Lambiekje | vrijdag 23 maart 2007 @ 13:13 |
zo hier verder Een leuke op Zapruder over 911 en bush quote:Als je het zo leest. Dan is het wel precies in voetsporen van onze grote vriend Hitler. Wir haben es nicht gewusst. | |
TaLoN.NL | vrijdag 23 maart 2007 @ 16:24 |
Heel goed filmpje.No Plane Theory + 9/11 scripted | |
gorgg | vrijdag 23 maart 2007 @ 16:54 |
quote:Even goed filmpje van dezelfde held (Killtown, zowat de grootste gek op het internet): http://www.youtube.com/watch?v=Xe4-6pg3vXQ Niet alleen zijn de vliegtuigen hologrammen, ook de rook van de WTC-torens zijn hologramen. Ze hebben er zelfs expres scary faces ingemaakt zodat we allemaal heeel erg bang zouden worden en hen gewillig zouden volgen en aanbidden. Btw: De kwaliteit van dat filmpje is zo slecht dat het vliegtuig erg moeilijk te zien is, maar dat betekent niet dat het er niet opstaat. Vanaf seconde 33 tot iets voor de ontploffing is te volgen hoe het zich naar onder en naar links verplaatst: ![]() | |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2007 @ 16:55 |
quote:Whahaha: het 911 toneelstuk wordt maar steeds gekker en gekker. Maar na zoveel jaar is natuurlijk wel genoeg tijd geweest om de kunnen videoknutselen... Poos terug had ik een spaanse website gevonden die alle videobeelden had gematched met elkaar. En de conclussie was dat er zaken niet kloppen. Hoogte verschil enzo. Maar nu dit .. ga je toch weer twijfelen... | |
Resonancer | vrijdag 23 maart 2007 @ 19:29 |
quote:Yup, maar toch.. hoe kan het dat die vleugels van die vliegtuigen zo "knipperden"? http://www.911research.dsl.pipex.com/ggua175/cheney/ Veel over video/foto analyse. http://www.geocities.com/ua175reflections/ | |
OpenYourMind | vrijdag 23 maart 2007 @ 20:13 |
Het was een glitch in the matrix... | |
TeenWolf | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:17 |
HOLOGRAM WERELD wie onderstaande leest en begrijpt zal vanaf vandaag de wereld heel anders zien, u bent gewaarschuwd. Alles wat wij mensen ervaren, alles wat we zien, horen, voelen, proeven, enzovoort, ervaren wij alleen omdat de hersenen het omzetten naar een ervaring. Als wij iets tegenkomen wordt het omgezet naar elektrische signalen die zich verplaatsen naar een specifiek deel van de hersenen alwaar het wordt omgezet naar de ervaring (als we iets zien verplaatst zich dat als elektrisch signaal naar de achterkant van de hersenen, als we iets voelen of ruiken, verplaatsen de elektrische signalen naar een ander deel van de hersenen). Met beeld is er nog de leuke bijkomstigheid dat wat we zien ondersteboven bij ons binnenkomt en dat de hersenen het beeld na het ontvangen van de elektrisch signalen weer omdraait. Het is dus niet zo dat we iets werkelijk zien, wij denken dat we iets zien aangezien het beeld pas in de hersenen wordt gevormd. Belangrijk; er is geen mogelijkheid dat licht doordringt naar het plekje van de hersenen waar het beeld wordt gevormd. Het plekje van in de hersenen waar wij de buitenwereld beleven beslaat maar een donker plekje van een paar vierkante centimer achter in de hersenen. Dus een donker plekje van een paar vierkante cm zonder daglicht ergens achterin de hersenen is onze "buitenwereld". ![]() Wanneer de elektrische signalen andere informatie aan de hersenen leveren, kan het zo zijn dat iemand iets ziet wat anderen niet zien - een Maria verschijning, een ufo, een “shapeshifting reptilian” – maar wie zegt ons dat deze mensen niet de werkelijkheid zien? Wellicht schieten “gewone” mensen te kort door het niet te zien, en is er iets mis met de elektrische signalen van die “gewone” mensen? Theoretisch is het mogelijk om hersenen uit het lichaam te halen en (mits we die hersenen in leven kunnen houden) deze hersenen aan een computer te koppelen. Als we er voor zorgen dat deze computer alle elektrische signalen die wij gewoonlijk ontvangen kan produceren en naar de hersenen kan verzenden, dan zullen deze hersenen er van overtuigd zijn dat ze een gewoon leven leiden alsof ze nog in een lichaam zitten. Ze staan ’s ochtends op, gaan naar hun werk, zien de omgeving, proeven het voedsel, horen alle geluiden en voelen de medemensen die ze tegenkomen – en toch zitten de hersenen die dit alles meemaken gewoon in een bak met sterk water en aangesloten op een computer. Theoretisch gezien kunnen wij dus gewoon ons leven leiden zonder lichaam, zolang de elektrische signalen maar binnen blijven komen. [/img] ![]() De vraag is in hoeverre we de werkelijkheid als werkelijkheid moeten zien? Als het theoretisch mogelijk is om de werkelijkheid uit een computer te laten komen, dan is er geen bewijs te leveren dat dit nu al niet zo is. Het is niet te bewijzen dat wij nu geen hersenen op sterk water zijn - aangesloten op een computer -, maar het is ook niet te bewijzen dat we dat nu al wel zijn. Waarom niet? Omdat de ervaring pas ontstaat in de hersenen, en waar die hersenen zich ook bevinden, zolang ze maar de elektrische signalen ontvangen, zullen ze geloven dat ze leven en dat ze zich in een lichaam bevinden. ![]() De waarneming van onszelf, ons lichaam, gebeurt ook middels die elektrische signalen naar de hersenen. Pas wanneer ze in de hersenen aankomen ervaren we ons lichaam, maar dat is geen bewijs dat we ook daadwerkelijk een lichaam hebben. “Dan nemen we een foto, een camera heeft geen hersens en een foto is dus bewijs?” – Mmh, nee, want ook de foto wordt omgezet naar elektrische signalen en de foto wordt pas gevormd in de hersenen, en die hersenen weten al wat ze gaan zien: een foto van het lichaam dat ze al ervaren hebben. Vraag jezelf eens af: hoe komt het dat getuigen bij een aanrijding elkaar meestal tegenspreken? Dat komt omdat de afzonderlijke hersenen van de afzonderlijke getuigen zelf hun beeld scheppen naar aanleiding van de elektrische signalen die ze ontvangen. Ze hebben gewoon wat anders “gezien”. ![]() Een kleurenblinde ziet rood niet als rood omdat de elektrische signalen de hersenen niet laten weten dat het rood is. Dus hoe kunnen we rood dan rood noemen als het ook, dankzij elektrische signalen, bruinachtig kan zijn? Wat is werkelijkheid als het veranderd kan worden van rood naar bruinachtig? Wat is werkelijkheid als getuigen allemaal iets anders “zien”? Werkelijkheid is alleen wat de hersenen er van maken, maar ook het enige bewijs van het bestaan van hersenen is de omzetting van elektrische signalen naar beeld in de hersenen van de dokter die een hersenpan openzaagt. Dus... wat ervaart dan? Wat ziet, hoort, ruikt en voelt? Dat moet dan toch de geest zijn... ons deel van het Eén dat wij allen zijn. [ Bericht 2% gewijzigd door TeenWolf op 23-03-2007 22:10:07 ] | |
ChOas | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:20 |
quote:Optie 1: Dromenvanger ????? Optie 2: Doe mij ook wat van dat spul! | |
TeenWolf | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:23 |
quote:te moeilijk stukje ? je kon het ook niet in 2 minuten lezen, dus dat heb je niet gedaan dus waarom reageren. | |
ChOas | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:27 |
quote:Ik weet niet of je me kent hoor, maar zo'n stukje is makkelijk in 1 minuut te lezen. Ik begrijp alleen gewoon niet dat je (wat een tot voorkort) goeie discussie was wil doodslaan met filosofie/rudolf steiner/weetikveelwat nonsens. | |
TeenWolf | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:32 |
quote:als je beter had gelezen zou je weten dat dat stukje hett "hologram effect", "matrix effect" een beetje goed verklaart. | |
ChOas | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:35 |
quote:Ahuh, en het 'matrix effect' is natuurlijk een volledig goed argument binnen een discussie omdat het zo goed te ontkrachten valt ![]() | |
TeenWolf | vrijdag 23 maart 2007 @ 21:36 |
quote:ja joh wat jij wilt. | |
Resonancer | vrijdag 23 maart 2007 @ 22:53 |
"n greep uit het technische gedeelte van "het hologram effect " The Untold Story of the Woolworth Building Incidents on 9-11-01 http://www.orbwar.com/woolworth/ http://www.orbwar.com/black-orbs.htm http://www.missilegate.com/blob11/index.html http://911stealth.blogspot.com/2006_08_01_911stealth_archive.html Heb zelf al 3x zo'n "orb" gezien, dus twijfelen aan de techniek doe ik niet, maar wat die "orbs" allemaal kunnen? http://www.laser-magic.com/HoloMirror_360.htm https://www.maxwell.af.mil/au/2025/volume4/chap03/b5_6.htm quote:Maar laat ik oppassen met wat ik zeg quote:Nuh, het was gewoon 'n EM weapon.. | |
calvobbes | zaterdag 24 maart 2007 @ 19:04 |
Het houd ook niet op he.... Nu ineens komen hologrammen op de proppenm ![]() | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 13:51 |
quote:Friday, August 04, 2006 Ineens.. ![]() | |
ChOas | zondag 25 maart 2007 @ 14:14 |
quote:Ineens, ja... Zo'n 5 jaar na dato... Het is werkelijk fantastisch om te zien... Het is net als of een slechte science-fiction schrijver een paar jaar erna zit te denken 'Goh, welk vreemd scenario heb ik nog niet in de pers gezien ? ... Oh HOLOGRAMMEN! *naar computer rent*' Valt me nog mee dat er nog geen fuckwit is geweest die beweert dat God zelf met z'n vinger die gebouwen de grond in heeft gedrukt. | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 14:35 |
quote:De hologram theorie op deze pagina http://www.geocities.com/ua175reflections/ Is minstens 3 jr oud.. en de discussie daarover ook. http://www.letsrollforums.com/forums/viewtopic.php?t=1609&highlight=hologram God bless..en ![]() | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 14:36 |
quote:Het is anders voor mij nieuw in deze discussie... ![]() Komt een beetje over als "we hebben geen argumenten meer dus halen we even iets compleet anders erbij.... | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 14:52 |
quote:Voor jouw wel, voor mij zeker niet. Was 9/11 een Inside Job? [POLL] Was 9/11 een Inside Job? Eerder argumenten teveel. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 15:17 |
quote:Ja zo kun je het ook zien. Er worden door mensen die in een complot geloven TE veel (vage) verhalen de wereld in geholpen waardoor het praktisch onmogelijk is nou duidelijk aan te geven wat nou waar is of niet. Ik heb ook het idee dat er eventueel ook nog wel andere verhalen worden verzonnen als complot gelovers in het nauw worden gedrongen. Edit: Zo is het gedrag van Lambiekje vaak opvallend. Als zijn beweringen onderuit worden gehaald (en dat is regelmatig gebeurd) dan reageerd die ineens een tijd niet meer in deze topics, maar ineens is die weer terug met een nieuw verhaal. ![]() [ Bericht 23% gewijzigd door calvobbes op 25-03-2007 15:24:36 ] | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 17:18 |
quote:ach de een vindt het vaag, de ander overtuigend: quote: | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 17:26 |
quote:Ja dat krijg je als iemand bijvoorbeelde een website die wat videobeelden onderzocht heeft betrouwbaarder vind dan een ervaren onderzoeksbureau dat uitgebreide wetenschappelijke onderzoeken heeft uitgevoerd. Veel mensen willen namelijk niks anders geloven dan dat de Amerikaanse regering betrokken was bij de aanslagen. Je hoeft maar te sugereren dat de bron in de regering zit en mensen geloven het al. Dan is die anonieme regeringsman/vrouw die niemand kent ineens veel betrouwbaarder dan een regeringsman/vrouw die in het openbaar zegt dat dat niet klopt. | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 18:41 |
quote:Je kent de CV van die iemand? quote: quote:En dat waren ze hoe je het ook wendt of keert. De vuiligheidsdiensten zijn er (oorspronkelijk) om dit soort aanslagen te voorkomen, dus betrokken waren ze zeer zeker. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 19:12 |
quote:Nee sorry. Ik ga niet van iedere 'specialist' die jij of anderen aandragen hun doopceel lichten. En iemand die een uitgebreide CV heeft, spreekt niet per definitie de waarheid. Daarmee wil ik niet zeggen dat ze bewust liegen. Maar het kan ook zijn dat iemand niet helemaal op de hoogte is of niet hetzelfde onderzoek heeft gedaan als de NIST. quote:Ja maar niet betrokken op de manier die jij en anderen zo graag willen zien. ![]() | |
sanni | zondag 25 maart 2007 @ 19:17 |
Mijn mening over dat hele 9-11 gebeuren is simpel: Het is heel toevallig dat deze moderne Pearl Harbor attack op de VS de regering Bush W.heel goed uitkwam en de aanval op Irak rechtvaardigde. ![]() | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 19:18 |
quote:Ongefundeerde aaname. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 19:45 |
quote:Een aanname, mwoah... Ongefundeerd zeker niet. Jij hebt al vaak zat laten zien dat je totaal niet openstaat voor een andere mening. Jouw bronnen moeten we slikken als zoete koek, maar als anderen bronnen aandragen dan bestempel jij die bronnen meteen als leugenachtig, omgekocht, "is van de regering, dus niet waar" etc. | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 19:51 |
quote:uhm, het fijne van 'n forum is dat je dit met quotes van mij zou kunnen onderbouwen. Ik kan er zelf 1 vinden. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 20:04 |
quote:Het nadeel van deze discussie is dat die al zeker 18 delen loopt. En als je het niet erg vind, ga ik niet al die 18 delen nalopen om dergelijke quotes te vinden. Ik heb wel wat betere dingen te doen. Dus laten we het er op houden dat ik er het mijne van denk, en jij het jouwe. Ik ben ervan overtuigd dat ik het kan onderbouwen, maar ik heb geen tijd om daar tijd aan te verspillen. Die tijd besteed ik liever aan de discussie met echte feiten, duidelijke argumenten en duidelijke voorbeelden over wat er precies op 9/11 is gebeurd en wie dat hebben georganiseerd. | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 20:20 |
quote:Oh, gaat dat zo? Je hebt wel tijd om mij te beschuldigen van;" het totaal niet openstaat voor een andere mening, jouw bronnen moeten we slikken als zoete koek, maar als anderen bronnen aandragen dan bestempel jij die bronnen meteen als leugenachtig, omgekocht, "is van de regering, dus niet waar" etc, en het vervolgens niet hard maken? Ik durf nu wel te zeggen dat je dan je mond moet houden. (krachtterm) ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Resonancer op 25-03-2007 20:43:05 ] | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 20:52 |
quote:Ja dat kost heel wat minder tijd dan meer dan 18 topics doorzoeken. En als ik dat al zou doen, zou dat waarschijnlijk ook uitmonden in een uitgebreide discussie. Dat lijkt me een behoorlijke tijdverspilling. We kunnen het beter hebben over echte dingen. Zoals het onderzoek zoals te lezen is via Implosionworld Uitgevoerd door een groot aantal explosieven experts. Die zijn ervan overtuigd dat er geen explosieven zijn gebruikt bij de WTC torens. Zo zijn ze mening dat Silverstein geen opdracht kan hebben gegeven om WTC 7 neer te halen. Misschien dat die dat wel gedaan heeft, maar dat zou niemand hebben opgevolgd. De term "pull it" kennen ze niet eens. En de explosie die nodig zou zijn geweest om WTC 7 op te blazen, hebben ze niet geregistreerd op seimograven die in de buurt waren. Ze zijn van mening dat het gebouw best wel kan instorten ook al is het niet geraakt door een vliegtuig. Als laatste hebben mensen die verstand hebben van het opblazen van gebouwen het instorten van het gebouw op een meter of 100 de instorting gezien. En die rapporteren nergens dat ze iets van explosieven hebben gezien. Sterker nog, voor het instorten waren ze al van mening dat het gebouw zou instorten. | |
Lambiekje | zondag 25 maart 2007 @ 20:56 |
