jaco | dinsdag 20 november 2012 @ 03:13 |
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico. BNR Nieuwsradio Forex Factory (alle economische data's op een rij) Bloomberg CNBC MarketWatch (Dow Jones) Briefing.com (incl. economische kalenders) RTL Z (streaming TV) CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends) Finviz AEX Europese Indices Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info) CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier. Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken | |
Perrin | dinsdag 20 november 2012 @ 13:37 |
Eerder al ziekenhuizen en woningbouwcorporaties, nu dus ook onderwijsinstellingen in de problemen met derivaten:
| |
floris_b | dinsdag 20 november 2012 @ 14:01 |
Was toch al eerder bekent? | |
Perrin | dinsdag 20 november 2012 @ 14:10 |
Deze zomer idd: http://www.z24.nl/economi(...)_rentederivaten.html Het zojuist gepubliceerde onderzoek zal wel naar aanleiding van die berichten zijn.. | |
LXIV | dinsdag 20 november 2012 @ 18:38 |
Ik weet niet of jullie het sinterklaasjournaal volgen. Ik wel. Als enige nieuws trouwens. Maar goed. De stoomboot van de Sint was kapot en daarom is hij in een kleinere boot naar Nederland gekomen. Daar pasten de pakjes niet meer in, dus hadden ze enkel strooigoed en geld (veel geld!) meegenomen. Van dat geld zouden ze dan in Nederland gewoon cadeautjes kopen. Enfin, die domme, domme Pieten hebben nu tijdens de intocht van Sinterklaas ook al het geld rondgestrooid. Dat geld is herkenbaar omdat er een sticker van een mijter opzit. Alle mensen die nu geld dat eigenlijk van Sinterklaas is in hun portomonee vinden moeten dat 's avonds in hun schoen doen. Zo hoopt de Sint genoeg geld te verzamelen om toch genoeg cadeautjes te kunnen kopen. Er werden op het journaal daarom verschillende mensen geinterviewd met de vraag of ze dachten dat het geld terugkwam. De meeste mensen waren erg sceptisch en zeiden "Daar zien we nooit een cent van terug". Maar er was één iemand die het volste vertrouwen had dat al het geld "tot op de laatste cent" terug zou komen. Dat was onze minister van Financiën b.d. Jan Kees de Jager. Dus ik lachen, mijn oudste vragen "waarom lach je papa?". Ik uitleggen dat die meneer al ons geld (ook jouw geld papa? Nee, het geld uit de schatkist) had uitgeleend aan die luie Grieken en dat die ons dat niet meer terug konden geven. | |
floris_b | woensdag 21 november 2012 @ 10:36 |
Waarom stijgt de koers meestal bij een adviesverhoging? En is dit meestal een tijdelijke piek? | |
piepeloi55 | woensdag 21 november 2012 @ 11:49 |
In Japan wil de LDP (kansmaker bij de verkiezingen) een inflatiedoelstelling hebben van 2%. Daar heb ik wel een aantal dingen op aan te merken: - De inflatiedoelstelling ligt al jaren hoger dan de inflatie die er is in Japan. Hoe willen ze de doelstelling van 2% bereiken als dit jarenlang al niet lukt. - Welke impact heeft een hogere inflatie (verwachting) dan voorheen op de rente. Japan leent nu uiterst goedkoop en is al een groot deel van zijn begroting kwijt aan rentelasten dankzij de schuld van 230% van het GDP. Een kleine renteverhoging zou een bankroet kunnen betekenen. | |
piepeloi55 | woensdag 21 november 2012 @ 11:56 |
Er zijn altijd beleggers die niet voor zichzelf willen/kunnen denken en geloven in de woorden van analisten. Ook kan het zijn dat door een adviesverhoging beleggers die dit wel doen het aandeel analiseren doordat het aandeel in de belangstelling is gekomen en erachter komen dat het een ''koopje'' is. Of het een tijdelijke piek is hangt vooral af van de fundamenten. Uit eigen ervaring weet ik dat je niet teveel waarde moet hechten aan adviesen van analisten en gewoon zelf je huiswerk moet doen. Die adviezen zijn er vooral om transacties te ontlokken. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 21 november 2012 @ 12:39 |
LXIV, ik heb ze alweer gelost (wel nadat ik vanochtend nog een vrachtje op 3.975 gekocht had, hoezo overspannen markt?) | |
Dinosaur_Sr | woensdag 21 november 2012 @ 12:42 |
Persoonlijke mening en ervaring: het advies an sich is niet eens interessant, de redenatie waarop die gebaseerd is soms wel. Dus het 'waarom'. Haal je er al snel de onzinanalisten uit. | |
LXIV | woensdag 21 november 2012 @ 12:53 |
Ik heb ze nog, vind het puur gokken om ze nu alweer te lossen. Als ze op 4 te goedkoop waren dan zijn ze dat op 4,25 nog steeds. Ik heb ze in principe LT in de porto. Als ze te snel stijgen dan los ik ze wel. Maar dat is niet onder de 4,80 oid. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 21 november 2012 @ 13:22 |
Ach, ik koop ze wel weer op 4 En zoniet zit er al een aardige winst in the pocket. En koersbewegingen van 8% in 1 dag zonder nieuws is inderdaad een gokkast, en niks anders De truuc biij een fruitautomaat is wel om je winst op tijd te pakken. (ook al ben ik inderdaad heel vaak veels te vroeg - maar hey da's ook bijna nooit te laat ) | |
piepeloi55 | woensdag 21 november 2012 @ 13:45 |
6-7% in een dag binnenharken is zeker lekker. Ik heb echter niet het gevoel dat KPN een koopje is. De solvabiliteit daalt al jaren gestaag en lijkt de laatste tijd te versnellen. De winsten staan onder druk en de verwachte winsten van analisten lijken moeilijk haalbaar imo, o.a. vanwege de eerder genoemde argumenten van Jaco. Dat gaat een forse impact hebben op het uit te keren dividend en de aandeleninkoop, in een sector waarbij beleggers deze heel belangrijk vinden. Kijkend naar de consensus verwachting en de sectorgemiddelde is de dividendratio min of meer in lijn met het sectorgemiddelde bij een koers van 4. De k/w-verhouding is wel aan de lage kant, maar dat weerspiegeld denk ik tegenvallende winsten in de toekomst en het opvijzelen van de solvabiliteit in combinatie met een inhaalslag aan investeringen. Gezien de onzekerheid rondom tal van zaken die hier al vaker genoemd zijn en de mogelijk tegenvallende winsten/dividenden die de consensus verwacht zou ik KPN nu nog niet als koopje willen bestempelen, eerder fair value op dit moment zijnde. Voordeel is wel dat met Slim de kans op een toekomstige liquiditeitsproblemen of faillisement vrijwel is uitgesloten. Iets dat ik trouwens ook niet verwacht voor KPN. Toch heb ik het gevoel dat die 4 er ook nog aangaat... | |
PaulieWalnuts | woensdag 21 november 2012 @ 16:11 |
Hoe werkt het nou als ik een tracker van bijvoorbeeld de Nasdaq wil kopen? | |
LXIV | woensdag 21 november 2012 @ 16:43 |
We zullen zien hoe het gaat. Ik hoop dat je ongelijk krijgt (dat ze nog op de 4 op te halen zijn). Maar eigenlijk maakt mij dat ook weer niet zoveel uit. Ik heb ze gekocht omdat ik ze langer wil hebben, en niet omdat ik deze bounce had kunnen voorzien. Wat dat betreft maakt de koers me wat minder uit. Bovendien was mijn winstpercentage toch beduidend lager geweest, zou ik verkocht hebben. Zeker als ik dan terugzwaai naar ASR en 4x transactiekosten er vanaf moet trekken. | |
sitting_elfling | zondag 25 november 2012 @ 11:39 |
Ik zit de afgelopen tijd weer eens wat aandelen te bekijken en vroeg me af wat jullie mening was over Easyjet en Molycorp? Ik heb ze niet(!) in de portefeuille, maar zit er wel over na te denken. Persoonlijk zie ik Easyjet als 1 van de sterkere efficiënte vliegtuig maatschappijen (jonge vloot) en heb ik ook wel iets met rare earth metals zoals Molycorp. Vanwege al die gadgets en tablets (Samsung, Apple etc.) zou je toch verwachtten dat er een hogere vraag komt naar 'rare earth metals' en zo'n bedrijf er profit van mee zou kunnen pakken? Wat zou daar het probleem van moeten zijn? | |
PaulieWalnuts | zondag 25 november 2012 @ 13:53 |
Als ik bij Binck zoek naar de Nasdaq zie ik iets van 6 dingen die Nasdaq heten, die ik kan kopen. | |
#ANONIEM | zondag 25 november 2012 @ 16:20 |
Ik weet niet of jullie het ook hebben maar ik vind de Beurs de laatste tijd verre van ideaal,ongeacht de incidentele oplevingen. Wat ik er mee wil zeggen is dat mijn portefuille in aandelen de laatste 4 jaar wel erg veel klappen heeft gehad en mij veel heeft gekost. Het moet niet nog een jaar of 3 duren. | |
sitting_elfling | zondag 25 november 2012 @ 16:34 |
In wat voor soort specifieke aandelen beleg je dan? | |
JimmyJames | zondag 25 november 2012 @ 17:09 |
Dat was toch een hype een tijdje terug nadat China een exportverbod had aangekondigd? | |
123dudeguys | zondag 25 november 2012 @ 17:27 |
vorige week was anders geweldig. de capitulatieindicator waar ik voor betaal had eindelijk sinds mei weer een trigger. weer 2-3% winst makkelijk verdiend helaas die verkoper van die indicator gaf het signaal gratis op twitter weg, in realtime nog wel. knettergek, je geeft niet je beste systeemsignalen weg. trouwens, als je belegt in de SPY dan heb je toch niks te klagen. misschien AEX wel? | |
sitting_elfling | zondag 25 november 2012 @ 17:35 |
Maar .. de vraag zal stijgen, en ze zijn enorm afgestraft. Wil niet zeggen dat ze te duur(!) waren, ze liggen er misschien nu wel leuk bij. Althans de gedachte.. | |
sitting_elfling | zondag 25 november 2012 @ 17:36 |
De wat nu wat indicator? Capitulatie-indicator? Als ik zo'n indicator zou hebben, zou ik het ook op twitter zetten. De kans dat het anders werkt is immers niet zo groot, via Twitter zal dat een stuk sneller gaan | |
123dudeguys | zondag 25 november 2012 @ 17:42 |
ik ben boos want ik betaal en anderen krijgen het gratis.. hij zette het in mei ook op twitter. een systeem dat precies de bodem koopt in aug 2011 ik ben allang overtuigt dat het werkt. het is trouwens interessant wat je zegt want is het weggeven van signalen eigenlijk slecht of goed. Ik denk juist slecht want dan gaan mensen frontrunnen. maar jij denkt goed want dan gaan meer mensen long en dan maak je sneller winst. maar ik denk niet dat je kan weten welke situatie er sprake van is om uit te leggen is ben abonnee van een service dat zon indicator heeft en die heeft een profit factor van 7-10. en hij geeft signalen gewoon weg hij is knettergek. | |
sitting_elfling | zondag 25 november 2012 @ 17:53 |
Het klinkt een beetje als pump en dump. Situatie schets 1: Dit is misschien een wat overdreven schematische opstelling; 1. Je bouwt een indicator (die niet werkt) en je wilt geld verdienen omdat je zelf niet genoeg geld verdient met beleggen. Je bouwt een website en zorgt dat anderen voor jouw indicator betalen! 2. Je indicator valt een beetje tegen, en zoals je zelf ook weet, hoe meer mensen er in investeren, hoe meer het om hoog zal gaan! 3. Dus je plaatst wat zaken op twitter, in de hoop dat andere mensen het gaan volgen! Zo versterk je je eigen signaal en je eigen klanten! Situatie schets 2: 1. Je bouwt een model, en je ziet dat er geld mee verdient kan worden. Egoïstisch dat je bent ga je die niet delen en ga je daar zelf vol op traden! Waarom zou je het immers delen? Dan gaat die edge misschien zelfs weg! | |
123dudeguys | zondag 25 november 2012 @ 18:00 |
ik weet niet of de indicator nep is. maar profit factor 7-10 en als ik vorige week vrijdag long ging en meteen 2-3% winst pak binnen een week dan kan me dat niks schelen. en ik denk niet dat het pump en dump is want de indicator is in gradaties. en vorige week triggerde het in de hoogste gradatie, na de minder hoge gradatie die triggerde op donderdag. en die backtests laten zien dat hoe hoger de gradatie hoe hoger de profit factor. dus het klinkt gewoon heel logisch dat de indicator echt bestaat. de indicator heeft zwakte hij triggert maar weinig want weinig pulbacks in 2008 triggerde hij maar 5 keer ofzo en dat terwijl het groote bearmarkt was. de totale winst is dit jaar pas 6%. dus ik begrijp wel als hij het wil verkopen want 6% per jaar is weinig. en hij zette de signalen eerst op zijn blog vroeger niet op twitter en toen werkte de signalen ook. | |
floris_b | maandag 26 november 2012 @ 16:22 |
Wat denken jullie over Boskalis? | |
JimmyJames | maandag 26 november 2012 @ 17:39 |
