R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Je probeert mensen af te kraken, te zeggen dat hun gevoel niet oprecht is. Je eist van anderen antwoorden, maar zelf antwoord geven doe je niet. Je blijft maar hameren en probeert mensen onderuit te halen. Mensen die het emotioneel gezien nu ongelovelijk zwaar hebben en jij blijft maar drammen over foto's die jij zo weg kan klikken, die je nooit had hoeven zien als je niet nieuwsgierig was geweest, het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.quote:
Vervolgens word de moeder ondergehaald omdat ze een handtekening wil hebben volgens jou en mee niet, je haalt er van alles bij om de moeder in een kwaad daglicht te stellen en dat is respectloos en niet het punt van discusie.
ik zie het zo
ik heb respect en begrip voor iedereen
maar en dat is een grote maar
als je op een discussieforum je priveleven gaat gooien
heb je wel kans dat je ook reacties krijg die je niet leuk vind
dat is een keus die je zelf maakt
niemand dwingt je je priveleven op internet te gooien in wat voor vorm dan ook
als je dit soort dingen prive wilt bespreken en geen andere meningen wil over dit soort zaken
moet je niet op dit soort forums gaan zitten
dit onderwerp kan mischien veel serieuzer zijn dan 99% van de onderwerpen op fok
ben ook van mening dat je dit soort onderwerpen niet op discussieforums hoort te gooien
maar iedereen is hier vrij in
maar iedereen is er ook vrij in zijn of haar mening te geven hierop.
ik heb respect en begrip voor iedereen
maar en dat is een grote maar
als je op een discussieforum je priveleven gaat gooien
heb je wel kans dat je ook reacties krijg die je niet leuk vind
dat is een keus die je zelf maakt
niemand dwingt je je priveleven op internet te gooien in wat voor vorm dan ook
als je dit soort dingen prive wilt bespreken en geen andere meningen wil over dit soort zaken
moet je niet op dit soort forums gaan zitten
dit onderwerp kan mischien veel serieuzer zijn dan 99% van de onderwerpen op fok
ben ook van mening dat je dit soort onderwerpen niet op discussieforums hoort te gooien
maar iedereen is hier vrij in
maar iedereen is er ook vrij in zijn of haar mening te geven hierop.
ik stel niemand in een kwaad daglichtquote:Op zondag 24 december 2006 02:48 schreef Anitra het volgende:
[..]
Je probeert mensen af te kraken, te zeggen dat hun gevoel niet oprecht is. Je eist van anderen antwoorden, maar zelf antwoord geven doe je niet. Je blijft maar hameren en probeert mensen onderuit te halen. Mensen die het emotioneel gezien nu ongelovelijk zwaar hebben en jij blijft maar drammen over foto's die jij zo weg kan klikken, die je nooit had hoeven zien als je niet nieuwsgierig was geweest, het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.
Vervolgens word de moeder ondergehaald omdat ze een handtekening wil hebben volgens jou en mee niet, je haalt er van alles bij om de moeder in een kwaad daglicht te stellen en dat is respectloos en niet het punt van discusie.
ik gebruik informatie die zij zelf heeft gegeven
ik ben het er niet mee eens
en gelukkig is dat zo met de meest etopics anders was er nooit een discussie op het discussieforum
Ik verwachtte echt geen foto's van een stervend kindje toen ik naar die site gingquote:Op zondag 24 december 2006 02:48 schreef Anitra het volgende:
[..]
het was immers duidelijk dat de site over een kindje ging dat overleden is.
Eerlijk gezegd vind ik het ook knap respectloos om een foto op internet te plaatsen waarop te zien is dat je kind aan het sterven is, waar teksten bij staan waarvan ik de rillingen krijg. Dat kan je niet met me eens zijn, maar dat is hoe ik erover denk. Ik denk niet dat ik respectloos ben als ik van mening verschil met anderen.
ik respecteer ook haar net als iedereen hier op het forum
maar ik mag toch wel zeggen wat mijn visie daarop is
ik heb er totaal geen probleem mee als een ander daar anders over denkt maar mag daar wel een discussie over aan gaan
mischien zit ik er wel helemaal naast
maar dat is het leuke aan een forum als dit
iedereen zet de pc dalijk uit en dat was het
iedereen ze eigen leven weer
maar ik mag toch wel zeggen wat mijn visie daarop is
ik heb er totaal geen probleem mee als een ander daar anders over denkt maar mag daar wel een discussie over aan gaan
mischien zit ik er wel helemaal naast
maar dat is het leuke aan een forum als dit
iedereen zet de pc dalijk uit en dat was het
iedereen ze eigen leven weer
heb je dat nu niet vaak genoeg gezegt?quote:Op zondag 24 december 2006 03:01 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Ik verwachtte echt geen foto's van een stervend kindje toen ik naar die site ging
Eerlijk gezegd vind ik het ook knap respectloos om een foto op internet te plaatsen waarop te zien is dat je kind aan het sterven is, waar teksten bij staan waarvan ik de rillingen krijg. Dat kan je niet met me eens zijn, maar dat is hoe ik erover denk. Ik denk niet dat ik respectloos ben als ik van mening verschil met anderen.
