vind jij.quote:Op zondag 24 december 2006 01:35 schreef OllieA het volgende:
[..]
Als je niet iets hebt kunnen overleggen met de overledene, dan moet je afzien van iedere publieke actie.
Zoek maar een andere mogeljkheid tot verwerking.
Dat is jouw verhaal, dat is de mijne niet en dat is dus geen universeel moraal ondanks dat je waarschijnlijk zou willen dat dat een universeel moraal is. Ik persoonlijk zou het verschrikkelijk onethisch vinden om ouders van overleden kinderen hun verwerkingsmethode te ontnemen omdat ik of die vage necrologische identiteit van het kind het moeilijk zou KUNNEN vinden, omdat het ongeluk en ongemak wat ouders voelen 100.000 maal groter is dan die itch die ik krijg als ik lijken zie, over de dood hoor. En of die overledene daar ook kriebels van krijgt is nog maar de vraag. Maar dat is mijn ethiek, bar/mar vraagt er om, ik geef m'n antwoord. (en probeer zoveel mogelijk, maar zonder succes zoals je hebt gemerkt), dit niet op te dringen bij anderen.quote:Op zondag 24 december 2006 01:33 schreef 01majo het volgende:
je heb helemaal gelijk iedereen gaat dood
maar nu het moraal van het verhaal
niet iedereen komt op internet met foto`s dat hij of zij aan het sterven is
en al helemaal respectloos dat het iemand is die daar geen keus in heeft
je kan ook als er iemand is die deze foto`s wil zien
kan het me niet voorstellen naar iemand toe mailen als diegene het zo nodig moet zien
Nou ja, we zijn hier toch ook niet mensen meningen aan het opleggen?quote:Op zondag 24 december 2006 01:38 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat is een mening waar ik me persoonlijk wel in kan vinden, maar niet in dergelijke mate dat ik bereid ben hem aan anderen op te leggen.
Ik kan best begrijpen dat je het erg vind om een dood lichaam te zien, maar kan jij misschien aangeven wat er precies erg aan is? Ik heb dat zelf namelijk niet, maar vind het moeilijk uit te leggen waarom niet. Ik zie het nog steeds als die persoon .. er mist alleen een stukje (een kloppend hart ..?). In ieder geval is het niet iets dat ik dermate schokkend vindt, dat het overlegd moet worden met die persoon. Ik zou het zelf ook niet erg vinden als mijn dierbaren mijn lijk zouden fotograferen en op internet zouden plaatsen .. als ik er maar een beetje netjes bij ligquote:Op zondag 24 december 2006 01:35 schreef OllieA het volgende:
[..]
Als je niet iets hebt kunnen overleggen met de overledene, dan moet je afzien van iedere publieke actie.
Zoek maar een andere mogeljkheid tot verwerking.
Laat ik het anders stellen, niet een mening waarop ik anderen zou veroordelen.quote:Op zondag 24 december 2006 01:40 schreef OllieA het volgende:
[..]
Nou ja, we zijn hier toch ook niet mensen meningen aan het opleggen?
Het was toch een discussie?
sorry wtf is dit voor forum manquote:Op zondag 24 december 2006 01:41 schreef Katey het volgende:
[..]
Ik kan best begrijpen dat je het erg vind om een dood lichaam te zien, maar kan jij misschien aangeven wat er precies erg aan is? Ik heb dat zelf namelijk niet, maar vind het moeilijk uit te leggen waarom niet. Ik zie het nog steeds als die persoon .. er mist alleen een stukje (een kloppend hart ..?). In ieder geval is het niet iets dat ik dermate schokkend vindt, dat het overlegd moet worden met die persoon. Ik zou het zelf ook niet erg vinden als mijn dierbaren mijn lijk zouden fotograferen en op internet zouden plaatsen .. als ik er maar een beetje netjes bij lig
Ik kan goed tegen schelden, kan er zelfs wel om lachen. Het is maar een forum.quote:Op zondag 24 december 2006 01:33 schreef releaze het volgende:
[..]
Ik was aan het trollen, bovenstaand was totaal niet naar jou toe gemeend. Ik ben blij dat je met zo'n smiley reageert, dat is verstandigJe zei in je reply dat ieder z'n mening mag geven en daar ben ik het volledig mee eens. Maar de mening van majo was meer in de trant van het bovenstaande en dan trap je mensen inderdaad op hun tenen, omdat het zo'n neerkijkend karakter heeft. De mening over het onderwerp is niet duidelijk, het lijkt meer te gaan over de waarde die hij/zij hecht aan de persoon die een afwijkende mening heeft. En dat accepteren, dat nietwaardige gevoel, is veel moeilijker dan het accepteren van een afwijkende mening. Nouja goed, ik heb daar nog veel moeite mee.
Terugkomend op jouw smiley, wat goed dat je niet gelijk de aanval in gingIk wou dat ik dat kon
Ik verwerk een heleboel door hier mijn verhaal neer te zetten (ouders van lieve engeltjes, via mailtjes naar lieve-engeltjes, praten op msn)quote:Op zondag 24 december 2006 01:39 schreef 01majo het volgende:
en laten we eerlijk zijn
als je aangewezen bent op internet of fok of welk forum dan ook voor zoiets
denk ik dat je verkeerd bezig bent
en dat daar mensen zijn die daarvoor geleerd hebben om je daar mee te helpen
en als je daar geen behoefte aan heb
dan kan je het zelf proberen te verwerken met naaste
Niet exact hetzelfde. Als je niet op de site wil zijn, dan kom je niet op de site. Klaar. Wil je de discussie volgen zonder tegenwerpingen van iemand wiens mening enigszins star de andere kant op staat, dan is daar geen mogelijkheid toe, anders dan de posts negeren.quote:Op zondag 24 december 2006 01:44 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Wat er gezegd is over die site met foto's kan hier net zo goed over gezegd worden. Kan je er niet tegen, dan klik je het weg.
Natuurlijk zijn er geen regels en natuurlijk moet je het doen op een manier die voor je werkt.quote:Op zondag 24 december 2006 01:39 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Zijn er ergens regels hoe je moet rouwen, hoe je moet verwerken?
Als jij ze vind laat ze me even weten aub, dan weet ik of ik het goed doe...
Nee er zijn bij dit soort dingen geen regeltjes,er is geen standaard tijd voor, en er is ook geen lijst die de invullling van rouw verteld uitlegd....
Je moet het op een voor jou zo een fijne mannier doen, al dan niet met hulp, al dan niet met online fotos...
nu ja, niet iedere herdenkingssite toont dergelijke foto's natuurlijk, en dus is het niet zo vreemd dat sommigen overvallen werden in voor hen negatieve zin.quote:Op zondag 24 december 2006 01:39 schreef Rottdog het volgende:
[..]