Dat ze zoals veel AEX/AMX bedrijven wel erg veel overnames plegen. Ik dacht dat Boskalis nog amper de tijd had gehad de overname van Smit te verteren. | |
123dudeguys | maandag 26 november 2012 @ 18:38 |
trouwens je kan de SPY niet pump of dumpen. Onmogelijk! Met maar 1000 volgers sowieso niet | |
sitting_elfling | maandag 26 november 2012 @ 18:39 |
Het aantal volgers maakt niet uit. Stel je hebt 2 volgers met een kapitaal van 25 miljoen, is dat een stuk beweeglijker dan 1000 volgers met een gezamenlijk kapitaal van 100.000 euro. | |
JimmyJames | maandag 26 november 2012 @ 18:51 |
Lijkt me trouwens dat HAL investements flink de hand heeft in de overname van Dockwise door Boskalis. HAL heeft namelijk een aanzienlijk aandeel in beide ondernemingen. | |
Arkai | maandag 26 november 2012 @ 22:44 |
Wat vinden jullie van het bedrijf Novozymes? Ze leveren o.a. enzymen voor de productie van tweede generatie biobrandstoffen en hebben vooralsnog 50% van deze markt in handen. Kengetallen zijn gezond en de EPS groeit gestaag. Als de trend van grootschalige bioplants doorzet dan zou het bedrijf zo maar dat deel van de inkomsten kunnen verveelvoudigen. Dit alles hangt sterk samen met de olieprijs en de bereidheid van de markt om te investeren in alternatieve brandstoffen. Misschien leuk voor de geinteresseerde lezer om eens nader te bekijken. | |
Sokz | dinsdag 27 november 2012 @ 18:54 |
Vond die REE's ook wel interessant maar waren mij altijd (te) duur en ik had er 0,0 verstand van ( nog steeds .. ) Het is trouwens weer bijna December, longlonglong? | |
sitting_elfling | dinsdag 27 november 2012 @ 18:56 |
Nah, het is puur een paar aandeeltjes opzoeken. Globaal long is niet mijn ding op het moment. | |
sitting_elfling | dinsdag 27 november 2012 @ 18:56 |
Doet me denken aan het grotere broertje Novo. Weet alleen niet of deze markt net zo veel groei potentieel heeft als bijvoorbeeld die van Novo. Cijfers zien er verder goed uit. | |
123dudeguys | dinsdag 27 november 2012 @ 19:45 |
ik geloof je niet , de drawdown is wel verminderd maar de winsten zijn hoog gebleven. Je zou verwachten dat de winsten omlaag gaan want het zou worden weggearbd. | |
Sokz | dinsdag 27 november 2012 @ 19:49 |
Weet je vent, stop er je pensioen etc. ook in. Al het geld dat je kan missen, je word miljonair ik geloof in je. | |
Oneironaut | donderdag 29 november 2012 @ 17:25 |
• Iemand goede tips voor 'n introductie in commodities (en dan met name voedsel, chocola, graan etc.)? • En verhalen over gefaalde/louche handelsproducten? Zag onlangs die docu over Enron die ook in bandbreedte en weerderivaten wilden handelen. Vind ik interessant. | |
AQuila360 | zondag 2 december 2012 @ 10:47 |
Heeft iemand hier wel eens gekeken naar die perpetuele obligatielening van Friesland Campina? Want ik las dat FC de mogelijkheid heeft op deze elk jaar eventueel af te lossen dan loop je nu wel een risico als je ze neemt toch? Omdat ze nu ook 107 % kosten. | |
Dinosaur_Sr | zondag 2 december 2012 @ 10:55 |
Ja, dat laatste dus. Niemand begrijpt waarom Friesland Foods die niet called, en dat is natuurlijk ook de reden waarom die zo hoog noteert. Het wordt beschouwd als een nagenoeg zekere call, maar dat wordt idd al een paar jaar gedacht. Veel banken overwegen tier2 leningen uit te gaan geven, die kunnen wel interessant worden qua risk/reward, overigens. | |
sitting_elfling | maandag 3 december 2012 @ 10:45 |
Het feit dat er zo weinig wordt gepost, zou dat aangeven dat er weinig meer wordt belegd? Ik ben juist nu weer op zoek naar mogelijkheden betreffende aandelen. | |
Sokz | maandag 3 december 2012 @ 11:04 |
Volgens mij is er in het laatste half jaar weinig veranderd dus waarom nu opeens wél op zoek? | |
sitting_elfling | maandag 3 december 2012 @ 11:07 |
Omdat ik plots aardig wat vrije tijd er bij heb gekregen, en met een goede vriend heb lopen praten die op dit moment in 23 aandelen zit, vol long, maar wel specifiek stock picking aan het doen is. En ik heb de afgelopen tijd er juist te weinig aan gedaan. | |
Piger | dinsdag 4 december 2012 @ 22:53 |
Ik zie hier ook weinig interesse in TNT Express. Ik heb een gokje gewaagd (hoewel ik waarschijnlijk lekker blijf zitten op het moment dat de overname toch niet door gaat). Wat verwachten jullie? | |
sitting_elfling | woensdag 5 december 2012 @ 00:24 |
Waarom heb je hem nu opgepakt? Ik zou hem dan midden November eventueel hebben opgepakt. Ik vind de koers en de kleine opwaarts potentieel niet goed genoeg om er nu een risico mee te gaan lopen. Ik kijk op dit moment met name buiten Nederland. Binnen Nederland blifjt mijn interesse meer richting Imtech, Boskalis en SBM. | |
Sokz | woensdag 5 december 2012 @ 12:18 |
Wat vind je van Accell? | |
sitting_elfling | woensdag 5 december 2012 @ 12:29 |
Interessant bedrijf. Steeds betere omzet, meer winst. Wel een flinke groei in werknemers (dus meer kosten). Toekomst qua fietsen? Toekomst heeft het zeker. Dat sowieso, maar ik weet niet wat de marges zijn op dat soort elektrische fietsen voor bijv. een ziekenhuis, een fitness zaal of voor gepensioneerden. Ik schat namelijk dat die komende jaren niet meer te spenderen krijgen en ik hoop niet dat ze dan met subsidies gaan werken om dit soort spul te gaan kopen. Het is in die zin interessant omdat het flink naar beneden is gegaan afgelopen tijd. In ieder geval eentje voor mijn favorieten lijst. | |
JimmyJames | woensdag 5 december 2012 @ 13:08 |
Niet echt het type aandeel waarin ik dacht dat je geïnteresseerd was? Lage tot niet-bestaande PM, weinig tot geen FCF, aanzienlijke schulden etc | |
sitting_elfling | woensdag 5 december 2012 @ 13:14 |
Maar nog wel engiszins potentie. Mits een leuke prijs zou ik het kunnen overwegen. Ik vind het de sterkere jongens binnen de AEX. Als ik puur alleen op mijn eigen ratio's zou gaan spelen mis ik ook een te groot gedeelte van de markt. En ben juist nu op zoek naar andere aandelen, met andere specificaties. Blijf er bij dat het niet mijn type aandelen zijn, maar leuk in de porto passen voor enige diversificatie. | |
Piger | woensdag 5 december 2012 @ 18:36 |
Ben al rond de 7 ingegaan een tijd geleden, maar zat te twijfelen om extra in te stappen. De potentie is naar mijn mening ruim, mocht de deal echter niet doorgaan zit je geld alleen nog wel een flinke tijd vast. Ik zie de koers ook zonder overname, na een terugzakking, namelijk nog wel toenemen Daar gaat alleen wel wat tijd overheen. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 5 december 2012 @ 19:05 |
I beg to differ. TNT is een baggerbedrijf wat helemaal verkloot is doordat TNT (incl. post en excl. express, dat ze voor een prikkie verkocht hebben) helemaal gericht was op een buy-out, die maar niet kwam. Ze missen schaalgrootte en als ze zelfstandig zijn worden ze gemangeld door UPS, Fed-Ex en DHL enerzijds, en locale spelers anderszijds. Zonder overname is dat een run-off, imho. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 5 december 2012 @ 19:08 |
Welke? Imtech, Boskalis of SBMO? Van de drie vind ik Boskalis nog de aantrekkelijste (alhoewel ik geen ruk van hun aquisitiebeleid begrijp). Imtech ligt aan het overnameinfuus (hoedt u voor de 'rijgers'), en SBMO is primair een financiele instelling (leases). Maar sterkere jongens binnen de AEX? Vanwaar dat? | |
Piger | woensdag 5 december 2012 @ 19:24 |
En je denkt niet, dat mocht de deal met UPS niet doorgaan, er geen andere partij komt met een wat lager bod? | |
Dinosaur_Sr | woensdag 5 december 2012 @ 19:36 |
Neen, ik begrijp uberhaupt al niet waarom UPS een bod deed. TNT was vanzelf wel van het toneel verdwenen.... | |
MrUnchained | woensdag 5 december 2012 @ 19:46 |
Lijkt mij onwaarschijnlijk gegeven het grote marktaandeel van TNT in Europa. Een keer de stekker uit de hobby projecten van Peter Bakker in Brazilie en zo en dan staat er gewoon een gezond bedrijf. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 5 december 2012 @ 20:21 |
Ik denk dat je een werelddeel vergeet, alhoewel je de spijker op ze harses slaat. ;-) Maar serieus, wat heeft TNT dat UPS, Fed-Ex en DHL zelf niet hebben en mega-efficienter? | |
MrUnchained | woensdag 5 december 2012 @ 20:27 |
De hobby in Azie is iig stukken goedkoper dan die in Brazilie.... Schaalvoordelen in een express netwerk zijn gigantisch. Daarom beschouwt de EC Fed-Ex ook als een zwakke concurrent. Die gaan in veel markten qua prijs niet tegen DHL of de combinatie TNT-UPS kunnen concurerren. | |
Rukapul | woensdag 5 december 2012 @ 21:20 |
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval). De volgende write-up vat het wel redelijk samen: http://valueandopportunit(...)-maybe-another-time/ | |
JimmyJames | woensdag 5 december 2012 @ 22:46 |
Kwaliteitsanalyse Ik heb trouwens het idee dat het gestaag groeien van het aantal uitstaande aandelen en het verkopen door insiders nogal vaak voorkomt binnen het Nederlandse aandelenuniversum. | |
sitting_elfling | donderdag 6 december 2012 @ 01:30 |
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden. Ik ben er juist niet van overtuigd of dit een goede 'lange' termijn investering is. Maar dat er nog wel een aantal leuke procenten aan valt te verdienen. Al met al vind ik die minder firsse kanten nog wel meevallen En, EV/EBITDA is ook niet een van mijn favo ratio's. Dat is persoonlijke willekeur, en zit verder ook geen exacte logica achter. Al met al wel een plus voor de persoon die het daar heeft willen onderbouwen! | |
PaulieWalnuts | donderdag 6 december 2012 @ 07:58 |
wat is nou het verschil met de p/e ratio? | |
sitting_elfling | donderdag 6 december 2012 @ 12:42 |
EV/EBITDA is een soort van p/e ratio 2.0. Er zitten meer variabelen in, waardoor het een accurater beeld geeft van de waarde van een bedrijf. En is het dus ook minder volatiel. Wordt met name (naar mijn mening foutief) gebruiikt mij M&A tenten. Lage waardes duidt dat je minder betaald voor 1 euro winst. Dat wil je natuurlijk. Het is natuurlijk wel zo als je 2 bedrijven, met dezelfde EV waarde hebt, maar de 1 heeft een hogere EV/EBITDA dan de andere, je kiest voor degene met de laagste multiple. Die heeft immers meer centen. | |
Bajskorv | donderdag 6 december 2012 @ 12:53 |
Eens met S_E verder, maar het grote verschil is dat een EV/EBITDA multiple niet beinvloedt wordt door de capitaal structuur (want het is voor rente, belastingen, etc) en de P/E multiple wel. Dat maakt de EV/EBITDA in mijn optiek zuiverder, het heeft meestal ook minder "boekwinsten" en dat soort items erin zitten. Liever heb ik zelf nog een EV/EBITA of EV/(EBITDA-CAPEX), ik hou van cash flow georienteerde multiples. P/E vind ik persoonlijk zinloos, tenzij je het compleet opschoont (vaak niet correct te doen op basis van jaarverslagen). | |
the85mc | donderdag 6 december 2012 @ 13:03 |
Ik volg de beurs altijd wel een beetje, de laatste tijd iets minder intensief. Ik hoorde dat philips een flinke boete zou gaan krijgen, maar de koers is niet erg veel gezakt. Gister wel wat eraf, maar dat was binnen 'normale' bandbreedte. | |
Bajskorv | donderdag 6 december 2012 @ 13:49 |
Eens, hoewel je niet moet vergeten dat die "kwaliteits" analyse helaas vrij kwalitatief is, het blijft vooral iemands mening. En ik zou het zeker niet "minder fris" noemen. De boekwinst op Derby is bijvoorbeeld mega duidelijk aangekondigd overal, maar moet boekhoudkundig nu eenmaal wel meegenomen worden... Ik ben zelf een enorme fan van Accell. Heb er vrij veel werk op gedaan over de jaren. | |
sitting_elfling | donderdag 6 december 2012 @ 17:54 |
Year high inmiddels behaald op de AEX! Best interessant om te zien dat mensen de beurs minder volgen terwijl we vandaag wel gewoon even een year high hebben gepakt! En zo'n boete heeft nooit snel een enorme impact. Is het bedrijf nu enorm veranderd? Philips is nog steeds Philips, een boete doet daar weinig aan af . | |
the85mc | donderdag 6 december 2012 @ 18:09 |
Year highs zijn niet zo interessant als je in cash zit Ja ok, philips draait gewoon door. Maar ook voor philips is 500 miljoen gewoon echt veel. | |