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.quote:Op zondag 24 december 2006 03:02 schreef N.icka het volgende:
[..]
heb je dat nu niet vaak genoeg gezegt?
Ik denk er zo over, anderen hebben er weer een andere mening over. Als wat 01majo zegt respectloos is, dan is dat wat ik zeg dat ook en daar ben ik het niet mee eens. Iedereen hier doet alsof het een doodszonde is als je hierover in mening verschilt. Als je het met de meerderheid eens bent heb je respect, zo niet dan ben je respectloos. Beetje vreemd op een discussieforum.
zo te horen ben jij daar dan ookquote:Op zondag 24 december 2006 03:05 schreef N.icka het volgende:
U is een roepende in de woestijn
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .quote:Op zondag 24 december 2006 03:06 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.
Ik denk er zo over, anderen hebben er weer een andere mening over. Als wat 01majo zegt respectloos is, dan is dat wat ik zeg dat ook en daar ben ik het niet mee eens. Iedereen hier doet alsof het een doodszonde is als je hierover in mening verschilt. Als je het met de meerderheid eens bent heb je respect, zo niet dan ben je respectloos. Beetje vreemd op een discussieforum.
gelukkig was die tegen mij o zo vriendelijk en respectvolquote:Op zondag 24 december 2006 03:09 schreef N.icka het volgende:
[..]
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .
Ik vind dat ik het best netjes zeg allemaal. En sommige mensen zijn nou eenmaal wat harder in hun woorden dan anderen. Zo is het op een forum en ook in het echte leven. Als mensen er al niet tegen kunnen dat er iets gezegd wordt op een forum, dan kan je net zo goed de rest van je leven in je huisje blijven zitten, want dan valt het echte leven al helemaal niet mee.quote:Op zondag 24 december 2006 03:09 schreef N.icka het volgende:
[..]
Je mag best een afwijkende mening hebben daar gaat het niet om , het gaat om de manier waarop er gesproken wordt. Je weet wel de toon .
Dat lokte je uitquote:Op zondag 24 december 2006 03:11 schreef 01majo het volgende:
[..]
gelukkig was die tegen mij o zo vriendelijk en respectvol
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:quote:Op zondag 24 december 2006 03:06 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
[..]
Nee. Ik geef alleen maar aan dat een andere mening niet per definitie respectloos is.
Ik denk er zo over, anderen hebben er weer een andere mening over. Als wat 01majo zegt respectloos is, dan is dat wat ik zeg dat ook en daar ben ik het niet mee eens. Iedereen hier doet alsof het een doodszonde is als je hierover in mening verschilt. Als je het met de meerderheid eens bent heb je respect, zo niet dan ben je respectloos. Beetje vreemd op een discussieforum.
quote:Op zondag 24 december 2006 00:34 schreef 01majo het volgende:
niemand kan met ze volle verstand zeggen dat dit normaal is
maar iedereen mag ze eigen mening hebben alleen moet ik hieruit opmaken dat die van sommige niet helemaal is zoals die wezen moet
en diegene maar is bij hunzelf na moeten gaan of dat wat hun verdedigen wel helemaal normaal is
quote:Op zondag 24 december 2006 00:42 schreef 01majo het volgende:
dus jij wil zeggen dat je bewust naar die foto`s gaat kijken?
zo ja is er toch iets mis met je ben ik bang
quote:Op zondag 24 december 2006 01:06 schreef 01majo het volgende:
maar snap hieruit dat jij dus een zeer ziek persoon ben die het schijnbaar intressant vind
om naar dit soort foto`s te kijken
zou het is voorleggen aan een psycholoog denk dat het antwoord je zou verbazen
quote:Op zondag 24 december 2006 01:12 schreef 01majo het volgende:
denk dat het juist andersom is
juist omdat ik me er in in kan leven vind ik het raar
maarja mensen zijn nou eenmaal sensatie belust
slaat echt 1000x nergens op dat iemand die geen kinderen heef of niemand verloren heeft iets aan die foto`s heeft dus als je ze dan toch wilt zien is dat niet fris
quote:Op zondag 24 december 2006 01:43 schreef 01majo het volgende:
ga er vanuit en mag dat echt hopen anders is de wereld echt verrot
dat dit door het merendeel van de bevolking niet als normaal word gezien
quote:Op zondag 24 december 2006 02:04 schreef 01majo het volgende:
als jij daar niks mis mee vind
dan zien we je vast nog is terug op tv als je niet terug ben gekomen van de tbs kliniek
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.quote:Op zondag 24 december 2006 02:08 schreef 01majo het volgende:
ok
de behoefte hebben om te kijken naar een kind dat aan het sterven is lijkt me niet echt gezond als je dat niet kan snappen is verder antwoord zinloos ben ik bang
Manny: Do you think I should wash my beard?