Ze meldde zich in het topic "Ouders van Prachtige Engeltjes (3)" en verwees gewoon naar de website om ook haar verhaal daar te doen. Dan had je toch al door kunnen hebben waar die site over gaat dan ben je toch al gewaarschuwd.
Wat trok jou 01majo nou zo specifiek aan dat je nou in dat topic kwam neuzen en daar ook nog eens "jou" mening neerplemt had je de titel niet gelezen ofzo.
Waarom is de wereld dan verrot? Wat is er mis met mensen die de wens van de ouder om zijn/haar leed te kunnen delen inwilligen door de fotos te aanschouwen terwijl ze weten dat het ze gaat aangrijpen? Wat is daar 'worth hell' aan, bij wijze van? Dat snap ik niet, dat wordt ook nog niet echt heel duidelijk uit je replies.quote:Op zondag 24 december 2006 01:43 schreef 01majo het volgende:
ga er vanuit en mag dat echt hopen anders is de wereld echt verrot
dat dit door het merendeel van de bevolking niet als normaal word gezien
Tja... ik was in oud zwanger, in oud is Thijs geboren, in oud groeide Thijs op, in oud is Thijs overleden, in oud heeft men meegeleefd, in oud kan ik mijn verhaal kwijt, ja hier vind ik steun, en ja ik post hier foto's van Thijsquote:Op zondag 24 december 2006 01:47 schreef OllieA het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er geen regels en natuurlijk moet je het doen op een manier die voor je werkt.
Ik kan alleen maar zeggen dat ik een dergelijk verlies nooit zou delen met een internetcommunity.
Als je deze discussie wil volgen moet je ook accepteren dat er meningen bij zitten die je niet leuk zal vinden.quote:Op zondag 24 december 2006 01:47 schreef Litpho het volgende:
[..]
Niet exact hetzelfde. Als je niet op de site wil zijn, dan kom je niet op de site. Klaar. Wil je de discussie volgen zonder tegenwerpingen van iemand wiens mening enigszins star de andere kant op staat, dan is daar geen mogelijkheid toe, anders dan de posts negeren.
heb ook absoluut geen kritiek op jou of andere ouders hierquote:Op zondag 24 december 2006 01:45 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Ik verwerk een heleboel door hier mijn verhaal neer te zetten (ouders van lieve engeltjes, via mailtjes naar lieve-engeltjes, praten op msn)
En het gaat doordat ik het hier kwijt kan qua verwerking redelijk met me, deze maand is gewoon k*t het eerste jaar zonder Thijs met kerst erbij.
En het is fijn om met lotgenoten te praten, mensen die dingen herkennen, die dingen meevoelen,
En het maakt nietzoveel uit of ik het hier neergooi, of thuis in een schrift,
Hier krijg ik nog wel eens wijze raad, of een virtureel schouderklopje.
Dat gaat als ik thuis alles in een schriftje schrijf beetje moeilijk
Tja, zo leeft de ene in een internetcommunity en de ander niet. Dat kan.quote:Op zondag 24 december 2006 01:49 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Tja... ik was in oud zwanger, in oud is Thijs geboren, in oud groeide Thijs op, in oud is Thijs overleden, in oud heeft men meegeleefd, in oud kan ik mijn verhaal kwijt, ja hier vind ik steun, en ja ik post hier foto's van Thijs
Meningen die neerkomen op "iedereen die het niet met mij eens is, moet naar een psycholoog" hebben niets met discussiëren te maken.quote:Op zondag 24 december 2006 01:52 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Als je deze discussie wil volgen moet je ook accepteren dat er meningen bij zitten die je niet leuk zal vinden.
Het is niet voor niks een discussie. Kan je de meningen niet aan, dan zal je weg moeten klikken of jezelf moeten kwellen door ze toch te lezen.
ik denk dat het me aangrijpt omdat ik hier nu irl heel erg mee bezig benquote:Op zondag 24 december 2006 01:44 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Ik kan goed tegen schelden, kan er zelfs wel om lachen. Het is maar een forum.
Ik denk dat 01majo niet goed kan begrijpen dat mensen dit heel normaal vinden.
Eerlijk gezegd begrijp ik het zelf ook niet, maar iets niet begrijpen en iets niet respecteren zijn twee totaal verschillende dingen. Op een forum kan je verwachten dat er dingen gezegd worden die niet zo leuk zijn.
Er zitten hier veel mensen met heel veel meningen. Wat er gezegd is over die site met foto's kan hier net zo goed over gezegd worden. Kan je er niet tegen, dan klik je het weg.
Een aantal mensen kennen elkaar al van tijdens te zwangerschappen, de zwangerschappen die ze samen beleefde hebben via het forum. Het is niet zomaar een: Kwak ik gooi het hier en hoop dat er iemand reageert. Het is het kunnen delen met anderen die je al kent van internet.quote:Op zondag 24 december 2006 01:39 schreef 01majo het volgende:
en laten we eerlijk zijn
als je aangewezen bent op internet of fok of welk forum dan ook voor zoiets
denk ik dat je verkeerd bezig bent
en dat daar mensen zijn die daarvoor geleerd hebben om je daar mee te helpen
en als je daar geen behoefte aan heb
dan kan je het zelf proberen te verwerken met naaste
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 24 december 2006 01:52 schreef 01majo het volgende:
[..]
heb ook absoluut geen kritiek op jou of andere ouders hier
wens iedereen heel veel sterkte toe
en heb er ook absoluut geen problemen mee als het helpt
alleen gaat mij niet hierom
maar is het zo moeilijk in te denken hoe jullie ouders die dit mee hebben gemaakt
dat hier foto`s voor nodig zijn om dat aan te tonen
en als ik reacties hoor van sommige mensen op de topics van waar bijvoorbeeld die foto`s
op staan van wat "mooi" en door die foto`s voel je echt het gevoel wat die ouders toen voelden
vind ik dit niet alleen een belediging voor de ouders die dit hebben meegemaakt
want andere mensen kunnen niet voelen wat jullie gevoeld hebben door naar die foto te kijken
vind ik respectloos tegenover dit kind en andere ouders
en word dit op een gegeven moment een soort aapjes kijken
iedereen die naar stervende kinderfoto`s kijkt op internetquote:Op zondag 24 december 2006 01:54 schreef Litpho het volgende:
[..]
Meningen die neerkomen op "iedereen die het niet met mij eens is, moet naar een psycholoog" hebben niets met discussiëren te maken.
vind ik beetje domme vergelijkingquote:Op zondag 24 december 2006 01:55 schreef phluphy het volgende:
Heb even getwijfeld of ik hier een foto zou plaatsen van Lenin in zijn mausoleum.
