Mijn SRS gaat dit jaar gebeuren. Maar ook daarna zal ik er eerlijk over zijn. Simpelweg omdat ik vind dat verzwijgen hetzelfde is als liegen. Beter van te voren duidelijk als je een relatie met elkaar overweegt, dan achteraf te moeten vertellen...quote:Op maandag 26 februari 2007 18:51 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik ben er dus ook gewoon eerlijk in. Maar Chantal, zou je dat na je SRS nog zijn?
Of heb jij inmiddels je SRS al gehad?
Daar ben ik het helemaal mee eens. Niks aan toe te voegen.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:00 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Maar ook daarna zal ik er eerlijk over zijn. Simpelweg omdat ik vind dat verzwijgen hetzelfde is als liegen. Beter van te voren duidelijk als je een relatie met elkaar overweegt, dan achteraf te moeten vertellen...
Hij wou haar pijpen (god, wat klinkt dat raar..). Dat zegt toch wel iets denk ik.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:52 schreef patricia27 het volgende:
Ik weet het niet zeker hoor, maar ik denk dat zeker 60%, zo niet meer van de transjes wel lesbisch zijn.
Ik kan niet precies zeggen hoe hetero mijn vriend is, maar hij is zeker geen 100% man. Hij staat open voor mijn situatie, de sex die we hebben, is zogezegd bijna nul. Maar hij heeft me nooit als een "hij", "hem" of "zijn" gezien. M'n vriend zal ik nooit met een andere jongen betrappen maar de term Metro-man die past hem welquote:En dat bedoel ik er nou maar mee
Maar nu graag jullie (bio dames) mening. Kan een echt 100% heteroman vallen op een "vrouw" die nog een pik tussen d'r benen heeft bungelen. En dan voor een relatie. Dat kan gewoon niet. Dat bestaat niet als je het mij vraagt. Na de operatie (vrouw met neo vagina dus) is het al moeilijk om een heteroman te vinden voor een relatie, laat staan in de pre-op fase als er nog een lul tussen hun benen zit.
Waarom beweren veel transen het tegendeel dan. Zijn ze dan echt zo naief of moet ik eerder zeggen labiel?
Of zullen die mannen dan toch bestaan
En in dit geval waar we het nu over hebben zag je het wel, pas later komt de aap uit de mouw en blijkt het geen "hetero" te zijn, maar iemand die zelf worstelt met z'n gevoelens. Zulk soort mannen projecteren zichzelf op een trans volgens mij.
Ja ik stond er toen zelf ook wel van te kijken.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:08 schreef Hildy het volgende:
[..]
Hij wou haar pijpen (god, wat klinkt dat raar..). Dat zegt toch wel iets denk ik.
Bovendien zijn verliefdheid en verbondenheid makkelijk te verwarren. Niet dat ik daar dan ervaring in heb (nog nooit gehad), maar die wijsheid komt dan uit de originele discussie hierover.
omdat hij niet als homo gezien wil wordenquote:Op maandag 26 februari 2007 19:48 schreef Doagere het volgende:
[..]
Ja ik stond er toen zelf ook wel van te kijken.
Weet nu nog niet veel meer, maar hij zegt dat hij dat gewoon 1x wil proberen. En dat niet met een man zou kunnen.
Was dat die knul met die zwaar negatieve cogiati score trouwens? Want dat vind ik dan toch wel weer raar. Of hij heeft 'm niet echt heel erg eerlijk ingevuld...quote:Op maandag 26 februari 2007 19:48 schreef Doagere het volgende:
[..]
Ja ik stond er toen zelf ook wel van te kijken.
Weet nu nog niet veel meer, maar hij zegt dat hij dat gewoon 1x wil proberen. En dat niet met een man zou kunnen.
Uhm nou, we hadden een verschil van 600 punten geloof ik. Hij mannelijk, ik vrouwelijk.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:32 schreef Hildy het volgende:
[..]
Was dat die knul met die zwaar negatieve cogiati score trouwens? Want dat vind ik dan toch wel weer raar. Of hij heeft 'm niet echt heel erg eerlijk ingevuld...
Aanwezigquote:Op maandag 26 februari 2007 19:41 schreef Magicmind het volgende:
Tvp.
Nu alleen Milagro, MUUS en Sunchaser nog.
Bij toeval aanwezig? Of zit je nou ineens alle topics te volgen over "omgebouwde kerels"quote:
Toen wist ie vast nog niet dat ie bisex man of bisex transvrouw wasquote:Op maandag 26 februari 2007 20:32 schreef Hildy het volgende:
[..]
Was dat die knul met die zwaar negatieve cogiati score trouwens? Want dat vind ik dan toch wel weer raar. Of hij heeft 'm niet echt heel erg eerlijk ingevuld...
Goed zo!quote:
Het ging ook eigenlijk niet over een wel of niet voor te stellen situatie, maar of hij nou wel of niet echt heus 100% hetero isquote:Op maandag 26 februari 2007 20:38 schreef Meike26 het volgende:
Sommige mensen kunnen er best hun fantasieen op na houden. Wanneer de vriend van Doagre dus soms het idee heeft een meisje te willen zijn, zal hij ook dus ook z'n (of in dit geval dan haar) fantasieen hebben om een jongen te pijpen, alsof hij(zij) dan van het vrouwelijke en dus tegenovergestelde geslacht is/zou zijn. Behoorlijk zooitje fantasieen/gevoelens en meningen op elkaar gepropt, maar de situatie bij doagre en haar vriend, kan ik me dus wel voorstellen.
Mijn vriend heeft nooit het idee gehad om sex te hebben met mij waarbij dat zaakje mee zou spelen in ons spel. Ikzelf dus ook niet. Soms plaagt ie em wel, om er proberen aan te zitten met een hand, maar dat wil hij zelf niet eens... maar de verdediging is ook kei en keihard..![]()
![]()
Je hebt het 1e topic niet gelezen?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:37 schreef patricia27 het volgende:
Bij toeval aanwezig? Of zit je nou ineens alle topics te volgen over "omgebouwde kerels"![]()
Check.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:41 schreef Magicmind het volgende:
Tvp.
Nu alleen Milagro, MUUS en Sunchaser nog.
Dan moet ze ook niet, zelfs vandaag hier nog wel lopen te verkondigen dat hij 100% hetero is.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:49 schreef Meike26 het volgende:
Nou en ? Oke dan is hij niet 100% hetero , en dan nog? Doagre heeft zelf ook al meermalen gezegd het zelf ook wel eens niet te weten, ook via msn.
Als 'ie 't eerlijk ingevuld heeft denk ik toch meer aan een soort van seksuele fantasie bij 'm. Daar is op zich niks mis mee overigens.. alleen is 't misschien wel wat vervelend voor jou.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:35 schreef Doagere het volgende:
[..]
Uhm nou, we hadden een verschil van 600 punten geloof ik. Hij mannelijk, ik vrouwelijk.
Ja, inderdaad, 't kan ook maar zo een beetje op hol geslagen sexdrive zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:38 schreef Meike26 het volgende:
Sommige mensen kunnen er best hun fantasieen op na houden. Wanneer de vriend van Doagre dus soms het idee heeft een meisje te willen zijn, zal hij ook dus ook z'n (of in dit geval dan haar) fantasieen hebben om een jongen te pijpen, alsof hij(zij) dan van het vrouwelijke en dus tegenovergestelde geslacht is/zou zijn.
Alsof je daar wakker van ligt ?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:51 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dan moet ze ook niet, zelfs vandaag hier nog wel lopen te verkondigen dat hij 100% hetero is.
Een 100% hetero man kan gewoon nooit op een pre-op vallen. Dat was m'n punt.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:03 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Alsof je daar wakker van ligt ?Wie hier op FOK, of waar dan ook dan ook schrijft over de geaardheid van diens vriend(in). Er is geen peilstok of eenheid om dit precies vast te stellen. Anders krijgen we nog op datingsites een APK-achtige keuring, waar je trots kan vermelden dat je berekend bent op 78 Homojoules
. Lekker boeiend. Daogre heeft een vriend en wat ze er over schrijft, mag ze zelf weten.
Nu schilder je transseksuelen wel weer af als nare negatievelingen die nooit tevreden zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:01 schreef Hildy het volgende:
Zo heb ik 't verschil tussen transseksualiteit en travestie aan m'n moeder proberen uit te leggen: travestieten zijn gender eufoor ("hey, dit is ook leuk"), transseksuelen zijn gender dysfoor ("bah, dit is naar, vervelend, etcetera").
Pardon, was niet m'n bedoeling.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:08 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Nu schilder je transseksuelen wel weer af als nare negatievelingen die nooit tevreden zijn.
quote:dys·fo·rie (de ~ (v.))
1 [med.] neerslachtigheid
Ik zie een licht foutje in je beredenering over de 100% hetero man. Want een homo kan ook macho zijn en een macho man kan ook bisexuele gevoelens hebben. Wat je bedoeld waarschijnlijk is het type man dat zogezegd homofoob is en alles wat "anders" is, al snel afkeurd. Voorbeeldje van een typsiche man vind ik bijvoorbeeld radioDJ Rob van Someren. Erg mannelijk en macho dat hij (over de radio altans)overkomt. Maar neem ik nu een oom van mij...een echte vent/man om te zien. jarenlang kroegbaas geweest..hij is zachtaardig van aard en hij laat iedereen in zijn waarde. Ook totaal niet homofoob ofzo.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:06 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Een 100% hetero man kan gewoon nooit op een pre-op vallen. Dat was m'n punt.
Een normale heteroman valt nou eenmaal niet op kul![]()
En transjes die het tegendeel beweren noem ik zeer naief. Dus gaat niet alleen over doagere, maar over alle transjes.
Ik zat een beetje te geinen. Kijk maar eens naar de P.I.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:12 schreef Hildy het volgende:
[..]
Pardon, was niet m'n bedoeling.
Ik bedoelde de negatieve houding t.o.v. 't biologische geslacht. Of, volgens meneer Van Dale:
[..]
Ik denk niet dat een 99,3% heteroman in rokjes gaat lopen (of het moet al een TV zijn) en ook nog steeds niet op kul valt.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:14 schreef BetaWolff het volgende:
Interessant vind ik wel hoe je bepaalt in hoeverre een man (of vrouw desnoods) hetero is. Dat een man die op een mannelijk geslachtsdeel valt niet 100% hetero is lijkt mij evident, maar hoe is de classificatie precies? Wat als je een vent wil die 100% hetero is en denkt dat je vent 100% hetero is, maar hij blijkt maar 99,3% hetero?
Ik zit te suffen hier. Je hebt absoluut 'n punt.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik zat een beetje te geinen. Kijk maar eens naar de P.I.
Nee, ik denk dat ik verkeerd begrepen wordt.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:17 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Ik zie een licht foutje in je beredenering over de 100% hetero man. Want een homo kan ook macho zijn en een macho man kan ook bisexuele gevoelens hebben. Wat je bedoeld waarschijnlijk is het type man dat zogezegd homofoob is en alles wat "anders" is, al snel afkeurd. Voorbeeldje van een typsiche man vind ik bijvoorbeeld radioDJ Rob van Someren. Erg mannelijk en macho dat hij (over de radio altans)overkomt. Maar neem ik nu een oom van mij...een echte vent/man om te zien. jarenlang kroegbaas geweest..hij is zachtaardig van aard en hij laat iedereen in zijn waarde. Ook totaal niet homofoob ofzo.
Je haalt dus 100% hetero en 100% man/kerel een beetje door elkaar.
Nooit in Schotland geweest zeker?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:22 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat een 99,3% heteroman in rokjes gaat lopen (of het moet al een TV zijn) en ook niet op kul valt.
Bedoel je met "op vallen" verliefd worden of seks hebben met?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:24 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Een 100% hetero man kan gewoon nooit op een pre-op vallen. Dat was m'n punt.
Een normale heteroman valt nou eenmaal niet op kul. En die kul zit er nog steeds aan vast bij een pre-op
Nee, maar een heteroman valt nog steeds niet op KUL. Reageer daar nu maar eens op danquote:Op maandag 26 februari 2007 21:28 schreef Hildy het volgende:
[..]
Nooit in Schotland geweest zeker?
Hoe iemand zich wil kleden lijkt me er eigenlijk echt niet toe doen. In bed heb je immers geen kleren aan.
Maar wat moet een man dan eigenlijk doen/zijn/denken/willen om 100% hetero te zijn en wat is het kleinste dat aanleiding geeft om toch net niet de 100% te halen?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee, maar een heteroman valt nog steeds niet op KUL. Reageer daar nu maar eens op dan![]()
Dat eerste zou wel kunnen, maar dan is het zeker niet wederzijds.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef Hildy het volgende:
[..]