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
het is simpelquote:
ik ben het niet eens met het hele gebeuren hoe het erop staat
en hoe het naar buiten word gebracht
maar je ben het toch wel met me eens dat
als je je priveleven op fok gooit dat daar ook wel is reacties tussen kunnen zit
die afwijken van jou mening
en als je terug leest ben ik niet degene die is begonnen
ik werd uitgemaakt voor kloon die de boel kwam treiteren
en op mijn persoon aangevallen met je maar terug lezen
vind het alleen zwak dat als je daar niet tegen kunt
zo gaat beginnen
en ja dan geef ik reactie terug maar omdat ik geen deel uitmaak van de meerderheid
heb ik het gedaan
ik heb toch het recht om het ziek te vindenquote:Op zondag 24 december 2006 03:15 schreef Katey het volgende:
[..]
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.
met als gevolg dat als iemand zeg dat ze het niet erg vinden om er naar te kijken
ik die ook ziek vind
is mijn mening is geen feit ben geen psycholoog
Hij vind het ziek als mensen bewust naar die foto's willen kijken.quote:Op zondag 24 december 2006 03:15 schreef Katey het volgende:
[..]
Snap je het echt niet of doe je maar alsof? 01majo's mening is niet respectloos, maar dit wel:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het feit dat iemand ergens niet mee eens is is geen enkel probleem, daarom voeren we ook een discussie. Maar er is geen fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die roept dat wat hij/zij zegt waarheid is en iedereen met een andere mening naar het gesticht moet en achterlijk en ziek is.
Ikzelf snap ook niet waarom je zulke foto's zou willen zien. Ik vind dat niet respectloos, maar gewoon zijn mening.
Als iemand tegen mij zegt dat ik gek ben, of iets niet op de goede manier doe is dat zijn/haar mening. Dan verschillen we daarover in mening, maar vind ik het nog niet respectloos.
dat heet een oordeel en is niet een mening.quote:Op zondag 24 december 2006 03:21 schreef 01majo het volgende:
[..]
ik heb toch het recht om het ziek te vinden
met als gevolg dat als iemand zeg dat ze het niet erg vinden om er naar te kijken
ik die ook ziek vind
is mijn mening is geen feit ben geen psycholoog
het verschil in deze discussie is jij oordeelt ( hard ) onrechtvaardig over mensen hun mening. hun doen en laten
en evrkondigt het als een mening..
leer eerst eens de verschillen voordat je uberhaupt aan een discussie mee doet
Engaging Infinite Improbability Drive..
ik reageer niet binnen 3 tellen dus meneer heetf gelijk
prata geen m onzin das een subforum verderop
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
prata geen m onzin das een subforum verderop
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
Engaging Infinite Improbability Drive..
o en als ik nu niet reageer ben slapen voordta je me weer van schijnheiligheid of wat dan ook beticht
Engaging Infinite Improbability Drive..
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
jij vind het ziek en respectloos, maar dat maakt niet dat het dat ook is dat is een mening een mening is subjectief..quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
plaats het niet als een feit want dat is het dus absoluut niet.
Engaging Infinite Improbability Drive..
De keuze om een site te bezoeken ja, waar het inderdaad over een overleden kind gaat. Ik ga er dan niet automatisch vanuit dat er zulk soort foto's op staan. Noem me naief, maar zoiets verwacht ik niet.quote:Op zondag 24 december 2006 03:23 schreef _evenstar_ het volgende:
ik reageer niet binnen 3 tellen dus meneer heetf gelijk
prata geen m onzin das een subforum verderop
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
om te beginnen mijn oordeel is geen feitquote:Op zondag 24 december 2006 03:23 schreef _evenstar_ het volgende:
ik reageer niet binnen 3 tellen dus meneer heetf gelijk
prata geen m onzin das een subforum verderop
gekkenhuis , jij hebt zelf die keuze genomen om die link te klikken net zoals majo en ieder ander.. mee eens dat er een disclaimer had bijgezet kunnen worden dat de site voor sommigen wellicht als schokkend kunnen worden ervaren.
Maar wat ik me afvraag, als jij het zo vreemd allemaal vind waarom in godsnaam ga je dan naar een site waravan uit de eerste home pagina al duidelijk is dat het over de dood van een klein meisje gaat.
De eigenaar is niet verantwoordelijk voor jou doen en laten en hoeft omdat er enkelingen zijn die het niet vinden kunnen maar haar eigen gevoel aan de kant te schuiven en dus kan zij doen en laten wat zij wil het is haar kindje niet het jouwe.
en majo je hebt meerdere mensen hier persoonlijk al aangevallen de eigenaresse van de site /releaze mij e.a. prata niet over respect als je niet weet wta het inhoud
iedereen doet nou net ofdat er tegen mij niets verkeerds is gezegd
mij maakt het niet uit ,om dezelfde reden die ik eerder aan gaf dat is iemand zijn mening en geen feit
voor de duidelijkheid
ik heb niets tegen memorium site`s die ouders voor hun kinderen maken
dat kan ik zeer waarderen
alleen op de meeste staan niet de de foto`s die op deze site staan
ik geef me mening niet zomaar ,ik maak dat op uit wat de moeder zelf zei
kan dat ik ongelijk heb ,daarom is het mijn mening maar
maar jullie kunnen niet van mij verwachten dat ik wel doe wat jullie niet doen
en dat kan iedereen terug lezen ik ben als eerste aangevallen
ik kan de handelswijze van deze vrouw niet helemaal waarderen
en dat laat ik weten dat is het doel van dit forum om daar over te discusseren
en de manier waarop dat kwam van 2 kanten
wat plaats ik als een feit?quote:Op zondag 24 december 2006 03:26 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
jij vind het ziek en respectloos, maar dat maakt niet dat het dat ook is dat is een mening een mening is subjectief..
plaats het niet als een feit want dat is het dus absoluut niet.
Dat is mijn feit...daarom reageer ik..
niet anders dan dat!
Ken die sites ook met overleden baby's op de voorpagina..en ja ik heb daar erge moeite mee!
Maar dat mag dus ook...
Ik wil die sites niet bekijken...liever niet vind het erg pijnlijk nml
dat zijn dingen die zijn erg prive nml
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Nou, ik was me ook rotgeschrokken van die foto's Ik had ze inderdaad niet verwacht (ik wilde weten wat met het meiske was gebeurd en ging lezen bij "en toen werd ze ziek" en daar bleken ook al een aantal foto's te staan ).
Maar ik vind wel dat de moeder zelf moet weten wat ze doet om het te kunnen verwerken. Dat ik ervan schrok betekent niet automatisch dat het respectloos is van haar om die foto's daar neer te zetten. Een waarschuwing was misschien fijn geweest, want dan was het niet zo rauw op mijn dak gevallen.
Ik vind het plaatsen van info op het internet respectloos als je anderen (bewust) zwart maakt, of van het leed van anderen zelf beter wil worden... dat soort dingen.
Het voorbeeld wat hier in deze discussie is aangehaald, vind ik niet respectloos tegenover wie dan ook.
Ik had ze inderdaad niet verwacht (ik wilde weten wat met het meiske was gebeurd en ging lezen bij "en toen werd ze ziek" en daar bleken ook al een aantal foto's te staan ).Maar ik vind wel dat de moeder zelf moet weten wat ze doet om het te kunnen verwerken. Dat ik ervan schrok betekent niet automatisch dat het respectloos is van haar om die foto's daar neer te zetten. Een waarschuwing was misschien fijn geweest, want dan was het niet zo rauw op mijn dak gevallen.
Ik vind het plaatsen van info op het internet respectloos als je anderen (bewust) zwart maakt, of van het leed van anderen zelf beter wil worden... dat soort dingen.
Het voorbeeld wat hier in deze discussie is aangehaald, vind ik niet respectloos tegenover wie dan ook.
Ik kan me voorstellen dat ouders van een overleden kindje de behoefte hebben om hun verdriet via zo'n site te delen maar tegelijkertijd kan ik me ook voorstellen dat mensen niet op foto's van overleden kindjes zitten te wachten. Als je daar niet tegen kan of daar niet mee geconfronteerd wil worden moet je niet op zo'n site kijken. Wat mij betreft verschilt een site over een dood kindje met foto's toch niet van een site over een dood kindje zonder foto's. Feit is dat beide sites over hetzelfde onderwerp gaan en met hetzelfde doel zijn opgezet. Is alleen een verhaal minder pijnlijk of confronterend om te lezen? Ik heb de foto's gezien en de begeleidende teksten gelezen en vond er persoonlijk niks schokkends of raars aan. Ik vond het een mooi eerbetoon van een moeder die intens verdrietig is.
Er wordt hier hoog van de toren geblazen over respect richting de overledene maar imo reageren dezelfde personen respectloos richting de achterblijvers door iemand ziek of gestoord te noemen. Dit zijn mensen met een niet te bevatten verdriet en als die getroost worden door zo'n site te maken, wie zijn wij dan om ze op zo'n manier aan te vallen of te oordelen over de manier waarop zij rouwen? Okay, dit is een discussieforum en je mag alles denken en zeggen wat je wil maar betekent dat dat je dat altijd persee moet doen?
Er wordt hier hoog van de toren geblazen over respect richting de overledene maar imo reageren dezelfde personen respectloos richting de achterblijvers door iemand ziek of gestoord te noemen. Dit zijn mensen met een niet te bevatten verdriet en als die getroost worden door zo'n site te maken, wie zijn wij dan om ze op zo'n manier aan te vallen of te oordelen over de manier waarop zij rouwen? Okay, dit is een discussieforum en je mag alles denken en zeggen wat je wil maar betekent dat dat je dat altijd persee moet doen?
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Mensen die dergelijke foto's zo vreselijk schokkend vinden, zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase wat betreft hun eigen dood. Ze wensen niet met de gedachte aan de eindigheid van het leven te worden geconfronteerd. Ik vind het vreemd dat wij in het westen zo mal omgaan met de dood. In India, om maar een willekeurig voorbeeld te nemen, worden de doden en plein publique verbrand. Een lijk is daar voor niemand een reden om hysterisch te worden. De dood hoort er bij het leven.