quote:uhhh "is van de regering, dus niet waar" .. in zijn wereld is dat dan toch JUIST waar? | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 21:00 |
quote:Hou je op mij persoonlijk gerichte opmerkingen dan voor je en doe geen uitspraken over mij die je niet wil onderbouwen. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 21:12 |
quote:Onderbouw jij dan eens waaruit blijkt dat er explosieven zijn gebruikt bij WTC 7. Onderbouw jij dan eens waaruit blijkt dat Bush en de regering vanalles bij elkaar hebben gelogen. Onderbouw jij dan eens waaruit blijkt dat Silverstein opdracht heeft gegeven om WTC 7 op te blazen. Onderbouw jij dan eens als je beweringen. | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 21:16 |
quote:Zucht, je redeneert nu echt heel idioot (niet persoonlijk bedoeld) , waar beweer ik dat dan? Zijn dat mijn beweringen? Over de leugens van BUSH (niet per se m.b.t 9-11) en zijn ondergeschikten kan ik je wel n paar honderd voorbeelden geven, maar dat kun je zelf ook wel. | |
Cyclonis | zondag 25 maart 2007 @ 21:19 |
quote:ik weet niet hoor. die 9/11 rechtvaardigd helemaal niks. ik vind dat Bush en zijn policy-makers gewoon vet misbruik hebben gemaakt van dat hele voorval en hun volk voor de gek heeft gehouden door te stellen dat 9/11 iets met Irak te maken zou hebben. NIST staat voor mij echter helemaal los van de regering Bush net zoals het TNO losstaat van Balkenende en als zij met een goede analyse komen dat uitwijst hoe het gebouw is neergehaald dan accepteer ik die theorie, zolang geen ander technologisch instituut hun theorie heeft neergehaald. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 21:21 |
quote:Uhm... Jah. Ik heb jou toch vaak zat zien zeggen dat WTC opgeblazen is. Dat er op 9/11 ineens is besloten om WTC7 op te blazen. In opdracht van Silverstein. Of wil je nu zeggen dat je dat nooit gezegd hebt en dat je van mening bent dat WTC7 zo is ingestort als gezegd wordt? | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 21:48 |
quote:Ja hoor, waar dan ? quote:Wat wordt door wie gezegd? Man, wat schrijf jij moeilijk. Liars in the White House, dat zeg ik wel: quote: quote: quote: quote: quote: quote:LEUGENAARS!, dat beweer ik ja! Weerleg dat maar 's. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 21:51 |
quote:Of jij leest moeilijk. Volgens mij stel ik, samen met voorgaande reacties, toch heel duidelijk de vraag hoe jij denkt over het instorten van WTC7. Nog maar eens dan. Denk jij dat WTC7 is ingestort door explosieven? Denk jij dat Silverstein op 9/11 opdracht heeft gegeven om WTC7 op te laten blazen? Klakkeloos wat copy pasten van andere sites heeft geen zin. Of heb je geen eigen mening? | |
Resonancer | zondag 25 maart 2007 @ 22:13 |
quote:Dat zou kunnen. quote:Dat denk ik niet. quote:Niet klakkeloos, maar weloverwogen. Lat mij lekker zelf bepalen wat "zin " heeft. quote:Niet over alles, nee. | |
calvobbes | zondag 25 maart 2007 @ 22:24 |
quote:Ik vind het weinig zin hebben om een discussie te voeren met iemand die zijn "mening" verwoord door alleen maar allerlei verschillende stukjes te copy pasten. Dat vind ik, zoals eerder gezegd, een poging om zoveel info in de discussie te gooien dat het onmogelijk is om nog een fatsoenlijke discussie te voeren. | |
UncleScorp | maandag 26 maart 2007 @ 08:21 |
quote:Doe normaal jong ... als iemand iets zegt met eigen woorden, dan vraag je achter bronnen. Post iemand bronnen dan vraag je achter een eigen mening ![]() | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 08:44 |
quote:precies ![]() | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 11:16 |
quote:Ik verwacht dan ook niet dat jullie mijn beweringen die ik niet onderbouw zomaar accepteren. Maar jij en anderen willen erg graag dat jullie beweringen worden geaccepteerd, dan moet je toch met wat beter materiaal komen. | |
Orwell | maandag 26 maart 2007 @ 15:01 |
quote:ik ben benieuwd... | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 15:02 |
quote:Maar wel de achterlijk politiek correctie gov sites als bronnen terugsmeiten. Als er iets NIET waar is of desinformatie bevat zijn het die sites wel. dat is juist het hele beginsel. Overheids is niet vertrouwen. Ik weet bijna wel zeker dat alle nietgelovers eerst ook het officiel verhaal hebben geloofd. En is pas in zekere maten is gaan twijfelen, Sinds dat een Fransman een boek heeft geschreven waarom er geen vliegtuig te zien is bij het pentagon(dat is bij mijn weten voor LC in omloop kwam). Ik denk dat er maar weinige op de dag zelf al extreme vraagtekens zette bij het geheel. | |
OpenYourMind | maandag 26 maart 2007 @ 15:29 |
Ik heb gelijk op 9/11 al vraagtekens gezet bij de uitleg. Verder was ik nooit overtuigd van de no plane theorie en denk ik dat die hele theorie en de daarop volgende halfbakken weetjes en misleidingen van loose change en in plane sight en dat ding van hufschmid meer schade dan goed heeft gedaan voor het verkrijgen van juiste informatie. Bijna Iedereen die pas sinds Loose Change in aanraking is gekomen met samenzweringstheorieen omtrent 9/11 heeft geen idee waar ze het over hebben en praten alleen maar wat beweringen na zonder een uitgebreide feiten kennis te hebben en de achtergronden te weten. Michael Ruppert was in November 2001 de eerste die het officiele verhaal in twijfel bracht met zeer uitgebreide informatie en achtergrond info toen hij een lezing gaf bij een universiteit. De informatie die hij daar naar voren bracht was en is nog steeds de key. Helaas houdt het merendeel zich nog steeds bezig met de no plane theorie en de explosieven in het wtc en hebben ze daarmee effectief alle pogingen om de waarheid naar boven te krijgen om zeep geholpen. | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 17:11 |
quote:peakoil omzeep ? en dat boek Crossing the Rubicon dan? | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 17:34 |
quote:En waarom zijn sites die o.a. jij aandraagt WEL te vertrouwen? | |
Cyclonis | maandag 26 maart 2007 @ 18:11 |
als jij de overheid niet te vertrouwen vind, kan je maar beter ergens op een Atol gaan wonen, of kijken als er ergens ter wereld nog een anarchistisch land bestaat. misschien voel je je daar beter thuis ![]() | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 19:00 |
quote:Vind jy Bush, Balkende, Merkel vertrouwde mensen ??!. Dat zijn huichelaars ten top. Met een driedubbele agenda. Zoals nu dat JPB krampachtig probeert te voorkomen dat er een Irak-onderzoek komt. Wat een pinoccio is het. | |
Orwell | maandag 26 maart 2007 @ 19:02 |
als je kritiek hebt, tief je maar op... het zou zo uit de strot van wilders kunnen komen | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 19:02 |
quote:Ik heb je een vraag gesteld Lambiekje, waarom zijn de sites die jij en anderen noemen WEL betrouwbaar? | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 19:04 |
quote:nee je legt het anders uit. Als je geen vertrouwen hebt in de overheid, waarom blijf je hier dan wonen? | |
Orwell | maandag 26 maart 2007 @ 19:13 |
quote:nee | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 19:15 |
quote:Goed antwoord. Daar kan je wat mee ![]() | |
Orwell | maandag 26 maart 2007 @ 19:25 |
quote:neu | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 19:36 |
quote:Het een impliceert het andere niet. Door te zeggen dat gov sites niet juist zijn geeft je nog geen vrijbrief dat geen-gov sites dan wel juist zijn. | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 19:44 |
quote:Dus met een beetje pech is geen enkele site betrouwbaar. Dus ook niet de sites die jij en anderen aandragen. | |
Lambiekje | maandag 26 maart 2007 @ 19:51 |
quote:Omdat je je werk, je leven, je familie/vrienden hier hebt wonen. Daarmee mag je nog wel disrespect en geen fiducie hebben de regering. Bovendien In een andere land zul je anders behandeld worden. Het is pas sinds dat die Houten janklaasen aan het roer staat dat het echt beroerd gaat met NL. Sinds zijn aantreden zijn er voedselbanken in NL en z'n waarden, normen en respect nog nooit zo betekenisloos geweest. En de politie corrupt en alleen maar goedwillende burgers voor futtiliteiten bekeurd. En de echte issues links laat liggen. | |
calvobbes | maandag 26 maart 2007 @ 19:54 |
quote:En wat heeft dat allemaal met 9/11 te maken? | |
Orwell | maandag 26 maart 2007 @ 21:50 |
quote:op een dag besef je je dat veer meer zaken met elkaar te maken hebben, dan je je ooit kon voorstellen inclusief je eigen rol in het geheel in relatie tot je avatar | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 14:07 |
CNN Reporter op 11-9-01 meld dat er geen tekenen zijn dat er een vliegtuig in het Pentagon gevlogen is. ![]() Oeps, de blauwtekeningen van het WTC zijn opgedoken, da's kudt voor de debunkers. ![]() | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 14:16 |
quote:Dit is echt goed nieuws. Niet alleen om die tekeningen an sich (kijken wat er van het NIST rapport overblijft huh) maar wat mij betreft vooral omdat iemand ze gelekt heeft. Dat er insiders zijn die informatie openbaar maken is erg belangrijk. ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 14:20 |
quote:Daar heb ik al binnen een minuut een antwoord op, de uitspraken van die reporter zijn volledig uit hun context gerukt. Hij heeft op één moment gezegd dat die op DAT moment, op die plaats, geen sporen van een vliegtuig kan zien. Later in die uitzending heeft die WEL gezegd dat die sporen van een vliegtuig kon zien. Als je maar 40 seconden uit een langer stuk sloopt, ben je wel aan het valsspelen he. Voor de rest van de uitleg en onderbouwing, http://911myths.com/html/jamie_mcintyre_and_the_pentago.html quote:Waarom is dat kut? Blijkt daar uit dat het gebouw niet in had kunnen storten ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door calvobbes op 29-03-2007 16:43:23 ] | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 14:23 |
Met dit soort reclame boodschappen halverweg een artikel kan ik die Infowards site niet echt serieus nemen ![]() quote:Alles voor de kijkcijfers.... Plemp wat beschuldigingen neer dat iets zou zijn achtergehouden, laat je eigen vage theorie erover gaan en kijken wat dat oplevert.... | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 14:36 |
Independent Investigators Release Suppressed Blueprints of Destroyed World Trade Center Tower Whistleblower Releases Blueprints | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 15:43 |
quote:En dus? Nu klopt het hele NIST verhaal ineens niet? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 16:45 |
quote:Toch jammer dat daar dan geen antwoord op komt... Gewoon wat linkjes neerplempen, en anderen moeten maar geloven dat wat er in de titel staat waar is én dat het de officiele verhalen tegenspreekt.... ![]() Was het maar zo simpel ![]() | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 16:54 |
quote:Je had wat moeite met het bericht op Infowars zei je vanwege de reclame op de site. Dus heb ik het originele persbericht plus nog een alternatieve site voor je opgezocht. En daar staat geen reclame op. ![]() | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 16:55 |
quote:Wat heb je aan bleuprints als er zowat niemand in de 'truth beweging' intellectueel in staat is deze op waarde te vergelijken met hetgeen voorgesteld in de officiële versie? Ik zal maar direct op mijn eigen vraag antwoorden: Niet veel, maar ook niet waardeloos, want elke twijfel (zelfs door onzin-argumenten) helpt. De schade die verwacht kan worden door gemaakte fouten die erg duidelijk aangetoond kunnen worden, is toch vrij irrelevant want zo zijn er al miljoenen. Jim Hoffman (de schrijver van het stukje in de link volges mij) houdt weer zijn gewoonlijke niveau aan. Iedereen die meer dan 2 minuten de tijd neemt om enigzins te checken wat hij zegt, vindt dat zijn argument dikke bullshit is. Om hier 1 minuut van te maken volgende linkjes: http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1-3A.pdf (fig. 2.6 + fig 2.7 en sect. 2.1.2) http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1-2.pdf (50MB!!) ivm schade aan collumns die hij verkeerd weergeeft (6<->10) | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 17:02 |
quote:dat heeft nooit geklopt .. ![]() | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 17:05 |
quote:Als je zulke informatie achterhoudt kun je alle kritiek wegwuiven met dat ze niet over de juiste informatie beschikken. Dat gaat nu weer wat moeilijker worden. Als Nist zich nu moet gaan beroepen op dat slechts bepaalde mensen "intellectueel in staat" zijn hun versie van de gebeurtenissen te begrijpen wordt het wel erg dunnetjes hoor. ![]() | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 17:09 |
quote:Hoe vaak moet deze lijst nog gepost worden voordat mensen zoals jij in gaan zien dat er heel veel hoogstaande en hoogopgeleide mensen vragen hebben bij 9/11. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 17:16 |
-niet schelden- [ Bericht 92% gewijzigd door NorthernStar op 29-03-2007 18:01:14 ] | |
ChOas | donderdag 29 maart 2007 @ 17:17 |
quote:Doe eens niet ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door NorthernStar op 29-03-2007 18:01:22 ] | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 17:18 |
quote:Over gehersenspoeld gesproken, heb je dat stukje over die CNN verslaggever nog gelezen? Of denk je nog steeds dat die heeft gezegd dat er geen vliegtuig in het Pentagon is gevlogen? [ Bericht 16% gewijzigd door NorthernStar op 29-03-2007 18:01:33 ] | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 17:20 |
quote:Is er bewijs dat die informatie bewust is achtergehouden? Misschien zijn het wel gewoon oude tekeningen die ergens in een kelder gevonden zijn. Halen die "nieuwe" tekening de onderzoeken van het NIST onderuit? Wat tonen die "nieuwe" tekeningen aan? Dit soort berichten roepen meer vragen dan antwoorden op. Zeker door de manier waarop de "complotgelovers" roepen dat er nieuwe tekeningen zijn. | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 17:21 |
quote:Klopt. Die blueprints zijn nu al een paar dagen uit en volgens mij komt zowat alles wat men gevonden heeft overeen met hetgeen beschreven in het NIST-rapport. Als dat het geval zou blijven, dan is het toch juist in het nadeel van de 'truth beweging'. Het argument dat er in deze cruciale informatie achtergehouden zou worden (om eventuele leugens te verdoezelen) valt dus weg. Ik zie dus niet in waarom sommige mensen zo euforisch hierover doen maar dat overkomt me de laatste tijd wel vaker. quote:Bwa, die 'intellectueel in staat' is natuurlijk een beetje overdreven van mijn kant, maar ik twijfel er sterk aan of er iemand uit het naar boven komen van deze blueprints een enigzins valide argument voor complot gaat kunnen formuleren. Maar het is tenminste weer eens wat nieuws. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 17:22 |
quote:Misschien kun je even uitleggen wat voor een wereldschokkend nieuws het is. Zomaar een link dumpen kan iedereen. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 17:58 |
De pannekoektheorie stort met deze blauwdrukken als een kleffe pannekoek in elkaar. Het constant weghalen en tegenwerken van bewijsmateriaal door de overheid maakt haar verhaal niet overtuigender, wij in Nederland weten toch ook nog steeds niet wat die mannen in witte pakken in de Bijlmer deden na de vliegramp. Het is niet goed te keuren dat ik scheldde, maar ik heb er onderhand genoeg van dat mensen de overheid als een soort vaderfiguur zien die alleen het beste met hen voor heeft, en natuurlijk worden door overheden ook onbedoelde domme menselijke fouten gemaakt, we zijn allemaal mens. Stel die "gekke moslims" hebben op 11 sept vliegtuigen in het WTC e.d. gejast, waarom leeft een aantal die kapers dan nog? En vijf jaar lang zaten we achter Bin Laden aan en laatst veranderde de hoofddader in een keer in Khaled Cheikh Mohammed , hij zou de mastermind achter de vele aanslagen zijn. That just doesn't add up. Het pentagonverhaal in Flash. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 18:01 |