Bedoel je met "op vallen" verliefd worden of seks hebben met?
Tweede lijkt me nogal wiedes, maar waarom zou 't eerste niet kunnen?
Ik heb nog nooit van iemand gehoord dat 'ie verliefd werd op genitalien. Dat zou denk ik ook heel ongezond zijn. Daar kan je niet eens een goed gesprek mee houden (vagina monologen tellen niet!), laat staan mee uit.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee, maar een heteroman valt nog steeds niet op KUL. Reageer daar nu maar eens op dan![]()
Hetero bedoel ik mee alleen voorkeur voor vrouwen. En de rest valt bij mij allemaal onder BI.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:33 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Maar wat moet een man dan eigenlijk doen/zijn/denken/willen om 100% hetero te zijn en wat is het kleinste dat aanleiding geeft om toch net niet de 100% te halen?
Oke oke...reactiequote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee, maar een heteroman valt nog steeds niet op KUL. Reageer daar nu maar eens op dan![]()
Inderdaad ja. Hij had haar anaal genomen en zij had hem gepijpt. Ik zie 't probleem niet helemaal eigenlijk.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:35 schreef patricia27 het volgende:
Doagere heeft hier in andere topics al verteld dat ze sex heeft met d'r vriendje. Terwijl ze zelf nog pre-op is en dus d'r piemeltje ook nog heeft. Daar valt een hetero niet op op piemels. Hoe kon ze dan vanmiddag stellig beweren dat d'r vriendje 100% hetero is. Dat gaat er bij mij niet in.
Zeg dat niet te hard in een gay bar.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:38 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Hetero bedoel ik mee alleen voorkeur voor vrouwen. En de rest valt bij mij allemaal onder BI.
Snap je het nou nog steeds niet???? Dan is hij dus geen 100% hetero, maar gewoon bi (of bi in ontkenning).quote:Op maandag 26 februari 2007 21:40 schreef Hildy het volgende:
[..]
Inderdaad ja. Hij had haar anaal genomen en zij had hem gepijpt. Ik zie 't probleem niet helemaal eigenlijk.
Het werd pas verwarrend toen hij haar wou pijpen.
Ik heb bijna 2 jaar een relatie, een huis gekocht en zover ik weet, ben ik bi en hij hetero.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:40 schreef patricia27 het volgende:
Ken jij ze dan BetaWolff, heteromannen die een vaste relatie hebben met een pre-op? Post-op wordt het al moeilijk voor een relatie met een heteroman, laat staan pre-op.
... of een hetero die wel in was voor een experimentje.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:42 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Snap je het nou nog steeds niet???? Dan is hij dus geen 100% hetero, maar gewoon bi (of bi in ontkenning).
Moet ze niet stellig gaan beweren dat hij 100% hetero is.
Wat is in dit geval de definitie van een vrouw?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:38 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Hetero bedoel ik mee alleen voorkeur voor vrouwen. En de rest valt bij mij allemaal onder BI.
Ik ken ze niet, maar het gaat mij meer om het ongrijpbare van seksuele geaardheid uitdrukken in een percentage. Als je het uitdrukt in een percentage ga ik er vanuit dat je een manier hebt om dat percentage te bepalen en daar ben ik dan weer nieuwsgierig naar.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:40 schreef patricia27 het volgende:
Ken jij ze dan BetaWolff, heteromannen die een vaste relatie hebben met een pre-op? Post-op wordt het al moeilijk voor een relatie met een heteroman, laat staan pre-op.
Dit gaf je eerder in deze topic aan:quote:Op maandag 26 februari 2007 21:38 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Oke oke...reactie![]()
Ik denk dat je een ding vergeet: De instelling van die heteromannen die jij bedoelt. Ik vind het nogal negatief gedacht (waar jij oppert dat het te naief is om te denken dat het wel bestaat) dat een heteroman niet kan "vallen" op een pre-op trans.
Mijn vriend, ik weet het dus niet, omdat daar geen maatstaven voor zijn, hoe hetero hij is. Hij is hetero, maar het percentage is puur nat vingerwerk van/voor omstanders, want de betrokkenen zoals hij en ik dus, die geven er geen biet om en hebben een relatie samen...klaar.
Het enige waar ik je wel gelijk in geef, is dat veel mannen afhaken, omdat ze geen zin hebben in die hele rugzak vol problemen en onbekende situaties waar ze in terecht raken.
Volgens Van Dale:quote:Op maandag 26 februari 2007 21:46 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Wat is in dit geval de definitie van een vrouw?
Hm, daar schieten we ook weinig mee op. Daar zijn zo veel uitzonderingen op mogelijk dat 't gewoon niet grappig meer is.quote:vrouw (de ~ (v.), ~en)
1 volwassen mens van het vrouwelijk geslacht => dame, doos, gleuf, gleufdier, juffrouw, mevrouw, vrouwmens, vrouwspersoon, wijf
2 echtgenote
3 speelkaart met een vrouwenfiguur
vrou·we·lijk (bn.)
1 tot het biologische geslacht behorend dat nakomelingen kan voortbrengen <=> mannelijk
2 zoals van een vrouw verwacht wordt <=> mannelijk, onvrouwelijk
3 [taalk.] behorend tot de naamwoorden, waarnaar verwezen wordt met 'zij' => feminien
Ik heb niets om in een percentage uit te drukken. Ik zeg gewoon dat een heteroman (macho of geen macho) zowel voor alleen sex, danwel in een relatie niet op een pre-op kan vallen.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:48 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik ken ze niet, maar het gaat mij meer om het ongrijpbare van seksuele geaardheid uitdrukken in een percentage. Als je het uitdrukt in een percentage ga ik er vanuit dat je een manier hebt om dat percentage te bepalen en daar ben ik dan weer nieuwsgierig naar.
Hallo, wat zijn wij dan ? Al in eerdere posts krijg ik het idee dat je voor "ons" alle wilt praten Patricia. Zo nu ook weer blijkt. Ik krijg er een ongemakkelijk gevoel bij. Wanneer je je mening wil geven en dat ook doet, probeer het ajb iets te nuanceren tot je eigen belevenis en niet al te veel te spreken als Woordvoerster.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:50 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dit gaf je eerder in deze topic aan:
Ik kan niet precies zeggen hoe hetero mijn vriend is, maar hij is zeker geen 100% man. Wat bedoel jij dan in dit geval met "geen 100% man". En het zijn zeker niet alleen de rugzak vol problemen en onbekende situaties waar ze in terecht raken, maar ook dat een hetero dat psychisch gewoon niet kan trekken.
Wel jammer trouwens dat de om het zo maar te zeggen gewone mannen en vrouwen hier het nu laten afweten.
Vindt het nu eenzijdig worden. Krijg nu alleen maar antwoord van medetransjes. Ben ook wel eens benieuwd hoe die mensen (mannen en vrouwen) erover denken eigenlijk.
De vet gedrukte tekst is jouw mening, ik deel hem wel, maar door hem hier te uiten, leg je de andere *medetransjes* waar je het over heb, wel een stelling voor, waar ze het helemaal niet mee eens hoeven te zijn. Jij wil, zover als dat gaat toch ook gewoon als vrouw door het leven gaan straks? en niet je leven lang op fora over je verleden discussieren met je lotgenoten? Ik niet tenminste en ik hoop dat ik het kan, dat ik na de SRS een beetje meer afstand kan nemen van het hele T-wereldje en een normaler en socialer leven kan opbouwen. Ik zal m'n verleden nooit ontkennen, maar jou stelling erkennen als "transvrouw voor het leven" zal ook nooit gebeuren.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:11 schreef patricia27 het volgende:
Ik ben geen woordvoerster. transsexuelen (transvrouwen) dat zijn wij ja. Transsexueel (transvrouw) dat ben je niet alleen tijdens je transitie, maar ook daarna. Of wil jij wat anders beweren? En ja ik wil ook wel eens meningen hierover lezen van gewone mannen en vrouwen. Anders is het me veel te eenzijdig allemaal. Dan kan ik net zo goed op een transforum gaan zitten.
En by the way, wat bedoelde je nou met "geen 100% man"?
Die hou ik niet voor me. Ik weet wel dondersgoed hoor dat de meeste transjes het niet willen horen of lezen en ervoor weglopen. En toch is het zo of je het nou wel of niet wilt lezen en of je nou wel of niet wilt leven zoals je wilt.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:46 schreef Meike26 het volgende:
Ja en? Ik wil gewoon leven zoals ik wil... daar heeft ene Patricia27 geen ene hol in te brengen, dus please houd deze stelling of ik bedoel mening, ajb voor je !! Wat ik zeg, ik zal m'n verleden nooit ontkennen, maar ik wil gewoon leven zoals ik wil... en als ik mij na de srs gewoon als vrouw wil zien, heb je daar ook niets over te zeggen.... Beetje nega persoontje ben je..
Dat lijkt me best logisch. Daar constant mee bezig zijn is psychisch ongezond en staat je levensgeluk behoorlijk in de weg lijkt me.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:48 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Die hou ik niet voor me. Ik weet wel dondersgoed hoor dat de meeste het niet willen horen of lezen en ervoor weglopen.
Ja, dat is dus wel een mening! Dat is wat Van Dale vind dat "transseksueel" betekend. Toevallig komt die met die van jou overeen, en dus presenteer je 't zo als feit.quote:Het is geen mening! [knip definitie uit Van Dale]
Nee, maar zeg ik dat dan. Ik geef alleen maar weer wat de precieze definitie is van een transseksueelquote:Op maandag 26 februari 2007 22:46 schreef Meike26 het volgende:
Wat ik zeg, ik zal m'n verleden nooit ontkennen, maar ik wil gewoon leven zoals ik wil... en als ik mij na de srs gewoon als vrouw wil zien, heb je daar ook niets over te zeggen
Miauw.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:55 schreef Meike26 het volgende:
Ik loop er niet mee weg, voorbeeld-transseksueel (zoals je jezelf dus graag wilt zien?)
Nee, weet je wat psychisch ongezond is, constant in de verdediging (moeten) gaan als transseksueel.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:56 schreef Hildy het volgende:
[..]
Dat lijkt me best logisch. Daar constant mee bezig zijn is psychisch ongezond en staat je levensgeluk behoorlijk in de weg lijkt me.
[..]
Inderdaad. Vind jij 't ook zo vervelend voor d'r?quote:Op maandag 26 februari 2007 22:59 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee, weet je wat psychisch ongezond is, constant in de verdediging (moeten) gaan als transseksueel.
Nee waarom, ik geef de realiteit en dus werkelijkheid gewoon weer. Als jij dan voor jezelf in een sprookje of droom wilt leven, dan doe je dat maar. Zal mij een rotzorg zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:01 schreef Meike26 het volgende:
MUUS, daar heb je ook wel gelijk in en patricia is ook wel realistisch, maar ik vind het niet oke dat zij voor al haar lotgenotes spreekt, van hoe zij het ziet, dat het dan ook zo moet zijn. Houd die menign meer voor jezelf en praat ook voor jezelf...
Ik ga hier ook niemand vertellen dat je je roerei met kaneel suiker moet maken.
Maar ik zie dat helemaal niet? Waar praat zij voor iedereen dan? Ik zie het echt niet, sorry.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:01 schreef Meike26 het volgende:
MUUS, daar heb je ook wel gelijk in en patricia is ook wel realistisch, maar ik vind het niet oke dat zij voor al haar lotgenotes spreekt, van hoe zij het ziet, dat het dan ook zo moet zijn. Houd die menign meer voor jezelf en praat ook voor jezelf...
Nee, maar nu noem je ook wel iets heel smerigs.quote:Ik ga hier ook niemand vertellen dat je je roerei met kaneel suiker moet maken.
exact zoals ik het ook ervaar.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:56 schreef MUUS het volgende:
Ik vind patricia27 helemaal niet negatief eigenlijk. 'Verfrissend realistisch' vind ik een betere term.
Kijk, je kan wel op je achterste benen gaan staan, omdat zij zegt dat je toch écht een transseksueel bent en blijft en de opmerking "hoeveel verbouwingen je ook hebt gehad...." , maar je kan het ook zien als zomaar een omschrijving. Om zoiets moet ik nou juist wel gniffelen eigenlijk. Droog, eerlijk, zonder poespas.
Als je echt zo zeker en blij bent met wie je bent, wat kan het je dan inderdaad ene kont schelen hoe patricia27 háárzelf en ander transen noemt?