Want dat vinden mensen minder shockend? Dat is toch ook gewoon overal op internet te zien, zonder waarschuwing?
Het heeft toch niets met aantonen te maken.quote:Op zondag 24 december 2006 01:52 schreef 01majo het volgende:
[..]
maar is het zo moeilijk in te denken hoe jullie ouders die dit mee hebben gemaakt
dat hier foto`s voor nodig zijn om dat aan te tonen
waarom?quote:Op zondag 24 december 2006 01:56 schreef 01majo het volgende:
[..]
iedereen die naar stervende kinderfoto`s kijkt op internet
zonder dat deze enig idee heeft over wie diegene is
moet daarheen
dus als een wildvreemde naar jou pijn en vreselijke verdriet en jou stervende en overleden kind kijkt voel je je beterquote:Op zondag 24 december 2006 01:57 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Het heeft toch niets met aantonen te maken.
Waar het om gaat is dat sommige mensen behoefte hebben om foto's te plaatsen, het helpt bij de verwerking, hun mannier, hun keus
En als ze dan ook nog besluiten om er een site van te maken, ook hun keus hun mannier.
En als je daar niet tegen kunt, ga je zulke sites nooit bezoeken, heb je er ook niets mee te maken, hoef je het ook niet te zien, hoe je ook geen commentaar te hebben over het plaatsen van foto's, al dan niet met respeckt naar de overledenen toe.
Het is een mannier, een uiting van een verlies.
Nee, dat niet. Maar wel applaus waardig toch, je eigen moraal hoog in het vaandel hebben.quote:Op zondag 24 december 2006 01:54 schreef Litpho het volgende:
Meningen die neerkomen op "iedereen die het niet met mij eens is, moet naar een psycholoog" hebben niets met discussiëren te maken.
Maar zeggen ze dat dan, ik voel wat jij voelt? ik denk zelf dat niemand de pretentie heeft te kunnen voelen wat de ouders voelen wanneer een kind overlijdt. Ik denk zelfs dat het meeleven wat mensen vast intens doen een zeer flauwe afspiegeling is van het verdriet dat ouders hebben. ik weet ook niet of het de intentie van degene die het posten is om mensen hun verdriet te laten voelen, maar dat zou je aan die ouders moeten vragen. Die fotos die mij toen zijn laten zien waren puur, kijk eens wat een mooie meid het was in goeie in slechte tijden. Mijn kindje, ik ben er zo trots op en zo blij dat ze hoewel veel te kort voor mijn gevoel in m'n leven heeft kunnen zijn. naast het enorme verdriet ook enorme dankbaarheid DAT ze d'r was. In eerste plaats Wow mijn kindjequote:Op zondag 24 december 2006 01:52 schreef 01majo het volgende:
[..]
heb ook absoluut geen kritiek op jou of andere ouders hier
wens iedereen heel veel sterkte toe
en heb er ook absoluut geen problemen mee als het helpt
alleen gaat mij niet hierom
maar is het zo moeilijk in te denken hoe jullie ouders die dit mee hebben gemaakt
dat hier foto`s voor nodig zijn om dat aan te tonen
en als ik reacties hoor van sommige mensen op de topics van waar bijvoorbeeld die foto`s
op staan van wat "mooi" en door die foto`s voel je echt het gevoel wat die ouders toen voelden
vind ik dit niet alleen een belediging voor de ouders die dit hebben meegemaakt
want andere mensen kunnen niet voelen wat jullie gevoeld hebben door naar die foto te kijken
vind ik respectloos tegenover dit kind en andere ouders
en word dit op een gegeven moment een soort aapjes kijken
Je hoeft je toch niet overal wat bij voor te stellen, je kunt op zijn minst iemands mannier van verwerken kunnen accepterenquote:Op zondag 24 december 2006 01:59 schreef 01majo het volgende:
[..]
dus als een wildvreemde naar jou pijn en vreselijke verdriet en jou stervende en overleden kind kijkt voel je je beter
kan me daar helaas niet veel bij voorstellen
Ik vraag het jou , jij stelt hetquote:Op zondag 24 december 2006 02:00 schreef 01majo het volgende:
[..]
je heb gelijk is heel normaal
gezellig wat te snacken erbij en kijken maar
wat denk je zelf¿
jij weet net zo goed als ik dat 99% hier op fokquote:Op zondag 24 december 2006 02:00 schreef releaze het volgende:
[..]
Maar zeggen ze dat dan, ik voel wat jij voelt? ik denk zelf dat niemand de pretentie heeft te kunnen voelen wat de ouders voelen wanneer een kind overlijdt. Ik denk zelfs dat het meeleven wat mensen vast intens doen een zeer flauwe afspiegeling is van het verdriet dat ouders hebben. ik weet ook niet of het de intentie van degene die het posten is om mensen hun verdriet te laten voelen, maar dat zou je aan die ouders moeten vragen. Die fotos die mij toen zijn laten zien waren puur, kijk eens wat een mooie meid het was in goeie in slechte tijden. Mijn kindje, ik ben er zo trots op en zo blij dat ze hoewel veel te kort voor mijn gevoel in m'n leven heeft kunnen zijn. naast het enorme verdriet ook enorme dankbaarheid DAT ze d'r was. In eerste plaats Wow mijn kindjeen op de tweede plek het verlies.
Maar dit was maar een ouder, hoe het met andere ouders zit weet ik niet. Weet jij dit? Met zekerheid?
waarom?quote:Op zondag 24 december 2006 01:56 schreef 01majo het volgende:
[..]
iedereen die naar stervende kinderfoto`s kijkt op internet
zonder dat deze enig idee heeft over wie diegene is
moet daarheen
als jij daar niks mis mee vindquote:
Geef nou eens gewoon antwoord. Waarom vind jij dat die mensen naar een psycholoog moeten?quote:Op zondag 24 december 2006 02:04 schreef 01majo het volgende:
[..]
als jij daar niks mis mee vind
dan zien we je vast nog is terug op tv als je niet terug ben gekomen van de tbs kliniek
tjonge jonge zeg, kun je ook normaal je mening geven?quote:Op zondag 24 december 2006 02:04 schreef 01majo het volgende:
[..]
als jij daar niks mis mee vind
dan zien we je vast nog is terug op tv als je niet terug ben gekomen van de tbs kliniek
okquote:Op zondag 24 december 2006 02:05 schreef N.icka het volgende:
[..]
Geef nou eens gewoon antwoord. Waarom vind jij dat die mensen naar een psycholoog moeten?
Nee hoor, dat weet ik helemaal niet en die pretentie heb ik ook niet. Daarnaast weet ik ook niet of het slecht is. Ik zit hier nu al een uur ofzo over te praten, er gaan heel veel dingen wat betreft dit onderwerp door m'n hoofd maar straks is het ook tijd voor mijn bed, en ook tijd om iets als dit voor mijzelf af te sluiten. Aangezien mijn nare gevoel bij het zien van dat soort foto's een zeer flauwe afspiegeling zijn (nieteens, gewoon geen afspiegeling zijn van) van het leed wat de ouders hebben KAN ik dit ook afsluiten door m'n pc uit te zetten, in m'n bed te gaan liggen, 10 minuten erover te tobben, oogjes dicht en morgen voor 99% van mijn tijd hier niet meer aan denken. Life goes on, voor mij wat sneller dan voor een ander. Moet ik als ik dit soort fotos zie me net zo kut voelen als dat die ouders doen en anders heb ik geen recht op het zien van dit soort fotos? Omdat? Omdat het respectloos is naar de overledene? Die link kan ik dan weer niet leggen.quote:Op zondag 24 december 2006 02:02 schreef 01majo het volgende:
[..]
jij weet net zo goed als ik dat 99% hier op fok
eerst nog zeggen hoe vreselijk ze het vinden en zodra ze uitgelogd zijn
ff lekker gaan zappen zonder er nog maar een moment over na te denken
De behoefte om te kijken naar een dood iemand is heel normaal hoorquote:Op zondag 24 december 2006 02:08 schreef 01majo het volgende:
[..]
ok
de behoefte hebben om te kijken naar een kind dat aan het sterven is lijkt me niet echt gezond als je dat niet kan snappen is verder antwoord zinloos ben ik bang
dan is er toch geen doel van die foto`s op internetquote:Op zondag 24 december 2006 02:09 schreef releaze het volgende:
[..]
Nee hoor, dat weet ik helemaal niet en die pretentie heb ik ook niet. Daarnaast weet ik ook niet of het slecht is. Ik zit hier nu al een uur ofzo over te praten, er gaan heel veel dingen wat betreft dit onderwerp door m'n hoofd maar straks is het ook tijd voor mijn bed, en ook tijd om iets als dit voor mijzelf af te sluiten. Aangezien mijn nare gevoel bij het zien van dat soort foto's een zeer flauwe afspiegeling zijn (nieteens, gewoon geen afspiegeling zijn van) van het leed wat de ouders hebben KAN ik dit ook afsluiten door m'n pc uit te zetten, in m'n bed te gaan liggen, 10 minuten erover te tobben, oogjes dicht en morgen voor 99% van mijn tijd hier niet meer aan denken. Life goes on, voor mij wat sneller dan voor een ander. Moet ik als ik dit soort fotos zie me net zo kut voelen als dat die ouders doen en anders heb ik geen recht op het zien van dit soort fotos? Omdat? Omdat het respectloos is naar de overledene? Die link kan ik dan weer niet leggen.
geldt voor iedere geplaatste foto van een kind dan, levend of dood.quote:Op zondag 24 december 2006 02:09 schreef OllieA het volgende:
Het wordt dus respectloos wanneer de persoon in kwestie er niets over te zeggen heeft gehad. Simpel toch?
er is ook geen doel van jouw mening op internet of de mijne, behalve dan pure eigen behoefte die te ventileren.quote:Op zondag 24 december 2006 02:11 schreef 01majo het volgende:
[..]
dan is er toch geen doel van die foto`s op internet
Ja, dat is het ook.quote:Op zondag 24 december 2006 02:12 schreef milagro het volgende:
[..]
geldt voor iedere geplaatste foto van een kind dan, levend of dood.
hun privacy bij leven schenden zou dan eigenlijk nog respectlozer zijn.
wat ik zeg is mijn eigen mening ga niet voor een ander sprekenquote:Op zondag 24 december 2006 02:14 schreef milagro het volgende:
[..]
er is ook geen doel van jouw mening op internet of de mijne, behalve dan pure eigen behoefte die te ventileren.
iedere post waar iemand zijn hart lucht en er derden ter sprake komen is in weze respectloos zodra het gebeurt zonder medeweten en goedkeuring van en dat is 11 van de 10 keer het geval.
Ik vraag me toch af waarom dat respectloos is, dat zie ik niet zo terug. Ik wil andermans standpunten kunnen begrijpen, zodat ik er zowel rationeel als emotioneel begrip voor kan opbrengen. Ik kan wel gaan bedenken van oh dat is vanwege dit of dat, maar dan zal ik alsnog niet weten of die persoon dat ook zo ervaartquote:Op zondag 24 december 2006 02:09 schreef OllieA het volgende:
Het wordt dus respectloos wanneer de persoon in kwestie er niets over te zeggen heeft gehad. Simpel toch?
waarom dit nu ineens een issue is, terwijl er tig tig foto's van kids hier te vinden zijn in OUD.quote:
respectloosquote:Op zondag 24 december 2006 02:17 schreef _evenstar_ het volgende:
Majo je praat alleen maar dat we jou mening bekritiseren terwijl jij de grootste kritiek hebt op hoe mensen hun rouwverwerking doen , ze afkeurt op hun daden.
hoe respectloos kun je zijn![]()
Echt ik vind het te misselijkmakend voor woorden en je hebt totaal geen ebsef hoe je mensen hier mee kunt kwetsen.
¿¿¿¿quote:Op zondag 24 december 2006 02:19 schreef milagro het volgende:
[..]
waarom dit nu ineens een issue is, terwijl er tig tig foto's van kids hier te vinden zijn in OUD.
het gaat er dus om vooral dat dit morbide zou zijn en ziek (niet volgens jou, hè) en niet zozeer over de privacy, althans niet voor degene die een ieder naar de psych verwijst, anders had hij zich wel eerder geregistreerd om te klagen over die foto's van levende kindjes
waarom zou ik haar hatenquote:Op zondag 24 december 2006 02:22 schreef _evenstar_ het volgende:ik proef haast persoonlijke haat jegens hummeltje
![]()
Ze heeft die site gemaakt om hara verdriet kwijt te kunnen, zij heeft het als een gemis ervaren dat zij op dta moment daar niets over kon vinden en daarom besloten om voor haar verdriet maar ook voor anderen/lotgenoten te laten zien wat er gebeurt is hoe het gebeurt is en zij wil dat graag delen.. daar kun je niets anders dan respect voor hebben.
Ze heeft die site niet gemaakt om een handtekening op papier te krijgen maar als een eerbetoon
je haalt iets bij wat totaal losstaand van de site is tikt alles daar nog wel richtig bij je?
waarom registreer jij je en reageer jij dan pas als het om dode kindjes gaat?quote:Op zondag 24 december 2006 02:15 schreef 01majo het volgende:
[..]
wat ik zeg is mijn eigen mening ga niet voor een ander spreken
dus heb geen toestemming nodig maar zal nooit foto`s van iemand zonder te weten of diegene het wil op internet gooien
uuh jij.quote:Op zondag 24 december 2006 02:20 schreef 01majo het volgende:
[..]
respectloos
je overleden kind gebruiken
om te vertellen hoe zwaar je het wel niet hebt
omdat het kind waar je nu zwanger van bent geen vader op papier heeft
en gaat haar niet eens om die vader maar om ze handtekening
wie is er nou respectloos
en dan heb je in je onderschrift staanquote:Op zondag 24 december 2006 02:22 schreef _evenstar_ het volgende:ik proef haast persoonlijke haat jegens hummeltje
![]()
Ze heeft die site gemaakt om hara verdriet kwijt te kunnen, zij heeft het als een gemis ervaren dat zij op dta moment daar niets over kon vinden en daarom besloten om voor haar verdriet maar ook voor anderen/lotgenoten te laten zien wat er gebeurt is hoe het gebeurt is en zij wil dat graag delen.. daar kun je niets anders dan respect voor hebben.
Ze heeft die site niet gemaakt om een handtekening op papier te krijgen maar als een eerbetoon
je haalt iets bij wat totaal losstaand van de site is tikt alles daar nog wel richtig bij je?
zei ook waarschijnlijkquote:Op zondag 24 december 2006 02:29 schreef _evenstar_ het volgende:
wat ben jij een in en in triest persoon je oordeelt maar vraagt niet.
Jij weet niets lieverd helemaal niets
misselijk makend triest persoontje![]()
nah, ik ben er over uit. ze is niet misselijkmakend en triest, ze lijkt alleen volledig incompetent wat betreft denken op metaniveau. Meningen zijn omdat ik dat vind, omdat het zo is, maar uitleggen waarom het zo is zonder te vervallen in omdat het zo is en als je dat niet weet dan ben je gek, bij wijze van. De reacties zijn imo van een zeer laag cognitief niveau en dat wat daardoor getriggerd wordt zijn niet ziek, maar zijn in geval van volwassenen (25+) vaak the best you can get, maar daar houdt het vaak bij op. Tuurlijk zit het erin, maar je moet wel de vaardigheden hebben om het eruit te halen, die zie ik niet. Kan luiheid zijn, kan trollerig zijn, kan ook gewoon oprecht incompetentie zijn en dat zal ik niet ontdekken want straks klik ik dit schermpje weg en is deze ontmoeting niets meer dan een vluchtig avondje eerste indruk geweest.quote:Op zondag 24 december 2006 02:29 schreef _evenstar_ het volgende:
wat ben jij een in en in triest persoon je oordeelt maar vraagt niet.
Jij weet niets lieverd helemaal niets
misselijk makend triest persoontje![]()
waarin heb ik geen respect dan?quote:Op zondag 24 december 2006 02:39 schreef Anitra het volgende:
Jij hebt een mening prima, ik heb er ook 1.
Alleen vind jij dat jouw mening de goede is, jij bent respectloos naar anderen toe.
Wat doet het er toe hoe iemand Thijs kent? Of welk ander engeltje.
Helemaal niets, het gaat erom dat de ouders steun kunnen vinden hier op het forum en ieder mens heeft zijn eigen manier van verwerking en daar moet je respect voor hebben. En als dat niet de manier is die gekozen zou hebben dan klik het weg, het is toch maa internet toch?
Je moet de mening van de meerderheid delen, anders heb je geen respectquote:
Je probeert mensen af te kraken, te zeggen dat hun gevoel niet oprecht is. Je eist van anderen antwoorden, maar zelf antwoord geven doe je niet. Je blijft maar hameren en probeert mensen onderuit te halen. Mensen die het emotioneel gezien nu ongelovelijk zwaar hebben en jij blijft maar drammen over foto's die jij zo weg kan klikken, die je nooit had hoeven zien als je niet nieuwsgierig was geweest, het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.quote:
ik stel niemand in een kwaad daglichtquote:Op zondag 24 december 2006 02:48 schreef Anitra het volgende:
[..]
Je probeert mensen af te kraken, te zeggen dat hun gevoel niet oprecht is. Je eist van anderen antwoorden, maar zelf antwoord geven doe je niet. Je blijft maar hameren en probeert mensen onderuit te halen. Mensen die het emotioneel gezien nu ongelovelijk zwaar hebben en jij blijft maar drammen over foto's die jij zo weg kan klikken, die je nooit had hoeven zien als je niet nieuwsgierig was geweest, het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.
Vervolgens word de moeder ondergehaald omdat ze een handtekening wil hebben volgens jou en mee niet, je haalt er van alles bij om de moeder in een kwaad daglicht te stellen en dat is respectloos en niet het punt van discusie.
Ik verwachtte echt geen foto's van een stervend kindje toen ik naar die site gingquote:Op zondag 24 december 2006 02:48 schreef Anitra het volgende:
[..]
het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.
heb je dat nu niet vaak genoeg gezegt?quote:Op zondag 24 december 2006 03:01 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Ik verwachtte echt geen foto's van een stervend kindje toen ik naar die site ging![]()
Eerlijk gezegd vind ik het ook knap respectloos om een foto op internet te plaatsen waarop te zien is dat je kind aan het sterven is, waar teksten bij staan waarvan ik de rillingen krijg. Dat kan je niet met me eens zijn, maar dat is hoe ik erover denk. Ik denk niet dat ik respectloos ben als ik van mening verschil met anderen.
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.quote:Op zondag 24 december 2006 03:02 schreef N.icka het volgende:
[..]
heb je dat nu niet vaak genoeg gezegt?
zo te horen ben jij daar dan ookquote:Op zondag 24 december 2006 03:05 schreef N.icka het volgende:
U is een roepende in de woestijn
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .quote:Op zondag 24 december 2006 03:06 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.
Ik denk er zo over, anderen hebben er weer een andere mening over. Als wat 01majo zegt respectloos is, dan is dat wat ik zeg dat ook en daar ben ik het niet mee eens. Iedereen hier doet alsof het een doodszonde is als je hierover in mening verschilt. Als je het met de meerderheid eens bent heb je respect, zo niet dan ben je respectloos. Beetje vreemd op een discussieforum.
gelukkig was die tegen mij o zo vriendelijk en respectvolquote:Op zondag 24 december 2006 03:09 schreef N.icka het volgende:
[..]
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .
Ik vind dat ik het best netjes zeg allemaal. En sommige mensen zijn nou eenmaal wat harder in hun woorden dan anderen. Zo is het op een forum en ook in het echte leven. Als mensen er al niet tegen kunnen dat er iets gezegd wordt op een forum, dan kan je net zo goed de rest van je leven in je huisje blijven zitten, want dan valt het echte leven al helemaal niet mee.quote:Op zondag 24 december 2006 03:09 schreef N.icka het volgende:
[..]
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .
Dat lokte je uitquote:Op zondag 24 december 2006 03:11 schreef 01majo het volgende:
[..]
gelukkig was die tegen mij o zo vriendelijk en respectvol
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:quote:Op zondag 24 december 2006 03:06 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.
Ik denk er zo over, anderen hebben er weer een andere mening over. Als wat 01majo zegt respectloos is, dan is dat wat ik zeg dat ook en daar ben ik het niet mee eens. Iedereen hier doet alsof het een doodszonde is als je hierover in mening verschilt. Als je het met de meerderheid eens bent heb je respect, zo niet dan ben je respectloos. Beetje vreemd op een discussieforum.
quote:Op zondag 24 december 2006 00:34 schreef 01majo het volgende:
niemand kan met ze volle verstand zeggen dat dit normaal is
maar iedereen mag ze eigen mening hebben alleen moet ik hieruit opmaken dat die van sommige niet helemaal is zoals die wezen moet
en diegene maar is bij hunzelf na moeten gaan of dat wat hun verdedigen wel helemaal normaal is
quote:Op zondag 24 december 2006 00:42 schreef 01majo het volgende:
dus jij wil zeggen dat je bewust naar die foto`s gaat kijken?
zo ja is er toch iets mis met je ben ik bang
quote:Op zondag 24 december 2006 01:06 schreef 01majo het volgende:
maar snap hieruit dat jij dus een zeer ziek persoon ben die het schijnbaar intressant vind
om naar dit soort foto`s te kijken
zou het is voorleggen aan een psycholoog denk dat het antwoord je zou verbazen
quote:Op zondag 24 december 2006 01:12 schreef 01majo het volgende:
denk dat het juist andersom is
juist omdat ik me er in in kan leven vind ik het raar
maarja mensen zijn nou eenmaal sensatie belust
slaat echt 1000x nergens op dat iemand die geen kinderen heef of niemand verloren heeft iets aan die foto`s heeft dus als je ze dan toch wilt zien is dat niet fris
quote:Op zondag 24 december 2006 01:43 schreef 01majo het volgende:
ga er vanuit en mag dat echt hopen anders is de wereld echt verrot
dat dit door het merendeel van de bevolking niet als normaal word gezien
quote:Op zondag 24 december 2006 02:04 schreef 01majo het volgende:
als jij daar niks mis mee vind
dan zien we je vast nog is terug op tv als je niet terug ben gekomen van de tbs kliniek
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.quote:Op zondag 24 december 2006 02:08 schreef 01majo het volgende:
ok
de behoefte hebben om te kijken naar een kind dat aan het sterven is lijkt me niet echt gezond als je dat niet kan snappen is verder antwoord zinloos ben ik bang
het is simpelquote:
ik heb toch het recht om het ziek te vindenquote:Op zondag 24 december 2006 03:15 schreef Katey het volgende:
[..]
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.
Hij vind het ziek als mensen bewust naar die foto's willen kijken.quote:Op zondag 24 december 2006 03:15 schreef Katey het volgende:
[..]
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.
dat heet een oordeel en is niet een mening.quote:Op zondag 24 december 2006 03:21 schreef 01majo het volgende:
[..]
ik heb toch het recht om het ziek te vinden
met als gevolg dat als iemand zeg dat ze het niet erg vinden om er naar te kijken
ik die ook ziek vind
is mijn mening is geen feit ben geen psycholoog
jij vind het ziek en respectloos, maar dat maakt niet dat het dat ook is dat is een mening een mening is subjectief..quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
De keuze om een site te bezoeken ja, waar het inderdaad over een overleden kind gaat. Ik ga er dan niet automatisch vanuit dat er zulk soort foto's op staan. Noem me naief, maar zoiets verwacht ik niet.quote:Op zondag 24 december 2006 03:23 schreef _evenstar_ het volgende:
ik reageer niet binnen 3 tellen dus meneer heetf gelijk
prata geen m onzin das een subforum verderop![]()
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
om te beginnen mijn oordeel is geen feitquote:Op zondag 24 december 2006 03:23 schreef _evenstar_ het volgende:
ik reageer niet binnen 3 tellen dus meneer heetf gelijk
prata geen m onzin das een subforum verderop![]()
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
wat plaats ik als een feit?quote:Op zondag 24 december 2006 03:26 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
jij vind het ziek en respectloos, maar dat maakt niet dat het dat ook is dat is een mening een mening is subjectief..
plaats het niet als een feit want dat is het dus absoluut niet.
Mij is geleerd dat je foto's maakt van herinneringen. Waar je evt. later nog eens naar wil kijken.quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
Da's iets persoonlijks.quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
je heb helemaal gelijkquote:Op zondag 24 december 2006 09:01 schreef Isegrim het volgende:
Mensen die dergelijke foto's zo vreselijk schokkend vinden, zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase wat betreft hun eigen dood. Ze wensen niet met de gedachte aan de eindigheid van het leven te worden geconfronteerd. Ik vind het vreemd dat wij in het westen zo mal omgaan met de dood. In India, om maar een willekeurig voorbeeld te nemen, worden de doden en plein publique verbrand. Een lijk is daar voor niemand een reden om hysterisch te worden. De dood hoort er bij het leven.
in noem de nabestaanden van dit meisje helemaal niet ziek of gestoordquote:Op zondag 24 december 2006 08:49 schreef m@x het volgende:
Ik kan me voorstellen dat ouders van een overleden kindje de behoefte hebben om hun verdriet via zo'n site te delen maar tegelijkertijd kan ik me ook voorstellen dat mensen niet op foto's van overleden kindjes zitten te wachten. Als je daar niet tegen kan of daar niet mee geconfronteerd wil worden moet je niet op zo'n site kijken. Wat mij betreft verschilt een site over een dood kindje met foto's toch niet van een site over een dood kindje zonder foto's. Feit is dat beide sites over hetzelfde onderwerp gaan en met hetzelfde doel zijn opgezet. Is alleen een verhaal minder pijnlijk of confronterend om te lezen? Ik heb de foto's gezien en de begeleidende teksten gelezen en vond er persoonlijk niks schokkends of raars aan. Ik vond het een mooi eerbetoon van een moeder die intens verdrietig is.