quote:Mwoah. Vooralsog is jouw "CNN reporters meldt dat er geen vliegtuig is" verhaal ingestort. Of wil je dat niet inzien? Je kunt wel lekker roepen dat de overheid bewijs materiaal heeft achtergehouden, ik kan net zo makkeilijk roepen dat diegene die in een complot geloven dat gedaan hebben ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door calvobbes op 29-03-2007 18:12:23 ] | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 18:05 |
quote:Je zegt dat mijn verhaal is ingestort, waar maak jij dat uit op? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 18:08 |
quote:Zie hier. | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 18:15 |
quote:Want? Geen linkje, maar in je eigen woorden aub. | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 18:44 |
quote:heb je de autipas al aangevraagd? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 18:50 |
quote:Wahahahah ![]() Nee zo zou ik ook reageren als ik geen antwoord heb op kritische vragen ![]() Dan neemt iedereen je meteen een stuk serieuser ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door NorthernStar op 29-03-2007 19:34:42 ] | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 18:52 |
quote:Dat vetrouwen van je in de amerikaanse overheid begint een beetje lachwekkend te worden. Het lijkt me wel evident dat de overheid iets achterhoud. Als onze JP dat al doet, over onze rol in Irak. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 18:57 |
quote:Nee jij dan met je kinderachtig gescheld als complot theorien genadeloos onderuit worden gehaald ![]() | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 19:00 |
quote:Voor degenen die de constructie docu van het WTC hebben gezien in de jaren 90 op Discovery Channel en degenen die de echte Blauwdrukken kennen weten donders goed dat de centrale structuur van het WTC zo'n verticale instorting onmogelijk maakt, was het WTC wel van eigens ingestort dan was er zo en zo een skelet blijven staan. En om nog even op het Pentagon terug te komen, de 9/11 Truth movement zijn niet degenen die 85 Pentagon tapes hebben laten verdwijnen, dat hebben degenen gedaan die juist van datgene verdacht worden, en het enige "bewijs" dat geleverd word zijn 4 frames, de meeste veiligheidscamera's lopen op 30fps, da's dus maar 0,13 seconden aan videobewijs. --- BBC Conspiracy Files - more than a hit-piece, a whitewash. Omissions: no eyewitness reports of explosions. No FDNY testimonies. No quotes from anchors. No mention of FAA records being destroyed. No sustained shots of the WTC1 & 2 'collapses' showing explosive force . No mention of debris hurled 400 feet sideways. No molten metal. No Thermite. No Steven Jones. No David Ray Griffin. No mention of 4,000,000 views of Loose Change. No 85 confiscated videos at Pentagon. No Minetta testimony. No skeptic eyewitnesses at pentagon or Shanksville. No no-planes. No DEWs. No free-fall speed. No clear clip of WTC7. No toxic dust. No dying responders. No big-names ( Bowman, Paul Craig Roberts, Von Buelow, Meacher, Sheen, Lynch etc etc). No polls. No BBC report that 5 of hijackers still alive. No UBL denial . No insider dealing . No Giuliani, No Silverstein No Marvin Bush. No 'Pull it' No Danny Jowenko. No Bush at Booker. No CIA funding of Al-Qaeda. No Northwoods. No power-downs at WTC. No sniffer dogs. No Willy Rodriguez. No Rick Siegel . No 911truth.org. Distortions: WTC7 shown four times in weakest shot (the one used for Berger CNN interview where 7 is half hidden). Impression of scientists v. isolated fanatical individuals. Alex Jones as cult-leader at quasi- evangelical 'rally'. Fetzer in close-up moving his head around a lot . Only Dylan held his cool and in one classic scene when interviewed about Wally Miller he exuded seething if controlled anger. Strawmen like '4,000 Jews' used to discredit whole range of 911 skepticism. Presented 'evidence' of UA93 crash as Bandana and Passport, then said , "In the face of ALL THIS,some still believe it was a conspiracy." Lies: "WTC 7 was a raging inferno"."Flight 11 took off that morning". OGCT presented as fact. X-files writer-"To think that the US government contains mass-murderers is preposterous". Popular Mechanics given credibility as ordinary down to-earth magazine. Ended by trying to boil down the whole conspiracy to FBI's admission of failure to act on intelligence supplied to CIA. ''The American people were failed" . Concluding words of V/O: "The other conspiracy theories are just that - theories. The evidence doesn't support them." We were never shown that evidence. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 19:02 |
quote:Of je wilt het bewijs niet zien, want dan klopt je verhaal niet meer... Dat lijkt me eerder het geval. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 19:13 |
quote:Leer aub begrijpend lezen, deze meneer heeft het over dat onderstaande onderwerpen niet met bewijs tegengesproken werden, maar dat zij in volledigheid weg werden gelaten. No eyewitness reports of explosions. No FDNY testimonies. No quotes from anchors. No mention of FAA records being destroyed. No sustained shots of the WTC1 & 2 'collapses' showing explosive force . No mention of debris hurled 400 feet sideways. No molten metal. No Thermite. No Steven Jones. No David Ray Griffin. No mention of 4,000,000 views of Loose Change. No 85 confiscated videos at Pentagon. No Minetta testimony. No skeptic eyewitnesses at pentagon or Shanksville. No no-planes. No DEWs. No free-fall speed. No clear clip of WTC7. No toxic dust. No dying responders. No big-names ( Bowman, Paul Craig Roberts, Von Buelow, Meacher, Sheen, Lynch etc etc). No polls. No BBC report that 5 of hijackers still alive. No UBL denial . No insider dealing . No Giuliani, No Silverstein No Marvin Bush. No 'Pull it' No Danny Jowenko. No Bush at Booker. No CIA funding of Al-Qaeda. No Northwoods. No power-downs at WTC. No sniffer dogs. No Willy Rodriguez. No Rick Siegel . No 911truth.org. Dus wie wou wat ook al weer niet zien?! ![]() | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 19:17 |
quote:Geen antwoord (niet dat ik dat verwacht had). Dus, nogmaals: op welke manier bewijzen deze blauwdrukken dat het officiële verklaring omtrent de instorting niet klopt? Argumenten (desnoods linkjes) aub. quote:Je loopt een paar jaar achter. Meer dan 4 frames vrijgegeven + de beelden van de camera's waar de CT-mensen het meest achter vroegen. Er was niets op te zien. | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 19:21 |
quote:Zou je willen stoppen met dit overdreven gooien met lachsmilies ed.? Het komt de sfeer absoluut niet ten goede als je voortdurend zo nadrukkelijk wilt laten zien hoe 'hilarisch' het allemaal is. | |
ChOas | donderdag 29 maart 2007 @ 19:24 |
quote:Zou je alsjeblieft de andere partij(en) (in verschillende topics) daar ook wat vaker op willen wijzen ? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 19:29 |
quote:Het komt de sfeer ook niet ten goede als mensen zomaar links dumpen, of als mensen duidelijke bewijzen dat hun verhalen niet kloppen negeren, of als mensen dan maar gaan roepen dat je een "autipas" moet hebben. Waarom treed je daar niet tegen op ![]() Ik vind het wel apart dat je meer moeite hebt met wat smileys, dan figuren zoals Lambiekje die kinderachtige verwijten gaan maken. ![]() | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 19:30 |
quote:Alle partijen lijkt me een beter idee en was ik ook van plan. Het dieptepunt in het chemtrailtopic begin deze week hoeft wmb geen herhaling. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 19:31 |
quote:Ik kan zeer goed lezen hoor. Ik zag jou eerder vandaag een bewering doen, die bewering is onderuit gehaald, en ineens doe je alsof je die bewering nooit hebt gemaakt. Waarom zou ik jouw verhalen geloven, als je zelf niet eens kritisch naar je eigen verhalen kijkt? | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 19:51 |
quote:Ok, in m'n eigen woorden: Het WTC was een superhoog gebouw, met in het midden een keiharde kern van meerdere stalen steunkolommen, de buitenkant bestond grotendeels uit beton, als daar een vliegtuig van aluminium een stuk uit knalt blijft het staal heel, staal is sterker dan aluminium. De kern had nooit genoeg schade op kunnen lopen om in te storten, ook is er door vuur is voor en na 11/09/01 nooit een stalen gebouw ingestort door vuur. Hoewel ik in 2002 van mening was dat ze van Afghanistan één grote parkeerplaats moesten maken, heb ik altijd twijfels bij die opmerking van Bush gehad, puur omdat hij al dezelfde dag of de dag erna zei dat alleen een speciale overheids onderzoekscomissie onderzoek mocht gaan doen, toen begon ik me af te vragen van: 'en alle nabestaanden van de slachtoffers dan? waarom alleen zij? wat een Bullshit" quote:Vijfentachtig videobanden is wel veel meer dan wat ze gereleased hebben hoor: ![]() En of dat dat juist de beelden waren waar de mensen op zaten te wachten is maar subjectief, vooral voor degenen die het vertrouwen hebben verloren in de media en de regering. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:00 |
quote:En hoe is het gebouw dan wel ingestort? Of heeft die CNN verslaggever je dat niet verteld? | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 20:02 |
quote:Ok. Ik ben het daar niet mee eens uiteraard. Maar wat is de relevantie van het beschikbaar worden van de blueprints dan? Je zegt: "De pannekoektheorie stort met deze blauwdrukken als een kleffe pannekoek in elkaar." Ten eerste is de pancake theorie als oorzaak van de instorting door NIST verworpen. Ten tweede lijkt het mij dat de blueprints niets nieuws aanbrengen. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 20:05 |
quote:Jij zag mij vandaag een bewering doen? Volgens mij doel je op het feit dat ik een videolinkje van CNN heb gepost, en nee die heb jij niet onderuit gehaald. Die reporter zegt : "From my close-up inspection there's no evidence of a plane having crashed anywhere near the Pentagon the only sight, uh, is the actual, uh, site of the building that is crashed in, and as I said the only pieces left that you can see are small enough that you can pick up in your hand, there are no large tailsections, wingsections, uh a fusilage, nothing like that..." en mijn titel is: CNN Reporter op 11-9-01 meld dat er geen tekenen zijn dat er een vliegtuig in het Pentagon gevlogen is. Ja het klopte niet helemaal, het had namelijk het volgende moeten zijn als ik correct vertaalde: CNN Reporter op 11-9-01 meld dat er geen bewijzen zijn dat er een vliegtuig in het Pentagon gevlogen is. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:06 |
quote:ben wel eens voor veel minder 2 dagen gebanned.... ![]() maar ja on-topic maar weer | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:10 |
quote:http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0109/11/bn.35.html Dus die man heeft wel degelijk bewijzen gezien dat het een vliegtuig betrof. Lees deze pagina eens door. Daar staan nog meer bewijzen dat complotgelovers weer eens wat uit hun context hebben gerukt. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:15 |
quote:je verwijst bij elk antwoord van je steeds door naar dezelfde site, namelijk 911myths.com. Je kan het ook in je eigen woorden toelichten ipv steeds weer hetzelfde linkje te dumpen. 911myths.com is namelijk net als die site's waar je zo erg tegen bent opgezet door individuelen en ook al een paar keer ge-debunked. voortaan in eigen bewoordingen reageren ? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:18 |
quote:Zeg eens, waar heeft 911myths het in dit geval dan fout? Ik verwijs ook naar de CNN site, en daar staat toch duidelijk te lezen dat die verslaggever heel wat meer heeft gezegd dan Talon.nl denkt. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 20:23 |
Maarja als er dan toch echt een vliegtuig in was gevlogen, dan zouden die lantaarnpalen toch niet meer overeind hebben gestaan. ![]() | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:25 |
quote:Het gaat er niet om welke site het waar wel of niet goed heeft. Het gaat erom of je het gewoon in je eigen bewoordingen wil omschrijven ipv linkdumpje. je hoort bovendien bij de 30% die niet gelooft in een alternatieve theorie van 911. (cnn voting) http://www.informationliberation.com/index.php?id=14267 | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 20:26 |
quote: ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:33 |
quote:Goh. Er zijn verschillende mensen die hier alleen maar een link dumpen en verder niks, en je spreekt mij erop aan dat ik dat zou doen? De eerste keer dat ik Talon.nl uitleg heb gegeven, heb ik dat toch echt in mijn eigen bewoordingen gedaan ondersteund door een linkje. Dus voortaan even beter kijken voor je mij ergens van beschuldigd ![]() Dus ik stel je maar de vraag om het weer ontopic te krijgen, heeft CNN het fout of heet Talon.nl het fout? Wat denk jij? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:40 |
quote:Als een vliegtuig in een gebouw vliegt, wil dat nog niet zeggen dat alle lantarenpalen in de buurt ombuigen. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:42 |
quote:de eerste keer wel ja, daarna steeds weer herhalingen van linkdumpjes van 911myths. ik ga er alleen niet op in wie het goed heeft of fout. alleen 1 advies geloof ook niet alles wat cnn zegt, anders had irak allang wmd . (je smiley gebruik wordt gelukkig al een stuk minder) | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:46 |
quote:Ja ik heb niet echt zin om dezelfde vraag telkens te stellen als mensen die vraag negeren. Dan wordt ik wat makkelijker met het stellen van die vraag. quote:Je komt hier alleen maar opmerkingen maken over mijn manier van discussie voeren? Dat kun je ook gewoon via PM doen, dan kan hier gewoon een discussie gevoerd worden.... | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:46 |
quote:heb je een film waarop we kunnen zien dat een vliegtuig in het pentagon crasht? ik wil graag beelden zien met een herkenbare vliegtuig erin. voor deze ene keer mag je wel linkdumpen. | |
TaLoN.NL | donderdag 29 maart 2007 @ 20:48 |
quote:-TVPreservatie- 1st ff de nieuwe South Park e.d. da's ook heel belangerijk. ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:49 |
quote:Nee helaas. Er is geen duidelijk film van. Ik heb wel een verslag van een CNN reporter die in de buurt was. Heb jij bewijs dat het geen vliegtuig was? Heb jij een film waarop te zien is dat mensen brokstukken van een vliegtuig rond het pentagon leggen? | |
mouzzer | donderdag 29 maart 2007 @ 20:50 |