Al ga je op je hoofd staan, er zijn heel, heel veel mensen die je als 'omgebouwde', transseksueel, ex-man of vrouw-zonder-piemel zullen blijven zien.
So what?
Dan kan je nog in zo'n diepe mantra schieten "het gaat om de persoon, ik ben een vrouw, het gaat niet om de verpakking, het gaat om de persoon, ik ben een vrouw... etc etc" dat verandert het idee wat van anderen van je hebben niet.
En als ik heel eerlijk mag zijn, lijkt het wel alsof het zo vaak herhaald wordt om eerder jezelf te overtuigen dan een ander. (Niet naar iemand specifiek gericht, ik zag het namelijk door meerdere personen herhaald worden.)
Ik praat niet voor iedereen. Als jij jezelf wilt zien na je srs als vrouw, dan doe je dat maar.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:08 schreef Meike26 het volgende:
Het enige waar ik em aan stoor patricia, ondanks je zicht van realiteit, is dat je voor ons allemaal kletst... niet als jezelf. Tuurlijk, ik zal nooit vrij zijn van het woordje/bordje transseksueel dat onzichtbaar om m'n nek hangt. Maar ik ga er niet m'n hele leven mee rondzeulen en ik wil gewoon leven. Sprookje of niet, ik ben een positieveling pur sang en tot nu toe heeft me dat noooooooit in de weg gestaan. Daarom ook dat ik zo tegen je negatieve/realistische instelling (voor mij altans) in ga.
En die rotzorg is net zo goed andersom... puh..![]()
Kitty-fight is over! miauw![]()
Dit is een van de stukjes die ik in iedergeval zia als.. hallo, waarom spreek je voor ons allemaal? Het is niet in dit topic, maar ook dat van Genderdysforie (deeltje 5 ofzo) heeft ze haar meningen gegeven als iets te veel van het algemene: Zo is het en niet anders...quote:Op maandag 26 februari 2007 22:05 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Hallo, wat zijn wij dan ? Al in eerdere posts krijg ik het idee dat je voor "ons" alle wilt praten Patricia. Zo nu ook weer blijkt. Ik krijg er een ongemakkelijk gevoel bij. Wanneer je je mening wil geven en dat ook doet, probeer het ajb iets te nuanceren tot je eigen belevenis en niet al te veel te spreken als Woordvoerster.
En als je accepteert dat men je nu eenmaal anders ziet dan jij zou willen, zullen er ook veel minder momenten zijn dat je gekwetst wordt of in de verdediging 'moet' gaan.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:16 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik praat niet voor iedereen. Als jij jezelf wilt zien na je srs als vrouw, dan doe je dat maar.
Maar in de praktijk en zeker in de maatschappij zul je nog vaak merken dat die "werkelijkheid voor jou" toch even iets anders is.
Of je geeft een onbepaalde ervaring door aan mij, terwijl ik juist goed in de maatschapij sta. Dit is dus dat ik zeg, je kan je meningen en adviezen wel geven, maar draag ze niet teveel op als levenslessen.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:16 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik praat niet voor iedereen. Als jij jezelf wilt zien na je srs als vrouw, dan doe je dat maar.
Maar in de praktijk en zeker in de maatschappij zul je nog vaak merken dat die "werkelijkheid voor jou" toch even iets anders is.
Precies! De maatschappij verander je toch niet op dat punt, dus dan kan je beter zelf veranderen.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:19 schreef MUUS het volgende:
[..]
En als je accepteert dat men je nu eenmaal anders ziet dan jij zou willen, zullen er ook veel minder momenten zijn dat je gekwetst wordt of in de verdediging 'moet' gaan.
Hiermee te moeten laten meten? Dat zie ik niemand hier doen, hoor.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:18 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dit is een van de stukjes die ik in iedergeval zia als.. hallo, waarom spreek je voor ons allemaal? Het is niet in dit topic, maar ook dat van Genderdysforie (deeltje 5 ofzo) heeft ze haar meningen gegeven als iets te veel van het algemene: Zo is het en niet anders...
Kijk, realistisch gezien heeft ze groot gelijk, maar het is niet fijn om dan als medetrans/lotgenote (ik heb het zelf altijd over Lotjes) om je hiermee te moeten laten meten.
Dat is dus jouw werkelijkheid... dat bedoel ik dus, want mijn transitie is helemaal niet zo vervelend.. ik word er moe van dat alles zo zielig moet worden gevonden en zo moeilijk... komop zeg... leef is een beetje... ja daarom reageer ik zo fel...quote:Op maandag 26 februari 2007 23:21 schreef patricia27 het volgende:
Ik praat niet voor anderen. Ik geef gewoon de werkelijkheid weer zoals die is.
Ik heb verder ook een goed leven hoor en mij gaat het ook goed voor de wind. En ik sta ook goed in de maatschappij. En ik heb ook geen problemen in en met de maatschappij. En m'n transitie gaat me tot nu toe allemaal heel goed af. En ik ervaar het ook zeker niet als moeilijk. Maar hoe weet jij in godsnaam dat mijn leven er anders uitziet dan dat van jou? Ken jij mij in het echt? Ik dacht het niet.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:22 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Of je geeft een onbepaalde ervaring door aan mij, terwijl ik juist goed in de maatschapij sta. Dit is dus dat ik zeg, je kan je meningen en adviezen wel geven, maar draag ze niet teveel op als levenslessen.
Mijn leven ziet er heel anders uit dan dat van jou, we zijn wel even oud blijkbaar, maar het gaat mij goed voor de wind en zoals ik al zei, mijn positieve instelling heeft me tot nu toe nooit alleen gelaten. Tuurlijk heb ik ook wel m'n dipjes. Maar ik heb de transitie tot nu toe nog niet ervaren als moelijk. Het moeilijkste was het aanmelden bij het VU en het vinden van een juiste parkeerplaats.
Hehe, nu zitten we eindelijk op 1 lijn.... of misschien toch nog nietquote:Op maandag 26 februari 2007 23:26 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik heb verder ook een goed leven hoor en mij gaat het ook goed voor de wind. En sta ik ook wel goed in de maatschappij. En ik heb ook geen problemen in en met de maatschappij. En m'n transitie gaat me tot nu toe allemaal heel goed af. En ik ervaar het ook zeker niet als moeilijk. Maar hoe weet jij in godsnaam dat mijn leven er anders uitziet dan dat van jou? Ken jij mij in het echt? Ik dacht het niet.
NEE, jij geeft de werkelijkheid weer zoals jij die ervaart, en ook dat hangt samen met gevoelens, en zal voor een ieder anders zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:21 schreef patricia27 het volgende:
Ik praat niet voor anderen. Ik geef gewoon de werkelijkheid weer zoals die is.
Je moet beter lezen, ik zei toch dat ik er ook niet mee te keur en te koop loop. Maar als ik met mensen in gesprek kom en ze vragen het me, dan ben ik er gewoon eerlijk over. En eerlijk is eerlijk, het grootste gedeelte van de maatschappij zal je toch altijd als "anders" blijven zien. Of je dat nou wilt of niet.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:42 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Maar als iemand mij zomaar aanspreekt ? Nou, dan zal ik het echt niet zeggen.
Ik kan dat heel simpel beantwoorden. Als ze mij hadden gezegd met 10 jaar pillen slikken en therapie kom je ook van dat gevoel af dat je in een verkeerd lichaam leeft had ik dat gedaan, want nu is heel mijn leven op zijn kop gezet, en wordt ik door mensen soms als zonderling beschouwd, of als omgebouwd......quote:Op maandag 26 februari 2007 23:50 schreef milagro het volgende:
stel nu, hè, dat er aan die "afwijking" wat te doen zou zijn, een ingreep die qua energie, tijd en gedoe van eenzelfde orde zou zijn als de operaties nu (of de operaties buiten beschouwing gelaten all together)
zou je dan je lichaam aan laten passen aan wat je voelt, of je gevoel aan laten passen aan wat je ziet?
de ingrepen zijn gelijk, hè, even ingrijpend of even 'eenvoudig'.
of is dat een niet te beantwoorden vraag ?
Jij mag denken wat jij wil. Maar praat ajb niet over wij transjes en dat soort zaken.........quote:Op maandag 26 februari 2007 23:45 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Je moet beter lezen, ik zei toch dat ik er ook niet mee te keur en te koop loop. Maar als ik met mensen in gesprek kom en ze vragen het me, dan ben ik er gewoon eerlijk over. En eerlijk is eerlijk, het grootste gedeelte van de maatschappij zal je toch altijd als "anders" blijven zien. Of je dat nou wilt of niet.
De rest van die lange lap tekst ga ik niet stuk voor stuk bijlangs, want soortgelijke stukken die ben ik hier nu van je al in verschillende topics tegengekomen.
En daarbij raken we hier toch niet over uitgesproken.
Jullie denken er maar van wat jullie er van willen denken en ik denk er van wat ik er van wil denken.
Bij elke inschatting die je maakt kun je fouten maken, anders zouden er bv in het verkeer niet zoveel ongelukken gebeuren, zijn regelmatig het gevolg van inschattingsfouten......quote:Op maandag 26 februari 2007 23:45 schreef milagro het volgende:
ja, en "wij" bepalen dat proberen niet nodig is.
en je kan wel degelijk van te voren een inschatting maken over je gevoel naderhand.
als we dat niet zouden kunnen, dan zouden we in 7 sloten tegelijk lopen, en 13 ongelukken ons deel zijn, en 0 ambachten, want dood.
nou en?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:08 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Bij elke inschatting die je maakt kun je fouten maken, anders zouden er bv in het verkeer niet zoveel ongelukken gebeuren, zijn regelmatig het gevolg van inschattingsfouten......
Vroeger op school werd ik uitgescholden als brillenjood , ik was de eerste in de klas met ene bril, en heel lang de enige.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:07 schreef milagro het volgende:
ik ook , hoor, nu ja, niet als omgebouwd, maar wel als zonderling, stom, raar, oud, lelijk, gek, suf, debiel, truttig, slordig, sletterig, burgelijk, hoerig, saai, losbandig, vreemd, van god los.....
lekker belangrijk ik richt me wel op hen die wel wat in me zien, op welk vlak dat ook moge zijn.
je bent echt niet uniek in je niet altijd geaccepteerd voelen, dat overkomt meer mensen om andere redenen, maar met soms dezelfde impact, al dan terecht zo geinterpreteerd, dat gevoel van ernietbijhoren.
Zeg ik dan dat je iets mist ? Nee, ik zeg alleen dat je pas 100% je gevoel achteraf kunt bepalen. Je kunt alleen gevoelens hebben als past niet bij mij, wil ik niet. Allemaal 100% gerechtvaardigd. Maar je weet pas hoe iets is als je het geprobeerd hebt. Ken je de reclame van jaren geleden nog van Campari ?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:10 schreef milagro het volgende:
[..]
nou en?
wat wil je nu zeggen?
dat ik wat mis als ik het nooit eens met een "omgebouwde vrouw" die nu dus man is, probeer?
ik gok zomaar dat ik helemaal niets mis.
en al zou ik wat missen, dan is dat vette pech, voor mij, waarom trek jij dat nu zo aan
Ja, en dat Jos weet wie jij bent. Hoe hij het voor elkaar krijgt weet ik niet, maar volgens mij kent ie echt iedereen die al die jaren bij hem aan zijn bureau gepasseerd zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:28 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Hehe, nu zitten we eindelijk op 1 lijn.... of misschien toch nog niet
Natuurlijk ken ik je niet in het echt, maar hoe groot is de kans dat je de zelfde jeugd heb gehad als ik ? Nul komma nul toch ? Ieder plantje komt uit een ander zaadje. Wat ik ook wel eens tegen de vader heb gezegd van de befaamde Kelly... het enige wat Kelly en ik gemeen hebben is dat we weten wie Jos Megens is..
Hoe denk dat het overkomt op iemand die net genezen is van kanker als je de hele tijd tegen die persoon zegt "he, loop niet zo te kankeren"?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:18 schreef milagro het volgende:
je gaat nu weer een kant op, pffft, ........ zinloos geweld, daar gaat dit niet over..... en zo weer terug bij af nu.
niet iedereen heeft respect voor een ander, niet iedereen is 24/7 fatsoenlijk, er zullen altijd mensen zijn die je zullen kwetsen, maar dat geldt voor iedereen, niet alleen voor jou.
ik mag niet verwachten dat iedereen me altijd maar ontziet.
gelukkig ook maar dat dat niet gebeurt, zou je geen vergelijk hebben.