JimmyJames | donderdag 6 december 2012 @ 18:41 |
In tegenstelling tot de indices daalde GDF Suez vandaag naar een historisch dieptepunt na het afgeven van een winstwaarschuwing. Ik zou wel eens een gedegen analyse willen lezen over dat bedrijf. Ik heb er zelf geen goed gevoel bij (forse schulden + overheidsbemoeienis). | |
sitting_elfling | donderdag 6 december 2012 @ 18:43 |
Sterker vanwege eventuele opwaarts potentieel. Ik ben het met je eens dat wanneer je Boskalis volgt, je die acquisities moet blijven volgen, met name qua potentie in de toekomst. En je hebt HAL er nog achter zitten met 1/3e in Boskalis & Dockwise. En heb opzich wel vertrouwen in die tent | |
sitting_elfling | donderdag 6 december 2012 @ 18:45 |
Heb je er zelf een positie in? Ik zal zo ff kijken of ik een jaarverslag kan doorspitten. | |
JimmyJames | donderdag 6 december 2012 @ 20:02 |
Nee, ik heb er geen positie in. Het is een behoorlijk onpopulair aandeel vandaar dat er wellicht wat te halen valt. | |
Sokz | donderdag 6 december 2012 @ 21:20 |
Wat houd je tegen? | |
PaulieWalnuts | donderdag 6 december 2012 @ 21:24 |
Hoe kan het dat Volkswagen een P/E heeft van 3? Is dit is exemplarisch voor autoaandelen of is het aandeel ondergewaardeerd? | |
Sokz | donderdag 6 december 2012 @ 21:34 |
Lijkt me sterk maar staat al heel lang ergens bovenaan op mijn verlanglijstje. | |
PaulieWalnuts | donderdag 6 december 2012 @ 21:37 |
Wat lijkt je sterk? Dat alle autoaandelen een lage P/E hebben of dat Volkswagen ondergewaardeerd is? BMW heeft ook een lage P/E, namelijk 9. | |
Sokz | donderdag 6 december 2012 @ 22:04 |
In het jaarverslag staat (voorgekauwd, dat wel) ¤33 / share maar als ik het nareken kom ik niet op dat getal. Ook geven andere bronnen telkens andere ¤/share maar ik vind sowieso (Duitse-) auto manufacturers erg interessant/aantrekkelijk. China, India allemaal gigantische markten voor een BMW, Mercedes (Daimler) of Audi (Volkswagen). Mmm al deze (ook Accell) bedrijven laten mij toch weer erg geïnteresseerd raken in stockpicking, iets waarvoor ik me ruim een jaar niet heb kunnen interesseren. Toch wel frustrerend dat veel bedrijven die bovenaan mijn potentiële lijst rustig door zijn blijven klimmen (ik noem een Diageo, Volkswagen) terwijl de stocks die ik ook daadwerkelijk bezit (een Cisco) eigenlijk niks opgeschoten zijn. | |
PaulieWalnuts | donderdag 6 december 2012 @ 22:25 |
Ik verwacht dat al dit soort mooie aandeeltjes binnen een of twee jaar nog heel wat aantrekkelijker geprijsd zijn. | |
sitting_elfling | vrijdag 7 december 2012 @ 01:46 |
Ik ben alles eens bij langs gegaan en ben niet onder de indruk van de cijfers, ze haalden veel groei uit Europa wat nu inderdaad natuurlijk gaat tegenvallen. Die IPR acquisitie was een dure 'grap'. Ze kunnen inderdaad flink tappen uit markten in Z-Amerika, maar de vraag is of daar veel potentie in zit voor komende jaren. Voor de rest hebben ze aardig wat schuld wegstaan in Euro currency. Het feit dat ze zo naar beneden zijn gekukelt heeft met name te maken met het nieuws dat ze lagere winst verwachten door nieuwe franse wetgeving, wil het alleen niet dat ze daar ook al wel melding van maken in hun laatste presentatie in September! En Frankrijk is 'slechts (?)' 1/6 van hun omzet, terwijl er juist groei wordt verwacht in andere regio's internationaal (wat ook 1/6e is). In die zin zou ik zeggen dat de afstraffing te hard is geweest en ik verwacht wel een kleine rebound. Al zitten ze wel met veel schuld opgescheept, ik denk dat ze te hard worden aangepakt. Stel ik zou zoiets oppakken dan is de vraag, geloof ik dat zij verder in Z-Amerika de boel kunnen gaan runnen en flink wat centen kunnen verdienen? Ik heb daar zo mijn twijfels bij. | |
JimmyJames | vrijdag 7 december 2012 @ 02:08 |
Ik dacht dat Frankrijk veel belangrijker voor ze was. Verder lijkt me er voldoende potentieel te zitten in Z-Amerika mits je in de juiste landen aanwezig bent. Dus niet te landen die nog wel eens de neiging hebben dingen te nationaliseren. Iets heel anders: FCX heeft de afgelopen drie dagen -25% van zijn marktwaarde verloren na aankondiging van een grote overname. Via deze overname kiezen ze voor een diversificatie richting olie & gas wat nogal een rare match is voor een koperproducent. Ik moet het allemaal nog lezen maar het is op zich interessant: http://seekingalpha.com/symbol/fcx edit. Het is allemaal best shady als ik deze podcast van fool.com mag geloven: http://www.fool.com/inves(...)the-new-mcmoran.aspx De deal kost ze maar liefst $20 miljard inclusief de schulden van de overgenomen partijen. [ Bericht 21% gewijzigd door JimmyJames op 07-12-2012 11:39:01 ] | |
fedsingularity | vrijdag 7 december 2012 @ 17:17 |
Suckerrally. | |
JimmyJames | vrijdag 7 december 2012 @ 17:28 |
Tja don't fight the Fed en de 'propaganda' van de overheden. Imho kan de hosanna stemming op de beurs nog wel een tijdje aanhouden als de ECB gewoon blijft printen (rentes van de varkentjes laag houden) en we bijv tegelijkertijd enig herstel zien op de Chinese beurs. Die Gross die praat ook alleen maar naar zijn posities, als hij vol in equities zat dan zat hij waarschijnlijk niet zo te piepen. | |
fedsingularity | vrijdag 7 december 2012 @ 17:31 |
Never fight the fed Het kan inderdaad nog best een tijdje hosanna blijven maar toch verwacht ik een dip na de volgende kwartaalcijfers. In januari maar weer eens kijken hoe het er allemaal bijligt. | |
piepeloi55 | vrijdag 7 december 2012 @ 19:03 |
Dat is een illusie, die mede is gevoed door alle bailouts. Als de fundamenten aanwezig zijn is de markt altijd sterker als de autoriteiten. Anders zou er per saldo nooit een crisis zijn. De bedrijfswinsten en winstforecasts staan op records en rechtvaardigen dus recordkoersen. Als blijkt dat die winsten gaan tegenvallen, waaraan ik eerder dit topic; AEX / Winstcijfers van de S&P500 en de toekomst. heb gewijd, en de macro economie verslechterd gaat dat ook zijn effect hebben op aandelenmarkten. Het gaat pas echt snel als dan blijkt dat autoriteiten feitelijk uitgespeeld zijn. Of het al zover is en wanneer dat is natuurlijk the one million dollar question. | |
µ | zaterdag 8 december 2012 @ 18:37 |
AEX / Live trading topic 1: Waar elfjes zich zelf een goede kerst gaan geven | |
Physics | zondag 9 december 2012 @ 00:19 |
GRPN stijgt 20+% op basis van rumoeren dat GOOG ze zou willen overnemen. Nu wachten op een officiële reactie van GOOG | |
PaulieWalnuts | zondag 9 december 2012 @ 11:07 |
Vast een hegdefonds dat long zit in grpn en even een gerucht verspreid. | |
sitting_elfling | zondag 9 december 2012 @ 13:23 |
Het is een interessant gegeven, maar de vraag zou terecht moeten zijn, wat moet Google met groupon? Google is niet bepaald een bedrijf wat 'goedkope' zaakjes zoekt maar juist meer iets waar ze een synergie uit kunnen halen. Iets wat ze juist weer op de markt kan zetten. En dat is een interessant gegeven gezien Groupon qua groei juist daalt, Ze hebben in die zin wel interessante multiples, een stuk beter dan de rest van de competitors. Check de bloomberg video | |
Sokz | zondag 9 december 2012 @ 14:41 |
fwiw denk dat je als Google-zijnde binnen no-time zelf een Groupon-achtig iets hebt opgezet. | |
Physics | zondag 9 december 2012 @ 23:58 |
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)...... | |
sitting_elfling | maandag 10 december 2012 @ 00:02 |
Eens, maar in elke grote tent heb je zo'n BB tv staan en die praatjes verkopen als warme soep. Op deze manier hoeven analisten niet verder na te denken, BB volgen is in die zin helemaal niet zo heel moeilijk, zelfde als de triple A's van de kredietbureaus. T'zijn wel verder toffe gasten die presentators. Erg nuchter ook. | |
jaco | maandag 10 december 2012 @ 03:32 |
Het stukje valt mijns inziens wel mee. Ze gaan in op de balans van GroupOn, op de afnemende groei van de omzet en ze noemen de prestaties slecht. Daarmee heb je de kern wel te pakken. Je kunt op televisie geen analyse van de pensioenreserve of de belastingverplichtingen verwachten. Daarvoor is het gewoon geen geschikt medium. De "10 Hot Stocks" zijn denk ik de "10 stocks to watch" die ze bij de opening van de NYSE altijd presenteren. Die zijn niet als long of short aanbevelingen bedoeld. Ik meen dat Bloomberg geen beleggingsadviezen afgeeft. De gasten die ze ontvangen vaak wel. Kijk eens een uurtje naar CNBC, dan valt Bloomberg reuze mee | |
JimmyJames | maandag 10 december 2012 @ 13:04 |
Ik vind RTL7 niet eens zo slecht Op sommige beursfora werd er altijd geklaagd over hun negatieve (lees: kritische) toon. Maar ik heb er al een tijdje niet meer naar gekeken dus ik weet niet of dat nog zo is. | |
PaulieWalnuts | maandag 10 december 2012 @ 13:17 |
Ja, die Jim Cramer voorspelt bijna elk aandeel verkeerd. Onvoorstelbaar dat die ADHD-gast nog steeds een baan heeft. | |
Dinosaur_Sr | maandag 10 december 2012 @ 13:20 |
hij blijft legendarisch het zal je collega maar zijn | |
JimmyJames | maandag 10 december 2012 @ 13:21 |
Ik wilde net dat filmpje posten. Prachtig hoe hij compleet door het lint gaat | |
Dinosaur_Sr | maandag 10 december 2012 @ 13:24 |
of anders | |
sitting_elfling | maandag 10 december 2012 @ 14:13 |
Om dan toch nog maar weer iets er bij te zetten van Cramer. Als je dan nagaat dat hij zijn eigen stockpicks al op zijn antwoord apparaat had gezet tijdens zijn jongere jaren. | |
tjoptjop | maandag 10 december 2012 @ 17:04 |
Bij Cramer en Facebook moet ik altijd denken aan | |
JimmyJames | maandag 10 december 2012 @ 17:13 |
Zijn cameo in de film Iron Man vond ik ook wel leuk. | |
Chakir64 | maandag 10 december 2012 @ 21:27 |
Wat denken jullie van Nokia, het lijkt erop dat de Lumia 920 een hit aan het worden is. | |
flyguy | maandag 10 december 2012 @ 23:20 |
Autofabrikanten hebben tov van hun market cap vaak echt waardeloze FCF's. Het kapitaal want ze met de winsten binnen halen moet bijna continu weer omgeploegd worden en daarnaast zijn het halve financiële instellingen. Zo boeiend vind ik het persoonlijk dus niet. | |
sitting_elfling | maandag 10 december 2012 @ 23:56 |
Ik heb niet zo heel veel met Nokia. Het is een bekend aandeel, maar je zou toch zeggen dat de (verwachtte) winst er enigszins al in verpakt zit? De vraag die ik dan heb, zal de Lumia 920 het beter dan verwacht doen? Want dan verwacht ik wel een koerssprong voor Nokia. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 00:24 |
Er wordt verwacht dat Nokia 2,5 miljoen Lumia's zal verkopen in q4. Daar gaat Nokia dubbel en dwars overheen. De verwachte winst zit nog niet verpakt in de koers omdat Jim Cramer en bijna alle andere analisten al jaren SELL SELL SELL roepen over Nokia. | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 01:18 |
Ook zijn er nog geen concrete verkoopcijfers naar buiten gebracht, daarom ligt de koers naar mijn mening wat laag nu omdat mensen nog erg sceptisch zijn.. Terwijl er een reële kans bestaat dat nokia (sinds lange tijd) een succes geboekt heeft met de 920. En zoals Paulie zegt, de grote jongens adviseren om te verkopen, maar stiekem vergroten ze zich hun aandeel in Nokia, wat ook aangeeft dat zij binnenkort ook een buy aan gaan geven. Maargoed, allemaal speculaties tot nog toe. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 11:02 |
Heb je aandelen Nokia? | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 12:13 |
Daar zit dan wel het twijfel punt. Ik heb zelf gewoon weinig kennis van die mobiele markt, en als ik fan van Nokia was zou ik alles doen om er wel in te geloven, maar ik zie gewoon niet zo snel een argument waarom ze het echt veel beter zullen doen dan verwacht. Kijk, als het toch dag per dag weer wat naar beneden gaat omdat men er echt helemaal geen vertrouwen meer in heeft kan ik het misschien even aanzien. Anders blijf ik er denk ik toch vanaf | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 12:14 |