Er wordt hier hoog van de toren geblazen over respect richting de overledene maar imo reageren dezelfde personen respectloos richting de achterblijvers door iemand ziek of gestoord te noemen. Dit zijn mensen met een niet te bevatten verdriet en als die getroost worden door zo'n site te maken, wie zijn wij dan om ze op zo'n manier aan te vallen of te oordelen over de manier waarop zij rouwen? Okay, dit is een discussieforum en je mag alles denken en zeggen wat je wil maar betekent dat dat je dat altijd persee moet doen?
Gelukkig? De mensen die ik ken die optimaal genieten van het leven, zijn die mensen die beseffen dat het morgen afgelopen kan zijn.quote:Op zondag 24 december 2006 11:20 schreef 01majo het volgende:
[..]
je heb helemaal gelijk
ben in ontkenning over mijn eigen dood,gelukkig
En dat is relevant want?quote:in india kan je ook het ziekenhuis inlopen en je nier verkopen.
Nee, we zijn hier in een westers land waar we net doen of de dood niet bestaat. Waar doden zo snel mogelijk moeten worden weggemoffeld. Waar het taboe is om te praten over de dood of over je verdriet wanneer iemand is gestorven.quote:we zijn niet in india.
Maakt dat uit dan, dat het hier niet India is? Volgens mij haalde Isegrim dat alleen aan als voorbeeld dat duidelijk maakt dat iedereen een andere manier heeft van rouwverwerking. Dat is deels cultureel bepaald, deels iets persoonlijks.quote:Op zondag 24 december 2006 11:20 schreef 01majo het volgende:
je heb helemaal gelijk
ben in ontkenning over mijn eigen dood,gelukkig
in india kan je ook het ziekenhuis inlopen en je nier verkopen.
we zijn niet in india.
als je het hebt over relevant wil ik ook wel is weten wat relevant is aan lijken verbranden op een plein geef alleen aan dat we niet in india zijn.quote:Op zondag 24 december 2006 11:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Gelukkig? De mensen die ik ken die optimaal genieten van het leven, zijn die mensen die beseffen dat het morgen afgelopen kan zijn.
[..]
En dat is relevant want?
[..]
Nee, we zijn hier in een westers land waar we net doen of de dood niet bestaat. Waar doden zo snel mogelijk moeten worden weggemoffeld. Waar het taboe is om te praten over de dood of over je verdriet wanneer iemand is gestorven.
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.quote:Op zondag 24 december 2006 11:40 schreef 01majo het volgende:
als je het hebt over relevant wil ik ook wel is weten wat relevant is aan lijken verbranden op een plein geef alleen aan dat we niet in india zijn.
Er is helemaal niemand die dat beweert. Ik denk dat het verliezen van een kind een verdriet is dat niemand zich kan voorstellen die het niet zelf heeft meegemaakt. Maar jij vindt het onacceptabel dat iemand meeleeft met een vreemde? Ik vind dat juist een mooie eigenschap van de mens.quote:zeg helemaal niet dat het een taboe is om met anderen te praten over iemand die overleden is
maar dan wel met iemand die weet,over wie je het heb en niet de eerste de beste internetbezoeken die schijnheilig doet of dat tie je pijn en verdriet kan voelen
doordat tie de foto`s ziet die je erop gezet heb.
Het feit echter dat een zieke geest met de foto's van mijn overleden kind aan de haal zou gaan zou voor mij al een reden zijn om ze niet op internet te zetten.quote:Op zondag 24 december 2006 11:31 schreef m@x het volgende:
Ik denk dat niemand hier heeft gezegd dat ie behoefte heeft aan foto's van een overleden of ziek kindje, maar je moet het wel in de context van de site zien waar ze op zijn geplaatst. Zoals al gezegd ervaar ik de foto's op de site waar het nu over gaat niet als schokkend of verkeerd. Ze zijn confronterend en het onderwerp is afschuwelijk maar het is niet te vergelijken met een site als rotten.com waar het alleen maar gaat om het shockeffect en het walgelijke. Dat vind ik persoonlijk veel gruwelijker.
jij mag mij minachtenquote:Op zondag 24 december 2006 11:28 schreef innovative het volgende:
[..]
Maakt dat uit dan, dat het hier niet India is? Volgens mij haalde Isegrim dat alleen aan als voorbeeld dat duidelijk maakt dat iedereen een andere manier heeft van rouwverwerking. Dat is deels cultureel bepaald, deels iets persoonlijks.
Jouw mening zien als "gezond" en die van een ander als "raar" of "respectloos" (of wat ik al meer voorbij heb zien komen van jou waardoor ik je eigenlijk ben gaan minachten, als je dan om 't hardst roept dat je wil discussieren, discussieer dan op de feiten en niet op geflame, want daarmee zul je nooit iets winnen), kan simpelweg niet. In India vinden ze 't waarschijnlijk raar dat wij begrafenissen in besloten kring houden. En dus? Ze zijn er niet minder mens mee en hebben niet meer of minder respect voor hun doden. Ze uiten het alleen anders.
Ik denk niet dat dat gebeurt. De foto's zijn namelijk niet interessant genoeg voor dat soort types.quote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Vivi het volgende:
[..]
Het feit echter dat een zieke geest met de foto's van mijn overleden kind aan de haal zou gaan zou voor mij al een reden zijn om ze niet op internet te zetten.
Wat was er voor jou zo verontrustend aan?quote:Ik keek op de site en ineens zie je daar zonder enige waarschuwing dat soort foto's..ik heb er de hele nacht van wakker gelegen en kreeg het niet meer van mijn netvlies af.
Maar ook dát is een persoonlijke keuze en je moet het niet een ander door de strot douwen als hij of zij daar niet voor kiest.quote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.
Ik geef een voorbeeld dat aangeeft hoe krampachtig wij hier omgaan met de dood. We ontkennen de dood en stoppen hem weg. Dat vind ik vrij dom.
[..]
Tuurlijk, mensen moeten dat helemaal zelf weten. Ik denk dat je jezelf tekortdoet als je de dood ontkent, maar je bent daar gelukkig vrij in. Ik heb er wel moeite mee als er met begrippen als 'ziek' e.d. wordt gesmeten.quote:Op zondag 24 december 2006 11:47 schreef Vivi het volgende:
[..]
Maar ook dát is een persoonlijke keuze en je moet het niet een ander door de strot douwen als hij of zij daar niet voor kiest.
En hier begin je dus wéér aannames te doen over andere mensen, en hen als persoon af te branden als zijnde schijnheilig. Noem je dát discussieren?quote:Op zondag 24 december 2006 11:40 schreef 01majo het volgende:
zeg helemaal niet dat het een taboe is om met anderen te praten over iemand die overleden is
maar dan wel met iemand die weet,over wie je het heb en niet de eerste de beste internetbezoeken die schijnheilig doet of dat tie je pijn en verdriet kan voelen
doordat tie de foto`s ziet die je erop gezet heb.
nee heb meer problemen met schijnheilige mensen die waarschijnlijk zelf niet eens kinderen hebbenquote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.
Ik geef een voorbeeld dat aangeeft hoe krampachtig wij hier omgaan met de dood. We ontkennen de dood en stoppen hem weg. Dat vind ik vrij dom.
[..]
Er is helemaal niemand die dat beweert. Ik denk dat het verliezen van een kind een verdriet is dat niemand zich kan voorstellen die het niet zelf heeft meegemaakt. Maar jij vindt het onacceptabel dat iemand meeleeft met een vreemde? Ik vind dat juist een mooie eigenschap van de mens.
Sorry hoor, maar dit vind ik een behoorlijk naieve opmerking..net als dat je zegt dat een baby in badpak niet interessant is voor "bepaalde types".quote:Op zondag 24 december 2006 11:46 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat gebeurt. De foto's zijn namelijk niet interessant genoeg voor dat soort types.
Wat ik er verontrustend aan vond? Het blauw aangelopen gezichtje, het kleine kistje...de bijna zwartgeworden lippen van het meiske...en zoals ik al zei de onderschriften van de foto's..ik, voor mij persoonlijk, vond het erg naar om te zien en ik had er dan ook niet naar gekeken als ik van te voren wist wat ik aan zou treffen.quote:Wat was er voor jou zo verontrustend aan?
Een disclaimer op de voorpagina zou ik niet verkeerd vinden.
nee niet iedereen heeft een psycholoog in zijn vriendenkringquote:Op zondag 24 december 2006 11:50 schreef innovative het volgende:
[..]
En hier begin je dus wéér aannames te doen over andere mensen, en hen als persoon af te branden als zijnde schijnheilig. Noem je dát discussieren?
Ik weet niet, het lijkt mij persoonlijk heel leeg als je niet geraakt kunt worden door een verhaal over een vreemde, als je niet geraakt wordt door verdriet wat iemand anders heeft. De andere kant op geredeneerd, als je het topic waar je begon met deze discussie beter had doorgelezen, had je gezien dat juist uit de directe omgeving de steun al snel wegvalt. Mensen vinden dat je "maar weer door moet gaan". Contact met familieleden verdwijnt soms zelfs in het geheel. Of je wilt ze ontzien: ze hebben zelf toch ook verdriet? Opa en oma huilen ook om hun overleden kleinkind, dan wil je ze als kind ontzien, niet nog verder belasten. Ik denk dat het dan soms heel goed kan werken om júíst met vreemden erover te praten, omdat die wat verder van je af staan, je altijd bij hen terecht kunt, en ze minder snel echt invloed hebben op je leven.
En over "met een vreemde praten", jij bent zelf degene die in dit topic al menigeen naar een psycholoog gestuurd heeft. Leef je in de illusie dat iedereen die in zijn vriendenkring heeft?
Dat deed ik dan ook niet. En daarbij, ik kan me voorstellen dat er bepaalde dingen in een mensenleven gebeuren die er voor zorgen dat je geestelijk "ziek" wordt op een bepaalde manier..de dood van een kind schaar ik daar zeker onder...niet dat dat in dit geval zo is hoor, ik onthoud me absoluut van een waarde oordeel, ik geef alleen aan wat mijn eigen gevoelens hieromtrent zijn.quote:Op zondag 24 december 2006 11:49 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Tuurlijk, mensen moeten dat helemaal zelf weten. Ik denk dat je jezelf tekortdoet als je de dood ontkent, maar je bent daar gelukkig vrij in. Ik heb er wel moeite mee als er met begrippen als 'ziek' e.d. wordt gesmeten.
dat deed ze dus welquote:Op zondag 24 december 2006 11:54 schreef Brighteyes het volgende:
Het zou pas 'door de strot gedouwd zijn' als humpeltje die foto's zonder enige waarschuwing in dat topic geplempt had. Dat heeft ze niet gedaan. Een ieder maakt de keuze om die site te bekijken en dus ook de keuze om met het verhaal geconfronteerd te worden.
Nee, dat is niet hetzelfde. Om interessant te zijn voor sensatiebeluste types, moet er minstens wat blood & gore bij komen kijken. Naïef of niet, ik geloof er geen flikker van dat er mensen 'aan de haal' zullen gaan met deze foto's.quote:Op zondag 24 december 2006 11:51 schreef Vivi het volgende:
Sorry hoor, maar dit vind ik een behoorlijk naieve opmerking..net als dat je zegt dat een baby in badpak niet interessant is voor "bepaalde types".
Ik geloof dat jij andere foto's hebt gezien dan ik...quote:Wat ik er verontrustend aan vond? Het blauw aangelopen gezichtje, het kleine kistje...de bijna zwartgeworden lippen van het meiske...en zoals ik al zei de onderschriften van de foto's..ik, voor mij persoonlijk, vond het erg naar om te zien en ik had er dan ook niet naar gekeken als ik van te voren wist wat ik aan zou treffen.
Ja, het verhaal, maar de foto's was ik niet op berekend en met mij meerderen niet blijkbaarquote:Op zondag 24 december 2006 11:54 schreef Brighteyes het volgende:
Het zou pas 'door de strot gedouwd zijn' als humpeltje die foto's zonder enige waarschuwing in dat topic geplempt had. Dat heeft ze niet gedaan. Een ieder maakt de keuze om die site te bekijken en dus ook de keuze om met het verhaal geconfronteerd te worden.
Volgens mij leef jij dan in een ander universum dan ik..op basis van deze 2 opmerkingen.quote:Op zondag 24 december 2006 11:55 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. Om interessant te zijn voor sensatiebeluste types, moet er minstens wat blood & gore bij komen kijken. Naïef of niet, ik geloof er geen flikker van dat er mensen 'aan de haal' zullen gaan met deze foto's.
[..]
Ik geloof dat jij andere foto's hebt gezien dan ik...
Dan heb je dus veel van de reacties in het Engeltjes topic en de in memoriam topics niet eens goed gelezen.quote:Op zondag 24 december 2006 11:50 schreef 01majo het volgende:
[..]
nee heb meer problemen met schijnheilige mensen die waarschijnlijk zelf niet eens kinderen hebben
die vertellen hoe goed ze kunnen voelen wat die ouders voelen omdat de foto`s de pijn zo goed weergeven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |