abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47573473
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wilders zit allang weer thuis, drama-queen.
Ja, ga het ook nog even van de kerktoren afroepen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 10:25:47 #102
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_47573512
Op dit moment vind ik beide kanten niet echt netjes bezig.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  vrijdag 23 maart 2007 @ 10:25:54 #103
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_47573515
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:24 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, ga het ook nog even van de kerktoren afroepen
Het stond vorige week in het Brabants Dagblad (de zaterdag bijlage, als je het wilt opzoeken). Een heel interview met de Führer himself.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_47573516
quote:
Heeft Wilders inhoudelijk dan wel dingen? "helft koran verscheuren" en meer van zijn prachtige oneliners zijn nou niet inhoudelijk te noemen. Dus tja, daar is ook moeilijk inhoudelijk op te reageren.
De helft van de koran verscheuren is gebaseerd op het feit dat deze in een aantal gevallen niet samengaat met de Nederlandse grondwet (iets wat de rechterlijke uitspraak in Duitsland die deze week in het nieuws was onderstreept). Tsja... de uitspraak is naar mijn mening op deze manier niet echt slim, maar inhoudelijk hier op reageren zonder op de man te spelen is goed mogelijk. Links (vooral pvda) ziet het op de man spelen en hem een racist noemen echter als beste oplossing. Dit terwijl het allerminst bewezen is dat Wilders een racist is.

[ Bericht 16% gewijzigd door Biggs. op 23-03-2007 10:35:14 ]
pi_47573555
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:23 schreef Sidekick het volgende:


maar het vrijwel vergeten debat tussen Van Dam en Fortuyn uit 1997 (!) werd 5 jaar later maar al te graag opgeduikeld om aan te tonen dat er in 2001/2002 een hetze tegen hem gaande was.
Mooie manier om wat extra stemmen te krijgen toch
  vrijdag 23 maart 2007 @ 10:28:00 #106
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_47573572
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:25 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Links (vooral pvda) ziet het op de man spelen en hem een racist noemen echter als beste oplossing.
If it walks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, chances are it is a duck.
quote:
Dit terwijl het allerminst bewezen is dat Wilders een racist is.
Mwoch... Dan heeft ie er in ieder geval een hele goede kopie van weten te maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_47573587
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:24 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, ga het ook nog even van de kerktoren afroepen
Wat een lolbroek ben jij ook. Het heeft al lang en breed in de krant gestaan.
pi_47573612
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 09:51 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Wilders moet inhoudelijk reageren?
Ik zie de linkse kliek inhoudelijk anders ook niet ver komen. Op bijvoorbeeld de site en het debat op de uni komen ze niet verder dan "Wilders is een racist en moet dus gestopt worden". Hoe kan Wilders inhoudelijk op deze kul reageren?
Ben je bij dat debat geweest. Ik heb de integrale versie gevolgd en het ging heel veel verder dan dat, er waren ook heel positieve geluiden over Wilders te horen, veel kritiek op de moslimgemeenschap ezn.
pi_47574217
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ben je bij dat debat geweest. Ik heb de integrale versie gevolgd en het ging heel veel verder dan dat, er waren ook heel positieve geluiden over Wilders te horen, veel kritiek op de moslimgemeenschap ezn.
Ik heb delen gezien. Verder baseer ik me op reacties van mensen die er daadwerkelijk aanwezig waren. Bijvoorbeeld:
quote:
Het was echt heel erg daar. Enkele PVV-stemmers, waarvan er eentje wat wilde zeggen, maar hij werd uitgejoeld.
Een beste mevrouw wist er het volgende uit te krijgen (had ik al eerder ergens gepost):
quote:
"Dit is toch ook stemmingmakkerij?"
"Nee, die man is gewoon ongezond, dat is gewoon zo!"
Dat het verder gaat dan dit bij anderen geloof ik graag (hoe dan?), maar bij veel mensen gaat het niet verder dan dit. In grote lijnen was de conclusie toch echt bij veel mensen dat Wilders een racist is en gestopt moet worden.
pi_47574402
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:52 schreef Biggs. het volgende:
Dat het verder gaat dan dit bij anderen geloof ik graag (hoe dan?), maar bij veel mensen gaat het niet verder dan dit. In grote lijnen was de conclusie toch echt bij veel mensen dat Wilders een racist is en gestopt moet worden.
Mogen mensen hem geen racist vinden?
pi_47574770
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Mogen mensen hem geen racist vinden?
Als het daadwerkelijk ergens op gebasseerd zou zijn. Ik heb hem niet op racisitische uitspraken kunnen betrapen. Hij stelt slechts dat de islam op sommige punten niet samengaat met de Nederlandse grondwet en het daarom tegengegaan moet worden. Dat zegt hij weliswaar op een wat merkwaardige manier, maar dan kan het nog niet onder de noemer racisme worden gerekend.

Als je hem daarentegen wel een racist gaat noemen en dit voor de rest niet onderbouwd vind ik dit onterechte demonisering. Kan je dit echter wel goed onderbouwen en is het op juridische wijze ook bewezen dan zou de demonisering wel terecht zijn.

Even een zijspoor:
Moet links onze imam vrienden die wel overduidelijk racisitisch zijn niet op zo een zelfde manier aanpakken?
pi_47574791
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 09:15 schreef SCH het volgende:
Het demoniseringsgehuil is weer begonnen hoor
[..]

Ontiegelijk zwak, die slachtofferrol. Had ik van Wilders niet verwacht. Wie zelf hard inzet moet niet zo bescheten zijn. Een complot, kom op zeg
Niet verwacht? Het was volgens mij al wel langer duidelijk dat Wilders deze kaart zou spelen (en al speelde). Ik denk dat mede daarom initiatieven als die van Van der Vlis en 'grote' woorden zoals Rabbae ze uitspreekt alleen maar een averechts effect hebben.

Aan de andere kant scheert Wilders nu alle kritiek en acties tegen hem over één kam. Om nu iemand als Paul Scheffer als 'linkse columnist' en 'demoniseerder'' weg te zetten is niet juist, daarbij is het ook niet alleen maar 'links' dat kritiek uit (zie bijvoorbeeld Ephimenco, Bolkestein en enkele Elsevier-columnisten).
pi_47575385
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 10:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

If it walks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, chances are it is a duck.
[..]
Wat is dan iemand die er als een buitenlander uitziet, zich gedraagt als een buitenlander, praat als een buitenlander, een buitenlandse regering adviseert en een buitenlands paspoort heeft?
pi_47575427
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:11 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Niet verwacht? Het was volgens mij al wel langer duidelijk dat Wilders deze kaart zou spelen (en al speelde).
Ik had hem toch wat hoger ingeschat. Hij was als VVD-kamerlid best een redelijk iemand: intelligent en inhoudelijk. Hij koerst nu volledig op een populistische politiek af en gaat niet meer voor de inhoud. Dat had ik dus toen niet verwacht, de laatste maanden was me dat wel duidelijk geworden.