Mij is geleerd dat je foto's maakt van herinneringen. Waar je evt. later nog eens naar wil kijken.quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
Foto's van dode mensen maak je over het algemeen om er later nog eens naar te kijken.
Nabestaanden zijn vaak compleet van de wereld en in een roes op zo'n moment en dus kan het heel 'fijn' ijn om later nog eens terug kunnen kijken naar hoe het was, wat er precies gebeurde, hoe het er ook al weer uit zag.
Anderen, bijvoorbeeld kleine kinderen, kunnen later vragen hebben over hoe het was, hoe het eruit zag. Dan kan het heel fijn zijn om die foto's erbij te kunnen pakken en samen nog eens te kijken.
Dus het maken van foto's van dode mensen is zo gek nog niet. Dat het nog steeds geen gemeengoed is, is een heel ander verhaal.
En wat iemand er dan verder mee doet is een persoonlijke keuze.
Ik zou er zelf wrsch voor kiezen om die foto's onder een apart kopje te zetten, als ik ze al zou plaatsen, ipv in de tekst. Dan kunnen mensen idd kiezen om de foto's wel of niet te bekijken.
Maar goed, het is een persoonlijke keuze.
Het verhaal willen lezen is in mijn ogen net zo nieuwsgierig als het bekijken van die foto's.
Als je niet zo diep mee wil kijken in iemands leven moet je sowieso weg blijven van dat soort verhalen.
***
Ik heb de site opgezocht en bekeken en ik vind het een erg indrukwekkende site. Schokkend vind ik de foto's niet, wel heel erg droevig. Zoiets wens je je ergste vijand nog niet toe.
Het is inderdaad een zeer indrukwekkende site, maar ik schrok toch wel een beetje van de foto's. Het was niet dat ik dit soort foto's verwachtte. Ik dacht meer aan foto's van het grafje en dergelijke, foto's van het kamertje in het ziekenhuis. Ik vind het desondanks heel knap van de maker, dit is voor haar zeker iets goeds in het rouwproces geweest en ik kan me voorstellen dat iemand die zoiets zelf meegemaakt heeft er op een andere manier naar kijkt.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat iemand er even van schrikt, kan ik me nog wel voorstellen. Respectloos vind ik het zeker niet. En ik kan me voorstellen dat zo'n site iets kan betekenen voor mensen die iets soortgelijks hebben meegemaakt.
Da's iets persoonlijks.quote:Op zondag 24 december 2006 03:25 schreef zhe-devilll het volgende:
het op foto zetten van een mens dat is overleden is wel een beetje ziek
beetje respectloos maar goed..dit inzake volwassenen oid..
Foto's maak je van leuke gebeurtenissen althans dat is mij geleerd..
Ik ben van mening dat mijn lichaam slechts mijn huisje is zolang mijn ziel op aarde is. Wat er daarna nog rest, is voor mij niet belangrijk meer. Ik ben dan toch immers dood? Maar voor mijn familieleden en geliefden kan ik me heel goed voorstellen dat zij wel op hun manier afscheid willen nemen van mij, en wij mensen doen dat nu eenmaal in een meer lijflijke vorm. Prima. Ik hoop dat wat ze doen, hen zal helpen in de verwerking. Wat dat is, maakt mij niet uit. Foto's, filmpjes, al verkleden en schminken ze me als clown, ik vind 't best. Als zíj er maar wat aan hebben. Ik ben namelijk toch al dood.
Zo zie ik het lichaam, en zo zie ik dat ook van anderen. Als nabestaanden veel steun hebben aan een internetpagina als deze, dan moeten ze die vooral maken en in de lucht houden. Ik kan me heel goed voorstellen dat het steun biedt als anderen jouw verdriet een klein beetje meenemen in hun leven.
Dat mensen die foto's zien, vind ik niet erg. Niet raar ook. Dat mensen het heel normaal vinden, vind ik prima. Dood hoort bij leven, helaas, en ik vind het niet vreemd dat we dat ook op een bepaalde manier vormgeven. Wat ik wel raar vind is dat mensen die overduidelijk ze níét willen zien, ze toch kijken. Je moest een aardig eind naar beneden scrollen dan wel op een speciaal linkje klikken om ze te zien. Waarom doe je dat dan, als je er overduidelijk zoveel aanstoot aan neemt? Dan zie je de eerste foto, gaat als een speer naar boven en klikt dan wel op dat mooie ronde groene knopje met de pijl naar links, of je klikt op het vierkante rode knopje met het kruis. Heb je misschien 1 foto en bijschrift gezien.
je heb helemaal gelijkquote:Op zondag 24 december 2006 09:01 schreef Isegrim het volgende:
Mensen die dergelijke foto's zo vreselijk schokkend vinden, zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase wat betreft hun eigen dood. Ze wensen niet met de gedachte aan de eindigheid van het leven te worden geconfronteerd. Ik vind het vreemd dat wij in het westen zo mal omgaan met de dood. In India, om maar een willekeurig voorbeeld te nemen, worden de doden en plein publique verbrand. Een lijk is daar voor niemand een reden om hysterisch te worden. De dood hoort er bij het leven.