quote:Engels interpreteren is blijkbaar niet je sterkte punt. Hij zegt there's no sign of a plane having crashed anywhere near the pentagon = er is geen bewijs dat er een vliegtuig ook maar enigzins in de buurt van het pentagon is neergestort. En dat klopt ook want het vliegtuig is IN het pentagon gevlogen. Het evidence voor hem zijn het grote staart stuk, vleugels romp etc en dat klopt dat die er niet zijn omdat het vliegtuig met 800 km p/h tegen een versterkte muur is gevlogen dan krijg je niet zulke brokstukken. Om ooggetuige Mike Walters even te quoten: "Again the thing that seemed so remarkable to me was just how this gigantic jet just folded up like a little tin can." en "The wings folded back and it was like watching someone slam an empty aluminum can into a wall. The jet folded up like an accordion." Dit is een typisch voorbeeld van niet goed kunnen interpreteren van wat mensen gezegd hebben en het compleet uit het verband rukken van wat er gezegd is. Hetzelfde is gebeurd met Mike Walters, de quotes hierboven komen uit een gesprek met Mike naar aanleiding van een tv interview wat Mike Walters met Jamie McIntyre had op 9/11 waarin Mike iets zei wat door CT aanhangers misbruikt is. De 'cruise missile with wings' quote is van Mike, hier een interview met Mike waaruit blijkt dat Conspirancy aanhangers ook die quote volledig uit z'n verband hebben gerukt: http://www.pentagonresearch.com/mike.html "I saw the jet; there is no doubt in my mind it was a jet that slammed into the Pentagon." - Mike Walters | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 20:54 |
quote:ik ken alleen het cnn verhaal dat het een vliegtuig was...(ik snap niet wat je bedoelt met brokstukken leggen maar dat interesseert me ook niet) die reporter heeft hij een vliegtuig het pentagon in zien vliegen? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 20:56 |
quote:Als het geen vliegtuig was, wie heeft dan die brokstukken er neer gelegd? quote:Volgens mij niet. Maar er is dus geen bewijs dat de officiele conclusie (er is een vliegtuig in het Pentagon gevlogen) niet klopt? | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:11 |
quote:kan je wat foto's laten zien van de gevonden wrakstukken? | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 21:18 |
quote:Euforisch valt wel mee geloof ik. Goed nieuws? Jazeker. En dan vooral omdat er info gelekt wordt. Ook al is het 'nog maar' dit, het zijn goede tekens. Voor zover ik het begrepen heb stellen ze juist dat Fema en Nist de sterkte van het gebouw en dan met name de kern nogal afzwakken tov wat de tekeningen laten zien. quote:En ik denk dat er hier en daar flink gevloekt is toen bekend werd dat deze tekeningen gelekt waren. ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:18 |
quote: ![]() ![]() ![]() Dus nogmaals, heb jij een filmpje of ander bewijs waarop te zien is dat die brokstukken daar zijn neergelegd? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:26 |
quote:Of misschien juist niet. Er wordt zoveel gesteld door mensen die in een complot geloven. Veel daarvan is slecht onderbouwd of gewoon een leugen. Dus ga er maar niet automatisch van uit dat deze bouwtekening zoveel waarde hebben als verschillende mensen zeggen. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:30 |
quote:de eerste foto doet het niet, de tweede foto daarvan kan ik niet afleiden of deze bij het pentagon genomen is, de derde foto, zou kunnen dat deze bij het pentagon is genomen (hoewel ik het pentagon helaas niet in beeld zie) , als dat de motor is van de boeing 757 op plaatje 3 dan is dat niet meer dan 1 meter groot, de motor van een boeing 757 is eigenlijk ongeveer 3 meter groot in diameter best raar. oh ja, nee heb niemand brokstukken zien neerleggen [ Bericht 3% gewijzigd door TeenWolf op 29-03-2007 21:36:04 ] | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:33 |
meer foto's van brokstukken? | |
NorthernStar | donderdag 29 maart 2007 @ 21:35 |
quote:Dank je voor dit advies, maar ik heb er een gewoonte van gemaakt op mijn eigen oordeel af te gaan. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:37 |
quote:Maar je hebt verder ook geen bewijzen dat het geen vliegtuig was. Wat is er dan wel met het Pentagon gebeurd? En welke bewijzen heb jij daarvoor? | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:41 |
quote:ik weet niet wat er daadwerkelijk is gebeurd met het pentagon en daar ging het ook niet om, ik vind de bewijzen dat er een vliegtuig is ingevlogen erg zwak. maar om even terug te komen op mijn braag over je geposte foto's quote:? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:42 |
http://911myths.com/html/757_wreckage.html Meer foto's van wrakstukken. Zie ook de links die daar weer bij staan. Ik zie graag een duidelijke onderbouwing als je vind dat die site niet betrouwbaar is. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:44 |
quote:UHm ![]() Het is ook wel een beetje vreemd dat jij niks weet over wat er met het Pentagon is gebeurd, maar dat je wel genoeg informatie hebt om aan het vliegtuig verhaal te twijfelen. Dus is het Pentagon spontaan ontploft ofzo ![]() | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:46 |
quote:alsjeblieft niet weer een linkdump naar 911myths, ik ken weer 2 sites die die site van jou weer debunken, maar dat doet er niet toe. zet die foto's gewoon als image neer, neem er een stuk of drie aan die andere 3 foto's had ik bar weinig. (voor de rest heb je al 2 keer geen antwoord gegeven op mijn opmerking) quote: | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:48 |
quote:Jawel. Kom eens op met bewijzen dat 9/11 myths het fout heeft. Iedereen kan van die loze beschuldigingen uiten.... Op die pagina staan gewoon foto's te zien. Ik zou niet weten waarom ik ze hier moet gaan linken voor jou. Ik neem aan dat je groot genoeg bent om zelf even op die link te klikken en te kijken... | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:50 |
quote:zie beneden. quote:(voor de rest heb je al 3 keer geen antwoord gegeven op mijn opmerking) quote:en je foto's zijn van 911 myths | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 21:51 |
quote:Waarom zou ik moeten antwoorden op dergelijke opmerkingen als jij geen enkele moeite doet om jouw beweringen te onderbouwen? Ik weet niet wat je denkt te bereiken door jouw manier van discusieren, maar het is totaal niet overtuigend.... | |
gorgg | donderdag 29 maart 2007 @ 21:53 |
quote:Het was al langer bekend dat dit gelekt was. Steven Jones had ze al een hele tijd bv. quote:Dat moet dan vrij gemakkelijk na te gaan zijn. Hoffman beweert het (link die ik al quote), hij stelt dat NIST niet rekening hield met veranderende core structuur naargelang de hoogte (alhoewel ik dit al verschillende keren gelezen heb). Dat zou idd. een mogelijke fout zijn aan de hand van de NIST. Maar als je dan het NIST-raport gaat inkijken, zie je dat het er gewoon net zo instaat als op de tekeningen te zien is. Lijkt mij niet dat hier veel discussie over mogelijk is. (al zal het wel nog terugkomen waarschijnlijk) NIST geeft gewoon duidelijk de afmetingen + vorm van de core structuur. (zie post op vorige pagina) Verder heb ik eigenlijk weinig argumenten daarover gelezen. Als je ze tegenkomt mag je ze altijd posten. quote:Bwa.. ik geloof niet in een complot dus is het maar logisch dat ik niet denk dat er iemand zich echt druk maakt hierin. Als het al zo is, dan meer of men al dan niet gerechtelijke stappen moet ondernemen. Er bestaat nog altijd zoiets als eigendomsrechten enzo... | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:54 |
quote:kerel draai het niet om, ik stelde jou een paar vragen (al 3 x) die beantwoord je niet maar stelt een rare wedervraag aan mij of ik je site even wil debunken. ik stel juist vragen over de foto's van die site waar je ze vandaan hebt gehaald........tot nu toe zonder resultaat (geen antwoord) | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 21:57 |
gaan we weerquote:zie beneden. zet die foto's uit 911 myths hier eens neer gewoon als image , neem er een stuk of drie, aan die andere 3 foto's van 911 myths had ik bar weinig. (voor de rest heb je al 3 keer geen antwoord gegeven op mijn opmerking) quote: | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:10 |
quote:Er staan veel meer foto's op die 911myths site. Maar blijkbaar heb je niet eens gekeken en blijkbaar wil je het niet eens zien. Dan heeft het weinig zin om met jou een discussie te gaan voeren ![]() | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 22:20 |
quote:relax gast, chill. is goed, wat jij wil. helaas geen antwoord gekregen op mijn kritische opmerkingen over je 3 geplaatste foto's maar goed. dan niet ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:22 |
quote:Ik ga deze discussie liever aan met duidelijke bewijzen. Niet met 'ik zie op die foto dat en dat, dus dat klopt niet' gedoe. Daar schiet niemand wat mee op met die gissingen. Daar is al teveel tijd aan verspilt aan dat soort loze kreten. Als jij zo een discussie wilt voeren, prima, maar ik ga daar niet meer aan beginnen. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 22:25 |
quote:wat had je dan gehoopt? jij die foto's neerzetten en ik "jaaaaaaaaaaaaaaa, bedankt, het ultieme bewijs!" roepen? ![]() | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:27 |
quote:Bijvoorbeeld. Ik hoop nooit dat mensen klakkeloos vanalles negeren en alleen maar roepen dat andere verhalen niet kloppen zonder dat ze zelf hun verhalen onderbouwen. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 22:29 |
quote:wat heb ik genegeerd met die foto's dan? jij dumpt die foto's hier toch? en dan is het fout als ik er een paar opmerkingen over maak? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:36 |
quote:Ik vind het niet zo netjes dat menen zomaar wat roepen. Ik doe moeite om het e.e.a. aan te tonen. Jij zegt alleen maar 'die site is niet betrouwbaar' 'die foto klopt niet'. Je komt zelf met geen enkel bewijs. Als je al mijn bewijs als onbetrouwbaar of fout beschouwd, dan heeft een discussie voeren geen zin. Dat snap je zelf toch ook wel. Dan kunnen we er net zo goed meteen mee stoppen. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 22:40 |
quote:je hebt inderdaad wat moeite gedaan door wat foto's te copypasten van je linkdumpsite op dit forum. op deze foto's heb ik een paar opmerkingen gemaakt (over de plaats foto en diameter object ed) en als ik dat doe is het "niet netjes" ? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:44 |
quote:Je doet dat zonder enkele onderbouwing. Dat heb ik nu al diverse malen uitgelegd. Ik zou zeggen, lees mijn vorige post (IN ZIJN GEHEEL) nog een aantal keer door. Misschien dat je het dan snapt, want zo schiet het niet op. Als jou alles meerdere malen moet worden uitgelegd, dan heb ik helemaal geen zin meer in deze manier van discusieren. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 22:51 |
quote:chill gast, rustig je leven hangt er niet vanaf. don't worry be happy. mijn opmerkingen waren over de foto's die je copypastte (o.a. over de plaats foto en diameter objecten), maar kennelijk vielen die niet goed.(onbeantwoord gebleven) je zegt nu al een paar keer dat je niet gaat discussieren maar toch steeds antwoord geven? | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 22:55 |
quote:Ik ga met jou geen discussie voeren over 9/11 als jij niet zelf met bronnen komt, maar wel alles als onbetrouwbaar of fout bestempeld. En ik probeer jou uit te leggen waarom ik die discussie met jou niet ga voeren op jouw manier, want dat is geen discussie. Als dat nog steeds moeilijk te begrijpen is voor jou, dan heb je toch echt pech. Want nu zet ik er toch echt een punt achter totdat je echt een discussie start. ![]() | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 23:03 |
quote:nou ook goed dan geen antwoord op mijn vragen over je drie gecopypastte foto's van je befaamde linkdumpsite. daaaaaaaaaaaaaaaaaag ![]() | |
Knarf | donderdag 29 maart 2007 @ 23:11 |
quote:Ik zal dan wel antwoord geven op je vraag over de grote van deze disk, die jij in twijfel trekt. ![]() ![]() ![]() ![]() bron: http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml Het zijn dus allemaal wel onderdelen van de motor van een 757. Calvobbes en TeenWolf, tevreden? [ Bericht 1% gewijzigd door Knarf op 29-03-2007 23:16:17 ] | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 23:24 |
quote:Je a blijft hangen, hoe zou dat toch komen. ![]() Waar het omgaat je blijft nog steeds met 911myths.com komen terwijl dat al lang en breed onderuit is gehaald net zo als dat PM gereutel. bijvoorbeeld :Debunking 911myths.com Ik beweer heer ook niet meteen mee dat deze website het bij juiste eind heeft. Het geeft in ieder geval aan dat 911myths ook geen heilig boontje is. En dus net zo goed in twijfel getrokken dient te worden. | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 23:27 |
quote:Waar 911myths veel moeite doet om bronnen te geven voor hun beweringen, ze gebruiken veel andere sites voor hun beweringen, zie ik op 'jouw' sites NERGENS een duidelijk verhaal wat er precies mis is met 911myths. Dus misschien kun jij een duidelijk voorbeeld geven waar 911myths fout zit. Neem dat CNN verslaggever verhaal bijvoorbeeld, wat is daar fout aan? | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 23:33 |
quote:Deze site neemt de gehele vraag stelling + our take over van 911myths en vervolgens geeft de maker van deze site zijn mening met : quote: | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 23:36 |
quote:En op die manieren zijn alle 911myths verhalen onderuit gehaald? Of zijn het er maar een paar waarbij de interpratie van bronnen anders is? Ook wel apart dat de ene "Debunk 911myths" site verwijst naar de andere "Debunk 911myths" site... | |
Lambiekje | donderdag 29 maart 2007 @ 23:41 |
quote:Check de site dan zie je dus dat elke claim (op een paar onzinnige claims van 911myth wat door niemand echt als issue werd gezien). Het is opgedeeld per issue. En voor de duidelijkheid. Misschien en waarschijnlijk zal deze meneer het ook niet bij het juiste eind hebben. Maar het geeft dus aan dat 911myths ook al hebben hun best gedaan (dat staat overigens ook vermeld op de site) dus ook niet alles. Maar ook zijn antwoorden zijn met bronnen geargumenteerd. | |
TeenWolf | donderdag 29 maart 2007 @ 23:41 |
quote:bedankt voor je bijdrage knarff, alleen betwijfel ik gewoon waar de foto's zijn genomen (ergens in texas of oklahoma misschien). | |
calvobbes | donderdag 29 maart 2007 @ 23:46 |
quote:Ik zie nergens staan waaruit blijkt dat 911myths het fout heeft wat betreft die CNN verslaggever. Ik zie nergens staan waaruit blijkt dat er TOCH Odigo mensen in het WTC gebouw waren en dat die gewaarschuwd zijn en daarnaast zie ik heel veel one-lines, zonder bron, waaruit zou moeten blijken dat 911myths het verkeerd heeft. Dus nog steeds is er geen deugdelijke onderbouwing dat 911myths alles fout heeft. Er zullen best wel wat verhalen tussen zitten waar gewoon niet genoeg bronnen voor zijn om het exact duidelijk te hebben, maar 911myths heeft wel degelijk een heleboel verhalen heel wat beter uitgelegd dan diegene die in een complot geloven. Overigens, jij hebt commentaar gehad op de knullige vormgeving van 911myths. Die site die 911myths onderuit moet halen, is helemaal een teringzooi, maar dat vertrouw je dan wel? ![]() | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 00:02 |