Ik mis het punt niet. mensen kwetsen elkaar nu eenmaal, maar als ik voor iedere keer dat het woord omgebouwd gebruikt wordt voor een transseksueel een euro kreeg , was ik nu multi-miljonair geweest. Ik vind dat woord heel erg kwetsend, net zo als dat voorbeeld van mij met kanker. Iemand die HIV positief is, of aids heeft ga je toch ook niet uitschelden ? Dat is wel gebeurd in het verleden, maar die tijd is gelukkig voor een groot deel voorbij. Zo moeten we in Nederland ook maar eens van dat omgebouwd af als we het over een transseksueel hebben na de operatie. Zolang in de media die term ook te pas en te onpas gebruikt wordt, zal er niets veranderen vrees ik. En er blijven nog genoeg andere kwetsende opmerkingen overquote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:26 schreef milagro het volgende:
we halen kanker er nu bij, heel fijn
je mist het punt zo ontzettend steeds, heel vermoeiend.
slaap lekker voor straks
Dat weet ik niet. Ik ken jouw jeugd niet en jij de mijne ook niet. Kelly en jij en ik en nog een aantal hier hebben gemeen dat we allemaal TS zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:28 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Hehe, nu zitten we eindelijk op 1 lijn.... of misschien toch nog niet
Natuurlijk ken ik je niet in het echt, maar hoe groot is de kans dat je de zelfde jeugd heb gehad als ik ? Nul komma nul toch ? Ieder plantje komt uit een ander zaadje. Wat ik ook wel eens tegen de vader heb gezegd van de befaamde Kelly... het enige wat Kelly en ik gemeen hebben is dat we weten wie Jos Megens is..
Wat wil jij daar nou aan veranderenquote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:36 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Zo moeten we in Nederland ook maar eens van dat omgebouwd af als we het over een transseksueel hebben na de operatie. Zolang in de media die term ook te pas en te onpas gebruikt wordt, zal er niets veranderen vrees ik.
Statistisch gezien is de kans dat je een zelfde jeugd hebt gehad heel klein. Dat er gemeenschappelijke kenmerken zijn, of kunnen zijn, is iets anders dan dezelfde jeugd hebben. Onze ouders zijn ook allemaal anders, onze omgevingen ook. Onze karakters ook.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:38 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik ken jouw jeugd niet en jij de mijne ook niet. Kelly en jij en ik en nog een aantal hier hebben gemeen dat we allemaal TS zijn.
Dat weet ik natuurlijk ook wel.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:42 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Statistisch gezien is de kans dat je een zelfde jeugd hebt gehad heel klein. Dat er gemeenschappelijke kenmerken zijn, of kunnen zijn, is iets anders dan dezelfde jeugd hebben. Onze ouders zijn ook allemaal anders, onze omgevingen ook. Onze karakters ook.
Dat jij daar niks aan wil veranderen mag je zelf bepalen. Ik ben niet bepaald blij met de term omgebouwd. Bovendien veranderd de maatschappij voortdurend. Er zijn landen waar er toch wel iets meer respect getoond wordt voor mensen die van geslacht veranderd zijn. 100% acceptatie zul je nooit bereiken, maar streef bv eens naar 50% van de mensen die een post-op transseksueel niet als omgebouwd beschouwen. En de invloed van de media is heel erg groot in de maatschappij, vergis je daar niet in.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:42 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Wat wil jij daar nou aan veranderen. De maatschappij verander je nou eenmaal niet.
En je kan niet alleen de media de schuld geven. Mensen waren er zonder de media ook vast en zeker wel achter gekomen wat een transsexueel is.
Gelukkig zijn we ook allemaal niet even dom als Kelly. (Of doet ze dat expres misschien ?)quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:44 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat weet ik natuurlijk ook wel.
Maar we zijn wel allemaal trans (inclusief Kelly)
O dus hierbij geef je toch aan dat we allemaal transseksuelen zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:53 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ja, transseksueel zijn geeft een bepaalde mate van gelijkheid.
Hoezo zielig moet worden gevonden? Dus jij denkt, omdat ik een andere realiteit dan jij voor ogen heb, dat daarom ik mijn transitie als vervelend ervaar. Dus niet. Dan sla je de plank wel mis. Het tegendeel is namelijk waar.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:24 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dat is dus jouw werkelijkheid... dat bedoel ik dus, want mijn transitie is helemaal niet zo vervelend.. ik word er moe van dat alles zo zielig moet worden gevonden en zo moeilijk... komop zeg... leef is een beetje... ja daarom reageer ik zo fel...
Ja hallo, moet je niet tegen mij zeggen. Ik weet het zelf dondersgoed. Praat dat de andere transjes hier maar aan hun verstand. Dat zal je niet lukken. Zij zijn vrouw, klaar punt uit. Dat valt niet met ze over te discussieren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 07:42 schreef SunChaser het volgende:
Lieve Schat, dat is nu juist de insteek van dit topic. Het gaat over transeksuelen, niet over vrouwen van geboorte
Wat ben jij trouwens, heb niet alles gelezen. Even korte updatequote:Op dinsdag 27 februari 2007 07:46 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ja hallo, moet je niet tegen mij zeggen. Ik weet het zelf dondersgoed. Praat dat de andere transjes hier maar aan hun verstand. Dat zal je niet lukken. Zij zijn vrouw, klaar punt uit. Dat valt niet met ze over te discussieren.
[q]
En voor hetero's blijven ze voormalig man. Dat dat gevoelig ligt snap ik, maar hoe wij dingen zien en ervaren kun je niet zomaar terzijde schuiven
[q]
Nou, ze dromen maar lekker verder in hun "droomwereld".
En schijnbaar zien ze zichzelf toch echt wel zo, anders ga je ook niet reageren in topics over transseksuelen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 07:42 schreef SunChaser het volgende:
Lieve Schat, dat is nu juist de insteek van dit topic. Het gaat over transeksuelen, niet over vrouwen van geboorte
Ik ben zelf ook pre-op transsexueel. Gebruik al wel hormonen, maar nog geen operatie gehad dus.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:15 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Wat ben jij trouwens, heb niet alles gelezen. Even korte update
Hoezo kleinerend... transjes...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 07:46 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ja hallo, moet je niet tegen mij zeggen. Ik weet het zelf dondersgoed. Praat dat de andere transjes hier maar aan hun verstand. Dat zal je niet lukken. Zij zijn vrouw, klaar punt uit. Dat valt niet met ze over te discussieren.
Ze willen gewoonweg niet horen of weten dat de realiteit toch wel wat anders is.
Nou, ze dromen maar lekker verder in hun "droomwereld".
Je reageerd trouwens wel laat. We zijn inmiddels 3 bladzijden verder![]()
Ik vind dat wel meevallen. Ik gebruik zelf ook vaak 'transjes'. Vind het eigenlijk vriendelijker klinken dan transseksuelen.quote:
Nog even over die mannen, jij kent ze niet, maar je weet dus wel dondersgoed welke mannen ik bedoel.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:31 schreef BetaWolff het volgende:
Jeetje, wat een hoop gezever om niets vannacht.
quote:Op maandag 26 februari 2007 21:52 schreef patricia27 het volgende:
Jij kent ze niet zeg je, dan weet je dus dondersgoed welke mannen ik bedoel.![]()
quote:Ken jij ze dan BetaWolff, heteromannen die een vaste relatie hebben met een pre-op?
Als je even geduld had gehad had je vanzelf mijn reactie gezien.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:34 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nog even over die mannen, jij kent ze niet, maar je weet dus wel dondersgoed welke mannen ik bedoel.
Ik vindt er zelf ook niets kleinerends aan eerlijkgezegd. We zijn toch ook transjes. Of wil jij "alweer" wat anders beweren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:33 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Ik gebruik zelf ook vaak 'transjes'. Vind het eigenlijk vriendelijker klinken dan transseksuelen.
En ik vindt transvrouw weer net iets vriendelijker klinken dan omgebouwd of transsexueel.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:33 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Ik gebruik zelf ook vaak 'transjes'. Vind het eigenlijk vriendelijker klinken dan transseksuelen.
Ja, dat is een transje. Ik ben alleen d'r naam even kwijt. Vrij bekend als model.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:57 schreef AnnaB het volgende:
(maar ergens zou het me toch verbazen als ze echt een transseksueel voor die foto gebruikt hebben. Zou het wel goed vinden als dat zo is)
Ja hoor, je hebt helemaal gelijk! Ik ben een faker en zit hier de boel te fakenquote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:30 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ben je trouwens wel echt transseksueel, of ben je een van die leuke mensen die zich in een forum anders voordoen als dat ze in werkelijkheid zijn ????? En lekker de boel opruien ?
Volgens mij is Patries een echte vrouw... en jij trouwens ook. En ze mag dan niet al te subtiel zijn wat d'r posts betreft (heb ook wat van d'r op travestie.org langs zien komen, en ze is d'r idd. wel een keiharde realist) maar ze heeft net zo veel recht op d'r mening als jij.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:30 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ben je trouwens wel echt transseksueel, of ben je een van die leuke mensen die zich in een forum anders voordoen als dat ze in werkelijkheid zijn ????? En lekker de boel opruien ?
Schijnbaar heb je niet goed gelezen, want ik zei tegen Anna dat wij de maatschappij nou eenmaal NIET kunnen veranderen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:15 schreef Meike26 het volgende:
Maar dan moet ze niet tegen Anna gaan zeggen dat je de maatschapij kan veranderen, terwijl ze zelf met een nieuwe beschaving aan komt zetten: "De transvrouwen..."
Zover ik me kan herinneren, altans in mijn jeugd, wilde ik gewoon een meisje zijn...en geen transmeisje/vrouw. Tuurlijk zullen we nooit helemaal vrouw zijn. Hoevaak hebben we wel naar ons hoofd geslingerd gekregen dat we geluk zouden moeten hebben dat we niet ongesteld kunnen raken. Met in het achterhoofd gelijk dat stemmetje dat antwoord: "Ja en dus ook niet zwanger..."
Er is inderdaad bij het VU gewaarschuwd voor het een en ander, maar NOOIT dat we nep zijn en als transvrouw door het leven moeten gaan. Zij helpen je juist om zo passabel mogelijk je leven door te zetten als vrouw.
Daar heb je wel gelijk aan, maar dan ben je nog steeds niet af van de term transseksueel. Die is en zal altijd blijven bestaan. Wat wil je daar aan doen dan als je toch niet in dat hokje ingedeeld wilt worden?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:47 schreef AnnaB het volgende:
Wij kunnen de maatschappij niet veranderen, maar de maatschappij veranderd wel voortdurend, en als de media langzamerhand eens gingen ophouden met te praten over oa omgebouwd verdwijnen dat soort termen voor een belangrijk deel uit de maatschappij, nooit helemaal, maar wel voor een deel. En alles is meegenomen toch ?
Dat vindt ik geen reden, ik denk dat er hier wel topics zijn waar het een groter kippenhok is als hier.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:46 schreef BetaWolff het volgende:
Misschien dat die zich even niet willen wagen in dit kippenhok.
Oh, vast wel. Misschien projecteer ik een beetje.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:52 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat vindt ik geen reden, ik denk dat er hier wel topics zijn waar het een groter kippenhok is als hier.![]()
Misschien heeft hij nu wel een date met een transje.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 10:04 schreef patricia27 het volgende:
Ik heb hier trouwens ook nog weinig bijdragen in deze topic gezien van SunChaser.
Of zal die dan toch nog steeds bezig zijn om z'n "angsten" m.b.t. transseksuelen te overwinnen?![]()
Nouja, er wordt wel een hoop off-topic gepost hier, dus echt vreemd vind ik die reactie dan weer niet.quote:Ik heb hem eerlijkgezegd alleen maar gehoord over het feit dat deze topic gaat over transsexuelen en niet over biologisch geboren vrouwen. Dat was allang duidelijk toch dat het daarover gaat![]()
Vast en zeker @ChantalCquote:Op dinsdag 27 februari 2007 10:09 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Misschien heeft hij nu wel een date met een transje.
[..]
k heb naast werk ook nog andere interesses, ben niet van uur tot uuur bezig met transseksualiteit :_quote:Op dinsdag 27 februari 2007 10:04 schreef patricia27 het volgende:
Ik heb hier trouwens ook nog weinig bijdragen in deze topic gezien van SunChaser.
quote:
Hello, meet Caroline Cossey, a.k.a. Tula.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:57 schreef AnnaB het volgende:
(maar ergens zou het me toch verbazen als ze echt een transseksueel voor die foto gebruikt hebben. Zou het wel goed vinden als dat zo is)
Van hokjes houden doe ik al helemaal niet, want dan zit ik in teveel hokjes naar mijn zin.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:51 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk aan, maar dan ben je nog steeds niet af van de term transseksueel. Die is en zal altijd blijven bestaan. Wat wil je daar aan doen dan als je toch niet in dat hokje ingedeeld wilt worden?