Groupon laat ik op dit moment ook verder links liggen, ben wel benieuwd hoe zich dat verder gaat ontwikkelen. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 11 december 2012 @ 12:52 |
Hoeveel verdienen ze erop (Nokia), if at all? Lijkt me relevanter. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 13:00 |
Ik neem aan dat de margins wel goed zijn op dat soort producten? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 11 december 2012 @ 13:13 |
volgens mij was dat nou net Nokia's probleem | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 13:19 |
Nee, maar ben wel geïnteresseerd. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 13:27 |
Waar wacht je op met kopen? | |
BlueRoom | dinsdag 11 december 2012 @ 14:03 |
Mooi site hoor, Google Finance [ Bericht 18% gewijzigd door BlueRoom op 11-12-2012 14:32:44 ] | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 14:37 |
Vertel? Wat kwam je daar tegen ? Waarom is die zo goed? | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 16:37 |
Heb een paar uur geleden gekocht, en nog (een deel) van het ritje omhoog mee kunnen pakken. Ik had verwacht dat de koers vandaag nog wat verder zou dalen t.o.v gister. Heb jij aandelen NOK? | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 16:44 |
Ja, aardig wat. Gemiddelde aankoopprijs is 2,55. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 16:46 |
Goed voor elkaar! Meer dan een euro per stuk winst. Dat loopt lekker aan. Wat is je koersdoel op Nokia? | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 16:50 |
De koers is nu 2,97 dus iets minder winst. Maar ik verwacht dat de Lumia 920 een groot succes wordt en ik verwacht na de Lumia nog meer innovatieve producten zoals een bendable telefoon. Ik verwacht dat we eind 2013 wel boven de 10 euro staan. En ik hoop dat alle innovatie weg is bij Apple. Hun IOS is al 5 jaar oud en de telefoon is ook al lange tijd hetzelfde alleen wat sneller. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 16:52 |
Boven de 10 euro is wel erg ruim, en ik weet even niet of een bendable telefoon erg veel winst zal genereren? Maar ik snap het verhaal wel, Nokia heeft enorm veel klappen gekregen en lijkt(!) nu eindeijk weer in de goede richting te zitten. Ik heb ze zelf ook op mijn lijstje staan maar ben eigenlijk iets te laat. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 16:56 |
Het lijkt mij niet dat je te laat bent. Steeds meer Aziaten, Afrikanen, Zuid-Amerikanen etc hebben het geld om gadgets te kopen. En in plaats van dat ze een desktop computer kopen kopen ze een smartphone waar ze alles op kunnen wat ze willen. Als jij als smartphonefabrikant de beste producten van de wereld hebt dan ligt de hele wereld aan jouw voeten en kun je gigantische winsten behalen. Ik zeg niet dat Nokia dat nu heeft, maar ze hebben nu eindelijk wel goede producten. | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 18:36 |
Ik denk ook dat er nog een enorme groei aan zit te komen, mede doordat windows 8 zich als 3e sterke mobiele os begint te profileren. Er is een grote groep mensen die iets anders dan iOS en android wilt. Maar mijn koersdoel ligt toch wat minder hoog, Nokia is op dit moment de enige qua mobieltjes met windows 8 (htc 8x daargelaten) en ik denk dat daar nog wel verandering in gaat komen (samsung). Verder is volgens mij samsung de eerste die met buigbare schermen gaat komen (ook pc schermen/tv's). Dus als dat uberhaupt aan gaat slaan denk ik dat Samsung daar het meest van gaat profiteren. Mijn koersdoel is min. 6 - 7, misschien hoger, dat laat ik even afhangen van de plannen van Nokia in de toekomst. Voor de slechte kwartaalcijfers van dit jaar stond de koers nog rond de 4 euro. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 18:47 |
Maar wat nu als je verwacht dat de komende maanden of eigenlijk komend jaar economisch gewoon een enorm lastig jaar zal worden? Zal er niet een moment komen dat men minder zal uitgeven aan dit soort telefoons? | |
floris_b | dinsdag 11 december 2012 @ 18:52 |
hoeveel geld hebben ze moeten besteden aan R&D? | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 18:52 |
Dat kan maar zo, denk aan 2008 waar haast alles werden gehalveerd. Ik weet niet of je Nokia gevolgd hebt de laatste tijd, ze hebben een enorme deal weten af te sluiten met China's grootste provider (grootste provider ter wereld btw qua klanten) om daar de Lumia 920 te gaan verkopen. Verder komt er ook een 620 aan die goede spec's heeft tegen een lage prijs. Ik verwacht veel van de landen als China en India die ondanks slechte vooruitzichten toch steeds meer te besteden hebben. En daarom denk ik dat Nokia daar een enorme winst kan behalen met de 920/620. Maar goed het blijft toch wel wat speculeren. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 19:00 |
Ik zal eens kijken of ik een aantal vrienden daar kan vragen wat er een beetje speelt op die markt. Ben wel benieuwd, zonder enige kennis daar (ver van bed show) blijft het toch een gok. Die cultuur is toch echt heel anders. | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 19:10 |
Klopt. Ben je ook bekend met First Solar, producent van zonnepanelen. Daar word ook een grote toekomst voor voorspelt. Het eerste bedrijf dat zich op zonne energie richt in de S&P 500, zit ook sinds een aantal jaar bij de Nasdaq. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 19:16 |
Valt dit niet in de hype zoals Vestas? Enorme hype, overdreven, enorme overwaardering. Daarna wordt het toch weer gehyped (misschien omdat sommige er nog in zitten etc.) Ik zie de komende jaren dit toch nog tricky business + hij is sinds de dip behoorlijk weer opgeklommen. Zie ik daar nog veel (constructieve?) groei in? Niet echt. | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 19:19 |
Ik heb 'm in mijn schaduwporto, ga het toch even volgen komende tijd. Eerst maar even kijken wat Nokia gaat doen komende tijd. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 19:30 |
Ik ben op dit moment ook met name op zoek naar rare aandelen die een beetje onder de radar liggen. Aandelen zoals IMPAC Mortgage Holdings, waar je een kleine gekke trend zou mee kunnen pakken. Strength of the trend! | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 19:38 |
Volgens mij ben jij al een flinke tijd aan het handelen op de beurs, met welk aandeel heb jij afgelopen jaren nou een groot rendement geboekt? Of ben je een daytrader die elke dag hier en daar meelift en geen aandeel vasthoudt? Ik ben nog niet zo heel lang geleden begonnen met aandelen, de interesse komt vooral nadat ik vorig jaar een semester les had van een voormalig bankier. Vind het spannend en houdt je toch lekker bezig dagelijks! | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 19:55 |
Ik wil het niet al te veel herhalen hier, maar met name Novo en Geely waren mijn 2 toppertjes. Voor de rest ook leuk met SBUX en McDonalds. En day traden vind ik ook leuk | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 20:42 |
Ik zou niet investeren in zonnepanelenproducenten. De Chinezen dumpen al jarenlang zonnepanelen op de Europese en Amerikaanse markt en er zijn al veel van die westerse bedrijven failliet gegaan. Je kan moeilijk waarde toevoegen aan zonnepanelen of je moet een patent of octrooi hebben op een bepaalde techniek. Bedrijven als Nokia en Apple kunnen wel veel waarde toevoegen aan smartphones en daarom valt daar potentieel veel geld te verdienen. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 20:44 |
Ik verwacht inderdaad een nieuwe recessie binnen een jaar. Maar ik zie Nokia als een erg defensief aandeel omdat het voor 2,5 euro per aandeel aan cash heeft en als het failliet gaat wordt verkocht in stukken en alsnog tussen de 2 en 3 euro opbrengt. Maar misschien doe ik over een aantal maanden wel een deel van mijn geld in het spdr gold trust fund. [ Bericht 0% gewijzigd door PaulieWalnuts op 11-12-2012 20:50:48 ] | |
monkyyy | dinsdag 11 december 2012 @ 20:53 |
Kijk naar het plaatje rechtsonder om te zien waar AAPL winsten vandaan komen: Zo te zien komt 70% van de iPhone, 15% van de iPad. Dit zijn mijn lange termijn zorgen met AAPL. Ze hebben heel weinig eieren en in relatief weinig mandjes. Zeer goede eieren en in het juiste mandje zeker, maar hun core winst driver (iPhone) is een reeks van producten die elk jaar moeten worden heruitgevonden en dat is moeilijk om te doen. Het is de tech equivalent van een succesvolle film reeks. Ze hebben geweldige blockbusters gemaakt, de iPod en de iPhone, maar hoe lang gaan ze dat volhouden? Er komen allerlei vergelijkbare Aziatische producten op de markt die klanten bij AAPL vandaan pakken. Het is ook een van de redenen waarom AAPL allerlei bedrijven aan het aanklagen is. Uiteindelijk zullen ze gewoon met allerlei nieuwe iThings op de markt moeten komen die dezelfde impact heeft als hun ipods/ipads/iphones. [ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 11-12-2012 21:29:57 ] | |
MrUnchained | dinsdag 11 december 2012 @ 20:56 |
Besef wel dat Nokia's positie qua smartphones in China erg verzwakt is. Nokia rapporteert daar dit jaar zo'n 70% omzetverlies uit mijn hoofd. Heel die markt is in handen van Chinese fabrikanten met zeer goedkope Android smartphones en dan Apple, Samsung en HTC daarboven. Nokia heeft wellicht minder dan 1% marktaandeel in Chinese smartphones. Wat niet wegneemt dat die China Mobile deal positief is, maar geeft ook aan dat de Chinese consument niet ineens vele miljoenen Lumias gaat kopen. Uiteindelijk zou gegeven het prijsniveau van de Lumia en positionering van Nokia een herstel denk ik eerst gedreven moeten worden door marktaandeelwinst in Europa. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 20:58 |
Het mooie is dat de Iphone niet op 4g netwerken in Europa en China kan. De Lumia daarentegen wel. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 21:21 |
Die tip die ik laatste tijd noemde; Molycorp doet het op dit moment ook weer vrij aardig! Is eigenlijk daarna alleen maar om hoog gegaan maar krijg wel last van hoogtevrees op dit moment. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 21:24 |
Ik wist niet dat Apple maar liefst 70% uit de iPhone haalde. Zeer interessant plaatje en in die zin (ook gezien de koers) ben ik blij dat ik er vanaf ben gebleven laatste tijd. Ik heb er zo ook mijn twijfels over, zeker komende jaren. En ik zie het markt segment van de iPhone eigenlijk alleen maar verslechteren komende jaren. Zeker met de genoemde concurrentie uit Aziatische landen zoals je noemde. | |
MrUnchained | dinsdag 11 december 2012 @ 21:25 |
Alleen wat is uberhaupt de 4G coverage in Europa (en China)? Als je een Lumia 4G in Nederland koopt moet je ook maar hopen dat die 4G coverage snel van de grond komt. | |
floris_b | dinsdag 11 december 2012 @ 21:43 |
En hoe zit het met patenten? Krijgen ze daar nog last mee? | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 21:59 |
Hoe kan het dat hun winst per aandeel zo laag is ondanks dat ze in dingen handelen die erg gewild zijn? En hoe kan het dat ze sinds 2011 zo gekelderd zijn? | |
Sokz | dinsdag 11 december 2012 @ 22:04 |
Prijzen met ~40% gekelderd laatste half jaar. 'Euro zone problems pushed down the rates of niobium, tantalum and other major metals that make up the key product base of Molycorp. ' Gunstige van Molycorp is dat het niet Chinees is en derhalve een betrouwbare source voor US-tech. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 22:06 |
En het is een enorme speelbal voor de grote HFT. Koers vandaag 6% omhoog ..en rara wat komt er after hours? Gewoon even -8%!!! I smell something fishy. | |
Sokz | dinsdag 11 december 2012 @ 22:07 |
Intraday zelfs +13%. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 22:08 |
Mja, CEO vertrekt er las ik net. Misschien wordt dat verhaal met de SEC nog wel interessant. Er zijn iig een heleboel mensen nu de prullenbak ingegaan die vandaag hebben gekocht Je kunt dat bijv. volgen via stocktwits.com | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 22:12 |
