijs van je bekwaamheid. Dat je het proces doorlopen hebt geeft je geen recht op een voldoende, anders zou die hele scriptie ook niet nodig zijn.
Sowieso is sociale wetenschap uiteindelijk altijd een kwestie van discussie. De perfecte methode bestaat niet en elke methode heeft zwakheden.
Nou Operc, zij heeft echt nog nooit iets positiefs tegen mij gezegd. Eerlijk waar.quote:
[..]
Jammer dat iedereen die kritisch is een persoonlijke aanval van jou te verduren krijgt. Eerst je ene beoordelaar, dan de andere, dan MoBlo... Ik vraag me bijna af wanneer ik aan de beurt ben.
Dat hierboven is het eerste.
Ga maar huilen bij de kleuterjuf.quote:
[..]
Nou Operc, zij heeft echt nog nooit iets positiefs tegen mij gezegd. Eerlijk waar.
Het gaat natuurlijk om een vervelende en emotionele zaak, en voor de meelezers hier valt er best wel wat van op te steken.
Dit kan jou namelijk ook overkomen, bij je BSc, MSc of PhD scriptie. Communiceer goed met je begeleiders, zorg er voor dat je als het even kan op een lijn zit.
Maar mag ik de heren en dames er op wijzen dat het in deze discussie iets minder persoonlijk mag?
Dit kan jou namelijk ook overkomen, bij je BSc, MSc of PhD scriptie. Communiceer goed met je begeleiders, zorg er voor dat je als het even kan op een lijn zit.
Maar mag ik de heren en dames er op wijzen dat het in deze discussie iets minder persoonlijk mag?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, en tijdens de opleiding leer je zwakheden herkennen en mee om te gaan. Niet als excuus te gebruiken voor een crappy resultaat. De discussie is geen verantwoording maar een leermoment om voor jezelf uit te vogelen wat de beperkingen en mogelijkheden zijn van de methode die je gebruikt hebt. Als er iets mis is met het resultaat word je tot op het bot afgemaakt door iedereen die gebruik van je onderzoek zou willen maken.quote:
[..]
Nee maar ik mag hopen dat ik tijdens dat proces reflectie krijg op hoe ik het doe.
Sowieso is sociale wetenschap uiteindelijk altijd een kwestie van discussie. De perfecte methode bestaat niet en elke methode heeft zwakheden.
In het werkveld betalen opdrachtgevers grof geld om degelijk en empirisch goed onderbouwd onderzoek te krijgen. Als je dat kan, kan je goed geld verdienen en dat wil een universiteit je ook leren. Dat kan maar een minderheid van de politicologen en sociologen leveren. De rest moet een eettentje beginnen ofzo.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Excuses als ik te grof was. En je eerdere post in dit topic over communicatie was een goede.quote:
Het gaat natuurlijk om een vervelende en emotionele zaak, en voor de meelezers hier valt er best wel wat van op te steken.
Dit kan jou namelijk ook overkomen, bij je BSc, MSc of PhD scriptie. Communiceer goed met je begeleiders, zorg er voor dat je als het even kan op een lijn zit.
Maar mag ik de heren en dames er op wijzen dat het in deze discussie iets minder persoonlijk mag?
Misschien in algemene zin iets voor in de OP?
Nogmaals: het is echt kut als je een begeleider hebt die je aan heeft laten kloten naar een kutresultaat en dit zelf ook niet zag, en ik zou daar ook terecht boos om zijn, als iemand je laat denken dat je op 't goede pad zit. Als mij dat straks gebeurt ben ik ook boos en verdrietig, máár je hebt altijd ook je eigen verantwoording én moet blijven denken aan het eindresultaat. Je mag dan wel een terechte 'zaak' hebben tegenover je begeleider maar dat maakt je werk niet ineens beter.
Ik had tijdens mijn master een begeleider die me letterlijk in de steek liet en niet meer op emails reageerde zodra hij een positie aan een andere universiteit had gekregen en verhuisde. Liet gewoon NIETS meer horen in de laatste 2 maanden. Dat is echt verdomd kut en ben ook echt heel boos daarover geweest en heb daar echt eea mee gedaan met klachten indienen en ben ook bang geweest voor mijn resultaat, zeker toen ik in de slotfase dus afhankelijk werd van een tweede begeleider die een stuk minder bij het proces betrokken was.
Maar, en daar komt 'ie, het was nog steeds mijn scriptie, mijn verantwoording, en ondanks dat ik boos en teleurgesteld was heb ik tussen het klagen door altijd de scriptie op één gehad, niet mijn boosheid naar mijn debiel van een begeleider. En dat heeft heel veel geholpen denk ik. Heb uiteindelijk netjes een 9 gehaald en ook pas daarna écht werk gemaakt van de klachtenprocedure (ookal was het voor de vorm, want hij was toch al weg). Maar als het resultaat kut was geweest, ja, dan had ik ook gejankt, boos geweest en teleurgesteld, maar het is en blijft het eindresultaat wat telt, je bent er maanden (ik een heel jaar, want onderzoeksmaster) mee bezig geweest en hebt ook zelf verantwoordelijkheid. Heb vele scripties doorgelezen als voorbeeld, binnen en buiten mijn onderwerp/soort onderzoek, en raad gevraagd bij papers en hoofdstukken bij medestudenten en uiteindelijk de tweede begeleider.
Boos zijn en teleurgesteld zijn en een klacht indienen naar je begeleider is je goed recht, maar doe dat pas als je je zaken op een rijtje hebt, dat maakt dat je klacht een stuk beter draagvlak heeft, want nu komt het vooral over als dreinen en zeiken. Doorzettingsvermogen tonen en zorgen dat je uiteindelijk een goed product aflevert en dáárna rustig je opties overwegen zegt meer over je dan met je handen over elkaar gaan zitten en wachten tot anderen oplossingen aan komen dragen.
Ik had tijdens mijn master een begeleider die me letterlijk in de steek liet en niet meer op emails reageerde zodra hij een positie aan een andere universiteit had gekregen en verhuisde. Liet gewoon NIETS meer horen in de laatste 2 maanden. Dat is echt verdomd kut en ben ook echt heel boos daarover geweest en heb daar echt eea mee gedaan met klachten indienen en ben ook bang geweest voor mijn resultaat, zeker toen ik in de slotfase dus afhankelijk werd van een tweede begeleider die een stuk minder bij het proces betrokken was.
Maar, en daar komt 'ie, het was nog steeds mijn scriptie, mijn verantwoording, en ondanks dat ik boos en teleurgesteld was heb ik tussen het klagen door altijd de scriptie op één gehad, niet mijn boosheid naar mijn debiel van een begeleider. En dat heeft heel veel geholpen denk ik. Heb uiteindelijk netjes een 9 gehaald en ook pas daarna écht werk gemaakt van de klachtenprocedure (ookal was het voor de vorm, want hij was toch al weg). Maar als het resultaat kut was geweest, ja, dan had ik ook gejankt, boos geweest en teleurgesteld, maar het is en blijft het eindresultaat wat telt, je bent er maanden (ik een heel jaar, want onderzoeksmaster) mee bezig geweest en hebt ook zelf verantwoordelijkheid. Heb vele scripties doorgelezen als voorbeeld, binnen en buiten mijn onderwerp/soort onderzoek, en raad gevraagd bij papers en hoofdstukken bij medestudenten en uiteindelijk de tweede begeleider.
Boos zijn en teleurgesteld zijn en een klacht indienen naar je begeleider is je goed recht, maar doe dat pas als je je zaken op een rijtje hebt, dat maakt dat je klacht een stuk beter draagvlak heeft, want nu komt het vooral over als dreinen en zeiken. Doorzettingsvermogen tonen en zorgen dat je uiteindelijk een goed product aflevert en dáárna rustig je opties overwegen zegt meer over je dan met je handen over elkaar gaan zitten en wachten tot anderen oplossingen aan komen dragen.
Ja doei.
Hier zeg je iets wat niet helemaal waar is. Als je je methode goed onderbouwt, vermeldt wat de zwakheden en sterke punten zijn en waarom je ervoor gekozen hebt in jouw geval, kun je daar eigenlijk niet echt meer over discussiëren. Hooguit het mee oneens zijn. Daarbij zijn er wel degelijk standaarden in de sociale wetenschap en bepaalde testen die vaker worden gebruikt dan anderen.quote:
[..]
Nee maar ik mag hopen dat ik tijdens dat proces reflectie krijg op hoe ik het doe.
Sowieso is sociale wetenschap uiteindelijk altijd een kwestie van discussie. De perfecte methode bestaat niet en elke methode heeft zwakheden.
Your opinion of me is none of my business.
Nee het gaat er niet om of het "geldig" is, het gaat er om of er er iets van kunt leren of dat het inhoudsloos is, en een chi square op een relevante onderzoeksvraag met n=12 in inhoudsloos. Maar blijkbaar weet je alles beter dus waarom doe ik uberhaupt de moeitequote:
[..]
Ik kan ook gewoon 5 respondenten erbij zoeken en dan is het klaar.
Trouwens Fischers exact uitgevoerd als oplossing wat wel geldig is met een N onder 30.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
2 opties:
-niets verandert en ze moet herkansen
-universiteit wordt er zo moe van dat ze haar een 6 geven om van het gezeur af te zijn en doet haar taak niet door een student af te leveren die niet heeft geleerd wat ze zou moeten leren
Ik vermoed optie 2, maar misschien ben ik te cynisch omdat mijn uni dat soort grappen uithaalde wat uiteindelijk alleen maar te koste van de studenten komt.