Ik had het ondertussen al gelezen. Niks mis mee zou ik zo zeggen. Het voordeel is wel naarmate je jonger van geslacht veranderd, de kans op een meer geslaagde transitie groter is. De manlijke hormonen hebben dan gewoon toch minder lang hun werk kunnen doen in je lichaam. En ja, de een is van nature al vrouwelijker ook, daar verander je (gelukkig) ook niks aan.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:56 schreef MUUS het volgende:
Hello, meet Caroline Cossey, a.k.a. Tula.
Je was toch vrij stellig in je opvattingen... Vanwaar die ommeslag?quote:
Ja ik denk het...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 15:05 schreef Meike26 het volgende:
Hij is tot inkeer gekomen na de foto van Tula !!![]()
Wat denk je zelf? No way dus... Ik ga alleen voor het echte langdurige werk...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 16:13 schreef SunChaser het volgende:
Maar ik begrijp dat je echt openstaat voor een seksdate ChantalC?
Sommige one-night stands kunnen heel lang duren hoor Chantalquote:Op dinsdag 27 februari 2007 16:25 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Wat denk je zelf? No way dus... Ik ga alleen voor het echte langdurige werk...![]()
![]()
Misschien een mooie analogie: ik heb Asperger. Dat betekend heel concreet dat ik een hele hoop sociale dingen gewoon moet faken. Kunstmatig dus. Maar dat betekend absoluut niet dat dat dan nep is, dat ik maar doe alsof wat sociale dingen betreft. Het is alleen dat ik als ik wil dat mensen de juiste dingen over mij opvangen, ik er bewust voor moet kiezen dat uit te stralen in plaats van dat dat bij mij automatisch gaat zoals bij de meeste mensen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:25 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Kunstmatig is toch hetzelfde als nep, en dus niet echt. Of zie ik dat verkeerd? Kunstmatig is net even iets netter verwoord. Het is maar net hoe jij het wil zien of lezen. Je moet je gewoon realiseren dat alles gemaakt wordt en niet echt is dus.
Hm. MP3 is ongeveer een halve meg per minuut voor spraak, dus met 1 gigabyte als maximum voor de uitzending zit je op iets meer dan 34 uur. Mwoah,.. is te doen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:42 schreef Meike26 het volgende:
Maar zo te zien kan ie nog geen kandidate vinden.... dus nog maar afwachten of het luisteren je beloond word Hildy. En daarbij... als dit topic al 5 pagina's ken, ben ik wel beneiuwd hoeveel zendtijd ze voor dit item gaan inboeken...![]()
Hoi, ik zat wel in het vorige topic en vond het ook interessant maar mij ontgaat een beetje wat in dit topic de discussiewaarde is. Dus poneer een stelling of een vraag en ik ben weer van de partijquote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:42 schreef patricia27 het volgende:
Nog steeds jammer trouwens dat er bijna helemaal geen biologische mannen en vrouwen reageren (terwijl die hier in overgrote meerderheid zitten).
Jij kan toch ook een goede stelling poneren?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:55 schreef Xennia het volgende:
[..]
Hoi, ik zat wel in het vorige topic en vond het ook interessant maar mij ontgaat een beetje wat in dit topic de discussiewaarde is. Dus poneer een stelling of een vraag en ik ben weer van de partij
Ja, ik ben benieuwd hoeveel er reageren. Ik denk weinig. Er wordt vast en zeker gewoon overheen gelezen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:15 schreef Hildy het volgende:
Misschien een mooie nieuwe stelling voor de niet-transjes: is een transseksuele vrouw een echte vrouw?
2,5 uur, een special dusquote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:42 schreef Meike26 het volgende:
Maar zo te zien kan ie nog geen kandidate vinden.... dus nog maar afwachten of het luisteren je beloond word Hildy. En daarbij... als dit topic al 5 pagina's ken, ben ik wel beneiuwd hoeveel zendtijd ze voor dit item gaan inboeken...![]()
Da's serieus nog best lang eigenlijk. Dan zou je haast kunnen proberen of je ook hulpverleners/behandelaars te pakken kunt krijgen.quote:
Ja boeien... Ik wil gewoon een vent met net als ik een BMW onder zijn kont...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 16:34 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Sommige one-night stands kunnen heel lang duren hoor Chantal![]()
Of bijv. iemand als Arianne v/d Ven. Die is gendertherapeute geweest en zelf ook trans. Ze is nu journaliste en is dus absoluut niet mediaschuw.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:27 schreef AnnaB het volgende:
Misschien wel Jos (coördinator genderteam VU) nog wel iets zeggen, Of dr. Luc Gijs (hoofd psychologen genderteam VU), of dr. Van Trotsenburg (Hoofd van het genderteam, Prof. Gooren doet geen uitvoerend werk meer, alleen nog wetenschappelijk onderzoek etc).....
Er moet iig een gast zi9jnquote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:22 schreef Hildy het volgende:
[..]
Da's serieus nog best lang eigenlijk. Dan zou je haast kunnen proberen of je ook hulpverleners/behandelaars te pakken kunt krijgen.
Joh?quote:
Ik vind en dat is mijn persoonlijke, subjectieve mening dat een transseksuele vrouw het vrouw-zijn dicht kan benaderen, maar nooit een echte vrouw zal zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:15 schreef Hildy het volgende:
Misschien een mooie nieuwe stelling voor de niet-transjes: is een transseksuele vrouw een echte vrouw?
Wat is een "echte vrouw"? Aangezien de meeste mensen afgaan op uiterlijkheden (tastbare zaken) kan ik me het antwoord wel voorstellen. Echter persoonlijk denk ik dat er meer is dan alleen het omhulsel. Mentaal (ontastbaar) telt voor mij meer.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik vind en dat is mijn persoonlijke, subjectieve mening dat een transseksuele vrouw het vrouw-zijn dicht kan benaderen, maar nooit een echte vrouw zal zijn.
Een ''echte vrouw'' is naar mijn mening een biologische vrouw. Mentaal gezien kan een man vrouwelijke trekken hebben en een vrouw mannelijke trekken.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:58 schreef ChantalC het volgende:
[..]
Wat is een "echte vrouw"? Aangezien de meeste mensen afgaan op uiterlijkheden (tastbare zaken) kan ik me het antwoord wel voorstellen. Echter persoonlijk denk ik dat er meer is dan alleen het omhulsel. Mentaal (ontastbaar) telt voor mij meer.
Weet Nolius dat al?quote:
Maar mannelijke trekken bij vrouwen worden veel makkelijker geaccepteerd dan vrouwelijke trekken bij mannen. Wat als een man nu zo vrouwelijk is dat "hij" beter af is als vrouw? Is het dan een man of een vrouw voor je?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:06 schreef Xennia het volgende:
[..]
Een ''echte vrouw'' is naar mijn mening een biologische vrouw. Mentaal gezien kan een man vrouwelijke trekken hebben en een vrouw mannelijke trekken
Ik geloof wel dat er mannen zijn die zich meer vrouw voelen en zo door het leven willen gaan, of zelfs geen andere keuze hebben dan dat. Dat ontken ik niet. En ik geloof ook best dat hij gelukkiger kan zijn in een vrouwenlichaam. Voor mij blijft het gevoelsmatig en genetisch echter in aanleg een man.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:21 schreef Hildy het volgende:
[..]
Maar mannelijke trekken bij vrouwen worden veel makkelijker geaccepteerd dan vrouwelijke trekken bij mannen. Wat als een man nu zo vrouwelijk is dat "hij" beter af is als vrouw? Is het dan een man of een vrouw voor je?
Zijn AIS-vrouwen daarmee voor jou ook mannen?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:24 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat er mannen zijn die zich meer vrouw voelen en zo door het leven willen gaan, of zelfs geen andere keuze hebben dan dat. Dat ontken ik niet. En ik geloof ook best dat hij gelukkiger kan zijn in een vrouwenlichaam. Voor mij blijft het gevoelsmatig en genetisch echter in aanleg een man.
Klein voorbeeld: ik ben blond en als ik mijn haar zwart verf (de buitenkant verander), ben ik genetisch gezien nog steeds een blondine. Nu is je haarkleur veranderen wel omkeerbaar en een geslachtsoperatie niet, maar je genetische constitutie is ongewijzigd. Je hebt nog steeds een X en een Y, ook al lijk je een XX
Blijft een feit dat wetenschappelijk is bewezen dat de chromosomen , je lichaan dus niet je genderidenteit bepalen, anders was er ook iets van in DSM gekomen. Op een of andere manier zijn er mannenlichamen met een psychische een vrouw van binnnen en andersom, en in de geschiedenis zijn er bewijzen dat dit altijd al heeft voorgekomen, en in bijna alle culturen voorkomt/voorkwam. Men neemt aan dat bv medicijnmannen vroeger ook weleens dit soort afwijkingen gehad kunnen hebben.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:24 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat er mannen zijn die zich meer vrouw voelen en zo door het leven willen gaan, of zelfs geen andere keuze hebben dan dat. Dat ontken ik niet. En ik geloof ook best dat hij gelukkiger kan zijn in een vrouwenlichaam. Voor mij blijft het gevoelsmatig en genetisch echter in aanleg een man.
Klein voorbeeld: ik ben blond en als ik mijn haar zwart verf (de buitenkant verander), ben ik genetisch gezien nog steeds een blondine. Nu is je haarkleur veranderen wel omkeerbaar en een geslachtsoperatie niet, maar je genetische constitutie is ongewijzigd. Je hebt nog steeds een X en een Y, ook al lijk je een XX
Moeilijk te zeggen, maar ik denk dat zij ''gewoon'' interseksueel zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:32 schreef BetaWolff het volgende:
Zijn AIS-vrouwen daarmee voor jou ook mannen?
Dat bestrijd ik ook niet. Je kunt er als een man uitzien, maar je vrouw voelen. Dat is een feit.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:46 schreef AnnaB het volgende:
Blijft een feit dat wetenschappelijk is bewezen dat de chromosomen , je lichaan dus niet je genderidenteit bepalen, anders was er ook iets van in DSM gekomen. Op een of andere manier zijn er mannenlichamen met een psychische een vrouw van binnnen en andersom, en in de geschiedenis zijn er bewijzen dat dit altijd al heeft voorgekomen, en in bijna alle culturen voorkomt/voorkwam. Men neemt aan dat bv medicijnmannen vroeger ook weleens dit soort afwijkingen gehad kunnen hebben.
if it looks like a duck, walks like duck, quacks like a duck, will it fuck like a duck?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:03 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
Kan iemand mij in één zin uitleggen waar dit topic over gaat? Alvast bedankt.
AIS is een vorm van interseksualiteit, maar daarmee blijft de genetische blauwdruk een man. Zijn het werkelijk de genen die voor jou bepalend zijn? Weet je zeker dat het niet iets zuiver gevoelsmatigs is?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:53 schreef Xennia het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen, maar ik denk dat zij ''gewoon'' interseksueel zijn.
Briljantquote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:06 schreef milagro het volgende:
[..]
if it looks like a duck, walks like duck, quacks like a duck, will it fuck like a duck?
Toch gaat het daar niet helemaal over. Er zijn genoeg mannen in het vorige topic en dit topic die als een transje als een eend neukt (om maar in het voorbeeld te blijvenquote:
Het gevoelsmatige overweegt zeker. Ik ben niet zo thuis in AIS, maar dat is toch iemand met het genotype van een man (XY), maar die er wel sinds de geboorte uit ziet (fenotype) als en behandeld wordt als vrouw?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:07 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
AIS is een vorm van interseksualiteit, maar daarmee blijft de genetische blauwdruk een man. Zijn het werkelijk de genen die voor jou bepalend zijn? Weet je zeker dat het niet iets zuiver gevoelsmatigs is?
Klopt. Vaak ontdekt een AIS vrouw pas in de pubertijd zelf dat er sprake is van AIS doordat menstruatie uitblijft.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:12 schreef Xennia het volgende:
[..]
Het gevoelsmatige overweegt zeker. Ik ben niet zo thuis in AIS, maar dat is toch iemand met het genotype van een man (XY), maar die er wel sinds de geboorte uit ziet (fenotype) als en behandeld wordt als vrouw?
Ja hoor, en Kwik glijdt uit over de Kwak van Kwek, zo ken ik er ook nog een paar. Wat dacht je van deze: Kwek struikelt over de Kwak van Kwik.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:06 schreef milagro het volgende:
[..]
if it looks like a duck, walks like duck, quacks like a duck, will it fuck like a duck?