De enige videobeelden uitgegeven over de crash in het pentagon was onderstaande: ![]() er wordt gebruik gemaakt van beelden die maar 5 frames in beslag nemen. Een amerikaanse security camera maakt normaal 60 frames per seconde. A US Security Camera takes 60 FPS, so if there were only 5 frames of video that means that the Boeing 757 traveled 80 Meters (length of the lawn of the Pentagon) in only 0.0833 of a second, which means the aircraft was traveling at a bit over 1000 meters a second (1KM A Second.) even rekenen: 100 / 60 = 1.6666 (hoe snel elke frame is uitgaande van, Security Camera's van 60 FPS) 1.6666 x 5 = 8.3333 (er zijn 5 frames per video) 8.3333 / 100 = 0.08333 (vertaald naar milliseconden) 1000 / 80 = 12.5 12.5 x 0.08333 = 1.0416 1.0416 = KM per Seconde dat het vliegtuig vloog. 1.0416 x 60 = 62.496 (KM Per Minuut) 62.496 x 60 = 3 749.76 (KM Per uur) 3 749.76 / 1.609 = 2 330.490 (vertaald naar Mijl Per uur) According the government the Boeing 757 which hit the Pentagon was only traveling at 530 MPH, if US Security Cameras record at 60 FPS, and these are the only frames which the Government claim to posses, the aircraft which hit the Pentagon was traveling at over 2,000 MPH! (Over 3,000 KM). Obviously we can conclude from this that the government have taken frames out of this footage, either that or the Boeing 757 which supposedly crashed into the Pentagon manage to travel at speeds that only military aircraft can travel at. If the "Boeing 757" which hit the Pentagon was traveling at 500 MPH we know that there should be at least 20 frames of video, why doesn't the US Military/Government release these frames? What are they trying to hide? The second question your probably asking, is where is the Boeing 757 in the film? The only thing you can see is a small white aircraft that looks a lot more like a Drone than a Boeing 757. The Pentagon is 77 ft tall, a Boeing 757 has a tail height of 44ft, meaning it is more than half the height of the building, how come the object shown appears to be less than half the height of the Pentagon, below is a picture of a super-imposed Boeing 757. Does the small white aircraft look anything (in shape) like the super-imposed Boeing 757? Did the military cut out 15 or more frames of the video so we would be unable to identify what hit the Pentagon? If a Boeing 757 hit the Pentagon, the above film should have looked similar to the film below. ![]() dit ging over een berekening dat het nooit zou kunnen kloppen dat er op de vrijgekomen beelden van de crash in het pentagon geen vliegtuig even in beeld was te zien. helaas doen de images het niet, deze staat ook op de site http://911physics.atspace.com/Pages/Pentagon.htm [ Bericht 3% gewijzigd door TeenWolf op 30-03-2007 00:29:17 ] | |
Knarf | vrijdag 30 maart 2007 @ 00:06 |
quote:Waarom zouden deze foto's in Texas of Oklahoma genomen zijn, en niet bij het Pentagon? ![]() | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 00:16 |
quote:die foto was me bekend beste knarff, al 5 jaar geleden viel het me op dat er maar "1 motortje" op de foto bij het pentagon van die grote crash te zien was en meer niet. helaas zijn er niet veel meer "combinatie foto's" (object + pentagon samen) en dat vind ik jammer snap je? | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 01:33 |
quote:Je bent blijkbaar weer eens zo verschrikkelijk goed op de hoogte. Meer beelden van de twee camera's daar (~1fps trouwens): http://www.youtube.com/watch?v=L75Gga92WO8 http://www.youtube.com/watch?v=TAaP4Z3zls8 Citgo: http://www.youtube.com/watch?v=2LJvFjsl6zk Doubletree: http://www.youtube.com/watch?v=mseU9tpwxsA De verkeerscamera's die er hingen waren 0.5fps (dacht ik) en er zou geen vliegtuig opstaan. Dus, noem eens namen van welke camera's ze nog naar buiten moeten brengen? Je kan er een FOIA voor indienen trouwens. Grote kans op slagen want de bovenstaande zijn allen mbv een FOIA vrijgegeven. quote:In de VS heeft men maar één type camera? 1fps was/is trouwens niet zo heel laag voor dergelijke camera's. | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 01:33 |
http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8 Deze is ook wel eens aardig om te bekijken. | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 01:42 |
quote:Dat antwoord slaat werkelijk nergens op. 911myths heeft het enkel over de "pull it" quote. Hij reageert totaal niet op wat 911myths aanbrengt en haalt andere irrelevante onzin boven. Hij lijkt het zelfs eens te zijn, aangezien hij zegt dat de uitspraak er niet toe doet. In de normale wereld worden stukken onderuitgehaald door in te gaan op de inhoud en er niet zomaar allerlei niet ter zake doende dingen er bij te slepen. 911myths heeft niet de intentie de complotten te ontkrachten. De bedoeling is de foute/ongenuanceerde zaken eruit te halen en aan te tonen dat ze fout/ongenuanceerd zijn. Niets meer. Het is dus onzin om de site te verwijten niet alle argumenten te behandelen. Iemand die echt naar de waarheid op zoek zou zijn, zou blij zijn als een site een deel kaf van het koren kan scheiden en dit op een welonderbouwde manier. De brandweer had gedurende een grote tijd idd. geen water, maar dat betekent niet dat ze niets te doen hadden. Overlevenden uit het puin proberen te halen bijvoorbeeld. En aangezien dat puin tot bij WTC7 lag, is het nogal vrij logisch dat de branweer daar was. Verder hadden ze naar het einde toe wel weer water, en waren ze de andere WTC-gebouwen (die in brand stonden) aan het blussen. Daar staan er 2 erg dicht bij WTC7. | |
OpenYourMind | vrijdag 30 maart 2007 @ 01:52 |
quote:Er werd ergens geclaimed dat er rond de 600 camera's rond het gebied bij het Pentagon staan die mogelijk wat gefilmd hebben. Bron hiervoor heb ik zo niet bij de hand. Voor degene die dit interessant vind, ga je gang en zoek het uit. Waar het om gaat is dat er minimaal een tiental camera's meer waren dan die nu zijn vrijgegeven. Hiervoor worden al jaren FOIA aanvragen gedaan. Een FOIA aanvraag is makkelijk te doen, de kans om de gewenste informatie ook daadwerkelijk krijgen is in tegenstelling tot wat jij hier beweerd nihil. De aanvraag moet zeer specifiek zijn en het desbetreffende gevraagde object moet niet onder de nationale veiligheid vallen. Daarbij komt nog dat ze bij de FBI en CIA ook gebruik hebben gemaakt (en nog maken?) van verkeerde labels of codes om aanvragen te bemoeilijken en is de verwerking van de aanvragen een traag proces. Dat men na 5 jaar eindelijk enkele nietszeggende camerabeelden heeft vrijgegeven lijkt me niet echt reden om het aanvragen ervan "een grote kans van slagen" te noemen. Verder boeien mij die beelden en de hele Pentagon conspiracy mij niet. [ Bericht 0% gewijzigd door OpenYourMind op 30-03-2007 02:03:36 ] | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 02:11 |
quote:600? Dat lijkt mij een erg onwaarschijnlijk aantal. 85 lijkt mij iets waarschijnlijker: http://www.pentagonresearch.com/120.html Het heeft zo lang geduurd om 2 redenen voor zver ik het een beetje gevolgd heb: 1. Bewijsmateriaal in een rechtzaak wordt niet vrijgegeven voor het in die rechtzaak gebruikt is. Verschillende beelden zijn in de zaak rond Moussaoui gebruikte. Vandaar dat er geen beelden zijn vrijgekomen voor daar uitspraak in gedaan was. Die uitspraak is minder dan een jaar geleden. Vrij snel na de uitspraak zijn deze 4 video's vrijgekomen 2. De aanvraag was om alle video's die de impact van het vliegtuig op het Pentagon vrij te geven. Datwordt héél letterlijk genomen. Die impact is maar te zien op 3 video's volgens de instanties. De 2 vanuit de zijkant van het Pentagon + Doubletree. Voor die van Citgo werd een aparte FOIA ingediend aangezien men daar dacht de grootste kans op 'succes' te hebben. Het klopt dat FOIA veel inspanning vragen (geschikte instantie aanschrijven + geschikte formulering) en pas na geruime tijd worden ingewilligd, maar de kans op slagen is imo vrij groot (mits iemand bereid is dit alles te doen). Aangezien verklaard is dat de impact nergens anders opstaat, de video van Citgo nul toegevoegde waarde heeft, meer en meer mensen binnen de 'truth beweging' aanvaarden dat er een boeing is ingevlogen denk ik dat er weinig mensen zijn die nog echt deze moeite willen doen. | |
Cyclonis | vrijdag 30 maart 2007 @ 02:31 |
Er is nog steeds door niemand uitgelegd waarom die blueprints het NIST verhaal tegenspreken. Jullie blijven nog steeds op dezelfde loze argumenten hangen dat "zo een mooi groot enorm reusachtig superhoog gebouw nooit kon zijn ingestort door een miezerig zacht licht zwak aluminium vliegtuigje en een klein pissig lauw waterig vlammetje" zonder ergens ook maar iets concreets te plaatsen. Misschien zijn jullie helemaal niet thuis op het gebied van structuren en materialen maar ook al is het gebouw 1000 kilometer hoog gemaakt van 10000000000000 ton staal dan nog kan het instorten als 1 verdieping vlam vat. Als deze tekeningen werkelijk de NIST theorie tegenspreken en je wilt serieus genomen worden in de technische wereld, kan je beter aantonen dat NIST ergens foute gegevens heeft gebruikt in haar eigen onderzoek en dit vervolgens bewijzen met de blueprint waarin andere waardes staan dan NIST heeft gebruikt. Zolang je dit niet kunt, is die blueprint alleen maar een blueprint die NIST zelf ook wel gebruikt zal hebben. Even een pointer voor Teenwolf. De diameter van de huls van een motor van een Boeing 757 is dan misschien wel enkele meters groot, dat wil niet zeggen dat elke schoep in de compressor dat ook is. Alle motoren van moderne passagiersvliegtuigen zijn high-bypass turbofans, hetgeen betekent dat alleen de voorste propellor een grote diameter heeft om ook koele lucht langs de hele jet engine te blazen. De compressor zelf begint al met een propellor van een stuk kleinere diameter en elke daaropvolgende propellor is weer kleinder dan die daarvoor om voor de compressie van lucht te zorgen. Je zult dus veel verschillende maten van die rotorblades kunnen aantreffen. Er bestaat geen enkele jet motor, met alleen 1 zo een rotorblad, dus het feit dat er alleen 1 zo een blad is gefotografeerd bewijst alleen dat er maar 1 blad is gefotografeerd, niks meer en niks minder. Zoals Karf al eerder aangaf, deze website legt je het hele verhaal van die motor onderdelen bij het Pentagon vrij duidelijk uit: http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml Verder snap ik echt niet wat het probleem steeds blijft over snappen dat een stalen gebouw nou eenmaal instort als een kritiek aantal balken zodanig verhit wordt dat hun dragende kracht verminderd. In het Windsor gebouw stortte het gedeelte van het gebouw dat werd gedragen door stalen balken ook in als gevolg van het vuur. Het betonnen gedeelte natuurlijk niet. Elke dragende structuur gemaakt van metaal zal het begeven als hij verhit wordt en het gewicht dat hij draagt zijn maximum reactiekracht overschrijft. Echt zo klaar als een klontje voor elk persoon die ook maar het geringste verstand heeft van techniek. | |
TaLoN.NL | vrijdag 30 maart 2007 @ 08:38 |
quote: quote:Niet lezen, zien, jij hebt de overheid en media achter jouw standpunt, dus jullie hebben al het geld en bewijsmateriaal in de wereld, geef mij videobewijs. En "not anywhere near a location" betekent niet eens in de buurt van die locatie, niet direct op die locatie zelf. Als de engelstaligen dat stukje engelse taal interpreteren dat er geen vliegtuig in is gevlogen, waarom maak ji er dan iets anders van, omdat je beter engels kunt dan degenen die het al heel hun leven iedere dag gebruiken? Lijkt mij van niet. Nogmaals, een textTranscript op de site van CNN is niet betrouwbaar IMO, jij hebt de overheid en media achter jouw standpunt, dus jullie hebben al het geld en bewijsmateriaal in de wereld, geef mij videobewijs. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 08:41 |
@ Teenwolf: deze site beschrijft vrij uitgebreid waarom er wél een 757 in het Pentagon is gevlogen. Ook op deze site is een hoop info te vinden. (Deze site is trouwens van iemand die wél in een conspirancy gelooft, maar er van uitgaat dat de VS passief of actief meehielpen aan 9/11). [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2007 08:42:35 ] | |
UncleScorp | vrijdag 30 maart 2007 @ 09:21 |
quote: quote:Erg overtuigend is dit toch ook niet ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 09:34 |
quote:Overtuigender dan het alternatief, want dat "fits not perfectly". | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 09:35 |
quote:Ik zeg niet dat ik het vertrouw. Ik wilde alleen maar aangegeven dat debunkers het ook niet bij het juist einde hebben. En ja het is een draak van een pagina. Jy krijgt steeds commentaar op het feit dat je weer een 911myths bron aankomt zetten. Dus even gegoogled naar een website die 911myths weer debunkt. Officiele verhaal bevat fouten ( in mijn ogen het meeste). LC maakt een knappe documentaire dat halve wereld op eens zich gaat afvragen. Van wacht eens even. Wat ons verteld is klop niet. Dat LC fouten bevat ala, maar de strekking is duidelijk. Het officieel verhaal rammelt. Dat vervolgens komen er trieste websitetjes die beweren dat het anders zit. Maar op hun beurt wordt dat ook weer ontkracht. Maar als je dus het grote plaatje bekijkt. de geldstromen, de belangen, de gewraakte oorlog, olie is eigenlijk niets anders te concluderen dat overheid + militair gestel alle touwtjes in handen hebben. Niet vergeten dat de taliban ook min of meer is opgericht door CIA. De opium productie in Afganistan nog nooit zo hoog is geweest. ondanks dat ons (meanstream) media is verteld dat ze dat aanbanden ging leggen. Wat nog wel de grootste miskleun van het 911 comission rapport is. Ze hebben de geldstromen niet onderzocht. Dat is niet relevant, nee vast $2.000.000.000.000+ is bekend gemaakt op 10 sept 2001 dat men dat niet kan terug vinden in de boekhouding. Ik denk dat het heel wat gaat ophelderen. Wie er nu schuldig is... Is er onderzoek gedaan naar de termite en explosieven productie en wie het heeft gekocht zeg vanaf 1993 (Want toen was al de bedoeling om de torens te slopen). Waar ik ook me twijfels over heb zijn de CD-experts. Neem aan dat ze meerdere experts hebbne gevraagd voor hun expertise? Volgens sommige debunk sites is het geheel niet ongewoon dat staalconstructie gebouwen instorten door vuur. Alleen ik vind totale verpulvering en 100meters wegschieten van staalbalken niet passen in een vuur-instorting maar dat even terzijde. Ook fok-bouwkunde studenten zeggen dat. Ik heb er m'n twijfels bij. Maar is er bijvoorbeeld bij het Windsor gebouw in Madrid ook in de kelders zwembaden vol gesmolten staal gevonden??Dat heb ik nooit gelezen eigenlijk? Is er uberhaupt wel gesmolten staal gevonden bij zogenaamde ingestorte gebouwen door vuur? Een waarom is er nergens te wereld hoge staalconstructie gebouwen gecheckt op stevigheid. Terwijl dat volgens NL studentjes standaard kennis is dat zulke gebouwen instorten. Ik geloof daar geen ene snars van. Welke idioot gaat miljoenenen neerleggen voor iets wat door een paar sneue prullebak fikkies op verschilldende verdiepingen z'n massief gebouw in stort. Het rijmt gewoon niet. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 10:09 |
quote:Waarom zouden de overheid en de media dat niet vervalsen? Dat is tegenwoordig ook niet moeilijk hoor. En waarom zou dat CNN zo'n transscriptie gaan vervalsen als dat soort ongetwijfeld filmpjes zijn opgenomen door de halve wereld? quote:Je moet je niet zo bepereken tot fragmenten. Die reporter heeft daarvoor en daarna heel wat meer gezegd. quote:Oke. Deze dan: http://www.youtube.com/watch?v=fAZRU-omIpU 33 seconden, zegt die dat die delen van het vliegtuig kan zien. 52 seconden, zegt die dat die delen van de cockpit kan zien. En de volgende 4 minuten zegt die wel meer. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 10:13 |
quote:Dat ook debunkers niet alles exact op een rijtje hebben, wil nog niet zeggen dat alles wat ze zeggen fout is. 911myhts heeft wel degelijk een aantal spookverhalen genadeloos onderuit gehaald. CNN, Odigo, etc. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 10:37 |
quote:60 beelden per seconde? Dat is 2 keer zo veel als een TV camera. Beveiligingscamera's zijn er niet om hoogwaardige TV te maken, die zijn er alleen maar om wat te laten zien en eventueel op te nemen. En dan gaan ze dat niet in te hoge kwaliteit doen, want dat kost veel ruimte. 60 beelden per seconde is echt overdreven veel voor een beveiligingscamera dus het lijkt me zeker niet dat dat een standaard is in Amerika. | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 10:44 |
quote:Ok. Ik heb de site nog eens bekeken en er staat gewoon reusachtige onzin op. Ik kan geen enkele antwoord vinden dat én relevant is of niet gewoon verkeerd is. Geen enkel antwoord geeft duidelijk aan dat 911myths verkeerd is. Als je vindt dat er wel antwoorden zijn die relevant + juist zijn, mag je die altijd voorstellen... Een heleboel zaken die hij aandraagt worden trouwens behandeld op ene andere pagina in 911myths (hij pikt er maar 10% uit ofzo). quote:Fout. Ze hebben dat wel onderzocht. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 11:12 |
quote:Het type vliegtuig dat in het Pentagon is gevlogen heeft maar 2 motoren. Hoeveel had jij er verwacht te zien? En denk je dat motoren naar elkaar toekruipen als het vliegtuig verongelukt? [ Bericht 11% gewijzigd door calvobbes op 30-03-2007 11:20:53 ] | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 11:56 |
quote:Wie zegt me, dus omdat ze met andere zaken wel verkeerd zitten, wel goed zitten met Odigo? | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:01 |
quote:Niemand. Maar je zou je eens kunnen verdiepen in hun onderbouwingen. Alles wat 911myths beweerd wordt onderbouwd met links naar andere sites, verslagen etc. Op de site zelf staat ook te lezen dat je die site niet zomaar moet vertrouwen maar zelf ook moet onderzoeken: quote:Dat zijn heel wat betere teksten dan op complotsites te vinden zijn... | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:02 |
quote:Met welke zaken zitten ze verkeerd dan volgens jou. Pik er eens eentje specifiek uit. | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 12:10 |
quote:gisteren zat je te paniekeren dat je nooit meer op me zou reageren. als je je niet aan je woord houdt zeg dat soort dingen voortaan niet en houd je mond daarover . [ Bericht 0% gewijzigd door TeenWolf op 30-03-2007 12:31:14 ] | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:05 |
quote:Lees nou eens wat er staat: quote:Dus nogmaals de vraag: Hoeveel motoren had jij verwacht dat er gevonden zouden worden? | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:17 |
quote:zozo, je bent dus vergeten wat je gisteren zei??? ik zie maar 1 motortje in alle combinatie-foto's het maakt dus niet uit of het vliegtuig 2 of 800.000 motoren had, had meer herkenbaar vliegtuigpuin in combinatie met foto's van het pentagon gezien. en by the way van wie zijn alle beelden die vrijgegeven zijn? van de amerikaanse overheid? zo ja vertrouw ik het al helemaal niet net als die irak-rapporten dus je bent uitgehuild na gister?? wil je weer praten?? of ga je straks weer piepen. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:25 |
quote:Nee jij hebt niet goed gelezen wat ik zei. quote:Waar komen al die brokstukken dan vandaan? quote:Dat kun je zelf ook wel uitzoeken. Ik ga jou niet alles met een paplepel ingieten. quote:Ik ga weer "piepen" als je door blijft zanikken over dingen die niet over 911 gaan, of als je weer vanalles gaat roepen zonder onderbouwing. | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 13:58 |
quote:zozo dus je denkt koppiger dan mij te zijn? niet zo piepen gast ik stelde je een vraag. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 14:07 |
quote:Stel gerust nog meer vragen. Zolang jij niet op een normale manier een discussie over 911 wilt voeren, dan kun je lang wachten. Ik wil best wel een discussie voeren, maar dan moet het wel een discussie zijn. En niet éénrichtingverkeer. Jij wilt blijkbaar alleen maar zien dat de overheid liegt, dan heeft het geen zin om met jou een discussie te voeren. Zeker niet op de manier dat jij denk dat een discussie gevoerd moet worden. ![]() | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 14:21 |
quote:ik weet het je kan niet zonder te reageren op mij, kom geef antwoord. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 14:28 |
quote:Welke vraag? Deze? quote:De vrijgegeven beelden van de Pentagon-crash zijn van (2 verschillende beveiligingscamera's van het Pentagon. Dus van de overheid idd. Voor zover ik weet zijn er geen beelden van de crash door TV-stations opgenomen (simpelweg omdat die niet ter plekke waren ten tijde van de crash). Er moeten wel wat beelden zijn van een tegenover het Pentagon gelegen hotel (ook een beveiligingscamera), maar die zijn nog niet vrijgegeven. Ik vermoed trouwens dat daar niet heel erg veel op te zien zal zijn, omdat die beveiligingscamera natuurlijk niet erop gericht is om goede beelden van het Pentagon te maken. Sowieso is ook op de al vrijgegeven beelden niet heel erg veel te zien. | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 15:47 |
in dit filmpje zie je tientallen kantoor-lieden systematisch het gras voor het pentagon afspeuren en verzamelen van debris .... (destruction of crime scene evidence) ZEER VERDACHT!!! http://www.youtube.com/watch?v=i9sqQ8oTFrU&mode=related&search= | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:00 |
quote:Waarom is het verdacht? Gebeurd wel vaker dat burgers worden ingezet bij het uitkammen van een gebied om bijvoorbeeld naar een vermist persoon te zoeken. En het gebeurd ook wel vaker dat burgers meehelpen om de ravage van een ramp op te ruimen. Ik zie het probleem niet zo dat complot gelovers weer willen maken.... ![]() | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:12 |
quote:jaja..mannen in maatpak, die het gras systematisch uitkammen op kleine stukjes debris... dat is niet het meehelpen opruimen van een ravage...plus: het is strafbaar | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:45 |
quote:Weer zo'n vage video. Waaruit leid je af dat het kantoor-lieden zijn. Omdat ze een broek en een hemd aanhebben? Het zijn waarschijnlijk gewoon mensen van het FBI Evidence Recovery Team onder leiding van Special Agent John Adams. De FBI was met een Crime Scene Team binnen de 30 minuten na de inslag aanwezig. Lees eens (Annex C, Part 3): http://www.arlingtonva.us(...)ocs/after_report.pdf [ Bericht 0% gewijzigd door gorgg op 30-03-2007 16:54:28 ] | |
NorthernStar | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:47 |
*opgeschoond* Vanaf nu ga ik noten voor iedereen die elkaar voor huilie/paranoide/imbeciel of wat dan ook uitmaakt. | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:53 |
quote:JP heeft ons zover dat we een pandoering aan elkaar willen geven....totaal geen respect meer voor elkaar. Waarden en normen is loos geworden. | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 16:55 |
quote:Maar WAAROM WAAROM wordt dat binnen no-time nadat het zogenaamde vliegtuig neergestort is met opruimen. Dat is gewoon een misdaad. Klaar. | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:03 |
quote:De FBI is er om misdaden op te lossen. Zij zijn de instantie die dat moeten doen, dus het is zeker geen misdaad. Hoe kom je er in hemelsnaam bij. Waarom zouden ze pak anderhalf jaar wachten? De grootste kans om misdaden op te lossen is volgens mij om zo snel mogelijk te beginnen met bewijzen te verzamelen, wat ze in deze dus doen, zonder de reddingswerken te proberen storen. Geldt er niet zoiets als de eerste 48 uren (of daaromtrent) in moordzaken? Ok, die regels gaan hier niet op, maar het lijkt mij maar logisch dat ze zo snel mogelijk een overzicht willen krijgen wat er juist gebeurd is om de situatie in te kunnen schatten. Lijkt mij een standaardprocedure om zo snel mogelijk te beginnen met bewijzen te verzamelen zolang dat op een grondige manier kan gebeuren. Geen nadelen en alleen potentiële voordelen. | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:06 |
quote:waarschijnlijk heeft het witte huis de volgende verklaring: "we waren bezorgd dat loslopende kinderen zich zouden verwonden aan de brokstukken" en de gemiddelde "debunker" zal die verklaring vervolgens voor zoete koek slikken... | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:12 |
quote:Als je toch geen discussie wilt voeren over 911 maar je antwoorden en vooroordelen telkens klaar hebt staan, wat doe je hier dan nog? | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:12 |
Wat is nu eigenlijk het punt? FBI mensen wiens job het is om misdrijven op te lossen aan de hand van het verzamelen van bewijsmateriaal ed., worden naar de plaats van een misdrijf gestuurd, verzamelen daar bewijs en dat moet dan een argument zijn dat er een complot was? 911 is an inside job omdat mensen hun job deden!!!! | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:13 |
quote:Klaag ze aan zou ik zeggen. Heb je ondertussen een duidelijk voorbeeld waarbij 911myths in de fout is gegaan? | |
UncleScorp | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:15 |
quote:Het filmpje totdaartoe ... maar de comments eronder ... quote: quote:Deze heb ik hier nog niet zien langs komen ? ![]() | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:19 |
Ow en waarom zouden ze zeen zoektoch naar zulke kleine delen uit gaan voeren als er een raket in het Pentagon is gevlogen? Zou een raket zoveel troep opleveren dat ze met zoveel man bewijs materiaal weg moeten gaan haen? | |
gorgg | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:22 |
quote:Waarschijnlijk wel, ja. Het gaat volgens mij niet om de hoeveelheid maar om de mogelijkheid te verkleinen dat ze iets over het hoofd zien. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:24 |
quote:Dan zou je toch verwachten dat die maatpakken ook naar de WTC gebouwen zijn geweest. Iemand ze daar gezien? | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:24 |
quote:Ik zit even te kijken, maar hier zie ik niets over dat die vlucht niet zou gaan : http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_77 Kan jij iets vinden waar dat wel staat ? | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 17:58 |
quote:om te onderzoeken wat er precies gebeurt is, laat je de crime scene in eerste instantie intakt , lijkt mij | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:01 |
Het is trouwens totaal niet logisch dat "ze" kantoormensen gaan gebruiken om bewijzen bij het Pentagon weg te halen. Als het allemaal een voor opgezet plan was, dan zouden er wel militairen of FBI agenten klaar hebben gestaan om dat te doen. Daarnaast is het wel heel erg opvallend als er een sliert kantoor mensen over het gras gaat lopen. Niet echt geheimhouding he. Daarnaast zijn het natuurlijk ook allemaal potentiele getuigen die zouden kunnen verklaren dat de regering bewijzen achterhoud. Misschien dat iemand uit kan leggen waarom het WEL logisch is om kantoorpersoneel te gebruiken om bewijzen te verzamelen. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:01 |
quote:Waarom? | |
UncleScorp | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:07 |
quote:Anders registreren op YouTube en die kerel es mailen. | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:11 |
quote:omdat de fokking bananen krom zijn | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:13 |
quote:Goed plan, doe dat ![]() | |
UncleScorp | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:16 |
Blijkbaar is er ook nog een film The Pentacon : Eyewitnesses http://video.google.com/videosearch?q=pentacon | |
Mihaelaz | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:20 |
quote:het zou grappiger zijn als het doorstreepte vóór i.p.v. achter Bush, etc. zou staan | |
NorthernStar | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:29 |
quote:Hier staat er iets over MAYBE FLIGHT 77 DIDN' T EXIST ? en hier quote: [ Bericht 68% gewijzigd door NorthernStar op 30-03-2007 18:35:42 ] | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:31 |
quote:Dat was een link die ik ook vond, ja... Alleen de bron waar naartoe wordt doorgelinkt voor het niet ge-scheduled zijn van die vlucht doet het niet echt lekker, dus ik kan vooralsnog niet echt bewijs vinden. | |
NorthernStar | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:42 |
quote:Het is bijna ook allemaal van een paar jaar terug wat je nog wel vindt. quote:physics911 (bij de comments onderaan) | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:56 |
quote:dat is het em JUIST, mensen die hun job moesten doen, waren opeeens toevallig op 911 incompetent. En waren de standaard procudures constant in knoei. Tegenwerkingen,. Miscommunicati en andere grappen en grollen. Omdat het allemaal zo aaneenschakkeling van incompetentie maakt het verdacht. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:19 |
quote:Ze gaan echt niet eerst alles een dag of drie, vier intact laten voordat ze de boel opruimen. Je kunt prima meteen opruimen en tegelijkertijd naar bewijs zoeken, mits je alles maar goed documenteert. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2007 19:20:08 ] | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:23 |
quote:Tjoh. Nu maak ik het ff persoonlijk, om het te verduidelijken. Niks tegen je vriendin of buurman hoor. Gewoon even een voorbeeld waarom je niet met de Crime Scene mag knoeien. Als jouw vriendin is vermoord door de overbuurman, en die wil jouw de schuld in de schoenen schuiven. Hij betrekt de politie erbij (want die zijn toch corrupt) en zij plaatsen belastend materiaal neer zodat JY de verdachte bent en halen wat weg zodat de overbuurman buitenschot is. Volgens mij zou je woest worden dat je achteraf hebt vernomen dat er geknoeid is op de crime scene wat persoonlijk voor jouw betekend gevangenis voor 20 jaar. Want je kan nooit meer de 100% terugdraaien hoe de CS er bij lag op moment van moord. Want er is geen rapport hoe het er ECHT bij lag, Alleen dus een rapport waar op vermeld staat sporen van jouw en niet die van je buurman... En dat zou jou dat niet uitmaken. Geloof er geen ene snars van. Daarom mag er niet met Crime Scene geknoeid worden. Ik ben dus ook van mening omdat er geknoeid is met CS van Pentagon. Dus of er nu wel of geen vliegtuig is het maakt niet uit, en WTC. Obstructies van onderzoekers, 0,3% van al het staal is gebruikt voor onderzoek want rest is al in China/India. Stel je voor dat onderzoeker explosiefresten vinden. Leugens over schone lucht. Zie weer een signaal dat de WHO ons ziek wil hebben. Kan er ook nog grof geld verdient worden op medicatie van de hulpverleners. AID$ en kanker is niet genoeg. Je kan me paranoide vinden maar het is weldegelijk iets waar niet te gemakkelijk over gedacht mag en kan worden. Ook op vlak van CrimeScene-knoeerij vind ik al voldoende om te zeggen. INSIDE JOB!!! | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:28 |
quote:No offense, maar als er 5 jaar over het opruimen was gedaan had er nu iemand gemeld dat 'ze' de boel aan het vertragen waren om het bewijsmateriaal naar hun eigen hand te zetten. 5 jaar is uit mijn reet getrokken, kan 1 jaar zijn, kan 3 maanden zijn. Wat zou de 'normale' tijd in hemelsnaam zijn om een onderzoek uit te voeren en er tegelijkertijd voor te zorgen dat NIEMAND het verdacht vindt ? | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:31 |
quote:Die geen F77 link daar wordt naar BTS gelinkt. Maar volgens my heb ik ooit eens ergens gelezen dat er geknoeid is met de BTS data.? Was er ook niet zo iets als een website van vliegtuigspotters dat alle 4 de vliegtuigen van 911 op meerdere locaties hebben gespot?? Of in ieder geval zo dat de tijdspanne tussen de spots en locatie dat het onmogelijk is dat het om exact hetzelfde vliegtuig gaat.? | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:34 |