-niets verandert en ze moet herkansen
-universiteit wordt er zo moe van dat ze haar een 6 geven om van het gezeur af te zijn en doet haar taak niet door een student af te leveren die niet heeft geleerd wat ze zou moeten leren
Ik vermoed optie 2, maar misschien ben ik te cynisch omdat mijn uni dat soort grappen uithaalde wat uiteindelijk alleen maar te koste van de studenten komt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat soort grappen komen helaas op veel universiteiten voor.quote:
Ik vermoed optie 2, maar misschien ben ik te cynisch omdat mijn uni dat soort grappen uithaalde wat uiteindelijk alleen maar te koste van de studenten komt.
Ik vraag me altijd af waarom ik dan nog überhaupt iets nakijk eerlijk gezegd.
Voor je studenten? Degenen die daadwerkelijk een relevante positie na uni willen, marktonderzoek, phd, cito, whatever, zijn enorm gebaat bij een daadwerkelijk goede begeleiding en ik denk dat je daar een enorm verschil maakt, zelfs wanneer een universiteit as a whole dat niet doet. De persoonlijke kosten zijn alleen hoog.quote:
[..]
Dat soort grappen komen helaas op veel universiteiten voor.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Oh het begeleiden enzo is ook erg leuk.quote:
[..]
Voor je studenten? Degenen die daadwerkelijk een relevante positie na uni willen, marktonderzoek, phd, cito, whatever, zijn enorm gebaat bij een daadwerkelijk goede begeleiding en ik denk dat je daar een enorm verschil maakt, zelfs wanneer een universiteit as a whole dat niet doet. De persoonlijke kosten zijn alleen hoog.
Maar als ik onderzoeksvoorstellen nakijk (voor een vak, ze zijn niet verplicht het onderzoek vervolgens uit te voeren voor een scriptie) en mensen halen extreme onvoldoendes en niemand komt klagen, dan ga je je wel afvragen wat er met die studenten is gebeurd.
Lijkt me ook niet leuk voor de student zelf dan. Heb je eindelijk een baan, val je door de mand omdat je er eigenlijk niks van bakt.. lekker voor je zelfvertrouwen ook..quote:
[..]
Dat soort grappen komen helaas op veel universiteiten voor.
Ja maar de situatie die ik gezien had, had de student dat niet door en bleef maar naar comissies gaan en klagen tot op de decaan dat op een gegeven moment de school maar dacht, dan zoek je het maar uit op de banenmarkt. Ik ben het er niet mee eens maar kan het wel deels begrijpen, en in dat soort situaties is de student er zelf natuurlijk ook schuldig aan.quote:
[..]
Lijkt me ook niet leuk voor de student zelf dan. Heb je eindelijk een baan, val je door de mand omdat je er eigenlijk niks van bakt.. lekker voor je zelfvertrouwen ook..
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb iets teveel van dit soort gevallen gezien. Als de beoordelaar ze al niet spaart met een genadezesje, gaan ze wel van ombuds naar commissie naar departementsvoorzitter naar decaan naar rector (!) om maar een voldoende af te dwingen waar ze absoluut geen recht op hebben. Dus mocht ik ooit in een positie zitten waarbij ik ga over het aannemen van personeel, dan komen mensen met een 6 voor hun scriptie sowieso niet in aanmerking.quote:
[..]
Ja maar de situatie die ik gezien had, had de student dat niet door en bleef maar naar comissies gaan en klagen tot op de decaan dat op een gegeven moment de school maar dacht, dan zoek je het maar uit op de banenmarkt. Ik ben het er niet mee eens maar kan het wel deels begrijpen, en in dat soort situaties is de student er zelf natuurlijk ook schuldig aan.
Zo triest dat. Wel een goed filter op zich dan voor sollicitatieprocedures, dat welquote:
[..]
Ik heb iets teveel van dit soort gevallen gezien. Als de beoordelaar ze al niet spaart met een genadezesje, gaan ze wel van ombuds naar commissie naar departementsvoorzitter naar decaan naar rector (!) om maar een voldoende af te dwingen waar ze absoluut geen recht op hebben. Dus mocht ik ooit in een positie zitten waarbij ik ga over het aannemen van personeel, dan komen mensen met een 6 voor hun scriptie sowieso niet in aanmerking.
Ja doei.
Als het gesprek gisteren daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, is ze nu aan het denken over vervolgstappen waarschijnlijk. Anders had ze allang gepost dat ze een voldoende heeft?quote:
Die komt pas om 3 uur binnenrollen omdat ze een kater had omdat ze stiekem toch een 9 had gehad ineens natuurlijk!quote:
Maar, ben ook wel benieuwd naar het verloop van het gesprek ja.
Ja doei.
Tsja zou kunnen.quote:
[..]
Ze is bang?
laatste bezoek Mishu: 3 uur, 12 minuten geleden.
Maar misschien was ze gewoon erg emotioneel en komt ze morgen met een update.
Dat zou goed kunnen dubbel d.quote:
[..]
Tsja zou kunnen.
Maar misschien was ze gewoon erg emotioneel en komt ze morgen met een update.
Ik zou ook hesitant zijn om te posten want het is een loose-loose situatie.
Of ze heeft haar zin gekregen en mensen hier zullen zeggen dat het onterecht is aangezien het werk slacht was.
Of ze heeft haar zin niet gekregen en mensn hier zullen "zie je nou wel" zeggen.
Er valt weinig te winnen met hier posten.
(Uitzondering zou misschien zij als de school heeft besloten dat begeleider incompetent is, ze daarom aanpassingen mag maken en het niet haar schuld is)
Of ze heeft haar zin gekregen en mensen hier zullen zeggen dat het onterecht is aangezien het werk slacht was.
Of ze heeft haar zin niet gekregen en mensn hier zullen "zie je nou wel" zeggen.
Er valt weinig te winnen met hier posten.
(Uitzondering zou misschien zij als de school heeft besloten dat begeleider incompetent is, ze daarom aanpassingen mag maken en het niet haar schuld is)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
* lose-losequote:
Ik zou ook hesitant zijn om te posten want het is een loose-loose situatie.
Of ze heeft haar zin gekregen en mensen hier zullen zeggen dat het onterecht is aangezien het werk slacht was.
Of ze heeft haar zin niet gekregen en mensn hier zullen "zie je nou wel" zeggen.
Er valt weinig te winnen met hier posten.
(Uitzondering zou misschien zij als de school heeft besloten dat begeleider incompetent is, ze daarom aanpassingen mag maken en het niet haar schuld is)
loose = los
Ja doei.
Kijk dat bedoel ik, alleen maar zeikertsquote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Gesprek gehad, begeleider voelde zich aangevallen en voelde zich niet verantwoordelijk voor onderzoeksopzet goedkeuren. Bleef erg vaag in waarom de anderen het nog een onvoldoende vonden: 'Moet meer op elkaar aansluiten bla bla bla'.quote:
De beoordelingsformulieren van de andere beoordelaars zegt wat anders: zij hebben fundamentele kritiek op de opzet.
Deze beoordelaars hoeven echter niks toe te lichten verder op de VU, dat wordt de begeleider geacht te doen.
Tweede beoordelaar is tevens scriptiecoordinator dus die heb ik gemaild, deze heeft echter nog niet gereageerd.
Feit is dat de scriptie nu nog onvoldoende is.
Mijn plan is om mede via de decaan te vragen dat ik wissel van begeleider naar de tweede beoordelaar aangezien vertrouwen in deze begeleider afgenomen is door wat er dus gebeurd is.
Het zure is dat je met een herkansing bij de VU maximaal een 6 kan halen, terwijl ik echt wel meer in huis heb
Maar soit.
Tevens blijkt dit vorig jaar bij een vriendin van mij van dezelfde studie gebeurd te zijn: 7,5/4/4,5 bij haar.
Het feit dat de twee laatste cijfers exact overeenkomen deed ons fronsen.
Zij heeft toen een klacht ingediend omdat het net als bij mij niet aan haar inzet en inspanning lag. Zij kreeg toen een andere begeleider en mocht overnieuw beginnen. Tevens kreeg zij het collegeld terug van de tijd dat zij foutief begeleid werd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mishu op 20-07-2016 22:50:04 ]
Het feit dat de twee laatste cijfers exact overeenkomen deed ons fronsen.
Zij heeft toen een klacht ingediend omdat het net als bij mij niet aan haar inzet en inspanning lag. Zij kreeg toen een andere begeleider en mocht overnieuw beginnen. Tevens kreeg zij het collegeld terug van de tijd dat zij foutief begeleid werd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mishu op 20-07-2016 22:50:04 ]
Ik heb zelf in feite nog geluk gehad met een begeleider die in kwantiteit voldeed aan zijn plicht. Een vriend en studiegenoot van mij zijn begeleider had maar 1 keer tijd om af te spreken dus die heeft helemaal niks in kunnen leveren.
Als de school blijkbaar zo faalt, wat zegt die 6 dan?
Als de school blijkbaar zo faalt, wat zegt die 6 dan?
Het lastige van scripties is dat vaak niet telt hoeveel uur je erin hebt gestoken, of of je je best hebt gedaan. Het gaat om het eindproduct. Overigens lijkt me dat als jij volgend jaar de hele scriptie opnieuw wilt doen met een nieuw onderwerp en een nieuwe begeleider, dat best te regelen moet zijn.quote:
Tevens blijkt dit vorig jaar bij een vriendin van mij van dezelfde studie gebeurd te zijn: 7,5/4/4,5 bij haar.
Het feit dat de twee laatste cijfers exact overeenkomen deed ons fronsen.
Zij heeft toen een klacht ingediend omdat het net als bij ik niet aan haar inzet en inspanning lag. Zij kreeg toen een andere begeleider en mocht overnieuw beginnen. Tevens kreeg zij het collegeld terug van de tijd dat zij foutief begeleid werd.
Het ligt er aan hoe zij er tegenaan kijken. Ik vind zelf een 6 niks maar weer overnieuw beginnen heb ik ook geen zin in. Mag ik weer een vlucht boekenquote:
[..]