De oorspronkelijke vraag was of een transseksuele dame bij een one night stand voordat ze het bed induikt moet vertellen dat ze in een mannelijk lichaam is geboren en of ze dat moet doen bij een langdurigere relatie.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:24 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Ja hoor, en Kwik glijdt uit over de Kwak van Kwek, zo ken ik er ook nog een paar. Wat dacht je van deze: Kwek struikelt over de Kwak van Kwik.
Nee serieus, ik weet dat het over TV/TS gaat, maar wat is nu de issue? Ik heb geen zin alles door te lezen. Het is zo "verwarrend"; mannen die eruit zien en zich gedragen als een vrouw.
Wilt TS dan een ONS?![]()
Het begon zo: Moet een transseksueel.....quote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:24 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Ja hoor, en Kwik glijdt uit over de Kwak van Kwek, zo ken ik er ook nog een paar. Wat dacht je van deze: Kwek struikelt over de Kwak van Kwik.
Nee serieus, ik weet dat het over TV/TS gaat, maar wat is nu de issue? Ik heb geen zin alles door te lezen. Het is zo "verwarrend"; mannen die eruit zien en zich gedragen als een vrouw.
Wilt TS dan een ONS?![]()
Aangezien iemand met AIS er sinds de geboorte uitziet als een vrouw en ook als zodanig erkend wordt, ben ik geneigd te zeggen dat het meer een vrouw is dan een manquote:Op dinsdag 27 februari 2007 21:13 schreef BetaWolff het volgende:
Klopt. Vaak ontdekt een AIS vrouw pas in de pubertijd zelf dat er sprake is van AIS doordat menstruatie uitblijft.
Het gaat voor jou dus eigenlijk helemaal niet om genen, maar puur om het lichaam waar iemand in wordt geboren. Wordt iemand in een mannelijk lichaam geboren, is diegene een man; wordt iemand in een vrouwelijk lichaam geboren, is diegene een vrouw. Ongeacht de gender-identiteit.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:57 schreef Xennia het volgende:
[..]
Aangezien iemand met AIS er sinds de geboorte uitziet als een vrouw en ook als zodanig erkend wordt, ben ik geneigd te zeggen dat het meer een vrouw is dan een man
Ok, interseks-condities zijn zeldzaam, niet? Maar, transseksualiteit is ook als een vorm van intersex te zien, namelijk van de hersenen. Er zit gewoon een gebiedje in je hersenen (het BSTc) wat je vertelt of je een jongetje of een meisje bent. Ik kan 't net zo min ontkennen als iedere bio-vrouw (en geloof maar dat ik dat geprobeerd heb).quote:Men are men, women are women, but about 1.7 per cent of people are neither 100 per cent male nor 100 per cent female. Categorising this minority is not an easy task in some cases, and it?s complicated by the rare conditions like 5ARD, in which a person?s apparent sex changes over their lifetime.
Vandaar dat ik begonnen ben op mijn 18'e.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 13:41 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ik had het ondertussen al gelezen. Niks mis mee zou ik zo zeggen. Het voordeel is wel naarmate je jonger van geslacht veranderd, de kans op een meer geslaagde transitie groter is. De manlijke hormonen hebben dan gewoon toch minder lang hun werk kunnen doen in je lichaam. En ja, de een is van nature al vrouwelijker ook, daar verander je (gelukkig) ook niks aan.
Dan zijn er nog een groot aantal dingen die echt niet veranderen door hormonen. Denk maar aan mannelijke haarlijn, mannelijke kaaklijn, stem, lichaamsbouw, enz, enz. En op die dingen hebben hormonen nou eenmaal geen invloed. Of je nu 8 of 80 bent.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 13:41 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ik had het ondertussen al gelezen. Niks mis mee zou ik zo zeggen. Het voordeel is wel naarmate je jonger van geslacht veranderd, de kans op een meer geslaagde transitie groter is. De manlijke hormonen hebben dan gewoon toch minder lang hun werk kunnen doen in je lichaam. En ja, de een is van nature al vrouwelijker ook, daar verander je (gelukkig) ook niks aan.
Ik kan het hier alleen maar mee eens zijn. Maar dat weet je toch ook als je zo'n proces instapt. Werd ook duidelijk gezegd door het genderteam, besef wel dat het allemaal kunstmatig is en dat het nooit echt zal zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik vind en dat is mijn persoonlijke, subjectieve mening dat een transseksuele vrouw het vrouw-zijn dicht kan benaderen, maar nooit een echte vrouw zal zijn.
Ik denk dat het draait om wat er allemaal aan vast hangt. De afwijzing van mannen als gevolg van die gedachte (zal bij heteroseksuele transjes meer spelen dan bij homoseksuele/lesbische), confrontaties met mensen die menen alles te kunnen maken daardoor, mensen die menen dat er niets mis is om een transdame volledig als man te behandelen etc. Het is geen noodzakelijk gevolg van die gedachte, maar zonder die gedachte zouden die dingen die ik net opnoemde waarschijnlijk helemaal niet of slechts in veel mindere mate leven.quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:31 schreef patricia27 het volgende:
Ik snap trouwens niet dat de meeste van jullie zo in de verdediging gaan hier. Het is toch ook niet echt. Wij zijn toch ook geen biologische vrouwen. Iets wat er in de buurt komt ja. Maar echt zal het nooit worden. We zijn geboren als man en later getransformeerd tot vrouw. Dat is nog altijd wat anders dan als vrouw geboren worden. Dat is een biologische vrouw.
Nee eigenlijk zou dat ook niet moeten kunnen, maar wat kan je daar aan veranderen dan? Die categorie mensen hou je toch. Volgens mij maar een zeer klein gedeelte.quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:42 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
confrontaties met mensen die menen alles te kunnen maken daardoor, mensen die menen dat er niets mis is om een transdame volledig als man te behandelen etc.
Die mensen zul je blijven houden. Wat is er echter mis met zoveel mogelijk de grondslag voor dat soort gedrag weg te nemen? Ik heb er zelf in de regel ook geen last van en in het bijzondere geval dat het voorkomt zet ik dat soort lui op hun plek. Waar het op mannen aankomt ervaar ik echter wel meer problemen. Natuurlijk wist ik van te voren dat dat zo is, soit. Het komt echter voort uit de gedachte dat een transdame geen echte vrouw is. Het was dus een voorbeeld wat iemand (zoals ik ook) tegen die gedachte kan hebben.quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:46 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee eigenlijk zou dat ook niet moeten kunnen, maar wat kan je daar aan veranderen dan? Die categorie mensen hou je toch. Volgens mij maar een zeer klein gedeelte.
Zelf heb ik er gelukkig geen last van.
Nee maar wat schiet je ermee op dan als die mensen niet veranderen? Of heb jij mensen daardoor concreet zien veranderen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:53 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Die mensen zul je blijven houden. Wat is er echter mis met zoveel mogelijk de grondslag voor dat soort gedrag weg te nemen?
Ik heb mensen wel eens tot andere inzichten zien komen. Zelf kom ik ook regelmatig tot nieuwe inzichten.quote:Op woensdag 28 februari 2007 12:59 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee maar wat schiet je ermee op dan als die mensen niet veranderen? Of heb jij mensen daardoor concreet zien veranderen?
Je wilt graag mijn mening horen zeker over afwijzingen door mannen. Dat klopt ook wel. Heb je gelijk aan.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:03 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Mag ik trouwens vragen waarom je steeds maar op de helft van mijn post ingaat?
Dat is zo. Voor bi-mannen speelt geslacht een veel kleinere rol.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:07 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Je wilt graag mijn mening horen zeker over afwijzingen door mannen. Dat klopt ook wel. Heb je gelijk aan.
Ligt er natuurlijk wel aan welke soort mannen he. Hetero doen er moeilijker over dan bi-mannen.
Als post-op is het denk ik makkelijker, maar zeker weten doe ik dat niet. Voor de operatie zag ik zelf een relatie met een man niet zitten, sowieso al niet omdat toch de seks dan ontbreekt (Ik werd in ieder geval niet goed van het idee om seks te hebben met het lichaam dat ik toen had). Zelf kan ik me ook niet voorstellen dat ik me seksueel aangetrokken zou voelen tot een man met een vagina..quote:En het maakt natuurlijk een groot verschil of je al dan niet geopereerd bent.
Het zal altijd wel moeilijk blijven, maar ook ietsjes makkelijker denk ik als post-op.
Er zijn er genoeg die dat willen inderdaad.quote:Alleen voor sexdates (pre-op of post op) zal niet al te moeilijk zijn denk ik.
Dat "probleem" heb ik ook.quote:Maar daar moet je ook maar zelf op uit zijn... Ik niet dus.
Helaas, ja...quote:Voor iets vasts dan zal het een stuk moeilijker worden.
Maar die bi-mannen heb je weer niet voor jezelf denk ik zo, want die neigen ook naar mannen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:14 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Dat is zo. Voor bi-mannen speelt geslacht een veel kleinere rol.
[..]
Als post-op is het denk ik makkelijker, maar zeker weten doe ik dat niet. Voor de operatie zag ik zelf een relatie met een man niet zitten, sowieso al niet omdat toch de seks dan ontbreekt (Ik werd in ieder geval niet goed van het idee om seks te hebben met het lichaam dat ik toen had). Zelf kan ik me ook niet voorstellen dat ik me seksueel aangetrokken zou voelen tot een man met een vagina..
Ach, de cliche's zullen vast ook voor transjes wel opgaan uiteindelijk.![]()
Begrijp je nu wel een beetje wat andere transjes tegen de gedachte kunnen hebben dat een transvrouw nooit een echte vrouw zal zijn?
Ik kan je wel vertellen waarom ik er nu pas aan toe kom: ik wilde helemaal geen trans zijn, ik wilde gewoon vrouw zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:49 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ik weet wel, je kan niet iedereen met iedereen vergelijken. Maar ik snap ook niet dat zij er zo laat achter kwamen. Ik wist al op m'n 7e al precies wat er met mij aan de hand was, ondanks dat ik er nog nooit iets over gehoord, gezien of gelezen had.
Ja dat had ik ook. Pas later wist ik dat de benaming voor zoiets transsexueel is.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:56 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ik kan je wel vertellen waarom ik er nu pas aan toe kom: ik wilde helemaal geen trans zijn, ik wilde gewoon vrouw zijn.
Maar ook ik wist 't eigenlijk al best op m'n 7de.
Dat vind ik onzin. Een hetero-man valt ook op andere vrouwen en niet alleen op mij, maar kiest voor mij. Een bi-man valt alleen op 2 keer zoveel andere mensen dan een hetero-man...quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:24 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Maar die bi-mannen heb je weer niet voor jezelf denk ik zo, want die neigen ook naar mannen.
Het zou best kunnen dat het er heel veel zijn. Ik heb er niet echt zicht op en ken ook geen onderzoeken in die richting. Ik denk wel dat het aantal sowieso hoger ligt doordat veel mannen die daar op kicken het verzwijgen...quote:Als ik wil kan ik nu als pre-op wel 10 sexdates op een dag krijgen met mannen. Maar daar zit ik gewoon niet op te wachten. Zo ben ik gewoon niet. Jij moet dan ook wel dondersgoed weten hoeveel kerels "stiekem" wel kicken op een pre-op. Een vrouw met nog iets "extra's". Dat zijn er echt heel wat
. Daar sta je gewoon versteld van
. En ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat dat allemaal alleen maar bi-mannen zouden zijn.
![]()
Aan de andere kant bi-mannen is ook een grote trend volgens mij tegenwoordig. Zijn er heel wat van (al dan niet in ontkenning)
Tja, wat is dan een bi-man? Wanneer is een man bi en wanneer net-niet-bi? In hoeverre weet een man zelf hoe dat bij hem ligt in plaats van simpelweg uit te gaan van heteroseksualiteit? Is denk ik ook niet te bepalen.quote:Mijn maatschappelijk werkster van het genderteam gaat prive ook wel met een aantal post-op transjes om. Ze is zelfs al een paar keer op een bruiloft geweest van transjes. Dus er zijn toch ook wel transjes die zelfs getrouwd zijn. Dan vraag ik me af, zijn dat dan allemaal bi-mannen waarmee zij getrouwd zijn? Dacht het niet.
Ik durf niet met zekerheid te zeggen dat dat zo is. Je kunt niet verwachten dat een seksueel actief mens die instincten uit kan schakelen voor langere tijd.quote:Maar je kreeg borstjes als pre-op en met een man in die tijd had je ook gewoon dat "ding" kunnen ontzien. Gewoon je onderbroekje aanhouden. Dat was het enigste wat je nog in de weg zat. Er zijn op sexgebied zoveel andere dingen dan alleen dat die je wel kan doen.
[/uote]
Had gekund, maar ik had me daar toch niet prettig bij gevoeld. Voor mij niet dus.
[quote]
En ik heb zoiets als iemand echt van je houdt en om je geeft moet ie maar een jaartje geduld hebben tot het wel kan.
Voor mij was het feit dat het ding er zat een show stopper. Voor jou ligt dat misschien anders.quote:Dat "ding" zit (pre-op) dan geen leven meer in, maar je hebt er tegelijkertijd ook door die oestrogenen een ander sexgevoel of gevoel van opwinding voor teruggekregen (wat meer in het hoofd speelt en dus meer vrouwelijk is) en gevoelige borstjes natuurlijk.
Niet uit het oog verliezen dat die gedachte heerst is weer net iets anders dan zelf die gedachte aannemen en uitdragen.quote:En ja, ik begrijp wel wat andere transjes tegen de gedachte kunnen hebben dat een transvrouw nooit een echte vrouw zal zijn. Maar het is wel helaas de realiteit. Dat moet je zeker niet uit het oog verliezen.
En juist als er dan de dingen gebeuren die jij opnoemde, dan wordt die realiteit je weer pijnlijk duidelijk denk ik dan.
Een bi-man valt ook op mannen en niet alleen op jou als vrouw, maar hij kiest wel voor jou.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:03 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Dat vind ik onzin. Een hetero-man valt ook op andere vrouwen en niet alleen op mij, maar kiest voor mij. Een bi-man valt alleen op 2 keer zoveel andere mensen dan een hetero-man...
Oh? Waar heb ik die eer vandaan?quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:19 schreef TA het volgende:
Ik vindt ChantalC wel een lekkertje hoor! Kom je hier nog weleens?
Je bedoelt niet zo zeer praktiserend, maar je bedoelt een bi die het tegelijkertijd met zowel een man als vrouw wil doen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:32 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Een bi-man valt ook op mannen en niet alleen op jou als vrouw, maar hij kiest wel voor jou.
Ik heb het hier over praktiserend bi. En dat zijn de meeste wel.
Waarom neem je aan dat iemand het met beiden tegelijk wil uitvoeren?quote:Die valt immers op beide. En ik neem aan dat ze dat dan ook in de praktijk (willen) uitvoeren.
Ok.quote:En dat bedoelde ik er dus mee![]()
Een bi-man valt (sexueel) op vrouwen en mannen. Dan denk ik dat hij in en tijdens de relatie met jou als vrouw ook sex (al dan niet met jou erbij) zal willen hebben met een man of mannen. Ga ik vanuit tenminste.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Je bedoelt niet zo zeer praktiserend, maar je bedoelt een bi die het tegelijkertijd met zowel een man als vrouw wil doen?
[..]
Waarom neem je aan dat iemand het met beiden tegelijk wil uitvoeren?
Dat is iets wat je als vrouw van zo'n man van tevoren haast al zeker weet.
[..]
Ok.Ik vraag me nog steeds af in hoeverre het in de werkelijkheid zo is...
Ligt er ook nog aan op welk gebied, kan ook alleen seksueel zijn en niet wb relaties, gekdt ook voor vrouwen die bi zijnquote:Op woensdag 28 februari 2007 14:32 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Een bi-man valt ook op mannen en niet alleen op jou als vrouw, maar hij kiest wel voor jou.
Ik snap 'm niet... de foute combinatie van heupbroeken en boxershorts, bedoel je dat?quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:12 schreef Doagere het volgende:
Weetje waar het allemaal op neer komt..? 1 op de 6 mensen heeft 5 anderen om zich heen.
Lees voor de grap deze reacties is hier in de topic Fok!Sters Sexy en Gewaagd #24![]()
Ik bedoel het precies zoals het er staat, de reacties van mensen tegen de foto's van mij .quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:32 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ik snap 'm niet... de foute combinatie van heupbroeken en boxershorts, bedoel je dat?![]()
Wist helemaal niet dat er zo veel afwijkingen waren. Mijn sekse en gender-identiteit zijn voor mij zo vanzelfsprekend. Vind het wel interessante materiequote:Op woensdag 28 februari 2007 00:48 schreef Hildy het volgende:
Om het helemaal verwarrend te maken, je hebt mannen met een vrouwelijk genotype (dus genetisch 46,XX). Dat komt omdat er een kopieerfoutje heeft plaatsgevonden waardoor 't SRY-gen (wat zorgt voor de ontwikkeling van testikels) perongeluk van het Y-chromosoom naar het X-chromosoom is verplaatst. Ze zijn verder onvruchtbaar (geen genen voor spermazoide-productie).
Hoe moet ik dat dan zien? En stel nou dat zo iemand zich toch vrouw voelt (niet onwaarschijnlijk, gezien de gemiddeld lagere testosteronniveau's)?
Of ben ik nu te veel met theoretische haarkloverij bezig?
Oh, je bedoelt 6 degrees of separation: iedereen kent de hele wereldbevolking via 6 stappen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:59 schreef Doagere het volgende:
[..]
Ik bedoel het precies zoals het er staat, de reacties van mensen tegen de foto's van mij .![]()
Ja, bij jou paste 't. Jij vond jezelf altijd een meisje, en de rest van de wereld ook. En dan kan ik me best voorstellen dat je daar niet zo bij stil staat. Want moeke Natuur doet ook maar wat, en dat gaat niet altijd goed.quote:Op woensdag 28 februari 2007 19:10 schreef Xennia het volgende:
[..]
Wist helemaal niet dat er zo veel afwijkingen waren. Mijn sekse en gender-identiteit zijn voor mij zo vanzelfsprekend. Vind het wel interessante materie
Ja, al laat ik wel boeren op commando, heb ik nog nooit een dieet gevolgd en praat ik platvloers over seksquote:Op woensdag 28 februari 2007 19:30 schreef Hildy het volgende:
Ja, bij jou paste 't. Jij vond jezelf altijd een meisje, en de rest van de wereld ook.
Hee, een rolmodelquote:Op woensdag 28 februari 2007 19:55 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ja, al laat ik wel boeren op commando, heb ik nog nooit een dieet gevolgd en praat ik platvloers over seks![]()
Straks ga je ook nog beweren dat je poept.quote:Op woensdag 28 februari 2007 19:55 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ja, al laat ik wel boeren op commando, heb ik nog nooit een dieet gevolgd en praat ik platvloers over seks![]()
Volgens onderzoeken van rond het jaar 2000 is 40% van de m2f transsekuelen lesbisch, het percentage is daarmee ruim hoger dan het normale, en wordt oa verweten aan het feit dat man een m2f (man naar vrouw) transseksueel eerder afwijzen dan een vrouw.quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:49 schreef patricia27 het volgende:
[..]Daarnaast durf ik best te beweren dat het merendeel van de transsexuelen lesbisch zijn. Dat zijn ook (vaak dan) de stoere ex-hetero's met vrouw en kinderen. Die hebben altijd in zware mannenberoepen gewerkt. Die hebben zich altijd als man willen of moeten bewijzen. Die zijn vaak ook erg vermannelijkt. "De meestal jongere TS'en die gewoon hetero zijn en gewoon op normale mannen vallen, ontwikkelen zich vaak veel vrouwelijker dan de hierboven genoemde.
Hoe zit dat eigenlijk met transseksuele vrouwen? Poepen die nog na de transitie?quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:41 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Straks ga je ook nog beweren dat je poept.
Helaas wel. Ons spijsverteringsstelsel heeft dat aangeleerd en kan dat niet meer afleren.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:55 schreef Xennia het volgende:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met transseksuele vrouwen? Poepen die nog na de transitie?
Ik heb voor mijn operatie contact gehad met enkele bimannen die wel seks met mij wilde hebben, maar die waren toch heel erg teleurgesteld in mij. Dat dingetje dat werkte niet meer, en verder denk ik dat ze toch een wat manlijker iets verwacht hadden (ik woog toen ook rond de 87 kilo, had goed zichtbare vrouwelijke jukbeender structuur etc, alleen dat dingetje zat in de weg, was echt veschrompeld tot in slappe toestand zo'n 2a3 cm, stijf worden gebeurde echt niet)quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:29 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ligt er ook nog aan op welk gebied, kan ook alleen seksueel zijn en niet wb relaties, gekdt ook voor vrouwen die bi zijn
Zie je wel, nooit helemaal een vrouwquote:Op woensdag 28 februari 2007 20:57 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Helaas wel. Ons spijsverteringsstelsel heeft dat aangeleerd en kan dat niet meer afleren.
In de toekomst vindt de medische wetenschap daar vast wel een oplossing voor! En als de medische wetenschap het niet doet komt er vast wel weer iemand met een nieuw dieet waarbij niets eten als gezond geldt, waardoor ook transvrouwen niet meer hoeven te poepen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:00 schreef Xennia het volgende:
[..]
Zie je wel, nooit helemaal een vrouw![]()
Ja, maar er wordt ons wel netjes geleerd van voren naar achteren afvegen, anders wordt de kans op blaas infecties een stuk groter (is mij tenminste echt duidelijk verteld)quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:57 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Helaas wel. Ons spijsverteringsstelsel heeft dat aangeleerd en kan dat niet meer afleren.
Kon ik maar menstrueren, dan had ik een baarmoeder en was er een kans dat ik zelf kinderen kon baren.... Ik ben altijd stik jaloers geweest op mijn ex tijdens elke zwangerschap, en de bevalling is zwaar, en dat heb ik altijd beseft, en haar daar zo goed mogelijk in gesteund. Maar wat was ik jaloers......quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:00 schreef Xennia het volgende:
[..]
Zie je wel, nooit helemaal een vrouw![]()
Ergens zijn jullie echter wel te benijden, jullie menstrueren niet
De paar dagen na je operatie hoef je in ieder geval niet te poepen, is ook wel erg fijn dan ... alleen dat streng vloeibaar dieet is niet alles. Helaas vond ik de bosvruchten erg lekker, en ben ik gedurende de opname aangekomen, terwijl de meeste juist afvallen.....quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:03 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
In de toekomst vindt de medische wetenschap daar vast wel een oplossing voor! En als de medische wetenschap het niet doet komt er vast wel weer iemand met een nieuw dieet waarbij niets eten als gezond geldt, waardoor ook transvrouwen niet meer hoeven te poepen.
Kloptquote:Op woensdag 28 februari 2007 21:04 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ja, maar er wordt ons wel netjes geleerd van voren naar achteren afvegen, anders wordt de kans op blaas infecties een stuk groter (is mij tenminste echt duidelijk verteld)
Die ervaring zou ik ook niet willen missen in de toekomst, maar waarom tussen je 13e en 50e menstrueren als je maar 2 a 3 kinderen wiltquote:Op woensdag 28 februari 2007 21:07 schreef AnnaB het volgende:
Kon ik maar menstrueren, dan had ik een baarmoeder en was er een kans dat ik zelf kinderen kon baren.... Ik ben altijd stik jaloers geweest op mijn ex tijdens elke zwangerschap, en de bevalling is zwaar, en dat heb ik altijd beseft, en haar daar zo goed mogelijk in gesteund. Maar wat was ik jaloers......
Knap inderdaad. Met het dieet voor en na de operatie en misschien ook wel door al die troep aan medicijnen daarna ben ik denk ik toch wel zo'n 10 kilo afgevallen. Na een paar maanden gelukkig weer terug op mijn oude gewicht.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:09 schreef AnnaB het volgende:
[..]
De paar dagen na je operatie hoef je in ieder geval niet te poepen, is ook wel erg fijn dan ... alleen dat streng vloeibaar dieet is niet alles. Helaas vond ik de bosvruchten erg lekker, en ben ik gedurende de opname aangekomen, terwijl de meeste juist afvallen.....
Wachten we tot iemand hem inkopt of zullen we het zelf doen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:10 schreef Xennia het volgende:
[..]
Klopt
[..]
Die ervaring zou ik ook niet willen missen in de toekomst, maar waarom tussen je 13e en 50e menstrueren als je maar 2 a 3 kinderen wilt
Als je gewoon continue de anti-conceptiepil blijft gebruiken, menstrueer je ook niet meer, of je laat je eierstokken en baarmoeder verwijderen (o nee, dan ga je teveel veel op een ex-transeksueel lijken...)quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:10 schreef Xennia het volgende:
[..]
Klopt
[..]