quote:Nou niet in minuten na inslag, dunkt me. Voordat er fotos van alles is genomen werden al zaken verplaatst en opgeborgen. Dat is in mijn ogen geknoei. | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:36 |
quote:ja maar wat als je als opruimer iets te enthousiast bent? | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:40 |
quote:Kan ik niet over oordelen, ik weet niet wat er allemaal wél geregistreerd is (foto's/film e.d.). Geknoei is geknoei natuurlijk. moedwillig geknoei is wat anders... Ik ben met je eens dat er wat geknoei te vinden is in de acties op 9/11 en de dagen er op, maar of het moedwillig is ben ik niet van overtuigd. Een simpel voorbeeld: Meedere malen per jaar heb ik bij verschillende bedrijven brandoefeningen meegemaakt en nog NOOIT is er ook maar één goed gegaan. Er is altijd wel gekloot en weetikveelwat... Je kan jezelf bewapenen met een boek zo groot al 1000 bijbels voor elke mogelijkheid, maar de praktijk zal je altijd verneuken. En dát is op een bepaalde manier ook geknoei, ja. Zoals ik ooit ergens las: "In theory reality acts as in theory. In reality it doesn't" | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:43 |
quote:Ja maar een brand in Hellevoetsluis is toch net even anders dan een inslag bij het best bewaakte gebouw ter wereld. 1.5 uur lang kon een vliegtuig zonder onderschepping z'n doel berijken. Plus dat mannen met stropdassen gaan opruimen. is voor mij moedwillig. | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:47 |
quote:juistem...het gaat om de enorme haast waarmee het gebeurde...dat maakt het verdacht | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:51 |
quote:De schaal wel, ja, maar plannen zijn plannen. Het moment is het moment. quote:Volgens andere verhalen werd vlucht 93 binnen een uur en een kwartier onderschept en neergehaald. Dat geloof je wel ? Of gaan we nu het verhaal in dat die wel werd neergehaald om het geloofwaardiger te maken (<= Let, in 1 zin ga ik er dan gelijk al vanuit dat het toestel is neergehaald zonder ook maar enig bewijs bij te betrekken) quote:Zie wat hierboven al gepost is. | |
ChOas | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:53 |
quote:Zoals ik postte... wat is haast en wat is de tijdspanne dat het had kunnen gebeuren zonder verdenking van wiedanook ? | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:58 |
quote:mooi citaat kleine aanvulling: ![]() "in theory reality acts as in the NIST-theorie. in reality it doesnt" | |
Lambiekje | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:11 |
quote: ![]() | |
Orwell | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:00 |
quote:inderdaad...en daarom is het bestuderen van een criminal case als "911" geen harde wetenschap, netzomin als een rechter gelijk is aan een wetenschapper... je kan niet zeggen: binnen 10 minuten is het verdacht en na 11 niet meer... in de rechtzaal gaat het (vaak) op een gegeven moment om het totaal plaatje.de optelsom van rariteiten en ongeloofwaardigheden... 2 op rij gaat nog wel maar met de officiele (overigens vele malen gewijzigde) lezing betreffende 911 is het echt vlek op vlek op vlek.. daar zit altijd een stukje menselijk interpreteren bij... de vglijking met een moordzaak vind ik altijd verhelderend, het maakt het behapbaarder.. een verdachte van een moord die tot 5 keer toe z'n verhaal wijzigt...de plek van de moord binnen 10 minuten grondig heeft schoongeboend én door het overlijden van het slachtoffer aanspraak kan maken op 20 miljoen euro..... , heeft een probleem...en imo terrecht er wordt in deze discussie zovaak geschreeuwd om bewijs, maar voor het starten van een onderzoek is bewijs geen vereiste... dat komt eventueel NA een gedegen onderzoek... dus om van een criticus direct bewijzen te eisen is idioterie... éerst is iets verdacht, als het te veel stinkt, komt er een onderzoek, en vorvolgens komen er eventueel bewijzen.. daarnaast...het witte huiss heeft 19 daders aangewezen.. (van te voren NIKS zien aankomen...maar dan ook echt NUL.....Maarrrrr: binnen 48 uur alle 19 harige extremisten, netjes op een rij inclusief foto op CNN...mag ik even laggen...HAhahaha) de bewijzen voor hun samenzwerings-theorie zijn nooit geleverd -we worden genept en 70% van amerika ziet het inmiddels -met het wmd verhaal zijn we genept -BALKENENDE heeft ons vervolgens qua irak weer genept (zie uitstekende recente REPORTER uitzending) ik heb hier de wijze woorden: "we zullen het nooit precies weten, of pas over 200 jaar" wel eens gelezen. en dat is natuurlijk waar... maar ondertussen met dit stelletje leugenachtige miljardairs OORLOGJE spelen, op basis van tot nu toe ONBEWEZEN "zaken" ? misschien ff niet.... leest: John Perkins' bestseller "Confessions of an Economic Hit Man" | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:32 |
quote:Jij denkt dat het allemaal perfect gestroomlijnd had moeten gaan? Tja, ik denk niet dat de hulpdiensten in Amerika gerekend hadden op een dergelijke ramp van die omvang. Vliegtuigen als wapen op verschillende plaatsen was tot 911 niet echt een realistisch scenario. Bij rampen van die omvang is het gewoonweg niet mogelijk om alles goed af te handelen. | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:35 |
quote:Of misschien was dat bedoeld om te proberen mensen te redden. Welke zaken werden er precies verplaatst dan? | |
calvobbes | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:36 |
quote:Dus eigenlijk zeg je dat niemand op de crime scene mag komen en dat er nooit wat onderzocht mag worden omdat er dan eens kans is dat er geknoeid wordt met de bewijzen.... Als dat zou gebeuren, dan zouden jij en anderen weer gaan klagen dat er nooit wat onderzocht wordt... ![]() | |
TeenWolf | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:41 |
quote:eigenlijk is het meer dan 70%, 70% is volgens de CNN-poll. tsja en naast de leugens over wmd en dat irak achter 911 zou zitten, de invasie zonder VN-toestemming, dat was echt te gek voor woorden. | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 00:42 |
quote:Is dat niet de video waarin beweerd wordt dat een vliegtuig over het Pentagon vloog terwijl men daar net tegelijkertijd een bom (of iets dergelijks) liet ontploffen en dat door de rook die die bom veroorzaakte niemand van de ooggetuigen (die allemaal verklaarden een vliegtuig in het Pentagon te hebben zien vliegen) door had dat het vliegtuig eigenlijk erover vloog en niet erin. Hun bewijzen: Een paar ooggetuigen die verklaren dat ze een vliegtuig in het Pentagon zagen vliegen (maar hun beschreven vluchtpad wijkt iets af van de officiële versie). En een taxi die beschadigd wordt door een lantaarnpaal (die omviel omdat een vliegtuig hem raakte) maar waarvan ze claimen dat die vreemde schade lijkt te hebben. Wat uiteraard impliceert dat de enige mogelijkheid is dat de lantaarnpalen dus gefaket omvergeworpen zijn als vals bewijsmateriaal en dat men de taxi vooraf al beschadigd had en dan naar die plaats had gereden terwijl iedereen naar de inslag/bom aan het kijken was. Want vergeet niet: When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth. [ Bericht 0% gewijzigd door gorgg op 31-03-2007 00:55:13 ] | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 00:46 |
quote:Nou toon dan even aan dat deze mensen hun job niet deden volgens alle standaard procedures. Dat heb je tot op heden totaal niet gedaan namelijk. Net als je blijkbaar ook niet in staat bent mbv die mooie site één (=1) fout in 911myths aan te tonen. | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 00:52 |
quote:Whehe, hoe hoog denk je dan dat het werkelijke percentage ligt? Mijn volledig niet onderbouwde natte vingerwerk-mening: Ik zou gokken dat zo'n 40% van de mensen nog nooit van de complottheorieën rond 9/11 gehoord heeft. En tussen de 15-20% gelooft dat 9/11 een complot was (LIHOP of MIHOP). | |
TeenWolf | zaterdag 31 maart 2007 @ 01:23 |
quote:vergis je niet gorgg, hier in amsterdam geloven veel mensen die ik ken dat er meer achterzit, ook de doodgewone huisvrouw. een kleine minderheid gelooft stellig het gewone nieuws. | |
Lambiekje | zaterdag 31 maart 2007 @ 10:00 |
quote:Dat geloof je zelf niet... | |
calvobbes | zaterdag 31 maart 2007 @ 10:11 |
quote:Oftewel, je hebt voor de zoveelste keer geen enkel bewijs voor je beweringen.... Wat doe je nog in deze discussie Lambiekje? | |
Lambiekje | zaterdag 31 maart 2007 @ 10:31 |
quote:Wat ik probeerde te zeggen is dat mensen bij NORAD, luchthavens de radars moeten bekijken op eens die dag net doen of ze nog nóóit een radar hebben gezien. Weekjes of wat van te voren heeft Cheney/Rumsfeld, belangerijke beslissingstaken van NORAD afgepakt, zodat ZIJ de eindverantwoordelijke zijn. Zoals je ook kan lezen waren een stel van de vluchten niet eens ingeroosterd voor 911. Hooggeplaatsten Pentagon die opeens op 10 sept zeggen, we cancelen onze vlucht morgen. Wat is dat verhaal dan dat er in de kamer van Cheney/Rumsfeld een gozert die zegt nog 10 mile for impact, 5 mile .. .bla bla bla ... Maar nee niemand wist dat er iets zou gaan gebeuren. Nee vast een gebouw, dat voor miljarden bewaakt wordt met duizende camera's en afweerschut. Maar nee afweer werkte niet en ook niet de omliggende F16 die bij afwijkin direct dienen ingezet te worden, werden TE laat, een verkeerde directie op gestuurd en ze hadden een restrictie van niet harder dan 500. Het enige wat wij als publiek krijgen te zien is in eerste instantie NIETS. Pas nadat een Fransman een confrontereend boek schrijft over de mysterie geen enkel media foto is een vliegtuig te zien. Pardoes lekt er een triest 5-framerig videootje uit waarop alleen maar meer vragen komen. Wat bovendien nog de verkeerde datum heeft ook. (12 sept 01). Maar nee NIEMAND wist dat er iets zou gebeuren die dag. Duizenden camera's, afweergeschut wat miljarden kost. Hier is mee wel bewezen dat bewaking nergens voor nodig is. Een stel onkundige pornoarbieren kunnen eventjes met een triest mesje een vliegtuig overmeesteren. Vervolgens uren rond kan vliegen van hun lijn af. Want de mensen die radars aflezen als beroep waren opeens onkundig. En kan zomaar prompt in het Pentagon storten. Zonder maar ook iets dat de afweersysteem in werking stelde. Ik kan het met NIET voorstellen. Als ze niet eens een geweer hadden. Is er dan niemand die die hufters ff een tik op de slaap durven te geven, stel je voor dat je een schram krijgt van een mes. Wat ik denk, er was helemaal geen passiegiers vliegtuig. Dat is mijn ogen het meest verklaarbare. In mijn ogen is de Wet van Murphy wel erg geforceert door de Amerikaanse overheid. | |
calvobbes | zaterdag 31 maart 2007 @ 10:40 |
quote:uren rondvliegen? Tussen bekend worden dat er een kaping was en het in de gebouwen vliegen zat nog geen uur. Daarbij hadden de kapers de GPS uitgeschakeld, dus waren die vliegtuigen ook niet makkelijk te vinden. Je roept weer zomaar wat Lambiekje.... | |
Lambiekje | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:08 |
quote:Ze kunnen vliegtuigen altijd spotten, daar is GPS niet voor nodig. Radar moet ze altijd zien. Tenzij het een stealth is of dat er geknoeid wordt. Het was geen stealth dus er is geknoeid. Radar Jammed | |
calvobbes | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:14 |
quote:Ja een vliegtuig spotten kan altijd jah, als het binnen je zichtgebied is. Maar het is niet zo dat ze van alle vliegtuigen altijd precies weten waar die is of dat snel kunnen achterhalen. Anders hadden ze daar geen speciale apparaten voor nodig he ![]() Maar goed, je hebt dus zeker WEER gelogen over hoelang de vliegtuigen rond konden vliegen. Jij hebt nu ondertussen zoveel foute dingen beweerd dat je toch onderhand wel aan jezelf moet gaan twijfelen. Zie je nou zelf niet in dat jij slecht ingelicht bent of dat je zelf teveel foute informatie gebruikt? | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:16 |
quote:Fout. Noem één procedure die door de FAA en/of NORAD niet gevolgd werd en die de reactie vertraagde. quote:Fout. http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/05/20010508.html quote:Bullshit. quote:Hoe ben je daar zo zeker van? http://www.911myths.com/html/pentagon_officials.html quote:Was voor de geprojecteerde vliegroute van Flight 93 (die al neergestort was). quote:Fout: geen miljarden. Fout: geen afweergeschut. quote:Fout. NORAD wist pas van Flight 77 toen het al in stukjes rond/in het Pentagon lag. quote:We kregen een heleboel te zien, alleen zie jij dat niet. quote:Ja, er staat niets meer overeind van zijn argumenten. quote:Fout. Welk vliegtuig vloog meer dan een uur gekaapt rond? quote:Ik denk dat de VS helemaal niet bestaan. Laat mij raden: ik krijg geen antwoord ofwel een hele reeks irrelevant gewauwel. | |
Lambiekje | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:25 |
quote:Je komt met gov sites dat is per definitie onjuist en desinformerend. Ik WEIGER informatie van gov sites voor waar aan te nemen. Politiek is om de waarheid heen praten. ya know! En er moet ook eens gestopt worden met debunksites. Ook die kut 911myths berust op onwaarheden omdat het vertrouwd op de eerlijkheid van de overheid. Dat is een compleet foute insteek. | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:41 |
quote:Ongeloofelijk. Snap je je eigen argumenten niet ofzo? Jij beweert dat Cheney meer macht kreeg over de dagelijkse gang van zaken bij NORAD. Dat beweer je omdat iemand in de truth movement (in dit geval Mike Ruppert) argumenteert dat op 8 mei 2001 de overheid aan de hand van een Statement by the President de Office of National Preparedness in FEMA (met aan de leiding de vice-president) creëerde. Dit baseert hij op de Statement by the President waar ik naar linkte. Daar staat echter totaal niet in wat hij beweert. Het bewijs voor je claim is dus exact diezelfde Gov.site waar ik naar linkte die verkeerd geïnterpreteerd wordt. En dan accepteer je dus niet dat ik naar die site link? Leg mij dat eens uit. quote:Noem één fout in 911myths. Pik dus een argument van die debunk site van je en verdedig dat eens. Maar daartoe ben je blijkbaar niet in staat, aangezien ik het je al een heel aantal keren heb gevraagd. [ Bericht 3% gewijzigd door gorgg op 31-03-2007 12:52:05 ] | |
Lambiekje | zaterdag 31 maart 2007 @ 17:10 |
quote:Een gigantisch probleem met 911myths. Welke onverlaten zitten erachter. Wie zijn zij of wie is hij. Erg laf om je eigen naam weg te laten. Die ene site, die ik ff googled had omdat andere hier zo zaten te zeuren dat 911myths al lang ontkracht is, doet het wel gewoon netjes uit eigen naam. Wel zo fair. | |
gorgg | zaterdag 31 maart 2007 @ 17:40 |
quote:Volgens mij doet zoiets niet terzake. Maar zoals gewoonlijk zit je weer gewoon verkeerd en als je zijn site had bekeken was je daar ook achtergekomen. "I'm Mike Williams, a software developer and freelance writer from the UK." http://www.911myths.com/html/site_faq.html Nog een ander argument of heb je er gewoon geen enkel? | |
ATuin-hek | zaterdag 31 maart 2007 @ 17:41 |
quote:Kleine correctie. Het was geen GPS die uit was. Het was de transponder waarmee een radarsysteem een vliegtuig identificeerd dmv. een IFF. | |
UncleScorp | zaterdag 31 maart 2007 @ 19:20 |
quote:Kwam niet van hem hoor ![]() quote: | |
ATuin-hek | zaterdag 31 maart 2007 @ 19:22 |
quote:Weet ik. | |
Orwell | zaterdag 31 maart 2007 @ 21:25 |
ik ben overtuigd... met alles houd men rekening, maar nee, het uitzetten van de transponder was wel een heel gemene truuck van de boeven..daar hadden ze bij FEMA NORAD CIA FBI etc nog nooit aan gedacht... genomineerd voor de Mohammed Award ( moslim-equivalent van nobel-prijs) Mohammed Atta, voor het briljante idee om de TRANSPONDERS uit te zetten..! aplaus! | |
sanni | zaterdag 31 maart 2007 @ 21:29 |
idd. ![]() | |
TeenWolf | zaterdag 31 maart 2007 @ 21:38 |
quote:HAHAHAHA! cool ![]() | |
calvobbes | zondag 1 april 2007 @ 00:39 |
Het is echt niet te geloven meer ![]() Wordt er een hele waslijst aan complot theorien onderuit gehaald, krijg je weer te horen "ja maar dat haal je van een anonieme site, dus dat is niet te vertrouwen" ![]() Sommige mensen hier zullen nog eerder geloven dat de vliegtuigen zijn gekaapt door een stel pinquins, dan dat ze het officiele verhaal gaan geloven... ![]() Hoe kansloos is het toch om een discussie te voeren met mensen die perse in een complot willen geloven. Gewoon vanalles roepen, maakt niet uit wat en als iemand zegt dat dat niet klopt, dan zeg je gewoon dat overheidssites altijd liegen... Wat een sneuigheid toch.... [ Bericht 1% gewijzigd door calvobbes op 01-04-2007 09:11:35 ] | |
ATuin-hek | zondag 1 april 2007 @ 00:41 |
quote:Teken van zwakte ![]() | |
calvobbes | zondag 1 april 2007 @ 01:00 |
Achja... Dat er 10 beweringen worden tegengesproken stelt natuurlijk niks voor als je ergens een goede grap over kunt maken he ![]() | |
TeenWolf | zondag 1 april 2007 @ 03:50 |
quote:hij had aan ALLES gedacht die Atta ![]() | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 09:47 |
quote:Zoals ik al eerder zei, niet de gebeurtenissen zijn basis voor het complotdenken, het complotdenken is basis voor het complotdenken. Is wel degelijk een verschil. | |
Apropos | zondag 1 april 2007 @ 10:55 |
quote:Echt? quote:''Laggen''? Natuurlijk mag je dat (wat is het eigenlijk), maar waarom precies? Zo harig waren ze trouwens lang niet allemaal. Goddank kennen we hier geen juryrechtspraak, mensen die zich beroepen op het oordeel van ''meer dan zeventig % van de Amerikaanse bevolking'' (nooit of te nimmer door hen bezocht) en vermelden dat ze een bestseller gaan lezen behoren geen oordeel te vellen over andermans schuld. [ Bericht 33% gewijzigd door Apropos op 01-04-2007 11:01:13 ] | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 11:39 |
quote:De 19 pornoarabieren hebben misschien daadwerkelijk de vliegtuigen gekaapt. Maar de opdrachtgever is toch echt Dick Cheney en Rumsfeld. Daarmee zijn deze gasten gewoon niet meer dan een stel patsies. Bovendien zijn de namen vast gesteld aan gejatte paspoorten. 6 van de 19 leeft gewoon normaal in Saoudi Arabië en weet ik veel waar. Dat de bbc vervolgens 5 jaar later hun eigen verhaalt probeert recht te poetsen geeft voor mij aan dat de BBC wel degelijk beinvloed wordt. hier Die reacties op dit bericht spreekt boekdelen. De mainsteam media beinvloed ons echt, volgens my meer dan ons lief is. Smoking Gun WTC7 en prompt zijn zij, BBC, hun tapes kwijt. BBC begint een beetje lousy te worden. Wat me ook erg stoort is dat Google zeer vervelende truckjes begint te vertonen. Manipulaties !!? verwijdering van data. en als het dan niet lukt te verwijderen omdat het in 5voud of 10voud weer terug wordt gezet wordt er maar geknoeit met de views. Nee het is wel duidelijk dat we beetje te dicht bij komen.... quote:Hier dit is ook erg leuk, news sniffer. Men is het zat dat hun nieuws bij de minuut worden aangepast. zinnen weggehaald. Kijk foutjes als verkeerd gespeld woord, of een punt vergeten of hoofdletter is geen issue. Maar complete zinnen en naam veranderingen is wel verdacht. De wijzigingen gebeurt dus zonder timestamp wijziging. | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 11:41 |
quote:Maar wel zijn koffer met de het draaiboek en namen perongeluk achterlaten op het vliegveld. Die Atta | |
GreyHeron | zondag 1 april 2007 @ 11:44 |
quote:Logisch, een leeuw van Islam zo als de broeder Mohammed Atta moge Allah hem accepteren en belonen als een martelaar werkt zo'n operatie perfect uit voor de liefde voor zijn Allah, voor zijn God. | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 11:52 |
quote:Oke oke ze zullen vast niet liegen over waar ze nu weer een toespraak houden. En ze zullen ook niet liegen over dag en nacht. Maar ze liegen WEL overzaken wat er WEL toedoet, de big issues wat de wereld sloopt. Nee dan maar tijd besteden aan Lingo en aan de masturbatiemarathon. Ze houden zicht alleen maar bezig met futiliteiten. | |
GreyHeron | zondag 1 april 2007 @ 12:00 |
quote:Broeder Atta en de andere piloten hebben sommige koffers achter moeten laten op het vliegveld, ze zijn die ochtend van de razzia's op New York & Washington vanuit Portland Maine, naar Boston en vanuit Boston zijn de razzia's op Amerika uitgevoerd. En wat zou Mohammed Atta of een ander piloot die maandenlang op vijandelijk grondgebied in de Verenigde Staten hebben getraind, geoefend en ervaring hebben opgedaan in het besturen van vliegtuigen- nog in de lucht aan een Flight Manual? | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 12:59 |
quote:Veronderstelling, gebaseerd op weer veronderstellingen. De TRU wereld houdt zichzelf op die manier in stand. Een kaartenhuis gebaseerd op veronderstellingen. | |
NorthernStar | zondag 1 april 2007 @ 13:15 |
quote:Plus zijn testament. Wij worden geacht te geloven dat Atta zijn testament mee wilde nemen in een vliegtuig dat vernietigd zou gaan worden. | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 13:19 |
quote:Wij worden geacht te geloven dat een scenarioschrijver van de evile overheid op het sublieme idee kwam om te faken dat iemand zijn testament wou meenemen op een zelfmoordmissie. | |
NorthernStar | zondag 1 april 2007 @ 13:23 |
quote:Mijn oordeel is dat het geplant bewijsmateriaal is. Net zoals het paspoort. Sluit je uit dat zulke dingen gebeuren? | |
ChOas | zondag 1 april 2007 @ 13:24 |
quote:Ik vraag me af hoe verdacht het was geweest als er niets was gevonden. | |
ChOas | zondag 1 april 2007 @ 13:26 |
quote:WAAROM ? Er wordt een plan opgesteld om practisch de gehele mensheid te bedriegen en niemand denkt er aan 'Goh, dat ligt er misschien wel een beetje te dik op, daar gaan mensen over twijfelen' ? | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:26 |
quote:Daarnaast had diezelfde overheid de briljante ingeving om de 2 wtc torens niet meteen na de impacts van de vliegtuigen in te laten storten (wat veel geloofwaardiger zou zijn) maar een uur later. Meteen ook stom van die briljante overheid, want juist die briljante ingeving om de torens niet meteen bij impacts in te laten storten geeft de TRU aanhangers een basis voor hun complotten. ![]() | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:29 |
quote:TRU aanhangers willen het altijd laten overkomen alsof het paspoort het ENIGE document is wat terug is gevonden in het puin. Wat ze er even niet bij vertellen is dat er talloze documenten tussen het puin hebbe gelegen. Ook 'gewone' documenten uit de kantoren in het WTC. TRU aanhangers willen op die manier voor elkaar krijgen dat het heel erg ongeloofwaardig is dat zoiets als 1 paspoort in dat puin teruggevonden kan worden. En iedereen papagaait elkaar maar na, net zolang tot je 1 groot zeepbal van complottheorie hebt gebaseerd op veronderstellingen en aannames zoals dat paspoort. En maar papagaaien en papagaaien en onderbouwen met veronderstellingen. | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 13:30 |
quote:En dat is gebaseerd op wat? quote:Ik sluit ook niet uit dat er een onzichtbare roze eenhoorn bestaat, maar dat wil niet zeggen dat ik het geloof. | |
Apropos | zondag 1 april 2007 @ 13:31 |
quote:Ach, bij mensen die gebouwen opblazen om een casus belli te verkrijgen en daarvoor een scenario opstellen dat geen enkele grond biedt om Saddam Hoessein van medeplichtigheid te verdenken, kun je alles verwachten. | |
NorthernStar | zondag 1 april 2007 @ 13:38 |
quote:Dus omdat het zoveel op geplant bewijsmateriaal lijkt kan het geen geplant bewijsmateriaal zijn? Ja dat is ook een manier. Ik denk er anders over. En als dit nou het enige zou zijn rondom 9/11 zou ik er eventueel nog in mee kunnen gaan. Maar dat is niet bepaald het geval. | |
ChOas | zondag 1 april 2007 @ 13:39 |
quote:Het is een afweging van toevalligheden tegen stommiteiten. En hierin worden toevalligheden bij voorbaat door conspiracy theorists uitgesloten want 'zo toevallig bestaat niet'. en stommiteiten ook want 'niemand is zo stom om zoiets niet te merken'.... Dan hou je een leuke theorie over die je nergens op hoeft te staven. | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:43 |
quote:Nee maar in de 9/11 wereld zijn al die 'toevalligheden' prima te weerleggen. Alleen willen TRU-ers om de 1 of andere reden niet aan. Ze willen de overheid de zwarte kat toe blijven schuiven. De gebeurtenissen worden dan niet meer objectief bekeken, maar puur met de slechte us overheid in achterhoofd. Met zo'n insteek kom je altijd op de 9/11 complot uit. De slechte us overheid is vanwege haar slechte karakter immers tot alles in staat, wat al prima op zichzelf staand bewijs is dat de 9/11 gebeurtenissen wel een complot moeten zijn. | |
NorthernStar | zondag 1 april 2007 @ 13:44 |
quote:Zoals dat meestal gaat. Een eigen oordeel op basis van de beschikbare info. quote:De officiele theorie komt anders aardig in de buurt van een onzichtbare roze eenhoorn. ![]() | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:44 |
quote:Precies, zelfonderhoudend. De complot bewijst zichzelf. | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:45 |
quote:Selectief beschikbare info. | |
Orwell | zondag 1 april 2007 @ 13:45 |
quote:misschien was men op de hoogte van het feit dat de meeste mensen naief zijn en geneigd zijn overheden te geloven... | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 13:46 |
quote:In welk opzicht is het dan geplant volgens jou? Geplant als in totaal verzonnen of geplant als in bestaand maar van plaats gewisseld of nog een andere mogelijkheid? | |
ChOas | zondag 1 april 2007 @ 13:48 |
quote:Dus we gaan weer terug naar af... Enig idee hoeveel mensen in zo'n complot betrokken zouden moeten zijn ? Of heeft GWB zelf de ladingen geplaatst, radars gehijacked, vliegtuigen gekaapt (of via hologram gesimuleerd, of weetikveelwat), enz... Je praat hier over tienduizenden mensen die nodig zijn om zoiets geloofwaardig te maken. | |
Apropos | zondag 1 april 2007 @ 13:50 |
quote:Kietel, kietel, kietel. | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 13:52 |
Het is toch de bedoeling van geplant bewijsmateriaal dat dit materiaal iedereen in de richting van een bepaalde denkpiste dwingt die anders zeer waarschijnlijk niet gevolgd zou zijn. Waarom zou anders iemand risico gaan lopen en de zaak complexer gaan maken? Ik heb nog nooit ergens het testament met vertraging of het crash-overlevende paspoort zien gebruikt worden als bewijs voor de officiële versie, wel omgekeerd. Dus wat dat betreft hebben de uitvoerders van het meest ingewikkelde complot ooit dan dus blijkbaar een inschattingsfout gemaakt. | |
Orwell | zondag 1 april 2007 @ 13:53 |
quote:de geschiedenis heeft bewezen dat , dit soort zaken stil te houden zijn | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 13:55 |
quote:Borrelpraat. Welke zaken zijn er in de geschiedenis stil gehouden waarvan we nu 100% zeker weten dat ze complotten waren dan? | |
NorthernStar | zondag 1 april 2007 @ 13:57 |
quote:Het hangt ervan af in hoeverre Atta en de anderen als patsy gebruikt werden. Misschien heeft Atta wel echt bepaalde documenten geschreven in de veronderstelling dat hij bezig was *iets* te gaan doen voor zijn opdrachtgevers. Het is bijna allemaal 'classified' dus dat is moeilijk te zeggen. Ik geloof dat hij gemanipuleerd werd maar het is onduidelijk hoever. Iemand die naar casino's en tittybars gaat is zich imo niet heel erg aan het voorbereiden op wat dan ook. In feite maakt het niet zoveel uit. Het geheel is imo vals en voorbereid om op 9/11 geplant en gevonden te worden. | |
haaahaha | zondag 1 april 2007 @ 14:02 |
quote:Zoals ik al eerder zei wordt het ongeloofwaardig gemaakt dat er een paspoort is terug gevonden in het puin omdat dit onmogelijk zou moeten zijn. Dat het paspoort er dus wel ligt terwijl dit onmogelijk zou moeten zijn betekent voor de gemiddelde 9/11-complot-gelover dat dit paspoort niet op de gewone manier tussen het puin is gekomen, wat dus zou moeten betekenen dat dit paspoort er is neer gelegd. En dat kan dan weer betekeken dan atta helemaal niet in het vliegtuig gezeten zou hebben. Dus de veronderstelling dat een paspoort 'ongeschonden' tussen dat puin is gevonden betekent uiteindelijk dat atta helemaal niet in de buurt van new york geweest hoeft te zijn ten tijde van de aanslagen. Maar dat er meer documenten in het puin zijn gevonden wat het dus helemaal niet zo onmogelijk maakt dat een paspoort tussen het puin wordt teruggevonden wat dus niet meteen betekent dat atta niet in het vliegtuig zat wordt dan gemakshalve even terzijde geschoven. | |
Orwell | zondag 1 april 2007 @ 14:02 |
quote:de hele conspiracy theorie van het witte huis IS juist gebasseerd op een aantal van zulke flinterdunne aanwijzingen.. de baardmannen staan niet op de passagierslijsten ze zijn niet te zien op de security-beelden van de vliegvielden de aanslagen zijn niet opgeeist het enige DAT ze hebben, is het paspoort van atta, het vlieginstructie-boek en het telefoongesprek " hi mum, this is your son, mark huppeldepup" dus het zijn juist crusiale "aanwijzingen" | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 14:21 |
quote:ja duizenden misschien wel. Maar elke individu weet zijn deel binnen de schakel. En kan daarmee niet het grote plaatje voorzien. En bovendien gros van de mense gaat uit van het goede van zijn werkgever. Dus geen achterdocht. Helaas is dat niet te werkelijkheid dat je werkgever altijd even eerlijk is. | |
ATuin-hek | zondag 1 april 2007 @ 14:24 |
quote:Zoals meerdere malen aangetoond is het bovenstaande niet waar ![]() | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 14:29 |
quote:de aanslag zijn wel opgeeist inmiddels, ahum , die knakker die alle aanslagen op heeft geeist. Ook zaken wat hij onmogelijk heeft kunnen doen. maar ach. De terroristen hebben het opgeeist. Opgelost voor Calvobbes en consorten. Dat daarbij OBL eventjes gepaseerd wordt. Dat is ook wat voor die vent. Je krijgt bijna medelijden... | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 14:30 |
quote:Allemaal fout. quote:Lees het 9-11 commission raport eens. En je zult zien wat ze allemaal hebben. | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 14:33 |
quote:Dat zal allemaal wel .. maar hoe weten wij dat het allemaal even netjes verkregen materiaal is. En dat het niet voorgemaakte rommel en dat pardoes gevonden is enzo. De geld-stromen niet gaan volgen, want dat is toch niet belangerijk. Het is een 911 Omission rapport. Flutrommel is het boek. | |
gorgg | zondag 1 april 2007 @ 14:35 |
quote:Hoe weten we dat Hawaï wel bestaat en dat alle mensen die zeggen daar geweest zijn, niet allemaal liegen? quote:Ben je blind ofzo. Een paar posts geleden kwam je met dezelfde onzin af en heb ik je naar dit document van 155 blz. enkel en alleen over de geldstromen verwezen. http://www.9-11commission(...)errFin_Monograph.pdf | |
ATuin-hek | zondag 1 april 2007 @ 14:36 |
quote:edit: ho toen was ik even niet geinformeerd. | |
Lambiekje | zondag 1 april 2007 @ 14:37 |
quote:Alles is een illiusie, wel leven in een matrix. |