Het lastige van scripties is dat vaak niet telt hoeveel uur je erin hebt gestoken, of of je je best hebt gedaan. Het gaat om het eindproduct. Overigens lijkt me dat als jij volgend jaar de hele scriptie opnieuw wilt doen met een nieuw onderwerp en een nieuwe begeleider, dat best te regelen moet zijn.
Ik kan best accepteren dat de scriptie niet voldoet aan bepaalde eisen, ik had alleen wel graag gehad dat ze mij op die eisen gewezen hadden
Ik heb ook wel iets anders nog te doen met mijn leven, ik ben al 27.
Ik snap ook niet waarom ik bij de bachelor zo excelleerde en dit compleet is ingezakt na de eerste drie vakken van deze master.
Ach, als je een ander onderwerp kiest hoef je niet per se naar het buitenland hoor.quote:
[..]
Het ligt er aan hoe zij er tegenaan kijken. Ik vind zelf een 6 niks maar weer overnieuw beginnen heb ik ook geen zin in. Mag ik weer een vlucht boeken
Ik kan best accepteren dat de scriptie niet voldoet aan bepaalde eisen, ik had alleen wel graag gehad dat ze mij op die eisen gewezen hadden
Een optie zou ook zijn: tweede beoordelaar begeleid het verder en de maximum van een 6 bij herkansing wordt losgelaten. Dit hele gebeuren lag namelijk niet aan mij heb ik het idee.
Ik denk dat ik dan een multivariabele regressie analyse zou doen met een bestaande data setquote:
[..]
Ach, als je een ander onderwerp kiest hoef je niet per se naar het buitenland hoor.
Ga echt niet weer leuren om afspraken.
Ik denk dat dat een gepasseerd station is, maar je kunt het altijd proberen.quote:
Een optie zou ook zijn: tweede beoordelaar begeleid het verder en de maximum van een 6 bij herkansing wordt losgelaten. Dit hele gebeuren lag namelijk niet aan mij heb ik het idee.
Bij mij rijst eigenlijk de vraag: wanneer weet je of je een goede begeleider te pakken hebt? Is dat wel mogelijk met het huidige budget voor onderwijs?
Top als je zelf de regels mag aanpassen.quote:
Een optie zou ook zijn: tweede beoordelaar begeleid het verder en de maximum van een 6 bij herkansing wordt losgelaten. Dit hele gebeuren lag namelijk niet aan mij heb ik het idee.
Praten met medestudenten?quote:
Bij mij rijst eigenlijk de vraag: wanneer weet je of je een goede begeleider te pakken hebt? Is dat wel mogelijk met het huidige budget voor onderwijs?
Hmm, tja, de begeleider heeft al gezegd dat ik gewoon in de herfst moet herkansen.quote:
[..]
Ik denk dat dat een gepasseerd station is, maar je kunt het altijd proberen.
Die zijn eigenlijk allemaal unaniem ontevreden over de kwaliteit van het onderwijs bij deze master...quote:
Dus die zijn allemaal op een onprettige maneir afgestudeerd?quote:
[..]
Die zijn eigenlijk allemaal unaniem ontevreden over de kwaliteit van het onderwijs bij deze master...
Ja. Allemaal met een 6 en een scriptie waar ze niet trots op zijn.quote:
[..]
Dus die zijn allemaal op een onprettige maneir afgestudeerd?
Zouden zij denken dat zij alleen de slechte studenten krijgen?
Ja, ik denk dat ik me gewoon moet laten verrassen door wat er nu verder gebeurt.quote:Op woensdag 20 juli 2016 23:03 schreef MCH het volgende:
Wat een gedoe. In ieder geval ben je nog steeds welkom in de aankomende topics van deze reeks.
De beoordelingen van bepaalde docenten zijn regelmatig ook zo slecht dat ze niet meer gedeeld worden met de studenten, terwijl dat wel VU beleid is.
Ja, thanks en de rest.quote:
[..]
En nu afgestudeerd dus? Gefeliciteerd!
Mijn begeleider beantwoordde zelfs mijn mails nog terwijl hij op congres in Canada was, en hij deed alles vrijwillig (want individuele scriptie). Altijd feedback binnen 48 uur ook, en antwoord op elke mail binnen 12 uur.quote:
Bij mij rijst eigenlijk de vraag: wanneer weet je of je een goede begeleider te pakken hebt? Is dat wel mogelijk met het huidige budget voor onderwijs?
Your opinion of me is none of my business.
Als het over moet hoef je de scriptie toch niet in het buitenland te schrijven? Jammer dat het zo gelopen is natuurlijk, maar lijkt me imo geen eis.quote:
[..]
Het ligt er aan hoe zij er tegenaan kijken. Ik vind zelf een 6 niks maar weer overnieuw beginnen heb ik ook geen zin in. Mag ik weer een vlucht boeken
Ik kan best accepteren dat de scriptie niet voldoet aan bepaalde eisen, ik had alleen wel graag gehad dat ze mij op die eisen gewezen hadden
Ik heb ook wel iets anders nog te doen met mijn leven, ik ben al 27.
Ik snap ook niet waarom ik bij de bachelor zo excelleerde en dit compleet is ingezakt na de eerste drie vakken van deze master.
Was het overigens bekend dat de kwaliteit van de master blijkbaar zo slecht is?
Denk niet dat ze voor de 6 maximaal een uitzondering maken (en terecht).quote:
Een optie zou ook zijn: tweede beoordelaar begeleid het verder en de maximum van een 6 bij herkansing wordt losgelaten. Dit hele gebeuren lag namelijk niet aan mij heb ik het idee.
Maar succes nog, hopelijk kan je nog gewoon herkansen en anders helaas accepteren dat het over zal moeten. Heb je wel mooi een kans op een hoger cijfer. Was dit het laatste, of moet je nog vakken?
Nee, wel was er vorig jaar een visitatiecommissie van de Onderwijsinspectie die langs kwam, ik weet niet of dat standaard is. Ik moest toen in een kringetje feedback geven maar daar herkenden ze zich niet inquote:
[..]
Als het over moet hoef je de scriptie toch niet in het buitenland te schrijven? Jammer dat het zo gelopen is natuurlijk, maar lijkt me imo geen eis.
Was het overigens bekend dat de kwaliteit van de master blijkbaar zo slecht is?
[..]
Denk niet dat ze voor de 6 maximaal een uitzondering maken (en terecht).
Maar succes nog, hopelijk kan je nog gewoon herkansen en anders helaas accepteren dat het over zal moeten. Heb je wel mooi een kans op een hoger cijfer. Was dit het laatste, of moet je nog vakken?
terwijl de rest van het kringetje het beaamde.
Ik heb al mijn vakken al.quote:
[..]
Als het over moet hoef je de scriptie toch niet in het buitenland te schrijven? Jammer dat het zo gelopen is natuurlijk, maar lijkt me imo geen eis.
Was het overigens bekend dat de kwaliteit van de master blijkbaar zo slecht is?
[..]
Denk niet dat ze voor de 6 maximaal een uitzondering maken (en terecht).
Maar succes nog, hopelijk kan je nog gewoon herkansen en anders helaas accepteren dat het over zal moeten. Heb je wel mooi een kans op een hoger cijfer. Was dit het laatste, of moet je nog vakken?
Maar ze geven geen scriptie in september dus dan zou ik weer tot januari moeten wachten. Waardeloos dus.
Kut voor je Mishu, hoop dat er een oplossing voor je te vinden is die iig werkbaar is.
Als er daadwerkelijk zo veel onvrede is over de master en je iets wilt doen, zou je de informatie van al die andere ontevreden studenten kunnen bundelen en naar de rector magnificus van de VU kunnen sturen met als "dreigement" om naar de pers te stappen, dat zorgt altijd wel dat universiteiten iets doen.
(Als je dat gaat doen zou ik wel 100% zeker proberen te zijn dat je daadwerkelijk een gegrond punt hebt en dus objectieve feedback vragen van buitenstaanders).
Als er daadwerkelijk zo veel onvrede is over de master en je iets wilt doen, zou je de informatie van al die andere ontevreden studenten kunnen bundelen en naar de rector magnificus van de VU kunnen sturen met als "dreigement" om naar de pers te stappen, dat zorgt altijd wel dat universiteiten iets doen.
(Als je dat gaat doen zou ik wel 100% zeker proberen te zijn dat je daadwerkelijk een gegrond punt hebt en dus objectieve feedback vragen van buitenstaanders).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Kan je maar 1 keer per jaar inschrijven? Dat vind ik wel vreemd, waar ik studeer kan het zowel in september als in januari. En terecht lijkt mij, niet iedereen begint op het zelfde moment. Hangt er geheel vanaf hoe de studie verloopt.quote:
[..]
Ik heb al mijn vakken al.
Maar ze geven geen scriptie in september dus dan zou ik weer tot januari moeten wachten. Waardeloos dus.
Ik heb zelf nog overwogen om naar de VU te verkassen als het hier niet zou lukken met de master, ben nu wel erg blij dat ik dat niet heb gedaan zeg...
Overigens zou ik je aanraden om sowieso de Nationale Studenten Enquête in te vullen en je onvrede te uiten. De resultaten komen jaarlijks in Elsevier, dan zien toekomstige studenten ook dat de kwaliteit blijkbaar te wensen over laat.
Overigens zou ik je aanraden om sowieso de Nationale Studenten Enquête in te vullen en je onvrede te uiten. De resultaten komen jaarlijks in Elsevier, dan zien toekomstige studenten ook dat de kwaliteit blijkbaar te wensen over laat.
Ik probeer het eerst minnelijk op te lossen. Mogelijk dat ik na mijn afstuderen een melding doe bij de Onderwijsinspectie, maar dan zou ik mijn eigen diploma devalueren.quote:
Kut voor je Mishu, hoop dat er een oplossing voor je te vinden is die iig werkbaar is.
Als er daadwerkelijk zo veel onvrede is over de master en je iets wilt doen, zou je de informatie van al die andere ontevreden studenten kunnen bundelen en naar de rector magnificus van de VU kunnen sturen met als "dreigement" om naar de pers te stappen, dat zorgt altijd wel dat universiteiten iets doen.
(Als je dat gaat doen zou ik wel 100% zeker proberen te zijn dat je daadwerkelijk een gegrond punt hebt en dus objectieve feedback vragen van buitenstaanders).
Andere meisje denkt er nog over na of ze daar een gezamenlijke melding van wilt maken. Zij heeft het immers al achter zich gelaten en ze heeft haar collegegeld terug gekregen.
Dat hebben ik en anderen gedaan maar raar genoeg krijgen ze alsnog een 7,1 ofzoquote:
Ik heb zelf nog overwogen om naar de VU te verkassen als het hier niet zou lukken met de master, ben nu wel erg blij dat ik dat niet heb gedaan zeg...
Overigens zou ik je aanraden om sowieso de Nationale Studenten Enquête in te vullen en je onvrede te uiten. De resultaten komen jaarlijks in Elsevier, dan zien toekomstige studenten ook dat de kwaliteit blijkbaar te wensen over laat.
Ra ra hoe kan dat. Ik heb docentenbeoordelingen gezien die ver in de rood waren.[ Bericht 0% gewijzigd door Mishu op 20-07-2016 23:50:21 ]
Nou ja het zou heel begeleider afhankelijk kunnen zijn, tijdens mijn PhD heb ik veel begeleiders of afstand bezig gezien en het verschil tussen hen was enorm waar sommige echt voor de studenten gingen terwijl anderen echt helemaal niets deden aan begeleiding. Dat zorgde ook weer voor vergelijkbaar drama, waar 2e lezers weigerden een voldoende te geven omdat het werk slecht was, maar dat niet echt "de schuld" van de student was, eerder de begeleider. Als op elke school 90% goed is en 10% bagger, lijkt elke school op elkaar en elke school voldoende.quote:
[..]
Dat heb ik en anderen gedaan maar raar genoeg krijgen ze alsnog een 7,1 ofzo
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je zou wel collectief een klacht kunnen indienen. Vervelend als dat betekent dat de waarde van je diploma daalt, echter het kan wel zorgen dat toekomstige studenten de master niet meer kiezen. Misschien dat er dan het zelfde gebeurt als bij Notarieel Recht in Amsterdam (volgens mij de UvA), dat er te weinig studenten zijn en de master wordt opgedoekt.quote:
[..]
Ik probeer het eerst minnelijk op te lossen. Mogelijk dat ik na mijn afstuderen een melding doe bij de Onderwijsinspectie, maar dan zou ik mijn eigen diploma devalueren.
Andere meisje denkt er nog over na of ze daar een gezamenlijke melding van wilt maken. Zij heeft het immers al achter zich gelaten en ze heeft haar collegegeld terug gekregen.
Nou ik ben dus gister bij de decaan geweest. En ze kunnen iets van 1000-2500 euro voor me vrijmaken vanwege bijzondere omstandigheden (eigen ziekte en mantelzorg vader) maar ze gaat zich niet bemoeien met de docenten want dat zet geen zoden aan de dijk bij de VU, kan zelfs in je nadeel werken.
Scriptiecoordinator en tweede beoordelaar is pas 3 augustus terug van vakantie dus dat wordt afwachten.
Scriptiecoordinator en tweede beoordelaar is pas 3 augustus terug van vakantie dus dat wordt afwachten.
Mooie compensatie toch. Ook nog even bij DUO vragen want daar valt ook nog wel wat te krijgen (ook achteraf).quote:
Nou ik ben dus gister bij de decaan geweest. En ze kunnen iets van 1000-2500 euro voor me vrijmaken vanwege bijzondere omstandigheden (eigen ziekte en mantelzorg vader) maar ze gaat zich niet bemoeien met de docenten want dat zet geen zoden aan de dijk bij de VU, kan zelfs in je nadeel werken.
Scriptiecoordinator en tweede beoordelaar is pas 3 augustus terug van vakantie dus dat wordt afwachten.
Zeker, het is in ieder geval iets. En ik krijg contact met iemand, dat voelt ook al heel fijn.quote:
[..]
Mooie compensatie toch. Ook nog even bij DUO vragen want daar valt ook nog wel wat te krijgen (ook achteraf).
De decaan is ook niet degene bij wie je moet zijn over klachten over de examinering. De decaan kan je wel een bijdrage geven uit het profileringsfonds van de instelling als daar reden toe is zoals ziekte etc. iets wat zij/hij ook gedaan heeft.
Je hebt ook een vakje bestuursrecht gedaan toch? Ik zou dan even goed kijken naar de instanties die je noemt. Je haalt de Inspectie voor Onderwijs en NVAO door elkaar. De visitatiecommissie met wie je gesproken hebt was van de NVAO en niet van de Inspectie. Bij de Inspectie kan je geen klachten indienen over je cijfer / begeleiding. Je kan daar wel melding maken van ernstige misstanden als fraude en dergelijke.
De instelling (de VU) heeft een eigen onafhankelijke klachteninstantie waar je wel een klacht kan indienen. Je kan daarnaast bij de examencommissie ook bezwaar aantekenen binnen de gestelde termijn (zes weken). Eventueel kan je daarna nog door naar het CBHO waar een commissie van zeer ervaren bestuursrechtsjuristen en rechters nogmaals naar de zaak kan kijken. In het geval van seksuele intimidatie en dergelijke kan je ook terecht bij de vertrouwenspersoon die afhankelijk van de ernst van de situatie contact op kan nemen met een onderzoekscommissie.
Bij NVAO kan je ook geen klacht indienen maar wel melding maken. De NVAO daarentegen hanteert eigen standaarden waar een scriptie aan moet voldoen. Bij de accreditatieverlening hebben zij ook een aantal scripties ingekeken (waaronder degenen die een zes krijgen) en o.g.v het besluit tot accreditatie genomen. Wanneer jouw scriptie volgens deze eisen geen zes waard is en je hem toch hebt gekregen maak je een kans in de zin van dat dit meegenomen kan worden bij toekomstige besluiten. De zogenaamde oprotzes waar in dit topic over gesproken wordt brengt dan ook een groot risico mee voor de opleiding. Niet zozeer voor de instelling! Andersom wordt lastiger. Een scriptie die niet aan de eisen voldoet moet namelijk beoordeeld worden met een onvoldoende ook als de student er veel uur in heeft zitten of er problemen waren met het proces.
Je hebt ook een vakje bestuursrecht gedaan toch? Ik zou dan even goed kijken naar de instanties die je noemt. Je haalt de Inspectie voor Onderwijs en NVAO door elkaar. De visitatiecommissie met wie je gesproken hebt was van de NVAO en niet van de Inspectie. Bij de Inspectie kan je geen klachten indienen over je cijfer / begeleiding. Je kan daar wel melding maken van ernstige misstanden als fraude en dergelijke.
De instelling (de VU) heeft een eigen onafhankelijke klachteninstantie waar je wel een klacht kan indienen. Je kan daarnaast bij de examencommissie ook bezwaar aantekenen binnen de gestelde termijn (zes weken). Eventueel kan je daarna nog door naar het CBHO waar een commissie van zeer ervaren bestuursrechtsjuristen en rechters nogmaals naar de zaak kan kijken. In het geval van seksuele intimidatie en dergelijke kan je ook terecht bij de vertrouwenspersoon die afhankelijk van de ernst van de situatie contact op kan nemen met een onderzoekscommissie.
Bij NVAO kan je ook geen klacht indienen maar wel melding maken. De NVAO daarentegen hanteert eigen standaarden waar een scriptie aan moet voldoen. Bij de accreditatieverlening hebben zij ook een aantal scripties ingekeken (waaronder degenen die een zes krijgen) en o.g.v het besluit tot accreditatie genomen. Wanneer jouw scriptie volgens deze eisen geen zes waard is en je hem toch hebt gekregen maak je een kans in de zin van dat dit meegenomen kan worden bij toekomstige besluiten. De zogenaamde oprotzes waar in dit topic over gesproken wordt brengt dan ook een groot risico mee voor de opleiding. Niet zozeer voor de instelling! Andersom wordt lastiger. Een scriptie die niet aan de eisen voldoet moet namelijk beoordeeld worden met een onvoldoende ook als de student er veel uur in heeft zitten of er problemen waren met het proces.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik zie allemaal klachteninstanties maar ik denk dat in eerste instantie een goed gesprek gewoon beter werkt.
Ik ben al soort van in bezwaar gegaan tegen het cijfer bij de examencommissie. Ook heb ik hier een inzagemoment/toelichtingsgesprek aangevraagd. 3 augustus is de scriptiecoordinator terug, eerst even afwachten of die open staat voor een gesprek. Ik zal ondertussen ook nog even officieel in bezwaar gaan tegen het cijfer voor de zekerheid.
Verder is iets privé dus pm
Ik ben al soort van in bezwaar gegaan tegen het cijfer bij de examencommissie. Ook heb ik hier een inzagemoment/toelichtingsgesprek aangevraagd. 3 augustus is de scriptiecoordinator terug, eerst even afwachten of die open staat voor een gesprek. Ik zal ondertussen ook nog even officieel in bezwaar gaan tegen het cijfer voor de zekerheid.
Verder is iets privé dus pm
Heel goed dat je een inzagemoment hebt aangevraagd. Ook fijn om te lezen dat je in aanmerking komt voor compensatie. Ben benieuwd hoe het af gaat lopen en wat nou precies de verklaring is voor de grote verschillen tussen de beoordelingen.quote:
Ik zie allemaal klachteninstanties maar ik denk dat in eerste instantie een goed gesprek gewoon beter werkt.
Ik ben al soort van in bezwaar gegaan tegen het cijfer bij de examencommissie. Ook heb ik hier een inzagemoment/toelichtingsgesprek aangevraagd. 3 augustus is de scriptiecoordinator terug, eerst even afwachten of die open staat voor een gesprek. Ik zal ondertussen ook nog even officieel in bezwaar gaan tegen het cijfer voor de zekerheid.
Verder is iets privé dus pm
Mooi gebaar van de decaan.quote:
Ik zie allemaal klachteninstanties maar ik denk dat in eerste instantie een goed gesprek gewoon beter werkt.
Ik ben al soort van in bezwaar gegaan tegen het cijfer bij de examencommissie. Ook heb ik hier een inzagemoment/toelichtingsgesprek aangevraagd. 3 augustus is de scriptiecoordinator terug, eerst even afwachten of die open staat voor een gesprek. Ik zal ondertussen ook nog even officieel in bezwaar gaan tegen het cijfer voor de zekerheid.
Verder is iets privé dus pm
Wat is precies je doel met in bezwaar gaan tegen het cijfer? Afdwingen dat je bij de herkansing niet gebonden bent aan maximaal een 6, of het cijfer voor je huidige versie ophogen?
Geen flauw idee eerlijk gezegd maar het moet binnen zes weken blijkbaar dus ik zal snel een keuze moeten makenquote:
[..]
Mooi gebaar van de decaan.
Wat is precies je doel met in bezwaar gaan tegen het cijfer? Afdwingen dat je bij de herkansing niet gebonden bent aan maximaal een 6, of het cijfer voor je huidige versie ophogen?
Als ik tweede beoordelaar spreek kan ik beter peilen waar het aan ligt en kan ik het toetsen aan wat ik vervolgens dan vind en of in protest gaan redelijk is.
Oh, de feedback van de tweede beoordelaar nog niet gehad? Dat duurt lang zeg.quote:
[..]
Geen flauw idee eerlijk gezegd maar het moet binnen zes weken blijkbaar dus ik zal snel een keuze moeten maken
Als ik tweede beoordelaar spreek kan ik beter peilen waar het aan ligt en kan ik het toetsen aan wat ik vervolgens dan vind en of in protest gaan redelijk is.
Wel beoordeling hoor, maar geen feedback en toelichting. Hij is op vakantie namelijk.quote:
[..]
Oh, de feedback van de tweede beoordelaar nog niet gehad? Dat duurt lang zeg.
Ja, de prive dingen kunnen idd het beste via PM enzo.
In het algemeen wil ik wel het volgende opmerken:
Het is altijd onverstandig om emotionele of overhaaste besluiten te nemen. Dat studenten teleurgesteld zijn na het behalen van een onvoldoende is vanzelfsprekend en ook begrijpbaar. Er zijn verschillende procedurele en informele routes te bewandelen om toch nog tot een gunstig resultaat te komen. Tegen een beoordeling kan bezwaar gemaakt worden, een student kan feedback krijgen om een herkansing succesvol te benutten en bij grote ontevredenheid over de gang van zaken is er een formele en interne klachteninstantie beschikbaar.
Ik ken meerdere gevallen van studenten die het in de eindfase van hun studie het tot een persoonlijk conflict hebben laten komen met hun beoordelaars. Ik zou die kant koste wat het kost proberen te vermijden. Aan het einde van de rit verliest de student altijd.
Het bezwaarschrift zou ik even doornemen met iemand die verstand heeft van beoordelingen en het bijhorende recht. De examencommissie kijkt namelijk niet naar alle aspecten die een student aandraagt. Dat is ook vanzelfsprekend, een student die een onvoldoende heeft gehad vindt dit namelijk altijd onterecht omdat hij/zij vond dat hij/zij het wel goed heeft gedaan. De rol van de examencommissie is niet om de professie van de beoordelaar over te nemen, maar te beoordelen of deze conform alle reglementen heeft gehandeld. Wanneer er sprake is van maar liefst drie beoordelaars kan je de donder opzeggen dat die inhoudelijk wel met een sterke onderbouwing komen voor hun beoordeling. In het volledige traject kunnen er daarentegen best fouten zijn gemaakt.
In het algemeen wil ik wel het volgende opmerken:
Het is altijd onverstandig om emotionele of overhaaste besluiten te nemen. Dat studenten teleurgesteld zijn na het behalen van een onvoldoende is vanzelfsprekend en ook begrijpbaar. Er zijn verschillende procedurele en informele routes te bewandelen om toch nog tot een gunstig resultaat te komen. Tegen een beoordeling kan bezwaar gemaakt worden, een student kan feedback krijgen om een herkansing succesvol te benutten en bij grote ontevredenheid over de gang van zaken is er een formele en interne klachteninstantie beschikbaar.
Ik ken meerdere gevallen van studenten die het in de eindfase van hun studie het tot een persoonlijk conflict hebben laten komen met hun beoordelaars. Ik zou die kant koste wat het kost proberen te vermijden. Aan het einde van de rit verliest de student altijd.
Het bezwaarschrift zou ik even doornemen met iemand die verstand heeft van beoordelingen en het bijhorende recht. De examencommissie kijkt namelijk niet naar alle aspecten die een student aandraagt. Dat is ook vanzelfsprekend, een student die een onvoldoende heeft gehad vindt dit namelijk altijd onterecht omdat hij/zij vond dat hij/zij het wel goed heeft gedaan. De rol van de examencommissie is niet om de professie van de beoordelaar over te nemen, maar te beoordelen of deze conform alle reglementen heeft gehandeld. Wanneer er sprake is van maar liefst drie beoordelaars kan je de donder opzeggen dat die inhoudelijk wel met een sterke onderbouwing komen voor hun beoordeling. In het volledige traject kunnen er daarentegen best fouten zijn gemaakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er zijn al procedurele fouten gemaakt maar dan moeten ze het opnieuw beoordelen en dan gebeurt hetzelfde.
Dus productiever is om te kijken hoe ik hem kan verbeteren bij de tweede beoordelaar, die nu nog op vakantie is.
Dus productiever is om te kijken hoe ik hem kan verbeteren bij de tweede beoordelaar, die nu nog op vakantie is.
Vervelend al die berichten over slechte begeleiding.
Ik ben net klaar met m'n bachelorscriptie. Bij mij ging het dan niet over het wel of niet halen, maar moet zeggen dat mijn begeleider (PhD student) nou ook niet erg enthousiast/ betrokken was. Heb bijvoorbeeld maar tweemaal contact met hem gehad.
Ik ben net klaar met m'n bachelorscriptie. Bij mij ging het dan niet over het wel of niet halen, maar moet zeggen dat mijn begeleider (PhD student) nou ook niet erg enthousiast/ betrokken was. Heb bijvoorbeeld maar tweemaal contact met hem gehad
.
Nope
Ah joh, niet te zwaar aan tillen. Zo'n Bachelorscriptie is veelal gewoon een kwestie van niet te moeilijk denken en wat kiezen wat je interessant vindt!quote:
Ik moet in mei in 5 weken mijn bachelorscriptie maken en daar heb ik geen zin in!
Ja doei.
Afgelopen week begonnen met het schrijven van onderzoeksvoorstel voor mijn masterscriptie, ben benieuwd!
Ik heb nu betere feedback gekregen van de 2e beoordelaar die nu terug is.
Hij gaat mij ook verder begeleiden volgens mij. Hij wou niet te veel stil staan bij wat er gebeurd was zei telkens 'Ja, laten we duidelijk zijn, het is vervelend'. Hint hint.
Enige nadeel is dat ik nu nog maar een 6 kan halen terwijl ik dus nog steeds denk dat ik flutbegeleiding heb gehad achteraf gezien (literatuur achterhouden etc).
Maar daar kan ik nu niks meer aan doen en het doel wordt om zo snel mogelijk van die school af te zijn.
Hij gaat mij ook verder begeleiden volgens mij. Hij wou niet te veel stil staan bij wat er gebeurd was zei telkens 'Ja, laten we duidelijk zijn, het is vervelend'. Hint hint.
Enige nadeel is dat ik nu nog maar een 6 kan halen terwijl ik dus nog steeds denk dat ik flutbegeleiding heb gehad achteraf gezien (literatuur achterhouden etc).
Maar daar kan ik nu niks meer aan doen en het doel wordt om zo snel mogelijk van die school af te zijn.
Ik vind sowieso dat promovendi niks met scripties van doen moeten hebben. Die zijn zelf nog aan het leren.quote:
Vervelend al die berichten over slechte begeleiding.
Ik ben net klaar met m'n bachelorscriptie. Bij mij ging het dan niet over het wel of niet halen, maar moet zeggen dat mijn begeleider (PhD student) nou ook niet erg enthousiast/ betrokken was. Heb bijvoorbeeld maar tweemaal contact met hem gehad
Literatuur wordt niet achtergehouden. Die moet je zelf zoeken. Het is een master, geen brugklaswerkstuk.
Ja doei.
Ja maar hij deed alsof mijn opzet goed was terwijl hij zelf artikelen had geschreven die compleet tegen mijn theoretisch kader ingingen. Lijkt me wel handig om even te meldenquote:Op zaterdag 13 augustus 2016 20:56 schreef motorbloempje het volgende:
Literatuur wordt niet achtergehouden. Die moet je zelf zoeken. Het is een master, geen brugklaswerkstuk.
Sowieso blijkt nu dat hij totaal niet duidelijk is geweest over de vereiste formateisen aan de scriptie. Dus de scriptie bij de VU moet echt schools met versimpelde thematische kopjes zijn en niet een wetenschappelijk artikel format.
Literatuurzoeken 101: de werken van je begeleider(s). Als je daar zelf al niet eens begint zou ik ook achteroverleunend gaan zitten gniffelen.
Ja doei.
Nouja dat vind ik dus docentonwaardig. Je bent daar om te leren, niet om uitgelachen te worden.quote:
Literatuurzoeken 101: de werken van je begeleider(s). Als je daar zelf al niet eens begint zou ik ook achteroverleunend gaan zitten gniffelen.
Ze moeten een veilige leeromgeving bieden.
En ik kom er uiteindelijk toch wel achter en toen voelde hij zich wat rot. Tja. En toen zei ik dat ik niet echt wist hoe ik hem nog kon vertrouwen als docent als hij mij blijkbaar zo kan naaien en mij zo benadert en ziet.
Laat ik het zo stellen: een docent is er om jou te helpen en niet om jou onderuit te halen.
Mag ik hopen.
Sowieso kan je niet van studenten verwachten dat ze in 1 maand 20 jaar leeswerk van de docent inhalen. Een begeleider is er juist om die achterstand te overbruggen en studenten vanuit die kennis en ervaring dingen aan te rijken die de student niet ziet of kan zien door gebrek aan ervaring.
Mag ik hopen.
Sowieso kan je niet van studenten verwachten dat ze in 1 maand 20 jaar leeswerk van de docent inhalen. Een begeleider is er juist om die achterstand te overbruggen en studenten vanuit die kennis en ervaring dingen aan te rijken die de student niet ziet of kan zien door gebrek aan ervaring.
Net als dat je als docent niet misbruik mag maken van je overwicht door meer jaren levenservaring en werkervaring ten op zichtte van leerlingen. Je hebt altijd een voorsprong als docent. Het is de uitdaging om de student die 20 jaar jonger is liefdevol te begeleiden naar een grotere ontwikkeling.
Goed om te zien dat je gemotiveerd bent.quote:
Maar daar kan ik nu niks meer aan doen en het doel wordt om zo snel mogelijk van die school af te zijn.
Ik kan me voorstellen dat dat lastig is.Het voordeel van promovendi is dat ze vaak minder volle agenda's hebben en daarom flexibeler zijn qua begeleiding. Wat studenten die ik ken die een professor als begeleider hadden, baalden er juist van dat ze een afspraak alleen voor over een paar weken konden plannen, in plaats van de volgende dag bijvoorbeeld.quote:
Ik vind sowieso dat promovendi niks met scripties van doen moeten hebben. Die zijn zelf nog aan het leren.
Het is een masterscriptie, dan wordt er zelfstandigheid verwacht. (Als ze dingen gaan aandragen kunnen ze je daar aan het eind ook weer op afrekenen, dat je het niet zelf kon etc.)quote:
[..]
Ja maar hij deed alsof mijn opzet goed was terwijl hij zelf artikelen had geschreven die compleet tegen mijn theoretisch kader ingingen. Lijkt me wel handig om even te melden
Hoezo? Het is wetenschap, er kunnen toch verschillende visies bestaan op onderwerpen? Misschien was dat juist waar hij benieuwd naar was.quote:
[..]
Ja maar hij deed alsof mijn opzet goed was terwijl hij zelf artikelen had geschreven die compleet tegen mijn theoretisch kader ingingen. Lijkt me wel handig om even te melden
Sowieso blijkt nu dat hij totaal niet duidelijk is geweest over de vereiste formateisen aan de scriptie. Dus de scriptie bij de VU moet echt schools met versimpelde thematische kopjes zijn en niet een wetenschappelijk artikel format.
Formateisen stonden bij ons in de scriptiehandleiding, daar heb ik mijn begeleider nooit over gehoord. Hij heeft me eveneens nooit op het bestaan van de scriptiehandleiding zelf gewezen, bij ons vielen dat soort dingen onder het kopje 'eigen verantwoordelijkheid'.
Is dat dezelfde docent die drukker was met het staren naar je 'tieten en voeten'? Heb je hem daar nog op aangesproken?quote:
En ik kom er uiteindelijk toch wel achter en toen voelde hij zich wat rot. Tja. En toen zei ik dat ik niet echt wist hoe ik hem nog kon vertrouwen als docent als hij mij blijkbaar zo kan naaien en mij zo benadert en ziet.
Ik heb wat scripties van anderen gezien en bij de jongens die een 8 hadden bedankten ze allemaal die docent voor het aanreiken van het onderwerp en de methodequote:
[..]
Goed om te zien dat je gemotiveerd bent.
[..]
Het voordeel van promovendi is dat ze vaak minder volle agenda's hebben en daarom flexibeler zijn qua begeleiding. Wat studenten die ik ken die een professor als begeleider hadden, baalden er juist van dat ze een afspraak alleen voor over een paar weken konden plannen, in plaats van de volgende dag bijvoorbeeld.
[..]
Het is een masterscriptie, dan wordt er zelfstandigheid verwacht. (Als ze dingen gaan aandragen kunnen ze je daar aan het eind ook weer op afrekenen, dat je het niet zelf kon etc.)
Dus de jongens worden blijkbaar geholpen en geprezen en de meisjes moeten het zelf uitzoeken en krijgen vervolgens een 4 en hoon.
Die vriendin van mij had namelijk hetzelfde. Een docent die iemand smalend laat aankloten.
Formateisen stonden niet in de handleiding. Handleidingen op de VU stellen niet zo heel veel voor.quote:
[..]
Hoezo? Het is wetenschap, er kunnen toch verschillende visies bestaan op onderwerpen? Misschien was dat juist waar hij benieuwd naar was.
Formateisen stonden bij ons in de scriptiehandleiding, daar heb ik mijn begeleider nooit over gehoord. Hij heeft me eveneens nooit op het bestaan van de scriptiehandleiding zelf gewezen, bij ons vielen dat soort dingen onder het kopje 'eigen verantwoordelijkheid'.
[..]
Is dat dezelfde docent die drukker was met het staren naar je 'tieten en voeten'? Heb je hem daar nog op aangesproken?
Sowieso houdt niemand zich aan de regels er in. Er is bijvoorbeeld vaak geen inzagemoment etc
quote:
[..]
Ik vind sowieso dat promovendi niks met scripties van doen moeten hebben. Die zijn zelf nog aan het leren.
Misschien was die vriendin ook niet zo goed. Maar gooi er vooral nog een seksisme claim tegenaan! alles om maar niet te hoeven nadenken of je zelf wat fout gedaan hebt.
alles om maar niet te hoeven nadenken of je zelf wat fout gedaan hebt.
Ja doei.
Nouja mijn scriptie was niet goed, maar ik heb geen enkele info aangereikt gekregen om het goed te doen.quote:
Misschien was die vriendin ook niet zo goed. Maar gooi er vooral nog een seksisme claim tegenaan!
Het onderzoek zelf was niet slecht, dat erkende de 2e beoordelaar ook, en alles stond er, maar hij moest dan zoeken en daar had hij geen zin in.
Dit is een eis vanuit de accreditatiecommissie. Alle MSc scripties moeten begeleid en beoordeeld worden door mensen met een dr. titel.quote:
Bron?quote:
[..]
Dit is een eis vanuit de accreditatiecommissie. Alle MSc scripties moeten begeleid en beoordeeld worden door mensen met een dr. titel.
Motorbloempje luistert toch niet naar wat ik zeg want die is nog met haar eigen hetze tegen mij bezigquote:
quote:
[..]
Motorbloempje luistert toch niet naar wat ik zeg want die is nog met haar eigen hetze tegen mij bezig
Dus ze zijn zo druk met kijken naar je 'tieten en voeten' dat ze geen tijd meer hebben om te helpen en je een 4 geven?quote:
[..]
Ik heb wat scripties van anderen gezien en bij de jongens die een 8 hadden bedankten ze allemaal die docent voor het aanreiken van het onderwerp en de methode
Dus de jongens worden blijkbaar geholpen en geprezen en de meisjes moeten het zelf uitzoeken en krijgen vervolgens een 4 en hoon.
Die vriendin van mij had namelijk hetzelfde. Een docent die iemand smalend laat aankloten.
Als die eisen niet in de handleiding stonden en niemand zich eraan houdt, is het dus ook niet zo dat een scriptie er zus of zo uit moet zien en je eerste begeleider verzuimd heeft, maar dan heeft je tweede begeleider een andere voorkeur. Ofwel: wat is het nou? En de scripties van de jongens die voorgetrokken zijn, hadden die geen standaard format waar je e.e.a. uit af kon leiden.quote:
[..]
Formateisen stonden niet in de handleiding. Handleidingen op de VU stellen niet zo heel veel voor.
Sowieso houdt niemand zich aan de regels er in. Er is bijvoorbeeld vaak geen inzagemoment etc
Kijk, ik had echt een hele, hele nare scriptiebegeleider, dus ik kan me doorgaans best een beetje inleven, maar ik vind jou wel héél passief en heel druk met kijken naar anderen om jouw werk gedaan te krijgen.
Gevonden in het examenreglement van de school, en tijdens een zoektocht naar de waardering van de opleiding bij het NVAO.quote:
Nouja als je niks hebt om op te varen wat moet je dan?quote:
[..]
Dus ze zijn zo druk met kijken naar je 'tieten en voeten' dat ze geen tijd meer hebben om te helpen en je een 4 geven?
[..]
Als die eisen niet in de handleiding stonden en niemand zich eraan houdt, is het dus ook niet zo dat een scriptie er zus of zo uit moet zien en je eerste begeleider verzuimd heeft, maar dan heeft je tweede begeleider een andere voorkeur. Ofwel: wat is het nou? En de scripties van de jongens die voorgetrokken zijn, hadden die geen standaard format waar je e.e.a. uit af kon leiden.
Kijk, ik had echt een hele, hele nare scriptiebegeleider, dus ik kan me doorgaans best een beetje inleven, maar ik vind jou wel héél passief en heel druk met kijken naar anderen om jouw werk gedaan te krijgen.
En ik heb nu blijkbaar heel veel werk voor niks gedaan.
Sowieso haalt maar 33% de masterscriptie in 1 keer. Bij de UvA was er slechts 1 in mijn groepje niet geslaagd. Hier is het meer regel dan uitzondering om gezeik te hebben.quote:
[..]
Dus ze zijn zo druk met kijken naar je 'tieten en voeten' dat ze geen tijd meer hebben om te helpen en je een 4 geven?
[..]
Als die eisen niet in de handleiding stonden en niemand zich eraan houdt, is het dus ook niet zo dat een scriptie er zus of zo uit moet zien en je eerste begeleider verzuimd heeft, maar dan heeft je tweede begeleider een andere voorkeur. Ofwel: wat is het nou? En de scripties van de jongens die voorgetrokken zijn, hadden die geen standaard format waar je e.e.a. uit af kon leiden.
Kijk, ik had echt een hele, hele nare scriptiebegeleider, dus ik kan me doorgaans best een beetje inleven, maar ik vind jou wel héél passief en heel druk met kijken naar anderen om jouw werk gedaan te krijgen.
En ze doen niet aan een herkansingtermijn. Je zou in principe 2 jaar over je herkansing mogen doen, als je maar collegegeld betaalt... Tja.
Ze moedigden het zelfs aan om echt de tijd te nemen voor alles
Een opleiding kan toch niet gebaat zijn bij een slagingspercentage van 33%. Of doe jij een opleiding bestaande uit 3 mensen? Jij en je vriendin gezakt en de andere geslaagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2016 22:29:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2016 22:29:04 ]
Dat bootje waarop je had kunnen varen had je in de jaren voorafgaand aan je scriptie moeten bouwen. Daarnaast zijn er overal boeken te vinden over hoe je een plan van aanpak maakt voor een scriptie. Scriptiespreekuren, scriptieadviseurs, etc.quote:
[..]
Nouja als je niks hebt om op te varen wat moet je dan?
Ja, maar een diploma is een bewijs van bekwaamheid, niet van inzet. Je zal best veel werk hebben gedaan, maar dat maakt het werk nog niet goed genoeg om je diploma te ontvangen.quote:En ik heb nu blijkbaar heel veel werk voor niks gedaan.
En wat wil je daarmee zeggen dan? Liggen de eisen exorbitant hoog of zijn de studenten buitengewoon slecht? Nogmaals, een diploma is geen cadeautje voor hard werken en goed je best doen.quote:
[..]
Sowieso haalt maar 33% de masterscriptie in 1 keer. Bij de UvA was er slechts 1 in mijn groepje niet geslaagd. Hier is het meer regel dan uitzondering om gezeik te hebben.
Ja, dat deed mijn scriptiebegeleider ook. Het liefst had 'ie dat ik tien pagina's inleverde waarvoor hij twee weken leestijd had, omdat hij dat prettig vond. En dan zei ik 'ik snap dat het voor u prettig is, maar ik wil graag gewoon afstuderen' en deed gewoon mijn werk.quote:Ze moedigden het zelfs aan om echt de tijd te nemen voor alles
Nouja, aan stressende studenten hebben ze ook niets. Dus er bij de herkansing nog veel druk achter zetten heeft vanuit de opleiding ook weinig zin.quote:
En ze doen niet aan een herkansingtermijn. Je zou in principe 2 jaar over je herkansing mogen doen, als je maar collegegeld betaalt... Tja.
Ze moedigden het zelfs aan om echt de tijd te nemen voor alles
50 mensen bij de gehele opleiding.quote:
Een opleiding kan toch niet gebaat zijn bij een slagingspercentage van 33%. Of doe jij een opleiding bestaande uit 3 mensen? Jij en je vriendin gezakt en de andere geslaagt.
Er zijn geen scriptieadvieseurs op de VU en ik heb scripties leren schrijven op de UvA. En die was in 1 keer goed en in dit format.quote:
[..]
Dat bootje waarop je had kunnen varen had je in de jaren voorafgaand aan je scriptie moeten bouwen. Daarnaast zijn er overal boeken te vinden over hoe je een plan van aanpak maakt voor een scriptie. Scriptiespreekuren, scriptieadviseurs, etc.
[..]
Ja, maar een diploma is een bewijs van bekwaamheid, niet van inzet. Je zal best veel werk hebben gedaan, maar dat maakt het werk nog niet goed genoeg om je diploma te ontvangen.
[..]
En wat wil je daarmee zeggen dan? Liggen de eisen exorbitant hoog of zijn de studenten buitengewoon slecht? Nogmaals, een diploma is geen cadeautje voor hard werken en goed je best doen.
[..]
Ja, dat deed mijn scriptiebegeleider ook. Het liefst had 'ie dat ik tien pagina's inleverde waarvoor hij twee weken leestijd had, omdat hij dat prettig vond. En dan zei ik 'ik snap dat het voor u prettig is, maar ik wil graag gewoon afstuderen' en deed gewoon mijn werk.
Even wat anders tussendoor: vanaf maandag kan ik me inschrijven voor de masterscriptie. Hoop dat de begeleider iets ziet in mijn onderwerp.
Ja maar studenten een weg opsturen die doodlopend is vind ik echt niet kunnen.quote:
[..]
Dat bootje waarop je had kunnen varen had je in de jaren voorafgaand aan je scriptie moeten bouwen. Daarnaast zijn er overal boeken te vinden over hoe je een plan van aanpak maakt voor een scriptie. Scriptiespreekuren, scriptieadviseurs, etc.
[..]
Ja, maar een diploma is een bewijs van bekwaamheid, niet van inzet. Je zal best veel werk hebben gedaan, maar dat maakt het werk nog niet goed genoeg om je diploma te ontvangen.
[..]
En wat wil je daarmee zeggen dan? Liggen de eisen exorbitant hoog of zijn de studenten buitengewoon slecht? Nogmaals, een diploma is geen cadeautje voor hard werken en goed je best doen.
[..]
Ja, dat deed mijn scriptiebegeleider ook. Het liefst had 'ie dat ik tien pagina's inleverde waarvoor hij twee weken leestijd had, omdat hij dat prettig vond. En dan zei ik 'ik snap dat het voor u prettig is, maar ik wil graag gewoon afstuderen' en deed gewoon mijn werk.
Leuk!quote:
Even wat anders tussendoor: vanaf maandag kan ik me inschrijven voor de masterscriptie. Hoop dat de begeleider iets ziet in mijn onderwerp.
Krijg je een begeleider toegewezen of moet je zelf contact leggen?
Maar wat nu Mishu? Want volgens mij houdt het een en ander nu wel in dat de boel overnieuw zal moeten, toch?
Ik vind het gewoon heel makkelijk praten. Iedereen hoopt dat hij of zij er makkelijk doorheen rolt maar daar kan je gewoon heel veel pech mee hebben en dat is vooraf niet te voorspellen. De dynamiek tussen docent en student etc
33%? 16,5 geslaagde studenten.quote:
[..]
50 mensen bij de gehele opleiding.
Het onderzoek hoeft niet opnieuw. De beschrijving wel.quote:
Maar wat nu Mishu? Want volgens mij houdt het een en ander nu wel in dat de boel overnieuw zal moeten, toch?
Wordt toegewezen. Je moet een formulier invullen met je beoogde onderwerp, eventueel al opzet en een duidelijke motivatie voor het onderwerp. Op basis daarvan krijg je een begeleider toegewezen.quote:
[..]
Leuk!
De rest slaagt soms pas 8 maanden later. Dus het rouleert behoorlijk. Het hele jaar door hebben ze dus mensen die de eindstreep halen. En elke keer schuift dat op.quote:
Wat ik dus niet wist en nog steeds lastig kan vatten deze relaxte houding aangezien ik de UvA gewend ben
Dat scheelt op zich wel. Enig idee hoe groot je vertraging is? Los van alles is het wel rottig dat het met de scriptie blijkbaar nogal vaak misgaat bij studenten. Kwaliteit van de opleiding wordt voorzover ik begreep ook flink afhankelijk gemaakt van de kwaliteit van eindscripties.quote:
[..]
Het onderzoek hoeft niet opnieuw. De beschrijving wel.
Hopen op een administratie/verantwoordelijke die een beetje zinnige begeleiders uitzoekt bij het onderwerp dan.quote:
[..]
Wordt toegewezen. Je moet een formulier invullen met je beoogde onderwerp, eventueel al opzet en een duidelijke motivatie voor het onderwerp. Op basis daarvan krijg je een begeleider toegewezen.
Ken je docenten/onderzoekers aan je instelling die qua thema redelijk hetzelfde doen?
Het ironische is dat ik ook maar echt 0,0 kennis extra heb opgedaan tijdens de mastervakken. Het is eerder allemaal weggezakt. Ik moet dus een scriptie schrijven terwijl mijn eigen niveau door het onderwijs omlaag is gegaan.quote:
[..]
Dat scheelt op zich wel. Enig idee hoe groot je vertraging is? Los van alles is het wel rottig dat het met de scriptie blijkbaar nogal vaak misgaat bij studenten. Kwaliteit van de opleiding wordt voorzover ik begreep ook flink afhankelijk gemaakt van de kwaliteit van eindscripties.
Ja wel een aantal die me zouden kunnen begeleiden. Maar dat kan alle kanten op qua begeleiding.quote:
[..]
Hopen op een administratie/verantwoordelijke die een beetje zinnige begeleiders uitzoekt bij het onderwerp dan.
Dan vind ik het ergens vreemd dat je je dan blijkbaar niet opfrist in het onderwerp waar je scriptie over gaat (of iig je studie). Je komt neem ik aan toch aardig wat dingen tegen die je op college hebt gehad. Ik moest voor mijn stage ook opnieuw de boeken induiken omdat bepaalde onderwerpen waren weggezakt. Lijkt me best normaal en komt je scriptie ten goede.quote:
[..]
Het ironische is dat ik ook maar echt 0,0 kennis extra heb opgedaan tijdens de mastervakken. Het is eerder allemaal weggezakt. Ik moet dus een scriptie schrijven terwijl mijn eigen niveau door het onderwijs omlaag is gegaan.
Of zie ik iets over het hoofd?
Jeetje, dit is niet je eerste keer? Dan vind ik je helemaal tenenkrommend onzelfstandig zeg...quote:
[..]
Er zijn geen scriptieadvieseurs op de VU en ik heb scripties leren schrijven op de UvA. En die was in 1 keer goed en in dit format.
Een weg opsturen? Jouw kritiek was toch juist dat je niks had om op te bouwen? Wat is het nou?quote:
[..]
Ja maar studenten een weg opsturen die doodlopend is vind ik echt niet kunnen.
Over dynamiek hoef je mij niks te vertellen, echt niet. Ik had de begeleider from hell die de visie had: 'je deelt mijn visie niet, dus het is allemaal kut'. Toen ik na een rondedansje echt van mening was dat er een goede scriptie lag en op het punt stond een second opinion aan te vragen, liet hij me het afstuderen aanvragen. Ik kreeg een 8 dankzij de professor. Mijn begeleider mocht van hem niet eens iets zeggen bij het afstudeerpraatje.quote:
Ik vind het gewoon heel makkelijk praten. Iedereen hoopt dat hij of zij er makkelijk doorheen rolt maar daar kan je gewoon heel veel pech mee hebben en dat is vooraf niet te voorspellen. De dynamiek tussen docent en student etc
Maar ik wist dan ook 100% zeker dat er een prima scriptie lag waar ik trots op mocht zijn. Kan jij oprecht hetzelfde zeggen? Ik denk het niet, want jouw eigen begeleider (waarmee je pech had qua dynamiek) gaf je een 7 waar de rest je een onvoldoende gaf.
Het op peil houden van kennis is je eigen taak. En als je niveau omlaag gaat doordat je nul nieuwe kennis opdoet, is er meer aan de hand.quote:
[..]
Het ironische is dat ik ook maar echt 0,0 kennis extra heb opgedaan tijdens de mastervakken. Het is eerder allemaal weggezakt. Ik moet dus een scriptie schrijven terwijl mijn eigen niveau door het onderwijs omlaag is gegaan.
Ze waren het niet eens met de aanname van de UvA dat een bepaalde theorie aannemelijk is. Aangezien zij zelf iets anders aanhangen.quote:
[..]
Ja wel een aantal die me zouden kunnen begeleiden. Maar dat kan alle kanten op qua begeleiding.
[..]
Dan vind ik het ergens vreemd dat je je dan blijkbaar niet opfrist in het onderwerp waar je scriptie over gaat (of iig je studie). Je komt neem ik aan toch aardig wat dingen tegen die je op college hebt gehad. Ik moest voor mijn stage ook opnieuw de boeken induiken omdat bepaalde onderwerpen waren weggezakt. Lijkt me best normaal en komt je scriptie ten goede.
Of zie ik iets over het hoofd?
Dat er geen scriptieadviespunt is vind je onzelfstandig? Dat ik er vanuit ga dat hoe ik onderzoek heb leren doen goed is vind jij onzelfstandig? The fuck?quote:
[..]
Jeetje, dit is niet je eerste keer? Dan vind ik je helemaal tenenkrommend onzelfstandig zeg...
[..]
Een weg opsturen? Jouw kritiek was toch juist dat je niks had om op te bouwen? Wat is het nou?
[..]
Over dynamiek hoef je mij niks te vertellen, echt niet. Ik had de begeleider from hell die de visie had: 'je deelt mijn visie niet, dus het is allemaal kut'. Toen ik na een rondedansje echt van mening was dat er een goede scriptie lag en op het punt stond een second opinion aan te vragen, liet hij me het afstuderen aanvragen. Ik kreeg een 8 dankzij de professor. Mijn begeleider mocht van hem niet eens iets zeggen bij het afstudeerpraatje.
Maar ik wist dan ook 100% zeker dat er een prima scriptie lag waar ik trots op mocht zijn. Kan jij oprecht hetzelfde zeggen? Ik denk het niet, want jouw eigen begeleider (waarmee je pech had qua dynamiek) gaf je een 7 waar de rest je een onvoldoende gaf.
[..]
Het op peil houden van kennis is je eigen taak. En als je niveau omlaag gaat doordat je nul nieuwe kennis opdoet, is er meer aan de hand.
Ja, ik had dus zoiets met mijn begeleider. Die was het niet eens met mijn theorie omdat hij zelf iets totaal anders aanhing en beschuldigde me zelfs van een politieke insteek. Dat is gewoon door de professor overruled.quote:
[..]
Ze waren het niet eens met de aanname van de UvA dat een bepaalde theorie aannemelijk is. Aangezien zij zelf iets anders aanhangen.
Nou dit heb ik dus precies gehad.quote:
[..]
Ja, ik had dus zoiets met mijn begeleider. Die was het niet eens met mijn theorie omdat hij zelf iets totaal anders aanhing en beschuldigde me zelfs van een politieke insteek. Dat is gewoon door de professor overruled.
Alleen begeleider hing iets anders aan en derde beoordelaar beschuldigt van politieke insteek want zelf ChristenUnie.
2e beoordelaar viel over de vorm.
Dus ik moet de vorm veranderen, doen alsof ik zijn theorie aanhang en al het mogelijk politieke eruit halen.
Komt vast goed dan.quote:
[..]
Ja wel een aantal die me zouden kunnen begeleiden. Maar dat kan alle kanten op qua begeleiding.
Nee, ik vind je onzelfstandig omdat je kennelijk niet in staat bent zelf een weg te vinden en/of hulp te vinden terwijl je e.e.a. al eens eerder hebt gedaan. Het is geen schande dat je niet alles weet of kan, maar als je met de armpjes over elkaar gaat zitten pruilen dat je begeleider meer aandacht had voor je 'tieten en voeten', maar daar verder over zwijgt nadat blijkt dat hij de enige is die je scriptie überhaupt een voldoende waard vond, twijfel ik wel of je dat diploma überhaupt zou moeten halen ja.quote:
[..]
Dat er geen scriptieadviespunt is vind je onzelfstandig? Dat ik er vanuit ga dat hoe ik onderzoek heb leren doen goed is vind jij onzelfstandig? The fuck?
Dat lijkt me niet. Mijn scriptie was als compromis een 8 waard en volgens een andere onafhankelijke beoordelaar die ik achteraf mijn scriptie ter informatie had toegezonden een 9. Over jouw scriptie heb ik in dit topic al voorbij zien komen dat de betreffende user je ook geen voldoende had toegekend. Dus je hebt dat helemaal niet 'precies gehad', want ik had gewoon een goede scriptie van ruim voldoende niveau.quote:
[..]
Nou dit heb ik dus precies gehad.
Alleen begeleider hing iets anders aan en derde beoordelaar beschuldigt van politieke insteek want zelf ChristenUnie.
2e beoordelaar viel over de vorm.
Nee het was niet goed omdat ik op het laatste moment allerlei dingen ging veranderen om mijn begeleider tevreden te maken. En er kwamen steeds extra dingen bij.quote:
[..]
Nee, ik vind je onzelfstandig omdat je kennelijk niet in staat bent zelf een weg te vinden en/of hulp te vinden terwijl je e.e.a. al eens eerder hebt gedaan. Het is geen schande dat je niet alles weet of kan, maar als je met de armpjes over elkaar gaat zitten pruilen dat je begeleider meer aandacht had voor je 'tieten en voeten', maar daar verder over zwijgt nadat blijkt dat hij de enige is die je scriptie überhaupt een voldoende waard vond, twijfel ik wel of je dat diploma überhaupt zou moeten halen ja.
[..]
Dat lijkt me niet. Mijn scriptie was als compromis een 8 waard en volgens een andere onafhankelijke beoordelaar die ik achteraf mijn scriptie ter informatie had toegezonden een 9. Over jouw scriptie heb ik in dit topic al voorbij zien komen dat de betreffende user je ook geen voldoende had toegekend. Dus je hebt dat helemaal niet 'precies gehad', want ik had gewoon een goede scriptie van ruim voldoende niveau.
Om een voorbeeld te noemen: hij zei dat ik diagrammen moest maken. 'Doe maar zoiets'.
Gisteren weer gevraagd aan 2e beoordelaar of dat klopte en die keek me ook echt aan van waar was die mee bezig
Gisteren weer gevraagd aan 2e beoordelaar of dat klopte en die keek me ook echt aan van waar was die mee bezig
Dan lever je toch gewoon de versie in die ervoor zat en komt het alsnog goed? Niks meer veranderen, second opinion aanvragen en klaarquote:
[..]
Nee het was niet goed omdat ik op het laatste moment allerlei dingen ging veranderen om mijn begeleider tevreden te maken. En er kwamen steeds extra dingen bij.
Maar ik denk dat je wel enige reden hebt om aan de kwaliteit te twijfelen.Als mijn begeleider zei dat ik dingen die naar mijn mening relevant waren moest schrappen, deed ik dat braaf en haalde ik het naar de voetnoot. Daardoor had ik er dan ook meer dan 300. Bij mijn verdediging kwam een van die puntjes aan de orde. De professor vroeg iets als 'dit is al eerder geprobeerd, weet u daar ook iets over?', waarop ik verwees naar een voetnoot. Hij vroeg me waarom het niet in de hoofdtekst stond, waarop ik zei 'mijn begeleider vond dat niet relevant.' Professor: 'ik wel.' Ik: 'Ik ook.' Doordat hij het niet met me eens was heb ik een compleet hoofdstuk toegevoegd waarin ik zijn 'uw veronderstelling gaat compleet in tegen het geldende recht en bestaat niet' heb weerlegd en dat heeft mijn scriptie alleen maar sterker gemaakt. Dat het bij jou zo'n tegengesteld effect heeft, frappeert.