lol, ik las net nog een artikel waarin stond dat Mark Smith aandelen Molycorp had gekocht en dus vertrouwen had in de toekomst van het bedrijf. | |
Sokz | dinsdag 11 december 2012 @ 22:14 |
http://seekingalpha.com/a(...)-rosier-for-molycorp Te rommelig voor mij om interesse in te blijven houden. Maar dat zal met al die REE's wel zijn. Moeilijk, zeer moeilijk te waarderen imo. | |
sitting_elfling | dinsdag 11 december 2012 @ 22:21 |
Rommelig is het zeker, volatiel ook. Geen lijn op te trekken. De vraag is meer is dat een probleem? Het verhaal blijft staan als een huis. Het is veel afgestraft en er zit nog wel potentie in. | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 22:32 |
http://finance.yahoo.com/q?s=BGMD&ql=1 Helaas, te laat... Of toch niet? | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 december 2012 @ 22:34 |
Patent goedgekeurd? | |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 22:38 |
| |
Chakir64 | dinsdag 11 december 2012 @ 22:41 |
Aftermarket ook aan het stijgen nu, leuk rendement. Kan iemand mij wat uitleggen over after/pre market. Is het in Amerika dan gewoon mogelijk om door te handelen.. Word het aandeel je dan 'beloofd' tegen de after/pre market prijs, of ben je dan onmiddellijk in het bezit van het aandeel? Is het voor ons ook mogelijk om daar in te traden (binck bijv,)? Lynx wel. [ Bericht 5% gewijzigd door Chakir64 op 11-12-2012 22:47:36 ] | |
piepeloi55 | woensdag 12 december 2012 @ 00:47 |
Ben benieuwd of de Fed morgen aangeeft te starten met een qe4 enkele maanden na qe3. Persoonlijk vind ik dat een zeer slecht signaal naar de markten zo kort na qe3 aangezien het de effectiviteit van qe en daarmee de impotentie van de fed aantoont. Een hoop traders zullen daar (op korte termijn) anders over denken, maar het is zeker een gevaar waar de fed rekening mee moet houden. | |
sitting_elfling | woensdag 12 december 2012 @ 17:54 |
Ik blijf mijn interesse houden in Groupon (na het lezen van een aantal artikelen), mocht het toch nog (flink) dalen ga ik er een aantal aanschaffen. Ik zie nog wel potentie gezien de hoeveelheid klanten zij hebben . | |
JimmyJames | woensdag 12 december 2012 @ 18:23 |
http://www.iex.nl/Tag/1207/vooruitblik-2012.aspx Altijd leuk om bijna een jaar na dato de voorspellingen voor 2012 nog eens na te lezen | |
piepeloi55 | woensdag 12 december 2012 @ 18:43 |
Rond februari QE5? | |
µ | woensdag 12 december 2012 @ 18:44 |
Grappig gevonden van zerohedge: The much-heralded $1.05 billion patent lawsuit win on August 24th appears to have marked "Peak AAPL-ness" as investors look through the first-round win for Apple to Samsung's potential second- and third-round wins on margins and revenues as a supplier to their rival. As Bloomberg's Chart of the Day notes, since that analyst-exuberance-inspiring date, Samsung is +16.8% (or 23% in USD terms) and Apple is -18.4%. | |
SeLang | woensdag 12 december 2012 @ 19:06 |
Dit doet helemaal niets voor de economie. Maar vroeg of laat ontstaat er paniek over hoe ze die balancesheet ooit nog terug kunnen draaien. De Fed staat nu echt met de rug tegen de muur. Wel een fail van ZeroHedge om LTRO in dit plaatje te zetten, wat gewoon een repo is en dus weinig met QE te maken heeft. | |
Perrin | woensdag 12 december 2012 @ 19:13 |
| |
Sokz | woensdag 12 december 2012 @ 19:17 |
Dit was toch al bekend bij aankondiging van QE3 dat ze door zouden gaan met Twist? | |
piepeloi55 | woensdag 12 december 2012 @ 19:18 |
Ik denk dat daarvoor al interessantere zaken gaan gebeuren. Het word pas echt een interessante case als de werkloosheid begin 2013 weer begint toe te nemen, daar duiden een aantal niet onbelangrijke enquites/surveys en deelindicatoren op werkgelegenheid op. De FED is dan all-in en het zou voor de markt dan duidelijk kunnen worden dat de FED uitgespeeld is. Another perception bites to dust. Maar eerst eens afwachten hoe de werkgelegenheid zich ontwikkelt uiteraard. | |
Perrin | woensdag 12 december 2012 @ 19:23 |
Hm, dat weten anderen hier beter dan ik denk ik.. Sommige sites brengen dit iig alsof 't QE4 is.. QE4 Is Here: Bernanke Delivers $85B-A-Month Until Unemployment Falls Below 6.5% | |
fedsingularity | woensdag 12 december 2012 @ 19:25 |
Volgens mij stoppen ze er zelfs niet mee voordat de arbeidsmarkt 'significant' verbeterd is, wat dat ook mag betekenen. | |
SeLang | woensdag 12 december 2012 @ 19:37 |
Dan doen ze natuurlijk gewoon nog meer QE (grotere bedragen). Net alsof er een relatie bestaat tussen QE en werkloosheid Maar er komt een keer een moment dat mensen zich zorgen gaan maken over hoe ze deze catastrofe ooit weer terug gaan draaien. En dan zal je zien dat plotseling iedereen zich tegelijk zorgen gaat maken, want zo werkt dat op financiële markten. Veel succes dan met het vinden van kopers bij een yield die nul is (met andere woorden, op een niveaus waarop de prijs van bonds alleen maar kan dalen). | |
SeLang | woensdag 12 december 2012 @ 19:39 |
Die werkloosheid blijft wel dalen trouwens. Steeds meer mensen geven de moed op en schrijven zich niet meer in. Daar komt de daling van de werkloosheid voornamelijk vandaan. | |
sitting_elfling | woensdag 12 december 2012 @ 19:44 |
Je zou toch ook ergens moeten kunnen zien hoeveel mensen zich uitschrijven? Lijkt me een vrij simpele statistiek! | |
Sokz | woensdag 12 december 2012 @ 19:44 |
Dat hele QE is een beetje een 'fake it till you make it' iets en tot dien zal Ben er niet mee stoppen. | |
SeLang | woensdag 12 december 2012 @ 19:53 |
In plaats van unemployment rate kun je beter naar de employment rate kijken | |
SalsedoNL | woensdag 12 december 2012 @ 23:01 |
Zien jullie het voor RIM (Research In Motion) rooskleurig in op de beurs? Vandaag zijn er foto's online gekomen van een nieuw toestel dat misschien wel het bedrijf moet redden. Mogelijkheid om in te springen of is dit niet verstandig? | |
Sokz | woensdag 12 december 2012 @ 23:32 |
Neh blackberry is een grafinstrument. | |
Chakir64 | donderdag 13 december 2012 @ 00:13 |
Ik denk wel dat ik wat aandelen ga halen vóór de aankondiging van blackberry 10 op 25 Januari (gezien de koersstand voor dat moment natuurlijk), het is de laatste jaren wel gebleken dat koersen altijd erg kunnen stijgen voor zulke dagen.. wat er na zo'n presentatie gebeurt hangt dan wel weer helemaal af van het product. Er is al het nodige uitgelekt en ik vond het er niet slecht uit zien. Ze hebben het een (nog) zakelijker tintje gegeven en vooral bij de zakelijke klanten hebben ze heel veel ingeleverd de afgelopen tijd. 20 dec. misschien een mooi instapmomentje, ze komen dan met cijfers die niet echt denderend zijn. | |
sitting_elfling | donderdag 13 december 2012 @ 01:27 |
Ik ben het hier opzich wel mee eens. RIM is keihard afgestraft terwijl ze nog wel steeds goed materiaal hebben (ik heb de tablet ) en heb zelf ook wel vertrouwen in Blackberry 10. Ik zal eens kijken of ik later deze week de cijfers eens kan doorspitten. Eigenlijk kun je daarin pas echt een goede keus maken als je alle grote telefoon kandidaten naast elkaar gaat zetten en dan specifiek de margins gaat kijken per product en alle belangrijke fundamentele ratio's. Best interessant eigenlijk, zeker ook vanuit een accounting perspectief. | |
sitting_elfling | donderdag 13 december 2012 @ 01:32 |
True. Ik verbaas me wel over dat nu jaren na dato er nog steeds weinig echt sterke kritiek is op dit 'gedrag'. Men wil te graag droge voeten blijven behouden? Stilte voor de storm wat we al jaren roepen? Hetgeen wat je zegt was ook wel weer erg treffend met onderstaand plaatje; | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 10:53 |
Gisteren in de persconferentie kwam Bernanke helemaal niet zo zeker over vond ik, en er waren ook opvallend veel vragen over of dit nu wel de juiste koers was en of dit geen problemen gaat geven met de uiteindelijke exit. Bernanke gaf na opmerkingen van journalisten ook toe dat monetair beleid niets kan doen aan lange termijn unenployment. Monetair beleid kan alleen tijdelijk iets doen op de bodem van de business cycle. Dat was wel interessant, gezien de nadruk op de werkloosheidstarget. In die context kwam er een interessante vraag over diezelfde business cycle: de Fed verwacht extreem los beleid tot in elk geval mid 2015. Maar dat betekent dat de huidige economische expansie dan al 6 jaar loopt, terwijl de gemiddelde expansie 5 jaar duurt, historisch gezien. Je zou dan dus weer een downturn verwachten, termijl de rente dan nul is en de balancesheet $4T of nog meer! De Fed kan dan niks meer. Bernanke had daar niet echt een antwoord op. Een andere interessante vraag was over de werkloosheids target van 6,5%. De Fed zelf denkt dat de lange termijn trend 5,2-6,0% is, maar velen denken dat 6,0% realistischer is. Historisch zat op levels van 6,0% de fed-funds rate op 4% terwijl Bernanke die nu op nul wil houden totdat de werkloosheid onder de 6,5% ligt. De vraag was of dat niet impliceert dat de Fed dan extreem snel de rente zal moeten verhogen als die target is bereikt. Bernanke zei van niet, maar hij was duidelijk niet comfortabel met deze vraag. Er waren ook vragen waarom Bernanke niet meer stimulus gaf. Zijn antwoord was dat de huidige stimulus al erg groot is en dat er weinig bekend is over de positieve en eventuele negatieve effecten. De Fed is nog steeds aan het leren wat de positieve en negatieve effecten zijn, en op basis van voortschrijdend inzicht zoals niet effectief zijn of het opduiken van onbedoelde negatieve effecten kan het programma worden aangepast. Hij beweert trouwens nog steeds dat het allemaal tijdelijk is en dat er slechts sprake is van monetaire accommodatie en niet van fiscale accommodatie. Volgens hem blijkt ook uit niets dat de Fed daarin wordt gewantrouwd. Kijk bijvoorbeeld naar de inflatie verwachting. Dat laatste heeft hij natuurlijk gelijk in. Er wijst tot nu toe inderdaad weinig op dat men zich zorgen maakt over permanente monetarisatie. Maar naarmate de balancesheet verder expandeert en een exit dus steeds moeilijker wordt zal vroeg of laat de nervositeit hierover gaan toenemen. Misschien was deze persconferentie al een indicatie hiervoor, want ik heb nog nooit zoveel vragen gehoord over de exit en of verdere QE nu wel zo verstandig is. | |
piepeloi55 | donderdag 13 december 2012 @ 11:17 |
Goede samenvatting Selang. Vond Bernanke wel eerlijk gisteren, ook ik kreeg het beeld dat Bernanke het zelf allemaal niet meer weet. Hij kwam een beetje moe en rusteloos over. Een ander belangrijk punt uit de persconferentie: - Op een vraag van een journalist bleek dat de toekomstige ruimte om te stimuleren (vooral bij een nieuwe downturn) aanwezig maar erg beperkt is. Juist omdat die ruimte beperkt is moet nu iets extra uit de kast worden getrokken, om het in ieder geval te proberen. Aldus Bernanke. | |
NY_aannemer | donderdag 13 december 2012 @ 11:31 |
Voor iedereen die onzeker is over Apple qua toekomstige investering, hier een artikel op seekingalpha, waar de auteur mijn inziens erg overdreven is in de toekomstige winsten van Apple; iTV etc. Ze hebben een intrinsieke waarde van rond de 600/700 per aandeel en er is dus nog veel winst te behalen. Het klinkt allemaal erg twijfelachtig. Dat gaat een interessant punt worden als de problemen echt flink naar boven komen. Stel; het gaat echt flink mis, bijvoorbeeld er komen een aantal lijken uit de kast bij Goldman, Wells Fargo etc. En je krijgt dan weer zo'n dreun te voorduren, dan vraag ik me af hoeveel vertrouwen de markt nog heeft in de FED als red middel voor een complete systeem crash. Samenwerken met de Chinezen op dat moment? | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 11:34 |