ben in ontkenning over mijn eigen dood,gelukkig
in india kan je ook het ziekenhuis inlopen en je nier verkopen.
we zijn niet in india.
in noem de nabestaanden van dit meisje helemaal niet ziek of gestoordquote:Op zondag 24 december 2006 08:49 schreef m@x het volgende:
Ik kan me voorstellen dat ouders van een overleden kindje de behoefte hebben om hun verdriet via zo'n site te delen maar tegelijkertijd kan ik me ook voorstellen dat mensen niet op foto's van overleden kindjes zitten te wachten. Als je daar niet tegen kan of daar niet mee geconfronteerd wil worden moet je niet op zo'n site kijken. Wat mij betreft verschilt een site over een dood kindje met foto's toch niet van een site over een dood kindje zonder foto's. Feit is dat beide sites over hetzelfde onderwerp gaan en met hetzelfde doel zijn opgezet. Is alleen een verhaal minder pijnlijk of confronterend om te lezen? Ik heb de foto's gezien en de begeleidende teksten gelezen en vond er persoonlijk niks schokkends of raars aan. Ik vond het een mooi eerbetoon van een moeder die intens verdrietig is.
Er wordt hier hoog van de toren geblazen over respect richting de overledene maar imo reageren dezelfde personen respectloos richting de achterblijvers door iemand ziek of gestoord te noemen. Dit zijn mensen met een niet te bevatten verdriet en als die getroost worden door zo'n site te maken, wie zijn wij dan om ze op zo'n manier aan te vallen of te oordelen over de manier waarop zij rouwen? Okay, dit is een discussieforum en je mag alles denken en zeggen wat je wil maar betekent dat dat je dat altijd persee moet doen?
dat is iets wat ik al heel de tijd probeer uit te leggen
iedereen die familie of naaste van dit meisje is kan wat aan de foto`s hebben
aan de andere kant en daar gaat het mij om,
ik bijvoorbeeld heb helemaal niks aan deze foto`s ,en zou ik toch de behoefte hebben
om foto`s van kinderen of volwassenene te zien die aan het sterven zijn of overleden zijn
vind ik dat ziek en gestoord.
omdat je dan alleen kijkt om het kind te zien sterven en te zien als het dood is andere functie heeft het dan niet.
Gelukkig? De mensen die ik ken die optimaal genieten van het leven, zijn die mensen die beseffen dat het morgen afgelopen kan zijn.quote:Op zondag 24 december 2006 11:20 schreef 01majo het volgende:
[..]
je heb helemaal gelijk
ben in ontkenning over mijn eigen dood,gelukkig
En dat is relevant want?quote:in india kan je ook het ziekenhuis inlopen en je nier verkopen.
Nee, we zijn hier in een westers land waar we net doen of de dood niet bestaat. Waar doden zo snel mogelijk moeten worden weggemoffeld. Waar het taboe is om te praten over de dood of over je verdriet wanneer iemand is gestorven.quote:we zijn niet in india.
Maakt dat uit dan, dat het hier niet India is? Volgens mij haalde Isegrim dat alleen aan als voorbeeld dat duidelijk maakt dat iedereen een andere manier heeft van rouwverwerking. Dat is deels cultureel bepaald, deels iets persoonlijks.quote:Op zondag 24 december 2006 11:20 schreef 01majo het volgende:
je heb helemaal gelijk
ben in ontkenning over mijn eigen dood,gelukkig
in india kan je ook het ziekenhuis inlopen en je nier verkopen.
we zijn niet in india.
Jouw mening zien als "gezond" en die van een ander als "raar" of "respectloos" (of wat ik al meer voorbij heb zien komen van jou waardoor ik je eigenlijk ben gaan minachten, als je dan om 't hardst roept dat je wil discussieren, discussieer dan op de feiten en niet op geflame, want daarmee zul je nooit iets winnen), kan simpelweg niet. In India vinden ze 't waarschijnlijk raar dat wij begrafenissen in besloten kring houden. En dus? Ze zijn er niet minder mens mee en hebben niet meer of minder respect voor hun doden. Ze uiten het alleen anders.
idd, Innovative, je moet nog enige moeite doen om ze te zien.
Maar ach, sommige mensen registreren zich speciaal om erover door te zagen, het moet en zal ingewreven worden dat je ziek bent als je zoiets doet, en ziek bent als je zoiets wil zien of kan aanzien.
En zoals je het lichaam omschrijft, als een lege huls, zo zie ik het ook.
Al zet je me na mijn dood bij grofvuil, ik zal er geen weet van hebben, kan hooguit bij leven zeggen dat ik het jammer zou vinden, want ik hou niet van vuilnisbelten, maar ach..