Ik vind het zwak en onthutsend. OM over een volgende politieke moord te beginnen. HOe durft ie. Hij moet keihard afgerekend worden op dit soort schandalige uitspraken. Gatverdamme
pi_47575937
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:27 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Wat is dan iemand die er als een buitenlander uitziet, zich gedraagt als een buitenlander, praat als een buitenlander, een buitenlandse regering adviseert en een buitenlands paspoort heeft?
Nou moet je Wilders niet veroordelen vanwege zijn afwijkende uiterlijk, vreemde accent en connecties met oost-europeanen. Beetje onsportief.
pi_47576065
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:10 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Als het daadwerkelijk ergens op gebasseerd zou zijn. Ik heb hem niet op racisitische uitspraken kunnen betrapen. Hij stelt slechts dat de islam op sommige punten niet samengaat met de Nederlandse grondwet en het daarom tegengegaan moet worden. Dat zegt hij weliswaar op een wat merkwaardige manier, maar dan kan het nog niet onder de noemer racisme worden gerekend.

Als je hem daarentegen wel een racist gaat noemen en dit voor de rest niet onderbouwd vind ik dit onterechte demonisering. Kan je dit echter wel goed onderbouwen en is het op juridische wijze ook bewezen dan zou de demonisering wel terecht zijn.

Even een zijspoor:
Moet links onze imam vrienden die wel overduidelijk racisitisch zijn niet op zo een zelfde manier aanpakken?
Kijk, dat linkse reageerders op internetfora Wilders een racist noemen, daar moet je je eigenlijk niets van aantrekken. Linkse reageerders noemen Wilders met hetzelfde gemak een racist als rechtse reageerders Bos en Marijnissen landverraders noemen. Wilders meent echter dat mensen als Marcel van Dam hem als racist beschouwen. Ik heb het al eerder gevraagd aan LENUS (en nog steeds geen antwoord gehad, trouwens) en nu vraag ik het ook aan jou: kun je dat ook aantonen? Want Wilders schreeuwt het wel, maar als er iemand in deze zaak met weinig onderbouwing komt is het Grote Leider Geert wel.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 11:46:28 ]
pi_47576092
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:42 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Nou moet je Wilders niet veroordelen vanwege zijn afwijkende uiterlijk, vreemde accent en connecties met oost-europeanen. Beetje onsportief.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:53:59 #118
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47576352
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Kijk, dat linkse reageerders op internetfora Wilders een racist noemen, daar moet je je eigenlijk niets van aantrekken. Linkse reageerders noemen Wilders met hetzelfde gemak een racist als rechtse reageerders Bos en Marijnissen landverraders noemen. Wilders meent echter dat mensen als Marcel van Dam hem als racist beschouwen. Ik heb het al eerder gevraagd aan LENUS (en nog steeds geen antwoord gehad, trouwens) en nu vraag ik het ook aan jou: kun je dat ook aantonen? Want Wilders schreeuwt het wel, maar als er iemand in deze zaak met weinig onderbouwing komt is het Grote Leider Geert wel.
Kerel ben jij zo simpel dat je google niet kunt gebruiken? Maar om de lamme en de blinde te leren lopen en zien: eenzijdig ophits "debat" in UvA, anti-wilders site opgericht door PVDA'ers, onderzoek naar ongewenst stemgedrag van Amsterdamse PVV-stemmers, collumns van diverse PVDA corryfeeën waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken, kamervoorzitter geeft verkeerd signaal af door PVV'ers monddood proberen te maken, Ene Ardenne die er nog iets over wenst te zeggen etc etc etc etc
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47576469
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

Kerel ben jij zo simpel dat je google niet kunt gebruiken? Maar om de lamme en de blinde te leren lopen en zien: eenzijdig ophits "debat" in UvA, anti-wilders site opgericht door PVDA'ers, onderzoek naar ongewenst stemgedrag van Amsterdamse PVV-stemmers, collumns van diverse PVDA corryfeeën waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken, kamervoorzitter geeft verkeerd signaal af door PVV'ers monddood proberen te maken, Ene Ardenne die er nog iets over wenst te zeggen etc etc etc etc
Houd toch op man. Huilie.

Ik vind het schandalig hoe de moord op Fortuin nu misbruikt wordt door Wilders. 1 woord: WALGELIJK.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:00:08 #120
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47576530
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Houd toch op man. Huilie.

Ik vind het schandalig hoe de moord op Fortuin nu misbruikt wordt door Wilders. 1 woord: WALGELIJK.
Puik argument Daarnaast is het logisch dat Wilders dit signaal afgeeft omdat dit de geschiedenis zich herhaalt. Dat jij dat niet kunt/wilt beseffen is jouw gebrek.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:01:48 #121
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47576586
quote:
Op donderdag 22 maart 2007 11:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Nee, het gaat puur om de rol van de politiek. De Linkse partijen buitelen over elkaar heen in hun strategie om Wilders tegemoet te treden. Maar puur inhoudelijk lukt ze dat niet (omdat je bepaalde feiten nou eenmaal niet onder tafel kan vegen)
. feiten als: buitenlanders bij de politie en het leger zijn niet loyaal?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:04:59 #122
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47576692
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:11 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Niet verwacht? Het was volgens mij al wel langer duidelijk dat Wilders deze kaart zou spelen (en al speelde).
Juist.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_47576714
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:00 schreef LENUS het volgende:

[..]

Puik argument Daarnaast is het logisch dat Wilders dit signaal afgeeft omdat dit de geschiedenis zich herhaalt. Dat jij dat niet kunt/wilt beseffen is jouw gebrek.
Nee, het is schandalig om de moord op Fortuin te misbruiken. Beetje scoren over de rug van een vermoorde politicus. Echt sick
pi_47576754
Hij begon na de Tweede Kamerverkiezingen meteen al met 'cordon sanitaire'. Geertje toch, dacht ik, je bent ook een politiek onbenul, hè? Wacht nog even een paar maanden, doe wat extremistische uitspraken en begin dan pas met je slachtofferrol. Nu, bijvoorbeeld.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:11:12 #125
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47576885
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:00 schreef LENUS het volgende:

[..]

Puik argument Daarnaast is het logisch dat Wilders dit signaal afgeeft omdat dit de geschiedenis zich herhaalt. Dat jij dat niet kunt/wilt beseffen is jouw gebrek.
Het is puur Wilders' politieke tactiek om zichzelf met Pim te vergelijken en zich in de slachtofferruil te verschuilen. En jij trapt er met open ogen in.

Fortuyn draait zich om in zijn eigen graf, als hij zou weten wat voor een walgelijk racistisch mannetje politiek gewin zou slaan uit zijn lijk. Fortuyn had het tenminste over ONZE MOSLIMS en over ONS probleem. En hij had tenminste meerdere thema's. Ik was het niet vaak met Fortuyn eens, maar Fortuyn was een man van de wereld. Wilders is slechts een enge xenofoob, die de boel ophitst en daar vervolgens weer zelf politiek gewin uit slaat. Het is niet voor niets dat blaadjes als Elsevier vierkant achter Pim stonden en Wilders keihard laten vallen.

Wilders hitst boel op ---> mensen reageren ---> Wilders: zie je wel, we leven in een instabiel klimaat!
pi_47577074
Pfff... als Wilders zelf wat genuanceerder en gematigder zou reageren zou ie ook niet zoveel weerstand oproepen. Hij is zelf begonnen met het creeeren van een klimaat waarin moslims vogelvrij zijn verklaard en nu hij tegengas krijgt wordt ie gedemoniseerd

Wat een zielige clown die gast... niemand verdient het om vermoord te worden, begrijp me heel goed. Maar die vent heeft ook geen enige vorm van realistische zelfreflectie lijkt het. het is altijd de schuld van een ander
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:25:58 #127
122170 ImmovableMind
Beat your mind
pi_47577293
tvp
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
pi_47577424
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

Kerel ben jij zo simpel dat je google niet kunt gebruiken? Maar om de lamme en de blinde te leren lopen en zien: eenzijdig ophits "debat" in UvA, anti-wilders site opgericht door PVDA'ers, onderzoek naar ongewenst stemgedrag van Amsterdamse PVV-stemmers, collumns van diverse PVDA corryfeeën waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken, kamervoorzitter geeft verkeerd signaal af door PVV'ers monddood proberen te maken, Ene Ardenne die er nog iets over wenst te zeggen etc etc etc etc
Idd .. het lijkt wel ... het lijkt wel ... alsof ze hun mening geven!!!1!1
pi_47577615
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

Kerel ben jij zo simpel dat je google niet kunt gebruiken? Maar om de lamme en de blinde te leren lopen en zien: eenzijdig ophits "debat" in UvA, anti-wilders site opgericht door PVDA'ers, onderzoek naar ongewenst stemgedrag van Amsterdamse PVV-stemmers, collumns van diverse PVDA corryfeeën waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken, kamervoorzitter geeft verkeerd signaal af door PVV'ers monddood proberen te maken, Ene Ardenne die er nog iets over wenst te zeggen etc etc etc etc
Ik kan weldegelijk Google gebruiken. Wat ik vind (en ook elders lees) zijn columns van onder andere Marcel Duyvestein, die kritisch zijn over Wilders, maar geen waar hij als racist bestempeld wordt. Een aantal voorbeelden:

De Volkskrant: Wilders is GEEN racist

Column Marcel Duyvestein (PvdA): Kritisch over de houding van Wilders, maar nergens lees ik dat hij hem een racist noemt.

Voormalig minister Van Ardenne had kritiek op Rutte en Kamp door te zeggen dat ze teveel achter Wilders aanlopen. Hoe is dit in godsnaam uit te leggen als demonisering of het vergelijken van Wilders met een nazi? Mogen mensen geen mening meer hebben als deze toevallig niet jouw mening is?

Er is geen anti-Wilders website opgericht, maar een website tegen haatzaaien. Nergens wordt op deze site gezegd dat Wilders een racist is. Daarnaast bestaan er anti Bos sites en anti Marijnissen sites, maar daar hoor je ook niemand over piepen.

Je moet toch met me eens zijn dat een kritische houding gewoon toegestaan is. Of mag alleen Geert Wilders kritisch zijn op anderen? JIj beweert dat er PvdA leden zijn die columns schrijven waarin Wilders met nazi's wordt vergeleken. Laat eens zien dan, voordat je begint te huilen over demonisering!

Heb je het UvA debat gelezen of gehoord of lul je nu gewoon mee met de lui op de site van de PVV? Tijdens het debat was er ook waardering voor Wilders en kritiek op allochtonen.

Het is haast te triest voor woorden hoe rechtse rukkers zoals jij telkens moord en brand schreeuwen zonder duidelijke aanwijzingen daarvoor. Jullie verkondigen zelf enorme rotzooi en als er dan ongewenste consequenties komen geven jullie de schuld aan mensen die jullie zelf het debat hebben ingesleept. Ziekmakend.
pi_47577648
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:00 schreef LENUS het volgende:

[..]

Puik argument Daarnaast is het logisch dat Wilders dit signaal afgeeft omdat dit de geschiedenis zich herhaalt. Dat jij dat niet kunt/wilt beseffen is jouw gebrek.
De geschiedenis herhaalt zich inderdaad.

Alleen gokt de mens steeds verkeerd op wat het gene is dat zich steeds herhaalt.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:52:08 #131
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47578029
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:11 schreef Pool het volgende:

[..]

Het is puur Wilders' politieke tactiek om zichzelf met Pim te vergelijken en zich in de slachtofferruil te verschuilen. En jij trapt er met open ogen in.

Fortuyn draait zich om in zijn eigen graf, als hij zou weten wat voor een walgelijk racistisch mannetje politiek gewin zou slaan uit zijn lijk. Fortuyn had het tenminste over ONZE MOSLIMS en over ONS probleem. En hij had tenminste meerdere thema's. Ik was het niet vaak met Fortuyn eens, maar Fortuyn was een man van de wereld. Wilders is slechts een enge xenofoob, die de boel ophitst en daar vervolgens weer zelf politiek gewin uit slaat. Het is niet voor niets dat blaadjes als Elsevier vierkant achter Pim stonden en Wilders keihard laten vallen.
Wilders hitst boel op ---> mensen reageren ---> Wilders: zie je wel, we leven in een instabiel klimaat!
Jij bent degene die zich voor het lapje laat houden. Was Fortuyn volgens links niet de nieuwe Hitler, untermensch, Mussolini? Beetje jammer dat links hem pas na zijn dood met respect kan behandelen, anders had hij nog gewoon geleefd.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:54:15 #132
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47578093
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:39 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

De geschiedenis herhaalt zich inderdaad.

Alleen gokt de mens steeds verkeerd op wat het gene is dat zich steeds herhaalt.
Dat is niet aan jou om te bepalen. In een democratie is iedereen vrij om zich binnen de grenzen van de wet te bewegen. Het feit dat veel linkse partijen een democratisch gekozen volksvertegenwoordiging niet serieus neemt is een bom onder de democratie zelf. Daarnaast moet het debat met het woord uitgevochten worden en niet door het links geprefereerde fysieke geweld
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47578122
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:52 schreef LENUS het volgende:

[..]

Jij bent degene die zich voor het lapje laat houden. Was Fortuyn volgens links niet de nieuwe Hitler, untermensch, Mussolini? Beetje jammer dat links hem pas na zijn dood met respect kan behandelen, anders had hij nog gewoon geleefd.
Een woord, drie lettergrepen: Tsu-na-mi.

Wilders is net zo respectloos hoor.
pi_47578181
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:54 schreef LENUS het volgende:

[..]

Dat is niet aan jou om te bepalen.
En ook niet aan jou.
quote:
Het feit dat veel linkse partijen een democratisch gekozen volksvertegenwoordiging niet serieus neemt is een bom onder de democratie zelf.
Dat zou je ook van Wilders kunnen zeggen met z'n Arib.
quote:
Daarnaast moet het debat met het woord uitgevochten worden en niet door het links geprefereerde fysieke geweld
LOL, en dan heb jij het over demoniseren.

Nu wordt door jou iedereen die bij de "linksuh" hoort afgeschilderd als een Volkert van der G.
pi_47578251
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:52 schreef LENUS het volgende:

[..]

Jij bent degene die zich voor het lapje laat houden. Was Fortuyn volgens links niet de nieuwe Hitler, untermensch, Mussolini? Beetje jammer dat links hem pas na zijn dood met respect kan behandelen, anders had hij nog gewoon geleefd.
Dat is een bewering die je absoluut niet kan staven. Zelfs al was Fortuyn met respect behandeld, dan nog hoeft er maar een idiote gek rond te lopen (Volkert van der Graaf) die hem neer kan knallen om zijn eigen woorden, en niet omdat hij is opgehitst.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:59:54 #136
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_47578268
NRC vondt het nodig om suggestief de quote "Wilders is vele malen erger dan Janmaat" als vetgedrukte kop te gebruiken
pi_47578333
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:59 schreef Corelli het volgende:
NRC vondt het nodig om suggestief de quote "Wilders is vele malen erger dan Janmaat" als vetgedrukte kop te gebruiken
Ja, belachelijk. Dat er zomaar vrijheid van meningsuiting bestaat voor links werkschuwend tuig! Opzouten met hun meningen, die zouden verboden moeten worden.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 13:02:31 ]
pi_47578488
Vraagje aan rechts: zijn jullie nu VOOR of TEGEN vrijheid van meningsuiting?

Want als Pim Fortuyn, Theo van Gogh, GeenStijl en Geert Wilders zich (soms) erg kwetsend en buitengewoon grof en negatief uitlaten over de PvdA, Els Borst, moslims, Paul Rosenmoller, Wim Kok, D'66, GroenLinks, Femke Halsema, Ad Melkert, Wouter Bos etc... dan moet dit volgens jullie gewoon allemaal kunnen aangezien we in Nederland nu eenmaal vrijheid van meningsuiting hebben.

Maar wanneer Wouter Bos, Internationale Socialisten, Marcel van Dam en Jan Marijnissen zich (soms) kwetsend en buitengewoon grof en negatief uitlaten over bijvoorbeeld Geert Wilders dan is het huis te klein. Dan is het demonisering en dan moeten ze gestopt worden. Hoe zit hun nu met de door jullie zo omarmde vrijheid van meningsuiting?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 13:07:48 ]
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:11:33 #139
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47578627
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:57 schreef Dodecahedron het volgende:

En ook niet aan jou.
Voorlopig speelt zich hetzelfde scenario af als in de tijd van voor de moord op Fortuyn en bewijst de geschiedenis het gelijk van Wilders. Toepasselijke quote: "zonder historisch besef, geen toekomst".
quote:
Dat zou je ook van Wilders kunnen zeggen met z'n Arib
Juist niet, want hij wilde onze rechtstaat en daarmee onze democratie juist beschermen. Maar daar zijn genoeg andere topics over geopend
quote:
LOL, en dan heb jij het over demoniseren.


Nu wordt door jou iedereen die bij de "linksuh" hoort afgeschilderd als een Volkert van der G.
Het valt mij op dat opvallend vaak geweld of de aanzet tot geweld tegen anders denkenden oogluikend wordt toegestaan. Kijk alleen maar de politiek en dan met name de PVDA.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:14:47 #140
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47578739
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:52 schreef LENUS het volgende:

[..]

Jij bent degene die zich voor het lapje laat houden. Was Fortuyn volgens links niet de nieuwe Hitler, untermensch, Mussolini? Beetje jammer dat links hem pas na zijn dood met respect kan behandelen, anders had hij nog gewoon geleefd.
Untermensch is verzonnen om nog meer in de slachtofferrol te gaan zitten. Ironisch genoeg is "minderwaardig mens" door de Pimmisten vertaald naar "untermensch" om er een nazistisch tintje aan te geven. Het is ook pertinent onjuist dat alleen "links" Fortuyn of Wilders zo 'onaardig' behandelen.
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:54 schreef LENUS het volgende:

Daarnaast moet het debat met het woord uitgevochten worden en niet door het links geprefereerde fysieke geweld
Je doet goed je best om totaal ongeloofwaardig te worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:19:20 #141
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47578884
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Nielsch het volgende:
Vraagje aan rechts: zijn jullie nu VOOR of TEGEN vrijheid van meningsuiting?

Want als Pim Fortuyn, Theo van Gogh, GeenStijl en Geert Wilders zich (soms) erg kwetsend en buitengewoon grof en negatief uitlaten over de PvdA, Els Borst, moslims, Paul Rosenmoller, Wim Kok, D'66, GroenLinks, Femke Halsema, Ad Melkert, Wouter Bos etc... dan moet dit volgens jullie gewoon allemaal kunnen aangezien we in Nederland nu eenmaal vrijheid van meningsuiting hebben.
Els Borst kreeg er van langs van Fortuyn, net als alle andere politici die je opnoemt. Het grote verschil is dat die debatten na een maand uit de picture waren verdwenen. De hetze tegen Wilders en zijn partij daarentegen is al begonnen sinds de oprichting van zijn partij en wint met de dag aan hufterigheid. Dit zal in tegenstelling tot jouw voorbeelden pas stoppen bij zijn dood.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47578966
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Nielsch het volgende:
Vraagje aan rechts: zijn jullie nu VOOR of TEGEN vrijheid van meningsuiting?
Uiteraard voor, men ergert zich alleen aan uitspraken die linkse activisten triggeren om winkelketens in de brand te steken (Dhr. Blokker houdt zich gedeisd, goed gedaan jongens!), huizen van politici op te blazen (Aad Kosto, met de VUT?), echtgenotes van rechtse politici voor de rest van hun leven in een rolstoel te laten zitten (mevrouw Janmaat, zet zich nu in voor dieren), politici overhoop knallen etc. etc.

En dan lopen huilen over een enkele stumper uit de provincie die gefrustreerd een truitje aantrekt van lonsdale.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:23:08 #143
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47579002
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:14 schreef Sidekick het volgende:

Untermensch is verzonnen om nog meer in de slachtofferrol te gaan zitten. Ironisch genoeg is "minderwaardig mens" door de Pimmisten vertaald naar "untermensch" om er een nazistisch tintje aan te geven. Het is ook pertinent onjuist dat alleen "links" Fortuyn of Wilders zo 'onaardig' behandelen.
Untermensch of minderwaardig mens, wat is het verschil? De boodschap is hetzelfde. En ja, er zijn altijd nestbevuilers, maar daar heeft zowel links als rechts niet het alleenrecht op.
quote:
Je doet goed je best om totaal ongeloofwaardig te worden.
ok
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47579014
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:19 schreef LENUS het volgende:

[..]

Els Borst kreeg er van langs van Fortuyn, net als alle andere politici die je opnoemt. Het grote verschil is dat die debatten na een maand uit de picture waren verdwenen. De hetze tegen Wilders en zijn partij daarentegen is al begonnen sinds de oprichting van zijn partij en wint met de dag aan hufterigheid. Dit zal in tegenstelling tot jouw voorbeelden pas stoppen bij zijn dood.
Je lijkt het allemaal wel prettig te vinden. Net als Wilders. Als er aandachttekort is, hoppa, weer een persbericht over bedreigingen. Ik walg echt van die slachtoffermentaliteit, het is Marokanisme in het kwadraat
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:28:08 #145
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47579161
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Je lijkt het allemaal wel prettig te vinden. Net als Wilders. Als er aandachttekort is, hoppa, weer een persbericht over bedreigingen. Ik walg echt van die slachtoffermentaliteit, het is Marokanisme in het kwadraat
Ja het lijkt mij inderdaad heel fijn om zwaar bewaakt over straat te moeten omdat ik een andere mening ben toegedaan.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47579200
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:19 schreef LENUS het volgende:
De hetze tegen Wilders en zijn partij
Het is juist Wilders die een hetze voert tegen islamieten en zijn critici... tjaaa.. wie blaft kan blaffen terug ontvangen..
pi_47579218
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:19 schreef LENUS het volgende:

[..]

Els Borst kreeg er van langs van Fortuyn, net als alle andere politici die je opnoemt. Het grote verschil is dat die debatten na een maand uit de picture waren verdwenen.
Dat komt omdat mensen als Els Borst gewoon verder gaan met hun leven, terwijl mensen zoals Wilders telkens maar weer in die slachtofferrol kruipen zodra er behoefte is aan publiciteit. Misselijkmakend.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 13:30:12 ]
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:30:58 #148
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47579256
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is juist Wilders die een hetze voert tegen islamieten en zijn critici... tjaaa.. wie blaft kan blaffen terug ontvangen..
blaffen is goed, maar wie bijt wie?
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47579258
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is juist Wilders die een hetze voert tegen islamieten en zijn critici... tjaaa.. wie blaft kan blaffen terug ontvangen..
Inderdaad, maar dat concept hebben Wilders en aanhang blijkbaar niet begrepen. Of juist wel en spelen ze het zo om maar weer eens even lekker het slachtoffer te kunnen spelen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:31:53 #150
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47579279
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat komt omdat mensen als Els Borst gewoon verder gaan met hun leven, terwijl mensen zoals Wilders telkens maar weer in die slachtofferrol kruipen zodra er behoefte is aan publiciteit. Misselijkmakend.
Daar krijgt hij ook prima de gelegenheid voor met al die Pechtoldjes van deze samenleving
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:33:06 #151
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47579318
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Inderdaad, maar dat concept hebben Wilders en aanhang blijkbaar niet begrepen. Of juist wel en spelen ze het zo om maar weer eens even lekker het slachtoffer te kunnen spelen.
Wil je het niet snappen of snap je het gewoon echt niet? Want het verschil tussen blaffen en bijten of het aanzetten tot bijten zie je geloof ik niet echt.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:42:39 #152
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47579603
Aanzetten tot bijten .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_47579677
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:31 schreef LENUS het volgende:

[..]

Daar krijgt hij ook prima de gelegenheid voor met al die Pechtoldjes van deze samenleving
Sinds wanneer is Els Borst een 'hij'?
pi_47579857
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:11 schreef LENUS het volgende:

[..]

Voorlopig speelt zich hetzelfde scenario af als in de tijd van voor de moord op Fortuyn en bewijst de geschiedenis het gelijk van Wilders.
Want? Protesteren tegen Wilders staat gelijk aan hem afknallen? Beetje paranoide.
quote:
Juist niet, want hij wilde onze rechtstaat en daarmee onze democratie juist beschermen. Maar daar zijn genoeg andere topics over geopend
Ja, laaiverd, dat zegt hij. Volkert van der Graaf wilde onze democratie ook beschermen, maar die geloven we ook niet.
quote:
Het valt mij op dat opvallend vaak geweld of de aanzet tot geweld tegen anders denkenden oogluikend wordt toegestaan. Kijk alleen maar de politiek en dan met name de PVDA.
Geweld wordt door de PvdA toegestaan?

Aanzet tot geweld is te vaag. Wat ik aanzet tot geweld vindt, kan jij wel helemaal geen aanzet tot geweld vinden en vice versa.
pi_47579878
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:30 schreef LENUS het volgende:

[..]

blaffen is goed, maar wie bijt wie?
Wilders dus... die wilt wettelijk islamieten bijten, de burgerrechten ondermijnen.
Uit burgermansfatsoen die hij wenst op te houden --ohh hoe politiek correct- zal hij niet pleiten voor deportatie en verdrijving, hoewel het zijn natte droom is...
Maar je gaat toch niet op de moralistische toer van ' niet blaffen en lief zijn voor die volksmenner, want anders wordt ie gedood en dan is het jouw schuld' ?
pi_47579941
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:33 schreef LENUS het volgende:

[..]

Wil je het niet snappen of snap je het gewoon echt niet? Want het verschil tussen blaffen en bijten of het aanzetten tot bijten zie je geloof ik niet echt.
Volgens mij zie jij het verschil tussen censuur en verbod op demoniseren niet zo erg.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:59:48 #157
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_47580245
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:02 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja, belachelijk. Dat er zomaar vrijheid van meningsuiting bestaat voor links werkschuwend tuig! Opzouten met hun meningen, die zouden verboden moeten worden.
Daar gaat het niet om deze discussie. Het gaat om het begin van demoniseren. Niemand hier wil dat verbieden maar belachelijk is het wel. Alsof je hem niet met argumenten te baas kunt.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:11:26 #158
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47580670
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:59 schreef Corelli het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om deze discussie. Het gaat om het begin van demoniseren. Niemand hier wil dat verbieden maar belachelijk is het wel. Alsof je hem niet met argumenten te baas kunt.
Er worden volop inhoudelijke argumenten gegeven tegen de koers van Wilders, maar Wilders reageert slechts op de dingen die hij als 'demoniserend' beschouwt. Dat komt hem namelijk politiek goed uit.
pi_47581197
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:33 schreef LENUS het volgende:

[..]

Wil je het niet snappen of snap je het gewoon echt niet? Want het verschil tussen blaffen en bijten of het aanzetten tot bijten zie je geloof ik niet echt.
Het is geen kwestie van wel of niet willen snappen of kunnen snappen. Ik snap best wat je zegt, ik ben het er gewoon niet mee eens. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen? Jij presenteert jouw mening echter als een vaststaand feit waar iedereen het mee eens moet zijn. Dat is de eerste grote fout die je maakt: jouw mening (en die van Wilders) zijn geen feiten, maar MENINGEN!

Het is heel simpel: je weet zelf niet meer waar je over lult. Jij beweert dat allerlei mensen Wilders een nazi noemen (PvdA leden voorop, gevolgd door kranten als de Volkskrant, het NRC), maar ik kan het niet vinden en jij bent - zelfs na herhaaldelijk vragen - ook niet met concrete voorbeelden gekomen. Zolang je je eigen beweringen niet kan staven kan ik je niet zien als serieus discussiepartner.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 14:25:57 ]
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:30:23 #160
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47581404
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van wel of niet willen snappen of kunnen snappen. Ik snap best wat je zegt, ik ben het er gewoon niet mee eens. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen? Jij presenteert jouw mening echter als een vaststaand feit waar iedereen het mee eens moet zijn. Dat is de eerste grote fout die je maakt: jouw mening (en die van Wilders) zijn geen feiten, maar MENINGEN!

Het is heel simpel: je weet zelf niet meer waar je over lult. Jij beweert dat allerlei mensen Wilders een nazi noemen (PvdA leden voorop, gevolgd door kranten als de Volkskrant, het NRC), maar ik kan het niet vinden en jij bent - zelfs na herhaaldelijk vragen - ook niet met concrete voorbeelden gekomen. Zolang je je eigen beweringen niet kan staven kan ik je niet zien als serieus discussiepartner.
LEZEN!
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef LENUS het volgende:

[..]

Kerel ben jij zo simpel dat je google niet kunt gebruiken? Maar om de lamme en de blinde te leren lopen en zien: eenzijdig ophits "debat" in UvA, anti-wilders site opgericht door PVDA'ers, onderzoek naar ongewenst stemgedrag van Amsterdamse PVV-stemmers, collumns van diverse PVDA corryfeeën waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken, kamervoorzitter geeft verkeerd signaal af door PVV'ers monddood proberen te maken, Ene Ardenne die er nog iets over wenst te zeggen etc etc etc etc
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47581777
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:30 schreef LENUS het volgende:

[..]

LEZEN!
[..]
Achgossie, je begint nu echt rare sprongen te maken. Een kat in het nauw he...

Ik lees wat je schrijft. Ik had namelijk al eerder gereageerd op die post. Blijkbaar ben jij degene die niet leest. Zoek maar eens terug in de reacties en reageer dan volgende keer wat inhoudelijker.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2007 14:43:43 ]
pi_47581899
LENUS, je zegt: "columns van diverse PvdA coryfeeen waarmee hij met de nazi's wordt vergeleken.

Je mag het best zeggen, maar geef dan ook een bron. Een verwijzing naar die columns is genoeg. Wie hebben ze geschreven, waar kan ik ze lezen? Want zo kunnen we allemaal wel wat roepen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:45:34 #163
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47581919
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Achgossie, je begint nu echt rare sprongen te maken. Een kat in het nauw he...

Ik lees wat je schrijft. Ik had namelijk al eerder gereageerd op die post. Blijkbaar ben jij degene die niet leest. Zoek maar eens terug in de reacties en reageer dan volgende keer wat inhoudelijker.
Nee, je zou het misschien niet denken maar ik werk gewoon
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47582350
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:45 schreef LENUS het volgende:

[..]

Nee, je zou het misschien niet denken maar ik werk gewoon
Huh

Whatever.

Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag in plaats van er zo om heen te lullen. Als jij mij geen voorbeelden kan geven van PvdA columns waarin Wilders wordt vergeleken met een nazi, dan ben je gewoon een leugenaar.
pi_47582995
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:45 schreef LENUS het volgende:

[..]

Nee, je zou het misschien niet denken maar ik werk gewoon
Misschien kan je je beschuldigingen onderbouwn zoals Nielsch vraagt, dat is handig voor de discussie.
Nu blijft het bij wat algemene en selectieve verontwaardiging over demonisering.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:29:50 #166
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47583649
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Huh

Whatever.

Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag in plaats van er zo om heen te lullen. Als jij mij geen voorbeelden kan geven van PvdA columns waarin Wilders wordt vergeleken met een nazi, dan ben je gewoon een leugenaar.
quote:
Geboorte van een fascistoïde partij
De première in het Teatro alla Scala in 1904 was een fiasco van historisch formaat. Drie maanden later ging Madama Butterfly, licht gewijzigd, nogmaals in première. Nu niet in Milaan, maar in een klein theater in de provinciestad Brescia. Daar begon het succes dat sindsdien nooit meer is opgehouden.
Het is en blijft een hartverscheurend verhaal, dat niet noodzakelijkerwijs in Nagasaki rond 1900 hoeft te spelen. De musical Miss Saigon, een armzalig aftreksel van Puccini's origineel, vertelt hetzelfde, maar dan zeventig jaar later, tijdens Amerika's oorlog in Vietnam.
De vijftien jaar oude geisha Cio Cio San, roepnaam 'madama Butterfly', wordt uitgehuwelijkt aan de Amerikaanse marineofficier B.F. Pinkerton. Een voornaam heeft hij niet. Zijn schip, de kanonneerboot USS Abraham Lincoln (voor minder deden de tekstschrijvers het niet) is voor anker gegaan en de bemanning mag passagieren.
Voor Butterfly is het een echt huwelijk, en dus is ook de liefde die zij voelt echt. Het 'liefdesduet' aan het eind van het eerste bedrijf is juist door zijn melodieuze emotionaliteit van een zeldzame wrangheid. Voor haar is het liefde, voor hem lust. De volgende dag wordt het anker gelicht en is hij vertrokken.
In de drie jaar die volgen weigert Butterfly te geloven dat het huwelijk een truc was om hem met haar te laten slapen. Misschien is verlating wel een scheidingsgrond in Japan, non giá del mio paese, maar niet in mijn land, zingt ze. Haar land is nu 'Gli Stati Uniti'. Als de Amerikaanse consul haar bezoekt om de waarheid uit de doeken te doen, heet zij hem welkom 'in een Amerikaans huis'. Cio Cio San meent dat ze door haar huwelijk ook Amerikaanse is geworden en die dubbele nationaliteit maakt het onontkoombare einde, haar einde, des te navranter.
Zo vormde de voorstelling van Madama Butterfly op 10 maart in De Nederlandse Opera voor mij een eigenaardig besluit van het zogenaamde debat over de dubbele nationaliteit van drie Nederlandse politici dat de dag daarvoor een dieptepunt had bereikt met de aanval van de fractievoorzitter van de PVV, Geert Wilders, op het PvdA-Kamerlid Khadija Arib. Zij moest van hem haar zetel opgeven, omdat ze naast Nederlandse ook Marokkaanse is.
Geert Wilders is een beklagenswaardig mens. Hij moet nu al jaren leven als een door de overheid beschermde overloper van de maffia, omdat hij bedreigd wordt door islamitische extremisten. Dit is een situatie die je je ergste vijand niet toe zou wensen. Het is ook een situatie die niet bevorderlijk is voor het innemen van evenwichtige politieke standpunten.
Maar Wilders heeft van zijn nood een deugd gemaakt. Hij heeft zijn politieke en menselijke isolement willens en wetens vergroot door zich met zijn nieuwe partij verder te verwijderen van de uiterste rechtervleugel van de VVD, die hij oorspronkelijk als zijn thuisbasis had gekozen. In het 'debat' van vorige week overschreed hij de grens tussen democratische en antidemocratische politiek.
Ik schrijf 'debat' tussen aanhalingstekens, want van een debat, een uitwisseling van argumenten, was geen sprake. Wilders weigerde stelselmatig in te gaan op tegenwerpingen van de woordvoerders van andere partijen en herhaalde tot vervelens toe dat hij gewoon bleef zeggen wat hij wilde zeggen.
Daarmee misbruikte hij het parlement, dat nu juist zijn centrale plaats in het democratische proces dankt aan het feit dat er publiekelijk gedebatteerd wordt. De verontwaardiging van andere Kamerleden over zijn aantijgingen lokte hij graag uit, om zo via de televisie zijn gelijk bij een door Maurice de Hond bijeengeschoffeld percentage kiezers te halen.
Hij overschreed nóg een grens toen hij de staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb en Nebahat Albayrak en het Kamerlid Khadija Arib aanviel, niet vanwege hun daden maar enkel en alleen omdat ze islamiet zijn en een dubbele nationaliteit hebben.
Het is geen term die ik gauw gebruik, maar vorige week werd de PVV een fascistoïde partij. Dat is een partij die lak heeft aan het in acht nemen van vereisten van democratie, een partij die individuele politici ontmenselijkt door hun integriteit te loochenen, een partij die het negeren van elementaire fatsoensregels als verrijking van de politiek opvoert.
Minstens zo schokkend vond ik echter dat de meeste andere partijen bij het debat inhoudelijk of in stijl dezelfde richting als Wilders insloegen.
et voila, de rest kun je vinden op: www.tegenhaatzaaien.nl. Ik ga nu weer verder met werken
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47583729
Mooi voorbeeld van irritant links:
quote:
Als een achterbakse dief probeert Jansen zich zo alle progressie toe te eigenen die de mensheid heeft weten te boeken ondanks het christendom, of beter: tegen de macht van het christendom in.
quote:
Waar linkse denkers proberen om ontwikkelingen in de wereld te snappen met begrippen als kapitalisme, patriarchaat en racisme, willen veel conservatieve opiniemakers ons wijsmaken dat vage concepten als "volken" en "culturen" daartoe beter geëigend zouden zijn.
quote:
Als uiterst conservatieve christen is Jansen vanzelfsprekend sterk gekant tegen alles wat links is, en dus tegen elke vorm van "nivelleren, in die zin dat de sterkste schouders de zwaarste lasten te dragen krijgen".


Bron: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
pi_47583955
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:29 schreef LENUS het volgende:

[..]


[..]

et voila, de rest kun je vinden op: www.tegenhaatzaaien.nl. Ik ga nu weer verder met werken
Precies. Een grote lap tekst vol met argumenten terwijl er volgens jou niet op de inhoud wordt gespeeld. Weerleg het verhaal maar dan. Zou Wildres ook kunnen doen in plaats van te gaan huilen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:44:26 #169
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47584276
quote:
UTRECHT - 22/12/04 -
Het onafhankelijk Kamerlid Geert Wilders heeft radicalere standpunten dan de rechts-extremisten Hans Janmaat (Centrum Democraten), Filip De Winter (Vlaams Belang) en Jean-Marie Le Pen (Front National). Een aantal van zijn voorstellen passen niet bij de rechtsstaat en de democratie, zeggen enkele wetenschappers in Algemeen Dagblad.

"Als je Wilders naast Janmaat zet, schrik je je dood. Wilders is op een aantal punten veel radicaler", aldus docent politieke wetenschappen C. Mudde, die is gespecialiseerd in rechts extremisme. "Mensen realiseren zich niet hoezeer Wilders over de grens van de rechtsstaat gaat", zegt wetenschapper M. Maussen.

Rechtsgeleerde Meindert Fennema zegt dat het hem niet zou verbazen als het Openbaar Ministerie Wilders gaat vervolgen. Met name zijn plan om allochtonen het Nederlanderschap af te nemen 'na relatief lichte vergrijpen' druist tegen de grondwet in, meent Fennema.

Wilders noemt de kritiek van de wetenschappers 'gezeur in de marge' en vindt dat ze hem demoniseren. Het Kamerlid is juist weer een campagne gestart, waarin hij Nederlanders oproept volgend jaar tegen de Europese grondwet te stemmen. Op die manier wil hij protesteren tegen de toetreding van Turkije tot de EU. Dat land zou volgens de grondwet teveel invloed krijgen op Nederland, denkt Wilders. (Novum)
bron: http://www.samentegenracisme.nl/
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:46:17 #170
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47584369


Suggestieve flyer
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47584414
Wat is je punt Lenus? Wat is er mis met de dingen die je post?

Je bent tegen de vrijheid van meningsuiting?
pi_47584522
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Huh

Whatever.

Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag in plaats van er zo om heen te lullen. Als jij mij geen voorbeelden kan geven van PvdA columns waarin Wilders wordt vergeleken met een nazi, dan ben je gewoon een leugenaar.
Alleen al de titel van de website: "tegen haat" moet toch te denken geven. "Tegen Haat" is in Nederland gereserveerd voor "extreem rechts".

[ Bericht 2% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 15:56:43 ]
pi_47584708
Okee, aan de hand van deze discussie concludeer ik vooral: rechts is voor de vrijheid van meningsuiting als het woord aan hun leiders en vertegenwoordigers is. Ligt het woord echter bij de politieke tegenstanders dan kun je het beste alles wat zij zeggen afdoen met roepen dat links aan het demoniseren is in plaats van er inhoudelijk op in te gaan.
pi_47584831
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Alleen al de titel van de website: "tegen haat" moet toch te denken geven. "Haat" is in Nederland gereserveerd voor "extreem rechts".
Nee hoor, haat is gewoon een woord uit het woordenboek..
pi_47584931
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, haat is gewoon een woord uit het woordenboek..
Aangepast in "Tegen Haat", dank.
pi_47584970
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:57 schreef buachaille het volgende:

[..]

Aangepast in "Tegen Haat", dank.
Het is toch niet erg om tegen haat te zijn?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 16:01:47 #177
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47585152
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is toch niet erg om tegen haat te zijn?
Nogal een paradox als je kijkt naar mijn berichten die ik van wat zogenaamde anti-haat sites haal
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47585156
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is toch niet erg om tegen haat te zijn?
Nee, maar het is wel erg om iemand ervan te beschuldigen mensen te haten terwijl het niet zo is.
pi_47585397
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Kijk, dat linkse reageerders op internetfora Wilders een racist noemen, daar moet je je eigenlijk niets van aantrekken. Linkse reageerders noemen Wilders met hetzelfde gemak een racist als rechtse reageerders Bos en Marijnissen landverraders noemen. Wilders meent echter dat mensen als Marcel van Dam hem als racist beschouwen. Ik heb het al eerder gevraagd aan LENUS (en nog steeds geen antwoord gehad, trouwens) en nu vraag ik het ook aan jou: kun je dat ook aantonen? Want Wilders schreeuwt het wel, maar als er iemand in deze zaak met weinig onderbouwing komt is het Grote Leider Geert wel.
Dat het demoniseren nog veel erger is op forums als deze geef ik je mee ja. Als ik sommige reacties lees denk ik inderdaad dat er genoeg gekken rondlopen die na het bekijken van zo een site er wel eens met een pistool op uit kunnen trekken om een nieuw signaal te geven dat het geven van je mening alleen kan wanneer dat politiek correct is en dus in het straatje van de linkse kliek past.

Bij het uni debat is echter het woord racist meermaals in de mond genomen waar dat op de site ook met goed speurwerk te vinden is. De meeste pvda'ers zijn gelukkig nog net slim genoeg in tegenstelling tot de linkse forumgebruikertjes om Wilders geen racist te noemen omdat dit juridische niet bewezen is, maar ze zouden het woord racist maar wat graag in de mond nemen. Inplaats daarvan voorlopig het woord haatzaaier gebruiken. Tevens wil ik zeggen dat de site en het debat onder het mom tegen-haatzaaien een dekmantel zijn om zelf haat te zaaien tegen Wilders. Verschil is echter dat Wilders zich daarbij niet schuldig maakt aan het op de man spelen en daardoor de waarschijnlijkheid van een politieke moord uitsluit. Jammer en erg hypocriet van de pvda.
pi_47585777
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:01 schreef LENUS het volgende:

[..]

Nogal een paradox als je kijkt naar mijn berichten die ik van wat zogenaamde anti-haat sites haal
Waarom?

Volgens mij heb jij geen idee over de zorgen die mensen zich maken over Wilders.
pi_47585858
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:01 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel erg om iemand ervan te beschuldigen mensen te haten terwijl het niet zo is.
Ze beschuldigen Wilders er niet van moslims te haten, maar zijn uitspraken kunnen onder een groep Nederlanders leiden tot haat jegens allochtonen.
pi_47585902
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:01 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel erg om iemand ervan te beschuldigen mensen te haten terwijl het niet zo is.
Ze beschuldigen hem van het zaaien van haat, dat is toch niet zo gek als iemand zegt dat hij een begin wil maken met het verwijderen van moslims uit de Nederlandse samenleving.
pi_47585903
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom?

Volgens mij heb jij geen idee over de zorgen die mensen zich maken over Wilders.
Ja, een mooi voorbeeld is zijn moeder. Denk je eens in hoeveel zorgen dat mens zich wel niet moet maken.
pi_47585964
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:18 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, een mooi voorbeeld is zijn moeder. Denk je eens in hoeveel zorgen dat mens zich wel niet moet maken.
Dan had ze hem netjes op moeten voeden en moeten uitleggen dat mensen met een ander geloof of een andere afkomst niet verkeerd zijn.

Maar je gaat weer met die bedreigingen chanteren?
pi_47585971
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom?

Volgens mij heb jij geen idee over de zorgen die mensen zich maken over Wilders.
Tsja heb jij enigzins het idee dat mesnen zich zorgen maken over de islam die in strijd is met de Nederlandse grondwet. Deze zorgen worden gevoed door berichten als de duitse rechter die zich beroepte op de koran. Zijn deze zorgen realistisch? Of zijn juist de zorgen over Wilders realistisch?
pi_47586021
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ze beschuldigen Wilders er niet van moslims te haten, maar zijn uitspraken kunnen onder een groep Nederlanders leiden tot haat jegens allochtonen.
De Islam roept nu eenmaal reactie's op. Dat ligt niet aan Wilders (of een andere politicus die in die politieke niche zou stappen. Ik denk dat we juist nog blij moeten zijn met Wilders, een rechtse, maar vooral niet extreem-rechtse, politicus die op beschaafde wijze de discussie aangaat.
pi_47586795
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:20 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Tsja heb jij enigzins het idee dat mesnen zich zorgen maken over de islam die in strijd is met de Nederlandse grondwet. Deze zorgen worden gevoed door berichten als de duitse rechter die zich beroepte op de koran. Zijn deze zorgen realistisch? Of zijn juist de zorgen over Wilders realistisch?
Wat heeft een duitse rechter met ons te maken?

Ik vind het prima dat mensen zich zorgen maken maar de idee dat we die moslims hier wel even uit Nederland gaan verdrijven is krankzinnig - ik word echt heel bang van dat soort ophitserij.
pi_47586820
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:21 schreef buachaille het volgende:

[..]

De Islam roept nu eenmaal reactie's op. Dat ligt niet aan Wilders (of een andere politicus die in die politieke niche zou stappen. Ik denk dat we juist nog blij moeten zijn met Wilders, een rechtse, maar vooral niet extreem-rechtse, politicus die op beschaafde wijze de discussie aangaat.
Hij was beschaafd maar dat heeft hij bewust losgelaten. Hij is echt extreem geworden, zie het onder ogen.
pi_47587200
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij was beschaafd maar dat heeft hij bewust losgelaten. Hij is echt extreem geworden, zie het onder ogen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de hele affaire laatst rond Khadija Arib nogal vervelend en klein vond. Ik ben het volledig eens met Ephimenco in: Ephimenco `Open Brief aan Wilders ` Toch wil ik Wilders nog niet onder extreem-rechts plaatsen, die plaats is al bezet door anderen. Lees het partijprogramma van de PVV er nog maar eens goed op na.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 16:55:50 #190
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_47587358
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat heeft een duitse rechter met ons te maken?

Ik vind het prima dat mensen zich zorgen maken maar de idee dat we die moslims hier wel even uit Nederland gaan verdrijven is krankzinnig - ik word echt heel bang van dat soort ophitserij.
Volgens mij kun jij je beter zorgen maken om de intollerante Islam jegens homosexuelen
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_47587519
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:51 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik de hele affaire laatst rond Khadija Arib nogal vervelend en klein vond. Ik ben het volledig eens met Ephimenco in: Ephimenco `Open Brief aan Wilders ` Toch wil ik Wilders nog niet onder extreem-rechts plaatsen, die plaats is al bezet door anderen. Lees het partijprogramma van de PVV er nog maar eens goed op na.
Ik vind zelf die benamingen niet zo interessant omdat het dan alleen nog maar over die termen gaat en niet meer over de dingen waar het echt over moet gaan.

Ik trigger zelf vooral op de uitspraken van Wilders dat hij 1. geen moslims in het kabinet wil en 2. moslims uit Nederland wel wil hebben. Dat vind ik zeer vergaande uitspraken.

Ik vind de persoonlijke aanvallen op Albayrak en Aboutaleb ook niet zo netjes maar die kunnen daar best tegen en daar moeten we verder een beetje boven staan. De discussie over dubbele paspoorten in het algemeen wil iedereen, allang voordat Wilders er over begon, dus dat is verder geen punt.
pi_47587681
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:55 schreef LENUS het volgende:

[..]

Volgens mij kun jij je beter zorgen maken om de intollerante Islam jegens homosexuelen
Mag ik dat zelf weten? Ik maak me daar veel en veel minder zorgen over dan over de hetze die Wilders nu aan het creeeren is.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 17:51:46 #193
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_47589078
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:20 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Tsja heb jij enigzins het idee dat mesnen zich zorgen maken over de islam die in strijd is met de Nederlandse grondwet. Deze zorgen worden gevoed door berichten als de duitse rechter die zich beroepte op de koran. Zijn deze zorgen realistisch? Of zijn juist de zorgen over Wilders realistisch?
Hoe kom je er bij dat een religie in strijd is met onze grondwet Lees dat stukje over godsdienstvrijheid nog eens....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_47592403
hoe eerder wilders zn bek houdt, hoe beter
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  vrijdag 23 maart 2007 @ 19:42:02 #196
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47592413
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik trigger zelf vooral op de uitspraken van Wilders dat hij 1. geen moslims in het kabinet wil en 2. moslims uit Nederland wel wil hebben. Dat vind ik zeer vergaande uitspraken.
Het is normaal om geen nazi's in het kabinet te willen, maar moslims zijn wel ok?

Het uitzettingsbeleid had natuurlijk al veel eerder op gang moeten komen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 23 maart 2007 @ 19:47:39 #197
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47592641
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 19:41 schreef Flashwin het volgende:
hoe eerder wilders zn bek houdt, hoe beter
Wilders: critici creëren klimaat voor moord
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47592821
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:51 schreef teamlead het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat een religie in strijd is met onze grondwet Lees dat stukje over godsdienstvrijheid nog eens....
domme fout idd
islam=koran
pi_47593629
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat heeft een duitse rechter met ons te maken?

Ik vind het prima dat mensen zich zorgen maken maar de idee dat we die moslims hier wel even uit Nederland gaan verdrijven is krankzinnig - ik word echt heel bang van dat soort ophitserij.
De Duitse rechter heeft er in zoverre mee te maken dat het akelig dichtbij komt en dat zoiets dus ook in Nederland kan gebeuren.

Moslims uit Nederland verdrijven? Hoe kom je daar bij'?
Wilders: ,,Ik vind dat we in moslims moeten investeren’’

[ Bericht 3% gewijzigd door Biggs. op 23-03-2007 20:19:28 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')