Dat was inderdaad een opmerkelijk antwoord. Maar wel een die strijdig lijkt met dat andere antwoord over of de rente na bereiken van het werkloosheidstarget niet heel snel verhoogd moet gaan worden. Bernanke zei van niet, maar dan krijg je dus het dilemma dat hij niets meer kan op het moment dat direct daarna een nieuwe cyclische downturn begint. Je zit dan namelijk met een mega grote balancesheet en een rente die nul is op de top van de conjunctuurcyclus! En dat terwijl Bernanke zelf toegeeft dat monetair beleid eigenlijk alleen maar iets kan doen om die conjunctuurcyclus af te vlakken en niks structureels kan verbeteren. Op dat punt zit hij dus 180 graden uit fase met waar hij zou moeten zitten kwa monetair beleid. | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 11:39 |
Je kunt natuurlijk ook een heel ander type crisis krijgen. Om maar iets te noemen: Oorlog in de Perzische Golf en $200 olie. Dan wordt het opeens gunstig om je munt op te waarderen! Krijgen we opeens een heel ander spel.... | |
piepeloi55 | donderdag 13 december 2012 @ 11:40 |
Voor dit scenario waarschuw ik, maar ook andere mensen op dit forum al langer. De kans bestaat dat de autoriteiten bij een nieuwe eruptie van de crisis geen vangnet meer kunnen bieden door het verbruiken van de ruimte die men ervoor heeft. In zo'n situatie ontvouwt zich een ''free fall''-scenario. Persoonlijk denk ik dat het doorbreken van de 'almachtige autoriteiten' illusie een van de hoofdoorzaken zullen zijn van een nieuwe hervatting van de crisis. Of in ieder geval het proces fors zal versnellen. | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 11:52 |
Precies. Dat is het nieuwe bubble paradigma. "Nu is alles anders", "De Fed en andere autoriteiten hebben alle tail-risks verwijderd dus er gaat nooit meer iets crashen", "De rente gaat nooit meer omhoog, dus risk-assets worden forever opgedreven in prijs", "Als bonds zakken koopt de Fed ze gewoon allemaal op, als aandelen zakken koopt de Fed ze allemaal op, en als de dollar zakt koopt de Fed ze ook allemaal op ", "Ze laten het nooit gebeuren dat....", etc etc etc Dat wordt blinde paniek als straks blijkt dat die autoriteiten niet omnipotent zijn maar impotent. | |
piepeloi55 | donderdag 13 december 2012 @ 12:38 |
Even terugkomend op QE ansich en de invloed daarvan op de beurzen. De afgelopen jaren is de opinie ontstaan dat beurzen voornamelijk gestegen zijn door QE en zero interest beleid. Al die maatregelen zijn genomen in een klimaat waar de economie zich stabiliseerde/herstelde en bedrijfswinsten (fors) stegen. Nu het lijkt dat QE er niet meer zoveel toe doet voor de markten valt dat toevallig samen in een klimaat van stagnerende(/dalend) bedrijfswinsten en een afremmende economie (wijzen de signalen op). Ik vraag me dan ook af in hoeverre QE en een rente van 0 bijgedragen heeft aan de huidige rally sinds 2009 en in hoeverre de fundamenten ertoe hebben bijgedragen. Bij recordwinsten horen immers recordkoersen. Het zou een interessant fenomeen zijn als de indicatoren gelijk krijgen en de economie in 2013 verder afremt en bedrijfswinsten verder stagneren/dalen. Dan krijgen we denk ik een beter beeld over wat ECHT heeft bijgedragen aan de rally en wat SCHIJN is geweest. En dan krijgen we waarschijnlijk ook een beter beeld over hoe omnipotent de autoriteiten zijn. | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 12:56 |
Ik heb eerder al eens het punt gemaakt dat de hoge winstmarges op dit moment worden gedreven door de hoge overheidstekorten: AEX / Waarom zijn de bedrijfswinsten momenteel zo hoog? Als die stimulus significant wordt verminderd zonder dat daar extra vraag tegenover staat tgv investeringen in het bedrijfsleven, een nieuwe huizen boom en/of consumenten die weer flink meer gaan uitgeven dan is het over. De invloed van QE is imo vooral een "feelgood" factor, maar ik geloof niet dat het een belangrijke driver is geweest van de hoge aandelenkoersen. Ik denk dat die overheidsstimulus (tekorten) voorlopig blijft en dat er wel een oplossing zal komen voor de fiscal cliff. Kicking the can... De vraag is denk ik vooral of de economie weer aantrekt voordat de markt in opstand komt tegen de tekorten, die unsustainable zijn, of dat die opstand eerder komt en de overheid door de markt gedwongen wordt om de tekorten terug te dringen (a la Spanje, Griekenland, etc). | |
jaco | donderdag 13 december 2012 @ 13:16 |
Ik hoor vaak dat de lage rente een stimulans maatregel is omdat bedrijven dan makkelijker kunnen lenen en dus gaan investeren. Ik vraag me echter af of die redenering zo automatisch gemaakt kan worden. Het management van bedrijven bestaat immers uit (min of meer) rationeel denkende mensen die ook de gevaren in de toekomst wel zien. De CEO van Unilever zei gisteren over Europa bijvoorbeeld: Ik schrok daar wel van. Dit is toch iemand met als rol om de toekomst van zijn bedrijf zo veel mogelijk in een positief daglicht te zetten. Kennelijk ziet hij al zoveel overtuigend bewijs in zijn eigen informatie 'uit het veld' dat hij hier niet onderuit komt. Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)sis_in_Europa__.html De P/E van Unilever staat nog vrolijk rond de 18. ( EV/EBITDA rond 12,5) | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 13:27 |
Klopt. Een bedrijf gaat niet investeren omdat de rente laag is maar omdat ze denken dat ze de investering terug kunnen verdienen. Natuurlijk maakt een lage rente het terugverdienen wat makkelijker, maar als de vooruitzichten slecht zijn er, er al overcapaciteit is, etc zal een bedrijf niet snel gaan uitbreiden, ook niet als de rente laag is. Ik denk trouwens dat Polman gelijk heeft. Unilever zal ook last krijgen van margedruk omdat een groter wordende onderklasse steeds meer dure merkproducten zal inruilen voor goedkope merkloze artikelen (of huismerken van supermarkten) met veel lagere marges. | |
JimmyJames | donderdag 13 december 2012 @ 13:37 |
Een jaar of twee geleden werd er bij Heineken en Unilever nog gevreesd voor margedruk door de hoge grondstoffenprijzen. Daar hoor ik nu niks meer over? Zijn ze beter gehedged of zijn de grondstoffen die voor hen van belang zijn sterk in prijs gedaald? | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 december 2012 @ 15:07 |
Contra: zou ik ook zeggen ik zoveel mogelijk zou willen offshoren naar lage kosten landen. Hij heeft toch alle belang om te undersellen? In Azie werkt het averechts trouwens. Daar krijgen grijze merken veelal geen poot aan de grond. | |
jaco | donderdag 13 december 2012 @ 15:23 |
Dat verschilt per bedrijf en per grondstof lijkt me. Voor Unilever is palmolie erg belangrijk en de prijs daarvan is wel drastisch gedaald dit jaar. Als er iets in de palmolie sfeer gaande is, hoor je Unilever er echter meteen over: http://www.telegraaf.nl/d(...)ederland_hard__.html | |
Sokz | donderdag 13 december 2012 @ 16:44 |
Maarja dit is dan ook eigenlijk de job van de FED. Het volk doen geloven dat een nieuwe downfall onmogelijk is; 'Expectations management'. En als je als cb niet geloofwaardig bent schiet je aan je doel voorbij en krijg je een Japan-scenario (wat ik overigens niet reëel acht) | |
monkyyy | donderdag 13 december 2012 @ 16:45 |
Ach, men blijft wel MCD eten. Of de FED nou Amerikaans papier opkoopt of niet. | |
Sokz | donderdag 13 december 2012 @ 16:47 |
Hence het door velen 'overdreven' expansief monetair beleid van de Fed. Als je naast die lage rente ook nog een reële kans hebt op flinke (zo niet hyper)inflatie maakt het aantrekkelijk te lenen en zijn dergelijke bedrijfstechnische redenen van minder belang. | |
SeLang | donderdag 13 december 2012 @ 19:34 |
Engelsen in dit topic, vreest niet. Al het goud ligt er nog gewoon. De koningin heeft het vandaag zelf gecheckt! En het is tegen de huidige prijs voldoende om 1% van de staatsschuld af te lossen [ Bericht 9% gewijzigd door SeLang op 13-12-2012 19:48:38 ] | |
LXIV | donderdag 13 december 2012 @ 19:50 |
De zinloosheid van het met veel moeite en milieuschade opgraven van goud om het vervolgens weer onder de grond te stoppen met bewaking erbij. Warum? Investeer liever in technologische ontwikkeling of een missie naar mars. | |
AQuila360 | vrijdag 14 december 2012 @ 13:23 |
Delta Lloyd klimt ook weer goed de laatste tijd maar ik moet dat nu beter in de gaten houden omdat hij steeds tot 13 komt en dan terug valt naar 10 weer. | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 18:37 |
Het ging heel lekker met KPN. Ben benieuwd wat het effect hiervan is. Met name van de dividendverlaging, niet zozeer van dat bedrag. Dat valt best mee over 17 jaar per Nederlander. De achterkant van een bierviltje leert me dat dit 32ct/pa tegenvalt. Overzichtelijk [ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 14-12-2012 18:53:45 ] | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 18:58 |
Dat is niet het probleem, het probleem is dat bij daadwerkelijk uitrollen van LTE ze hun melkkoetje, vast, gaan kanabaliseren. Plus dat hun rating aan gort gaat, volgens mij brengt de veiling vele malen meer op dan gedacht, waarbij KPN al op randje financieringsprobleem zat. Lijkt me dat ze hun Duitse of Belgische activteiten in de ramsj zullen moeten gaan gooien - en ik denk dat ik wel een gewillige koper voor een prikkie ken - en die woont in Mexico. LTE hebben ze niet voor niks jaren proberen tegen te houden. Kan ik nog ergens short op die toko? | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 19:05 |
De verwachtte opbrengst was 2,5mld (ipv de 3M9 nu) en niet de 400 miljoen die RTL-Z claimde. Shorten kan vanaf maandagochtend 09:00. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:09 |
Boehoe Was trouwens ook nog een interessant stukje hoe ze dit jaar hun winst en ebitda cijfers proberen te pimpen http://www.belegger.nl/ni(...)telefoonverhuur.html | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 19:14 |
We zullen wel zien. Koers deed maar weinig toen RTL-Z hierover al voortijdig berichtte. Zal dus wel meevallen denk ik. | |
SeLang | vrijdag 14 december 2012 @ 19:16 |
Prijs opdrijf bot tijdens Facebook IPO Fail | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:17 |
sell order in de us ingelegd op 4.51 euro (5.95 USD), no takers | |
SeLang | vrijdag 14 december 2012 @ 19:26 |
Ik volg al tijden geen koersen meer want de markt is toch veel te duur, maar KPN is dus nieteens meer ¤4.51? Ik dacht dat dat altijd stabiel rond een tientje lag. Wat is er gebeurd? Weer een "hoog dividend aandeel" dat in rook is opgegaan dus. Paar % hoger dividend en dan plotseling meer dan de helft van je geld pleite. Goeie deal | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 19:32 |
Ik dacht dat jij geen KPN meer had? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:33 |
Nope, maar ik wil best short gaan hoor | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 19:34 |
Haha. KPN is 3,90 geweest en nu met de 4,65 op de AEX waren de winsten mooi! Dino en ik allebei rond de bodem ingestapt, Dino na twee dagen alweer weg geloof ik. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:34 |
Een paar weken geleden genoteerd op 3.90 Ik zou er maar geen 10Y Shiller P/E op uitrekenen, want dan issie dirtcheap | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:34 |
ja, op 4.20 ongeveer (gemiddeld). En ik heb er de facto winst op gemaakt, nog mooier | |
SeLang | vrijdag 14 december 2012 @ 19:36 |
Dat is sowieso zinloos op individuele aandelen | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:37 |
Als jou theorie over afnemende bedrijfswinsten klopt, is het dan niet zinloos over alle aandelen ook? Aka bedrijfswinsten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 19:40 |
Zo te zien zit er trouwens iemand precies onder mijn strike te kl^^$zakken | |
SeLang | vrijdag 14 december 2012 @ 19:42 |
In principe zit daar een business cycle in, dat is het hele idee. Maar ik denk inderdaad dat we grotendeels te maken hebben met een seculaire trend en dat bedrijfwinsten een minder goede trend zullen vertonen de komende paar decennia dan wat gemiddeld was in de afgelopen eeuw. Maar daarvoor hou je ook je veiligheidsmarge aan en koop je alleen op een flinke korting (ik koop op mediaan min 40%). | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 19:43 |