Die ervaring zou ik ook niet willen missen in de toekomst, maar waarom tussen je 13e en 50e menstrueren als je maar 2 a 3 kinderen wilt
Waarom eistokken en baarmoeder? Alleen eistokken zou voldoende moeten zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:27 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Als je gewoon continue de anti-conceptiepil blijft gebruiken, menstrueer je ook niet meer, of je laat je eierstokken en baarmoeder verwijderen (o nee, dan ga je teveel veel op een ex-transeksueel lijken...)
Wat is dat dieet? D'r moet nog 10 kilo af bij mijquote:Op woensdag 28 februari 2007 21:13 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Met het dieet voor en na de operatie en misschien ook wel door al die troep aan medicijnen daarna ben ik denk ik toch wel zo'n 10 kilo afgevallen.
Een paar dagen alleen een beetje fruit en ongeveer een week lang alleen vloeibaar. Eventueel aangevuld met een maand lang pijnstillers, ontstekingsremmers, anti-biotica en slaapmiddelen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:46 schreef Hildy het volgende:
[..]
Wat is dat dieet? D'r moet nog 10 kilo af bij mij
Is vast ook een stuk gezonder.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:58 schreef Hildy het volgende:
Oei. Dat valt goed af ja.
Ik denk dat ik 't bij wat meer bewegen houd (elke dag 25 minuten van 't station naar m'n werk lopen doet ook wonderen).
Ik had altijd juist 't idee dat als je ergens veel transjes ziet 't wel in de IT is. Maar misschien dat dat meer is omdat die wat aanweziger zijn op 't internet.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:53 schreef AnnaB het volgende:
Ik zelf heb altijd in de automatisering gewerkt (een beetje mannen beroep, maar niet per definitie).
Ja, om nou aan de anti-biotica te gaan om af te vallen..quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:00 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Is vast ook een stuk gezonder.
Ik heb begrepen dat je bij sommige transjes nog iets gekkers ziet: geen menstruatie, geen maandelijkse hormooncyclus, maar wel een maandelijkse stemmings-cyclus.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:10 schreef Xennia het volgende:
Die ervaring zou ik ook niet willen missen in de toekomst, maar waarom tussen je 13e en 50e menstrueren als je maar 2 a 3 kinderen wilt
Oh, bij mij is het omgekeerd. Geen maandelijkse stemmingscyclus, wel menstruatiequote:Op woensdag 28 februari 2007 22:17 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat je bij sommige transjes nog iets gekkers ziet: geen menstruatie, geen maandelijkse hormooncyclus, maar wel een maandelijkse stemmings-cyclus.
Eigenlijk geen last van gehad. Door de medicijnen is het sowieso bijna vloeibaar waardoor je geen druk hoeft te zetten ofzo. Het kan echter zijn dat dit niet voor alle operatie-technieken geldt. Er zijn operatie-technieken waarbij zelfs zitten al zeer doet. Verder kan het ook zijn dat ik sowieso een gelukkige uitzondering ben, want ik had ook geen pijn in rust en heb daarom ook geen pijnstillers meer gebruikt toen ik zelf medicatie in de gaten moest gaan houden (dit tot verbazing van de verplegers).quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:09 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ja, om nou aan de anti-biotica te gaan om af te vallen..
Is de eerste keer poepen trouwens dan niet vreselijk pijnlijk? Het is daar beneden dan helemaal bont en blauw, ik kan me niet voorstellen dat dat van een leien dakje gaat.
Als ik een dosis hormonen vergeet krijg ik ook last van stemmingsproblemen die wat weg hebben van PMS.quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:17 schreef Hildy het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat je bij sommige transjes nog iets gekkers ziet: geen menstruatie, geen maandelijkse hormooncyclus, maar wel een maandelijkse stemmings-cyclus.
Ik heb van de vaginaplastiek ook eigenlijk geen pijnklachten gehad. Wel van de borstvergroting. En de ontlasting ? Nee, totaal geen last. Het gebruik van (lichte) opiaten geeft beduidend meer problemen. Er werd ook met medicatie geholpen om de ontlasting weer een beetje op gang te krijgen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Eigenlijk geen last van gehad. Door de medicijnen is het sowieso bijna vloeibaar waardoor je geen druk hoeft te zetten ofzo. Het kan echter zijn dat dit niet voor alle operatie-technieken geldt. Er zijn operatie-technieken waarbij zelfs zitten al zeer doet. Verder kan het ook zijn dat ik sowieso een gelukkige uitzondering ben, want ik had ook geen pijn in rust en heb daarom ook geen pijnstillers meer gebruikt toen ik zelf medicatie in de gaten moest gaan houden (dit tot verbazing van de verplegers).
Ze lopen achter omdat Dr. Hage is weggegaan vermoed ik (Hij is in 1998 of 1999 uitgeroepen tot 's werelds beste chirurg op dit gebied, maken clitoris is Amsterdams idee/uitvinding). Ruzie met prof. Mulder gehad dat zijn leerlingen (oa Dr. Karim) na afronding opleiding niet bij het VU in dienst mochten blijven. Het hele fijne weet ik daar niet van. Ik heb trouwens wel kleine schaamlippen, zijn alleen wel echt erg klein. En clitorishoedje zegt mij niet zo veel, een stukje huid over de clitoris ? Hmmm, is dat echt nodig gezien het stukje van de eikel wat gebruikt wordt ?quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:58 schreef patricia27 het volgende:
Over die operatietechnieken gesproken. Waarom lopen ze hier eigenlijk nog wat achter op dit gebied vergeleken met het buitenland? In het buitenland worden ook vaak andere technieken gebruikt. En daarnaast, hier in NL is er ook maar 1 chirurg naar mijn weten die en binnenste en buitenste schaamlippen en het clitorishoedje maakt. Over het algemeen maken ze hier alleen maar buitenste schaamlippen volgens mij.
Ik vermoed een of meer van de volgende redenen:quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:58 schreef patricia27 het volgende:
Over die operatietechnieken gesproken. Waarom lopen ze hier eigenlijk nog wat achter op dit gebied vergeleken met het buitenland?
Hier in Nederland heb je inderdaad niets te kiezen. VU en UMCG hebben monopolieposities.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:32 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Ze lopen achter omdat Dr. Hage is weggegaan vermoed ik (Hij is in 1998 of 1999 uitgeroepen tot 's werelds beste chirurg op dit gebied, maken clitoris is Amsterdams idee/uitvinding). Ruzie met prof. Mulder gehad dat zijn leerlingen (oa Dr. Karim) na afronding opleiding niet bij het VU in dienst mochten blijven. Het hele fijne weet ik daar niet van. Ik heb trouwens wel kleine schaamlippen, zijn alleen wel echt erg klein. En clitorishoedje zegt mij niet zo veel, een stukje huid over de clitoris ? Hmmm, is dat echt nodig gezien het stukje van de eikel wat gebruikt wordt ?
Wat betreft wat alleen de buitenste schaamlippen. Het idee van Dr Hage in zijn jaren (tot febr. 2000) was ik probeer het bij de 1e operatie meteen (die duurde bij hem echt niet langer dan 1,5 uur, erg snel), en lukt het niet doe ik liever later een kleine correctie operatie mits de patiënt het zelf wil. Bij mij was de correctie door dr. Hage al toegezegd, maar helaas was hij weg voordat hij het kon uitvoeren, en prof. Mulder vond het absoluut niet nodig, en dan ben je vlug uitgepraat, zeker bij hem toentertijd.
Ook bij biologische vrouwen zit er een groot verschil tussen de schaamlippen en kleine en grote schaamlippen. En ik heb het idee dat na een bevalling hierin ook nog wel verandering in op kan treden, maar misschien dat ik dat helemaal fout heb. Zou ik best graag willen weten.
Lopen ze in Nederland wel zo ver achter ? Misschien tijdelijk zo geweest, maar het genderteam van het VU als totaal staat nog steeds te boek als 1 van de beste ter wereld.quote:Op donderdag 1 maart 2007 08:58 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik vermoed een of meer van de volgende redenen:
- Nederland heeft weinig gespecialiseerde SRS chirurgen, dus ook minder uitschieters.
- Nederland heeft geen commerciele gezondheidszorg, dus innovatie is geen (financiele) noodzaak.
- Ziekenhuizen moeten verantwoording afleggen aan zorgverzekeraars en zijn daardoor ook beperkt in hun doen en laten.
Ik denk niet dat Nederland achter loopt, maar het is nu ook weer niet een topprodukt. Dat Nederland het als genderteam wereldwijd goed doet verbaast me echter niet. Een genderteam is iets dat in veel landen niet in die vorm bestaat.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:56 schreef AnnaB het volgende:
[..]
Lopen ze in Nederland wel zo ver achter ? Misschien tijdelijk zo geweest, maar het genderteam van het VU als totaal staat nog steeds te boek als 1 van de beste ter wereld.
Waar wil je precies een mening over hebben?quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:52 schreef AnnaB het volgende:
Ik kan je verzekeren dat zoals de clitoris zoals hier gemaakt wordt zonder meer goed is. Het is geen grote stuk, maar vergis je niet, het is wel en Nederland uitgedacht, en andere chirurgen interpreteren zaken op hun manier. De gevoeligheid is zonder meer goed bij mij. Misschien dat andere post-ops ook hun mening kunnen en willen geven ?
Vast en zeker over de gevoeligheid van de clit bij post-opsquote:Op donderdag 1 maart 2007 22:13 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Waar wil je precies een mening over hebben?
Oh, ik zag het zo snel niet.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:14 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Vast en zeker over de gevoeligheid van de clit bij post-ops![]()
Nee, maar over wel of niet als transje je geschiedenis vooraf vertellen tijdens date en one night stands weten we nu toch ook al hoe gemiddeld Fok (inclusief transjes zelf) daarover denkenquote:Op donderdag 1 maart 2007 23:16 schreef Hildy het volgende:
Gutgut, en dan vragen ze zich af waarom de cisgender populatie niet reageert... 't moet weer over operatietechnieken gaan hoor
Gedaan......quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:54 schreef ChantalC het volgende:
Dan ga je toch hier verder?
Genderdysforie deeltje 5
Ben wel benieuwd... Heb je al iemand gevonden? En zo ja, wanneer is het op Fok!Radio?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:37 schreef SunChaser het volgende:
Iemand die in principe wel een keer naar fokradio wil? PM me dan, dan leg iki uit hoe ik t zie
Kunnen ze fijn saampiesquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:53 schreef AnnaB het volgende:
Kelly ook vast en zeker wel !
Hebben ze steun aan elkaar, hebben ze vast nodigquote:Op zaterdag 3 maart 2007 15:59 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Kunnen ze fijn saampies. Zijn er al 2
![]()
quote:Op zaterdag 16 juni 2007 03:51 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ik heb mijn avond doorgebracht met het lezen van alle relevante topics. Dames, bedankt!! Ik ben weer een hoop wijzer geworden. Het meest gelachen heb ik met de topics over 'Over transeksuelen, daten en one night stands'
Afgezien van de stomme spelfout in de topictitel (mist een 's') heb ik het idee dat de ' stoere' mannen op FOK! alleen maar eisen dat een trans-mevrouw van tevoren mededeelt dat ze ' zo' is omdat deze mannen zich in hun machozijn aangetast voelen. Met andere woorden, ze vinden de dames mooi. Willen seks met hen omdat het aantrekkelijke vrouwen zijn, maar balen achteraf gezien dat ze seks hebben gehad met een ts. En alleen maar om de reden dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt! ( ' Hey! Ik weet hoe een mooie vrouw eruit ziet!! En deze ga ik scoren' )
Ze kunnen dus niet volledig op hun macho zijn, namelijk het inschatten van mooie vrouwen die ' sekswaardig' zijn, afgaan. Ze voelen zich ' bedot' , omdat ze zich lieten verleiden door een vrouw die in een verkeerd lijf is geboren, zonder dat ze dit, met hun macho kennis die uiteraard geweeeeeeeeldig is, doorhadden..
Vrij sneu
Kzie het al voor me, kom ik een bekende tegen met het uitgaan, heb ik een vriendin, vraagt die bekende 'ah, je bent dus uiteindelijk toch lesbi geworden' Waarop ik andwoord, neej joh ik ben gewoon hetro, jeweeettoch!quote:Als je geboren wordt als man, en je valt op mannen ben je aangetrokken tot je eigen geslacht en dus homo. dat je vervolgens je wormvormig aanhangels laat omvouwen tot een puike vlees envelop en twee zakjes zoutwater op je pectoralis laat vrotten maakt je nog steeds geen vrouw. Je bent genetisch een man, en blijft alszodanig gewoon homo.
Kom, zo moeilijk is dat niet, toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |