SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Mijn broer dient als raadgever, ook omdat dit resultaat zo onverwacht is en er snel gehandeld moet worden ivm de deadline voor de herkansing. Dit is zodanig belangrijk dat ik graag iemand erbij hebt die meedenkt, als ik bijvoorbeeld te emotioneel ben (ik voel mij namelijk nog steeds erg bedrogen en tot op het bot geschoffeerd). Mijn broer staat daar neutraler in en kan dan het overzicht bewaren.
Tevens nu een driegesprek met alle docenten aangevraagd via de examencommissie aangezien zeker de derde beoordelaar met name suggesties die de eerste beoordelaar gedaan had afbreekt.
Tevens nu een driegesprek met alle docenten aangevraagd via de examencommissie aangezien zeker de derde beoordelaar met name suggesties die de eerste beoordelaar gedaan had afbreekt.
En tevens de begeleider een mail gestuurd hoe het kan dat er voornamelijk kritiek is op de suggesties die hij nota bene heeft aangedragen in mijn scriptie.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Welke punten had je begeleider aangedragen dan? En waarom zie je alles zo zwart wit? Meteen iemand uitmaken voor amateur of beschuldigen van bewuste sabotage.quote:Op zondag 17 juli 2016 10:50 schreef Mishu het volgende:
En tevens de begeleider een mail gestuurd hoe het kan dat er voornamelijk kritiek is op de suggesties die hij nota bene heeft aangedragen in mijn scriptie.
Of die derde beoordelaar ziet het dan niet goed, ofwel mijn begeleider is blijkbaar een amateur danwel iemand die bewust mijn scriptie heeft gesaboteerd.
Soms zijn wetenschappers het gewoon oneens over wat de beste methode is om een onderwerp te onderzoeken.
Waarom wordt er dan ook niet op zo'n manier gekeken naar mijn onderzoek en ben ik hier als student de dupe van?quote:Op zondag 17 juli 2016 11:25 schreef Operc het volgende:
[..]
Welke punten had je begeleider aangedragen dan? En waarom zie je alles zo zwart wit? Meteen iemand uitmaken voor amateur of beschuldigen van bewuste sabotage.
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...quote:
[..]
Waarom wordt er dan ook niet op zo'n manier gekeken naar mijn onderzoek en ben ik hier als student de dupe van?
Je laat nul zelfreflectie zien, alsof je hier zelf geen enkel aandeel in hebt gehad. Dat is gewoon kinderachtig en eigenlijk losstaand al genoeg grond voor een onvoldoende.
Your opinion of me is none of my business.
Whoops.. dat alleen al zou voor mij genoeg reden zijn om een 4,5 te gevenquote:
[..]
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...
Wiki alleen gebruiken in zoekproces voor een eerste brainstorm. NOOIT als bron opgeven, beginnersfout wmb
serieus? Voor een masterscriptie? Dan ben ik het hier wel mee eens.quote:
[..]
Whoops.. dat alleen al zou voor mij genoeg reden zijn om een 4,5 te geven
Wiki alleen gebruiken in zoekproces voor een eerste brainstorm. NOOIT als bron opgeven, beginnersfout wmb
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.quote:
[..]
serieus? Voor een masterscriptie? Dan ben ik het hier wel mee eens.
Dat mocht voor m'n PWS in de zesde klas al niet, en zeker niet op de universiteit.
Your opinion of me is none of my business.
Echt les 1 'serieus werkstuk schrijven' havo/vwo: wiki niet als primaire bron gebruiken.quote:
[..]
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.
Dat bedoel ik niet. Het gaat er om dat dat echt niet kan en ZEKER niet in een masterscriptie. Maar dat wil niet zeggen dat het in welk stuk voor een opleiding dan ook een goed idee is.quote:
[..]
Jij zou aan Wikipedia refereren in je bachelor scriptie? Ik zou met de grond gelijk worden gemaakt.
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.quote:
[..]
Just wondering: wanneer ga je eigenlijk promoveren? Het schiet al aardig op toch?
Ja doei.
Haast iedere PhD heeft toch last van het impostor syndrome? Heb ik me laten vertellen althans.quote:
[..]
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.
Maar schiet al flink op dus, nice!
Ik ga nu al aardig richting de 40 denk ik en mijn onderwerp moet nog worden goedgekeurd.quote:
Net nageteld en ik had 40 bronnen voor mijn thesis gebruikt en een 8 gehaald.
Yup.quote:
[..]
eerste volledige draft staat eind september geplanned, hopelijk een final version begin November. Mijn promotors hebben er meer vertrouwen in dan ik. Maar de onzekerheid schijnt normaal te zijn.
Net als het gevoel: "Heeft dit nu echt 3 jaar moeten duren? Dat had ik in 1,5 jaar toch ook wel kunnen doen?"
Ik deed een onderzoek waar nog nauwelijks iets over bekend was. Er was wel een zelfde soort onderzoek gedaan in een andere productcategorie en die methode heb ik gebruikt als building blocks voor mijn onderzoek dus veel gebruikt uit 1 artikel.quote:
[..]
Ik ga nu al aardig richting de 40 denk ik en mijn onderwerp moet nog worden goedgekeurd.
Ik kende dat artikel zo goed dat ik op een gegeven moment ook allerlei zwaktes herkende in dat onderzoek (ook al kwam het uit een top journal) en daar ook over gehad met mijn begeleider. Denk dat hij dat ook wel mooi vond dat ik daar zo diep op inging. Stond niet zozeer op papier in mijn stuk maar dat heeft hij meegenomen in de procesbeoordeling.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:46:20 ]
Aardig dat je even meegekeken hebt Operc. Succes met het gesprek Mishu, is daar al een dag en tijdstip voor geprikt?
Een onvoldoende krijgen voor een scriptie is natuurlijk niet leuk, dus als ik dan kan helpen door ernaar te kijken doe ik dat graag.quote:
Op 
Bij ons kon je geloof ik alleen een 5 tot maximaal een 6 opkrikken.quote:
[..]
Nouja, je kunt er neem ik aan niet mee afstuderen, dus herkansen zal wel moeten dan lijkt me?
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?quote:
[..]
Bij ons kon je geloof ik alleen een 5 tot maximaal een 6 opkrikken.
Ik denk dat als je daar op afstevende dat je halverwege al een stop advies had gekregen.quote:
[..]
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?
Ik zit het nog eens na te lezen en je kon bij ons ook lager dan een 5 halen. Niet dat ik ooit een verhaal heb gehoord dat een thesis zo slecht was bij ons. Je had wel afhakers. Die hadden blijkbaar zelf al het inzicht dat het niet meer ging lukken. 
Bij ons betekende dat dat je een nieuwe scriptie moest schrijven, waarbij gekozen moet worden voor een ander onderwerp. Een 5 werd maximaal een 6, het voordeel van lager dan een vijf was wel dat je er gewoon een hoog cijfer voor zou kunnen halen in het volgende jaar of semester.quote:
[..]
Wat gebeurde er dan als je lager dan een 5 had?
Ah echt helemaal overnieuw doen. Daar word je niet blij van.quote:
[..]
Bij ons betekende dat dat je een nieuwe scriptie moest schrijven, waarbij gekozen moet worden voor een ander onderwerp. Een 5 werd maximaal een 6, het voordeel van lager dan een vijf was wel dat je er gewoon een hoog cijfer voor zou kunnen halen in het volgende jaar of semester.
Maar dan weer een hoog cijfer kunnen halen kan wel fijn zijn ja.
Zeker. Heb dit zelf in de bachelor gedaan en toen van een 4 nog een 7 kunnen maken met een veel toegankelijker onderwerp. Waren dat jaar zeker tien mensen die het over moesten doen, sommigen met een vijf die er in de herkansing geen zes van konden maken.quote:
[..]
Ah echt helemaal overnieuw doen. Daar word je niet blij van.
Mishu veel succes morgen met het gesprek. Ik hoop dat je er nog iets uit kan halen, al is het alleen al een stel tips voor de volgende keer, mocht een herkansing niet haalbaar zijn. Hoe vervelend het ook is, je leert er vaak wel een hoop van.
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.quote:
[..]
Zoals ik je al verteld heb zou ik je scriptie ook geen voldoende geven. Dat ligt niet aan de methode die je gekozen hebt, maar aan dat het stuk niet wetenschappelijk genoeg is. Weinig bronnen, geen onderbouwing voor bepaalde keuzes, teveel eigen mening in plaats van onderbouwde wetenschappelijke blik, soms Wikipedia gebruikt als bron...
Daar zijn absoluut betere en betrouwbaardere bronnen voor te vinden dan Wikipedia.quote:
[..]
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.
Maar los van de bronnenkwestie, denk ik dat de kans zeer klein is dat je beoordeling, samengenomen van drie beoordelaars, daadwerkelijk op een persoonlijke vendetta berust. Dat je begeleider niet eerder heeft aangegeven dat je afstevende op een onvoldoende is jammer en niet zo netjes, maar communicatie gebeurt tussen twee mensen en van wat ik hier zo lees, lijkt het me ook nog wel aannemelijk dat je niet zo ontvankelijk was voor kritiek of feedback. Of misschien dat je dingen verkeerd begrepen hebt.
Feit blijft dat je scriptie geen voldoende waard is. Dat zuigt en is kut en ik zou absoluut een hele dag lang Ben&Jerry's vreten en pizza bestellen, maar aan begeleiders de schuld geven heb je momenteel geen drol. Uiteindelijk heeft je begeleider gewoon gelijk, wat hij ook zegt, want hij geeft jou een cijfer en jij hebt een voldoende nodig. Pak de feedback op, maak gebruik van Operc's hulp en probeer duidelijk te krijgen wat je nu moet doen om een voldoende te halen. Niet wat er is gebeurd dat je een 4.5 kreeg, want dat is nu eenmaal gebeurd en het helpt je niet verder je daar nu op te focussen. Je wil een zes. Hoe ga je dat voor elkaar krijgen.
Your opinion of me is none of my business.
Misschien zie ik het over het hoofd en is het al gezegd, maar is die uiteindelijke 4,5 een gemiddelde score van twee (of drie) beoordelaars? Of hoe zit dat.
Dat wil ik best uitleggen maar ik weet niet of Mishu dat oké vindt, dus ik laat dat even bij haar.quote:Op zondag 17 juli 2016 20:03 schreef Horloge het volgende:
Misschien zie ik het over het hoofd en is het al gezegd, maar is die uiteindelijke 4,5 een gemiddelde score van twee (of drie) beoordelaars? Of hoe zit dat.
Oke dat valt nog mee, maar ook hier geldt dat je die informatie op andere, betrouwbaardere plekken kunt vinden.quote:
[..]
Wikipedia is gebruikt als bron om de inwoneraantal van een internationale stad uit te zoeken.
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Edit: correctie een 7, en hij is positief.
[ Bericht 16% gewijzigd door Mishu op 17-07-2016 22:01:22 ]
Edit: correctie een 7, en hij is positief.
[ Bericht 16% gewijzigd door Mishu op 17-07-2016 22:01:22 ]
Wat helemaal niets verandert aan het verhhaal, natuurlijk.quote:
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Your opinion of me is none of my business.
En wat vond de tweede beoordelaar?quote:
Het verhaal heeft een onverwachte wending gekregen: de beoordelingsformulieren zijn binnen en mijn begeleider heeft mij een 7.8 gegeven.
Een 4.quote:
Een verschil van 3 punten dus, daarom een derde beoordelaar.
Blijkbaar zijn de onderlinge eisen heel anders?
Je begeleider was dan dus de uitschieter naar boven. Dat maakt het gesprek morgen wel anders lijkt me?quote:
[..]
Een 4.
Een verschil van 3 punten dus, daarom een derde beoordelaar.
Blijkbaar zijn de onderlinge eisen heel anders?
Nee niet anders, wel geïnformeerder.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Moeders reactie: ze zijn het dus oneens over wat wetenschap is. Lekkere school zeg, wat leer je daar?
Oke.quote:
Nee niet anders, wel geïnformeerder.
Ik had voor dit te lezen al mijn toon genuanceerd naar de docent toe. En uitgelegd dat ik hoop dat we er in redelijkheid over kunnen praten. Ik zie ook wel in dat ik fel ben. Dat is de emotie, nogal logisch. Je schrikt je de pleuris.
Wat wil je uit het gesprek halen?
Analyse van wat er gebeurd is, uiten, oplossing bedenken, oplossing uitvoeren.quote:
Grote lijn: zorgen voor rechtvaardigheid.
Het kan niet zijn dat docenten zo verschillen qua mening.
De kritiek is dat je landen niet kan vergelijken door bepaalde variabelen constant te houden. Een methode die ik van Armen Hakverdian heb geleerd (oud docent van mij die voor mij aanbevelingen heeft geschreven wat betreft statistische vaardigheden en iemand die gedoceerd heeft op Cambridge).
Wat was verder nog kritiek? Want het lijkt me niet dat dat het enige punt was waarom je tweede beoordelaar je scriptie een 4 waard vond.quote:
De kritiek is dat je landen niet kan vergelijken door bepaalde variabelen constant te houden. Een methode die ik van Armen Hakverdian heb geleerd (oud docent van mij die voor mij aanbevelingen heeft geschreven wat betreft statistische vaardigheden en iemand die gedoceerd heeft op Cambridge).
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.quote:
[..]
Wat was verder nog kritiek? Want het lijkt me niet dat dat het enige punt was waarom je tweede beoordelaar je scriptie een 4 waard vond.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Kan het zijn dat de 3e beoordelaar het al had opgegeven toen bleek dat basale dingen zoals een correcte titel etc al niet in orde waren?quote:
[..]
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Als je de heldere feedback van nummer 3 afschrijft als vallen over niets toedoende zaken, dan heb je de essentie van het probleem te pakken. Ik raad je aan zijn feedback nog eens door te lezen (of desnoods aan je broer en zwager te laten lezen), want zijn kritiek was best zinnig.quote:
[..]
Operationalisatie kon beter, en meer vooraf bepalen als dit gebeurt oordeel ik dat.
Tweede beoordelaar heeft ondanks 4 betere argumenten.
Derde beoordelaar viel over dingen als de titel en andere niets toedoende zaken. Leek alsof hij op zoek was geweest naar fouten. Bleek iemand te zijn die nu 2 jaar aan het promoveren is en jurist is en dus geen empirisch onderzoeker.
Er was niks mis met de titel. Er zat wel een politieke lading aan. Derde beoordelaar is van de gristenbende op de VU. Heb al eerder gehad dat deze docenten weigeren sociaal-democratisch getinte papers te lezen en te beoordelen.quote:
[..]
Kan het zijn dat de 3e beoordelaar het al had opgegeven toen bleek dat basale dingen zoals een correcte titel etc al niet in orde waren?
Een paper/scriptie hoort dan ook niet 'getint' te zijn, maar gewoon wetenschappelijk. Als Operc ook al zei dat je schrijven veel te veel meningen bevat en weinig wetenschappelijk is, kijk dan eens kritisch naar je manier van schrijven. Je schrijft geen opiniestuk, maar een wetenschappelijke proeve.
Ja doei.