Mijn hoop was dat bij einde veiling de koers boven de 5 zou komen. Het is toch altijd onzekerheid die verdwijnt. Had ik 25% winst gepakt ofzo. Waar kan ik die koers in de VS zien? | |
SeLang | vrijdag 14 december 2012 @ 19:48 |
Hedgefunds als groep hebben het trouwens voor het derde jaar op rij slechter gedaan dan de markt. Tot zover actieve strategieën. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 20:12 |
http://finance.yahoo.com/q?s=KKPNY in USD vermeningvuldingen met http://finance.yahoo.com/q?s=usdeur=X dus atm: 4.38 euro PS: let wel, bizar lage omzetten. | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 20:25 |
Ok. En kun je NL-se aandelen ook daar verkopen (niet dat ik dit van plan ben hoor!)? Of gaat dat weer via zo'n omweg? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 20:29 |
als ie 5.95 USD hit gaan we het weten, want dan staan er 10,000 in de laat | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 20:30 |
nog $0,04 dan. Dat kan zomaar gehaald worden, gezien de volatiliteit stelt dat niks voor, minder dan 1%. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 20:31 |
huh? zullen we er $0.15 van maken? | |
LXIV | vrijdag 14 december 2012 @ 20:33 |
Ok, je hebt gelijk. Maar er is prut-omzet verder. Die 10K zou al 2,5% van de dagomzet zijn!! | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 20:37 |
Ik weet het, ik blijf er in de regel ook ver van weg | |
Kabouter_Plofkop | vrijdag 14 december 2012 @ 20:58 |
Je hebt er 10k in de laat gezet zonder dat je de aandelen hebt? Is dat een mogelijkheid die je hebt via je broker om daadwerkelijk short te gaan? Ik kan voor zover ik weet alleen short gaan dmv opties.. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 21:05 |
normaliter kan ik naked short gaan bij Interactive Brokers, weet alleen niet of dat ook kan aan stukken die aan OTC markets genoteerd zijn ('pink sheets'). En daar gaan we zo te zien ook niet achter komen. | |
Kabouter_Plofkop | vrijdag 14 december 2012 @ 21:09 |
Is IB daar uniek in? Voor zover ik weet kan dit bij brokers als Rabo, SNS, ING en ABN niet toch? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 december 2012 @ 21:10 |
Ik denk niet dat ze daar uniek in zijn, maar NL brokers zijn nogal beperkt in hun aanbod | |
Physics | vrijdag 14 december 2012 @ 23:33 |
Wat is de reden dat jij voor Interactive Brokers hebt gekozen? OT: DELL gekocht. Ik hou wel van herstructurerende bedrijven. Eens kijken wat 2013 ons gaat brengen. | |
sitting_elfling | vrijdag 14 december 2012 @ 23:49 |
En IB is, op het niet hebben van wat markten in Azie na, eigenlijk de meest complete broker! | |
jaco | zaterdag 15 december 2012 @ 04:22 |
De meest complete online broker voor redelijke tarieven. ABN AMRO is strikt genomen completer: je kunt daar een telefoonnummer bellen om aandelen in bijv. Zuid-Afrika en Nieuw Zeeland te kopen. Dit is EUR 9,50 + 0,4% met een minimum van 30 euro. Bij de grote banken is waarschijnlijk elk aandeel ter wereld wel te regelen als het een ISIN code heeft en je voldoende commissie betaalt. Ik heb zelf IB en een online broker in Hong Kong (www.boom.com.hk) voor een reeks Aziatische landen. Het zou in de verre toekomst leuk zijn om ook Brazilie, Rusland en Zuid Afrika er bij te hebben. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 15 december 2012 @ 09:29 |
Boom moet ik idd nog even kijken of ik dat offshore kan openen. Heb al eens een keer naar de openingsformulieren gekeken, maar moet je je daar niet kunnen identificeren op een HDFC kantoor, of iets dergelijks? Geen bewaarloon is al fijn, grote en flexibele (geogratische) keuzen in producten, geen gemiep met currencies etc. En vooral goede ervaringen en aanbeveling van een 'pro' Gedekt door het depositogarantie- en securitiesgarantie scheme van de US. Stabiel en snel handelsplatform, makkelijk te tweaken als je je erin verdiept. Nadeel: geen rente op overtollige cash, je kan er geen (non US) obligaties kopen Nadeel wat voor mij een voordeel is: ze zitten vlgs mij enorm scherp op hun limieten. Moet ook wel als ze zaken zoals naked short en andere geintjes aanbieden. OT: ik hield meer van Dell een paar weken geleden toen ze onder de 9 noteerden (20% lager). Ik had ze, maar heb ze ook weer te vroeg verkocht - story of my life Let wel op bij Dell dat er een hoop verborgen kosten zitten in de acquisities die ze doen. En dat ze die laatste voor een stevig deel funden met leningen, dus dat ten opzichte van al die cash steeds meer leningen komen te staan. En dat ze migreren naar een gebied waar enorm veel concurrenten naar migreren. Ofwel:lange termijn hebben ze nog heel wat te bewijzen. [ Bericht 21% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 15-12-2012 09:39:13 ] | |
AQuila360 | zaterdag 15 december 2012 @ 10:37 |
http://www.belegger.nl/vi(...)1nz5e1fm5xc%3Fwl%3D1 Hij tipt de obligatie van Nordex, iemand daar wel eens naar gekeken? | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 15 december 2012 @ 11:45 |
Nou ja, hij vertelt er bizar weinig over. Is het kreng achtergesteld bijv.? Beetje vaag seats 'n sofa's verhaal, en bovendien een verhaal wat alleen aan het rendement refereert is sowieso quatsch, en vereist een kritische benadering Ik heb even snel naar Nordex als bedrijf gekeken, maar daar werd ik nou niet bijzonder warm van. Beetje gevaarlijke sector met onzekere cash flows (windenergy) De bond is vanaf maart van bijna 100 naar 69 in mei gevallen en thans opgelopen naar 99, en da's meestal geen teken van een hyperstabiel bedrijf Kopen in een crisismoment, niet nu, zou ik zeggen. | |
AQuila360 | zaterdag 15 december 2012 @ 12:16 |
Het zag er idd niet heel goed uit maar ik zoek nog een mooie obligatie maar veel soeps is er niet. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 15 december 2012 @ 12:29 |
Zoek het vooral in nieuw uit te geven spul, geloof dat RBS en ABN bijv. wat tier 2 spul gaan uitgeven, dat is vaak bij uitgifte en direct daarna wel redelijk geprijst. Verder is iedereen blijkbaar aan het rendementjagen, en in de praktijk blijkt dat er juist dan domme dingen gebeuren Je kan beter een jaar op cash zitten dan stukken kopen voor 99 die je ten tijde dat iedereen de uitgang zoekt voor 70 kan kopen. Als je kijkt naar de afgelopen vijf jaar, dan zijn er diverse van dat soort momenten geweest, en die zullen ook wel weer komen - niet te hebberig zijn werkt | |
BlueRoom | zaterdag 15 december 2012 @ 14:28 |
2 vragen over Interactive Brokers • kan je ook in AEX aandelen handelen? • minimum inleg? | |
JimmyJames | zaterdag 15 december 2012 @ 14:48 |
Ja Nog steeds $10'000, geloof ik. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 15 december 2012 @ 14:48 |
ja, en http://www.interactivebrokers.com/en/?f=minimumDeposits let ook op hun fee structure, quote-subscriptions en inactivity kosten geld, tenzij je genoeg fees genereert. | |
BlueRoom | zaterdag 15 december 2012 @ 14:52 |
5K / 10K what the fuck, dat heb ik van mijn lang zal ze leven niet. ik wil short kunnen gaan op AEX fondsen, om het in de vingers te krijgen allemaal wilde ik met 1 positie beginnen, maar ik weet niet waar dat kan. IB dus ook niet (voor mij iig) [ Bericht 1% gewijzigd door BlueRoom op 15-12-2012 14:58:24 ] | |
JimmyJames | zondag 16 december 2012 @ 13:16 |
Kun je wel met CFD's doen bij o.a. marketindex (geen individuele fondsen alleen de index). | |
piepeloi55 | zondag 16 december 2012 @ 20:55 |
Als de nieuwe pm van japan zich houd aan zijn verkiezingsbeloften dan bestaat de kans dat de rente daarop gaat reageren en wel om de volgende reden: - De schuld van Japan kruipt richting 250% van GDP. - De gemiddelde rente over alle staatsleningen is +/- 1% - De interestkosten als percentage van de belastinginkomsten is +/- 22% (2011) Abe wil de inflatie verhogen naar 2-3% door massale interventie van de BOJ (met 2/3de van de stemmen bij een coalitie kan hij bepaalde wetgeving veranderen) en een nog losser fiscaal beleid nastreven. Als hij zich daaraan houd is het aannemelijk dat de markten een hogere inflatieverwachting inprijst i.c.m. een hogere risico opslag door een nog groter tekort. Het ultieme keynesiaanse experiment dat de groei moet aanjagen. Als de rente 1-2% stijgt (iets dat in historisch perspectief niet raar is, nog los van deze plannen) dan is Japan technisch failliet aangezien de interestkosten als percentage van de belastinginkomsten te groot worden. Of deze verkiezingsbeloften worden niet waargemaakt of de kans bestaat dat dit de black swan word de komende jaren. [ Bericht 39% gewijzigd door piepeloi55 op 16-12-2012 21:26:50 ] | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 09:05 |
Ik zie door alle potentiele zwarte zwanen de witte niet meer | |
borisz | maandag 17 december 2012 @ 09:19 |
KPN - 12,5% | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 09:30 |
Ik geloof dat ik deze keer de 4 maar even aan me voorbij laat gaan.... (3.999 -13.65%) | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 09:34 |
3.900 -16% ongeveer Het kreng zakt sneller dan Mark Rutte's populariteit | |
AQuila360 | maandag 17 december 2012 @ 11:55 |
Het trekt inmiddels wel weer iets bij. | |
LXIV | maandag 17 december 2012 @ 12:29 |
Het tikt tegen precies dezelfde bodem aan als drie weken terug. Niks gewonnen, niks verloren. Al had ik vrijdag natuurlijk wel graag verkocht. Maar dan was ik nu opnieuw ingestapt, zonder twijfel. | |
piepeloi55 | maandag 17 december 2012 @ 13:14 |
Als de kloof tussen werkelijkheid en perceptie te groot word, dan is het vrijwel altijd de perceptie die zich uiteindelijke aanpast. Ben je trouwens nog short gegaan op kpn vrijdag? | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 13:16 |
Perceptie is altijd relatief Nee, heeft 'm net niet gehit op 5.95 USD = euro 4.51 Zat kennelijk iemand net onder, helaas. | |
JimmyJames | maandag 17 december 2012 @ 13:36 |
3 weken geleden spijt gehad dat ik niet een paar putjes erop had geschreven. Nog even overdenken. Voor wat betreft Japan, volgens mij gaan doemdenkers al minstens tien jaar op hun bek met het inspelen op het financieel instorten van dat land. Hoewel er nu wel wat ongunstige factoren bij zijn gekomen: ze moeten veel fossiele energie importeren en de hoogoplopende ruzie met China die nu al forse economische gevolgen heeft (Japanse autoverkopen gaan niet zo lekker momenteel in China). | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 13:47 |
Gezien de lage prijs van het onderliggende aandeel zijn de transactiekosten relatief veel te hoog (had hetzelfde idee, maar de kosten staan in geen verhouding tot de tijdswaarde imho; heb ik niet exact uitgerekend hoor ) | |
Physics | maandag 17 december 2012 @ 13:58 |
Op de bodem paar KPN op de kop getikt | |
JimmyJames | maandag 17 december 2012 @ 14:05 |
De put-optie dec-2013 4,00 levert nu 60 cent op. Transactiekosten zijn dan 2 cent, 4 cent als je ze op een gegeven moment terugkoopt of een stuk meer als je wordt geassigned | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 14:21 |
Ging er een bel? | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 14:25 |
56 ct op een strike van 4 is 14% netto. Hmm, wel een beetje lange periode voor mijn doen. hoe zat dat ook alweer bij een claimemissie, wordt dan de strike ook aangepast? (sorry, ik heb daar al vaker naar gevraagd en gekeken, ik weet het niet meer) | |
flyguy | maandag 17 december 2012 @ 14:25 |
Wat een geneuzel dat KPN er slecht voor staat. Opp. CF - CapEx over 2011 is 2,5 miljard en LT Debt is zo'n 11 miljard. Koop bijvoorbeeld SNS Reaal voor marktwaarde, 320 miljoen. Gooi vervolgens wat zooi van de balans van SNS (retailleningen/staatsobligaties) en zet je eigen schuld van KPN weer op de balans van de SNS. Ta-da! Voor grote bedrijven is het heel simpel: kan je geen lening krijgen of obligaties uitgeven, koop dan een bank, verzekeraar of vermogensbeheerder. | |
LXIV | maandag 17 december 2012 @ 14:50 |
Het is heel simpel: iemand die zijn aandelen indekt voor 10K, krijgt dat altijd voor zijn aandelen netto terug, inclusief wat hij bij heeft moeten kopen. Wat er af is gegaan voor KPN is trouwens zo ongeveer het bedrag (tov marketcap) wat ze ' extra' hebben moeten betalen voor die frequenties. In dat opzicht klopt de markt wel. | |
Physics | maandag 17 december 2012 @ 14:57 |
Que? | |
jaco | maandag 17 december 2012 @ 15:06 |
In vergelijking met het eigen vermogen (2,656 miljard) is dat een rampzalig beeld. De free cash flow is aan het instorten: in Q3 2012 was het nog maar 355 miljoen. Outlook voor 2012: 1,6 - 1,8 miljard. (Dat lijkt me trouwens nog optimistisch als je 4 x 355 berekent.) Zo te lezen, bedoelt KPN hiermee FCFF (free cashflow to the firm), hetgeen betekent dat de rente van de schulden hier eerst uit betaald moet worden voordat ze aan dividend toekomen. Voor de LTE frequenties is teveel betaald en nu moet er ook apparatuur gekocht worden om de service te ondersteunen. In Duitsland moet hetzelfde gebeuren. E-plus is daar een low-cost provider, maar ik neem aan dat die uiteindelijk ook LTE services moeten aanbieden. Ik zou zelf geen eens geld durven lenen aan KPN, laat staan een aandeel in het eigen vermogen nemen. [ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 17-12-2012 15:41:46 ] | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 december 2012 @ 15:09 |
Hoe weet je dat dat 'de bodem' is? | |
jaco | dinsdag 18 december 2012 @ 14:40 |
En dat was het dus ook niet. Vandaag zakt KPN verder weg. (Maar onze bodemvisser zal het gisteren vast op de top hebben verkocht.) Van Bloomberg een artikel over de Europese Telecom investeringen van Carlos Slim: http://www.bloomberg.com/(...)-telecom-market.html Hij heeft exact de twee slechtst presterende telco's (qua aandeelprijs) in Europa weten uit te selecteren. De vraag blijft hangen wat Slim van plan is/was. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 18 december 2012 @ 15:46 |
Zou 3.73 dan de bodem zijn (insert Italiaans accent)? | |
Chakir64 | dinsdag 18 december 2012 @ 16:09 |
Even een vraagje aan wat ervaren beleggers! Stel (!) ik zou bijvoorbeeld al mijn spaargeld op een zeer speculatieve bio farmaceutische instelling pompen. En de koers zou de dag erna explosief stijgen naar extreem veel geld. Ik besluit om dit geld naar mijn prive rekening te sturen. Hoe zit het dan met de belasting? Afgezien van mogelijk dividendbelasting en vermogensbelasting. Ik bedoel je kan in dit mooie land toch niet zomaar duizenden euro's in je zak steken door koersstijgingen? Wie weet het antwoord op dit (droom) scenario? | |
MrBadGuy | dinsdag 18 december 2012 @ 16:21 |
Je hoeft geen belasting te betalen over deze koersstijging (behalve dat inderdaad de vermogensrendementsheffing op 1 januari over dat grotere bedrag wordt berekend). Dat is inderdaad de mooie kant van dit systeem, het nadeel is dat als je geen rendement (of zelfs een negatief rendement) haalt, dat de belastingdienst nog steeds van de fictieve 4% rendement uitgaat. Gelukkig zit ik dit jaar dik boven die 4% (terwijl ik het overgrote deel gewoon op een spaarrekening heb staan) | |
Chakir64 | dinsdag 18 december 2012 @ 16:41 |
Helemaal mooi! | |
Shispeed | dinsdag 18 december 2012 @ 17:04 |
je betaalt toch 30% VRH over die fictieve 4% rendement, dus effectief gezien betaal je 1,2% | |
MrBadGuy | dinsdag 18 december 2012 @ 17:09 |
Klopt | |
LXIV | dinsdag 18 december 2012 @ 19:17 |
Voor Slim is die beurskoers an sich natuurlijk niet zo belangrijk. Die zoekt gewoon strategische kandidaten uit om de Europese telecommarkt te betreden. Wat de koers vandaag of gisteren dan was op het Damrak is secundair. Ik neem tenminste aan dat hij over voldoende EV beschikt om hierdoor niet in de problemen te komen. | |
floris_b | dinsdag 18 december 2012 @ 19:57 |
VRH? | |
Shispeed | dinsdag 18 december 2012 @ 21:07 |
VermogensRendementsHeffing | |
SeLang | woensdag 19 december 2012 @ 13:12 |
Geachte toeleverancier, Kusjes, KPN XXXX | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 december 2012 @ 13:14 |
Hoe bizar, zo'n brief heb ik ook net bij de plaatselijke Appie overhandigd | |
Sokz | woensdag 19 december 2012 @ 13:35 |
20% haha, onder het mom van als we het doen, doen we het goed. | |
Perrin | woensdag 19 december 2012 @ 13:43 |
Beste toeleverancier, betalen, of anders: grgr, KPN | |
MrBadGuy | woensdag 19 december 2012 @ 14:16 |
En ga ik zelf ook maar even naar KPN sturen | |
JimmyJames | woensdag 19 december 2012 @ 17:31 |
Ik heb me maar gewaagd aan KPN. We zien wel hoe het uitpakt. | |
Perrin | woensdag 19 december 2012 @ 19:38 |
Reactie van KPN Webcare: Helaas, KPN-abonnees. Dat wij onze leveranciers chanteren, betekent niet dat u 20% korting op uw Digitenne krijgt. | |
PaulieWalnuts | woensdag 19 december 2012 @ 23:04 |
Volgt iemand AIG? Het heeft een P/E van 2,42. What's the catch? (Ja, ik weet dat ze overheidssteun hebben gehad) | |
monkyyy | woensdag 19 december 2012 @ 23:10 |
KPN is erg populair hier, kan iemand me uitleggen waarom? | |
PaulieWalnuts | woensdag 19 december 2012 @ 23:30 |
Het was ooit een bedrijf dat veel dividend uit betaalde. | |
jaco | donderdag 20 december 2012 @ 03:56 |
Dat klopt. Senor Slim heeft ook expliciet aangegeven dat de KPN investering voor de lange termijn bedoeld is. Er dreigen echter financiele problemen op de korte/middellange termijn. Ook in de periode dat Slim zijn aandeel kocht, zag je die bui al hangen. Als er een faillisement volgt, dan is Slim zijn aandeel kwijt en is er ook voor hem geen lange termijn meer. De vraag blijft hoe Slim dit nou voor zich ziet. Heeft hij de verslechtering van de financiele situatie niet voorzien? Dan is zijn miljoenen investering gedaan zonder enige serieuze analyse. Dit lijkt onwaarschijnlijk. Of heeft hij uiteindelijk een laag bod voor het totale aandelenpakket in gedachten? Dan zit hij opgescheept met een relatief kleine europese telco met hoge schulden. Als hier werkelijk toekomst in zou zitten, dan zouden er nu wel meer lange termijn beleggers in KPN instappen. | |
Bayswater | donderdag 20 december 2012 @ 11:53 |
Hij is weer lekkah, + 14 % vandaag. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 december 2012 @ 11:55 |
Ja, buitengewoon grappig hoe weinig mensen een persbericht kunnen lezen. Daar staat namelijk, we boeken maar eens 600M af, we zakken door onze bankconvenanten heen, en verder is niks opgelost Maar inderdaad +14% | |
Bayswater | donderdag 20 december 2012 @ 11:59 |
Wegnemen van veel onzekerheid is erg belangrijk voor SBM, zat al erg veel ellende in de koers verwerkt. Daarbij short squeeze want er zaten grote partijen short. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 december 2012 @ 12:02 |
Dat is nou net mijn punt, ze hebben geen enkele onzekerheid weggenomen. Anders dan bevestiging dat ze inderdaad door hun bankconvenanten kukkelen, en dat ze in de rechtszaak die met Talisman gaat volgen in ieder geval niet meer over de schuldvraag hoeven te discussieren, alleen hoe hoog de schadevergoeding wordt. | |
Bayswater | donderdag 20 december 2012 @ 12:23 |
Ik denk dat het feit dat HAL haar belang heeft vergroot in SBM ook flink meeweegt in het vertrouwen. Had HAL trouwens niet zo lang geleden ook niet haar belang in Dockwise uitgebreid....? [ Bericht 0% gewijzigd door Bayswater op 20-12-2012 12:51:10 ] | |
SeLang | vrijdag 21 december 2012 @ 15:10 |
* Spam * De belangrijkste beleggingsbeslissing blijft toch: Hoe geniet je van je geld! TRV / [Reisverslag] Sri Lanka Deel 2 van deze reis (n.w. India komt later nog) | |
SeLang | maandag 24 december 2012 @ 14:10 |
...en hier is deel 2: TRV / [Reisverslag] Rajasthan, Delhi & Agra (n.w. India) | |
Dinosaur_Sr | maandag 24 december 2012 @ 14:19 |
Bundi <3 Duurde vier dagen voordat we van boven op de hill eindelijk de markt aan de onderkant bereikten. Elke keer verdwaalden we in een chai shop en legio verhalen van de aanwezigen, en hadden we zoiets van 'ach, dan proberen we het morgen nog een keer' | |
sitting_elfling | maandag 24 december 2012 @ 14:28 |
Spreken ze daar ook een beetje engels? (of juist erg goed?) | |
#ANONIEM | maandag 24 december 2012 @ 14:58 |
Ik ben me een beetje in het verdiepen in obligaties, en ik vraag me bij onderstaand voorbeeld af hoe je kunt zien wanneer de obligatie afloopt, en wat de nominale waarde is. http://www.iex.nl/Obligatie-Koers/269045/ACHMEA-8375.aspx | |
Piger | maandag 24 december 2012 @ 15:14 |
http://www.boerse-frankfu(...)und+mtn+XS0362173246 | |
Dinosaur_Sr | maandag 24 december 2012 @ 15:22 |
Voor dit soort stukken geldt: voor de exacte voorwaarden de prospectus lezen. Zo is de obligatie die je noemt weliswaar perpetueel (dus zonder aflossingsdatum), maar is die wel jaarlijks callbaar van een bepaalde datum (die in 2012 lag als ik me niet vergis). Dit soort perp's willen ook nog wel eens rentes hebben die varieren, of gereset worden, dus de omschrijving dekt niet atlijd de lading. Het perpetuals en steepeners forum van iex is een goede bron, ook de oude topics. De columns van Marcel Tak zijn ook aardig om te leren, ook als is zijn aandachtsterrein ook exotischere zaken dan obligaties en perps. | |
monkyyy | maandag 24 december 2012 @ 21:10 |
Hebben er hier mensen een kerstpakket van Binck gekregen? | |
sitting_elfling | maandag 24 december 2012 @ 21:21 |
Uhm nee? Vertel! | |
#ANONIEM | maandag 24 december 2012 @ 23:42 |
Bedankt! Ik zal me er de komende tijd verder in verdiepen, medio januari komen mijn deposito's vrij. | |
JimmyJames | dinsdag 25 december 2012 @ 00:15 |
Die krijg ik nooit. Ik stal te weinig geld bij Binck | |
sitting_elfling | dinsdag 25 december 2012 @ 01:25 |
En volgens mij is het ook geen kerstpakket maar 1 fles wijn. | |
monkyyy | dinsdag 25 december 2012 @ 01:40 |
Zag op facebook een foto van iemand die en flesje wijn had gekregen van Binck. Ik heb niets gekregen. Ik handel vast te weinig voor een fles wijn, die persoon is daytrader/swingtrader (Dat staat bij zijn "beroep" op facebook). | |
sitting_elfling | dinsdag 25 december 2012 @ 01:41 |
Ik neem aan dat je zo'n fles wjin krijgt wanneer je boven een bepaald bedrag transactiekosten zit. Goedkope oplossing om dit soort daytraders bij Binck te paaien! | |
SeLang | dinsdag 25 december 2012 @ 08:37 |
Toen ik in Taiwan woonde heeft Binck een fles wijn helemaal naar Taiwan gestuurd. Ik had dat jaar ¤3000 ofzo aan transactiekosten. | |
SeLang | dinsdag 25 december 2012 @ 08:42 |
Uit een ander topic:Dit is dus precies het tegenovergestelde van wat ze proberen te bereiken met die lage rentes. Aflossen is deflatoir. Het krimpt de hoeveelheid geld die in omloop is. Dat spaargeld was geld dat tzt geconsumeerd kon worden maar dat is verdwenen als het wordt gebruikt voor aflossing. En de kans dat deze persoon bij hogere rentes de hypotheek gaat ophogen om meer te consumeren lijkt me niet groot. | |
QBay | dinsdag 25 december 2012 @ 11:08 |
Aan de andere kant houd je dan wel meer geld over aan het eind van de maand, dit omdat je hypotheekschuld lager is. Overigens vind ik het totaal logisch dat mensen hun hypotheek nu gaan aflossen, mensen zijn bang en sparen levert geen drol meer op. Overigens is een lagere hypotheekschuld voor Nederland ook niet slecht toch? | |
LXIV | dinsdag 25 december 2012 @ 11:16 |
Het is ook niet slecht, maar onvermijdelijk gaan we van een toestand waarin steeds meer geleend werd (en dus geld in de economie gepompt werd) naar een systeem waarin netto afgelost word (met geld dat uit de economie komt). Dat is dus het tegenovergestelde van geldschepping. Die hele economische groei van het laatste decennium was vooral gebaseerd op geldcreatie, het is nogal gemakkelijk om 3% per jaar te groeien als je miljarden bij leent. Dat was het economische 'succes'. Het werkte als een vliegwiel | |
jaco | dinsdag 25 december 2012 @ 11:46 |
Japan |