Ieder zijn ritueel tot afscheid nemen, en als dat het vastleggen is van de laatste momenten om het onverdraaglijke een fractie draagbaar te maken, please, laat je niet wegzetten als ziek en respectloos, als er iets er niet toe doet, is het de mening van volslagen vreemden, die totaal geen weet hebben hoe de overledene was, hoe die in het leven stond, zo jong als ze was, hoe de moeder in het leven staat, wie zij is, wat ze voelt, wat ze moet missen, wat het is om zo te moeten missen.
Maar ach, sommige mensen registreren zich speciaal om erover door te zagen, het moet en zal ingewreven worden dat je ziek bent als je zoiets doet, en ziek bent als je zoiets wil zien of kan aanzien.
En zoals je het lichaam omschrijft, als een lege huls, zo zie ik het ook.
Al zet je me na mijn dood bij grofvuil, ik zal er geen weet van hebben, kan hooguit bij leven zeggen dat ik het jammer zou vinden, want ik hou niet van vuilnisbelten, maar ach..
Ieder zijn ritueel tot afscheid nemen, en als dat het vastleggen is van de laatste momenten om het onverdraaglijke een fractie draagbaar te maken, please, laat je niet wegzetten als ziek en respectloos, als er iets er niet toe doet, is het de mening van volslagen vreemden, die totaal geen weet hebben hoe de overledene was, hoe die in het leven stond, zo jong als ze was, hoe de moeder in het leven staat, wie zij is, wat ze voelt, wat ze moet missen, wat het is om zo te moeten missen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik denk dat niemand hier heeft gezegd dat ie behoefte heeft aan foto's van een overleden of ziek kindje, maar je moet het wel in de context van de site zien waar ze op zijn geplaatst. Zoals al gezegd ervaar ik de foto's op de site waar het nu over gaat niet als schokkend of verkeerd. Ze zijn confronterend en het onderwerp is afschuwelijk maar het is niet te vergelijken met een site als rotten.com waar het alleen maar gaat om het shockeffect en het walgelijke. Dat vind ik persoonlijk veel gruwelijker.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
als je het hebt over relevant wil ik ook wel is weten wat relevant is aan lijken verbranden op een plein geef alleen aan dat we niet in india zijn.quote:Op zondag 24 december 2006 11:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Gelukkig? De mensen die ik ken die optimaal genieten van het leven, zijn die mensen die beseffen dat het morgen afgelopen kan zijn.
[..]
En dat is relevant want?
[..]
Nee, we zijn hier in een westers land waar we net doen of de dood niet bestaat. Waar doden zo snel mogelijk moeten worden weggemoffeld. Waar het taboe is om te praten over de dood of over je verdriet wanneer iemand is gestorven.
zeg helemaal niet dat het een taboe is om met anderen te praten over iemand die overleden is
maar dan wel met iemand die weet,over wie je het heb en niet de eerste de beste internetbezoeken die schijnheilig doet of dat tie je pijn en verdriet kan voelen
doordat tie de foto`s ziet die je erop gezet heb.
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.quote:Op zondag 24 december 2006 11:40 schreef 01majo het volgende:
als je het hebt over relevant wil ik ook wel is weten wat relevant is aan lijken verbranden op een plein geef alleen aan dat we niet in india zijn.
Ik geef een voorbeeld dat aangeeft hoe krampachtig wij hier omgaan met de dood. We ontkennen de dood en stoppen hem weg. Dat vind ik vrij dom.
Er is helemaal niemand die dat beweert. Ik denk dat het verliezen van een kind een verdriet is dat niemand zich kan voorstellen die het niet zelf heeft meegemaakt. Maar jij vindt het onacceptabel dat iemand meeleeft met een vreemde? Ik vind dat juist een mooie eigenschap van de mens.quote:zeg helemaal niet dat het een taboe is om met anderen te praten over iemand die overleden is
maar dan wel met iemand die weet,over wie je het heb en niet de eerste de beste internetbezoeken die schijnheilig doet of dat tie je pijn en verdriet kan voelen
doordat tie de foto`s ziet die je erop gezet heb.
Het feit echter dat een zieke geest met de foto's van mijn overleden kind aan de haal zou gaan zou voor mij al een reden zijn om ze niet op internet te zetten.quote:Op zondag 24 december 2006 11:31 schreef m@x het volgende:
Ik denk dat niemand hier heeft gezegd dat ie behoefte heeft aan foto's van een overleden of ziek kindje, maar je moet het wel in de context van de site zien waar ze op zijn geplaatst. Zoals al gezegd ervaar ik de foto's op de site waar het nu over gaat niet als schokkend of verkeerd. Ze zijn confronterend en het onderwerp is afschuwelijk maar het is niet te vergelijken met een site als rotten.com waar het alleen maar gaat om het shockeffect en het walgelijke. Dat vind ik persoonlijk veel gruwelijker.
Dat je foto's maakt van je kindje dat is overleden begrijp ik erg goed, maar ik zou ze voor mezelf en mijn partner houden..maar goed, dat is ieder voor zich. daar kan en mag ik geen oordeel over vellen. Wel vond ik het ook naar om zonder waarschuwing met de desbetreffende foto's geconfronteerd te worden.
Ik keek op de site en ineens zie je daar zonder enige waarschuwing dat soort foto's..ik heb er de hele nacht van wakker gelegen en kreeg het niet meer van mijn netvlies af.
Ik wilde dan ook dat ik wat dat betreft iets meer gewaarschuwd was dan had ik niet gekeken.
Ook de onderschriften vond ik ietwat macaber.. "Nu ga je dood"/"Nu ben je dood"...ik kreeg er geen prettig gevoel bij en mijn manier zou het absoluut niet zijn. Maar nogmaals, dat is MIJN mening en dat doet er niets aan af dat ik het vreselijk vind voor Humpeltje en als het voor haar werkt moet ze doen wat voor haar goed voelt...met iets meer alertheid naar nietsvermoedende lurkers op haar site misschien, dat dan weer wel.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
jij mag mij minachtenquote:Op zondag 24 december 2006 11:28 schreef innovative het volgende:
[..]
Maakt dat uit dan, dat het hier niet India is? Volgens mij haalde Isegrim dat alleen aan als voorbeeld dat duidelijk maakt dat iedereen een andere manier heeft van rouwverwerking. Dat is deels cultureel bepaald, deels iets persoonlijks.
Jouw mening zien als "gezond" en die van een ander als "raar" of "respectloos" (of wat ik al meer voorbij heb zien komen van jou waardoor ik je eigenlijk ben gaan minachten, als je dan om 't hardst roept dat je wil discussieren, discussieer dan op de feiten en niet op geflame, want daarmee zul je nooit iets winnen), kan simpelweg niet. In India vinden ze 't waarschijnlijk raar dat wij begrafenissen in besloten kring houden. En dus? Ze zijn er niet minder mens mee en hebben niet meer of minder respect voor hun doden. Ze uiten het alleen anders.
en probeer niks te winnen en hoef niks te winnen
ik geef mijn mening dat ik het ziek vind
en dat mag ,hoeft niet als mensen daar geen behoefte aan hebben
maar dan moet je je prive leven niet op internet gooien simpel
doe je dat toch krijg je reacties van mensen die het niet met je eens zijn.
mag ik dan alleen zeggen wat positief is anders ben ik respectloos en moeten mensen mij minachten.
wat ik al eerder gezegd heb ,mensen beginnen respectloos tegen mij.
heb niemand bij naam genoemd ,heb het alleen over de mensen die die foto`s graag willen zien die vind ik ziek
en wie ze eigen daarbij aangesproken voelt die moet het zelf weten
Ik denk niet dat dat gebeurt. De foto's zijn namelijk niet interessant genoeg voor dat soort types.quote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Vivi het volgende:
[..]
Het feit echter dat een zieke geest met de foto's van mijn overleden kind aan de haal zou gaan zou voor mij al een reden zijn om ze niet op internet te zetten.
Wat was er voor jou zo verontrustend aan?quote:Ik keek op de site en ineens zie je daar zonder enige waarschuwing dat soort foto's..ik heb er de hele nacht van wakker gelegen en kreeg het niet meer van mijn netvlies af.
Een disclaimer op de voorpagina zou ik niet verkeerd vinden.
Maar ook dát is een persoonlijke keuze en je moet het niet een ander door de strot douwen als hij of zij daar niet voor kiest.quote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.
Ik geef een voorbeeld dat aangeeft hoe krampachtig wij hier omgaan met de dood. We ontkennen de dood en stoppen hem weg. Dat vind ik vrij dom.
[..]
Ik denk dat we allemaal van elkaar moeten respecteren dat verschillende mensen in verschillende fases in hun leven er danwel bewust, danwel onbewust ervoor kiezen om op een bepaalde manier met rouw om te gaan, of om er op dat moment niet mee om te gaan.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Tuurlijk, mensen moeten dat helemaal zelf weten. Ik denk dat je jezelf tekortdoet als je de dood ontkent, maar je bent daar gelukkig vrij in. Ik heb er wel moeite mee als er met begrippen als 'ziek' e.d. wordt gesmeten.quote:Op zondag 24 december 2006 11:47 schreef Vivi het volgende:
[..]
Maar ook dát is een persoonlijke keuze en je moet het niet een ander door de strot douwen als hij of zij daar niet voor kiest.
En hier begin je dus wéér aannames te doen over andere mensen, en hen als persoon af te branden als zijnde schijnheilig. Noem je dát discussieren?quote:Op zondag 24 december 2006 11:40 schreef 01majo het volgende:
zeg helemaal niet dat het een taboe is om met anderen te praten over iemand die overleden is
maar dan wel met iemand die weet,over wie je het heb en niet de eerste de beste internetbezoeken die schijnheilig doet of dat tie je pijn en verdriet kan voelen
doordat tie de foto`s ziet die je erop gezet heb.
Ik weet niet, het lijkt mij persoonlijk heel leeg als je niet geraakt kunt worden door een verhaal over een vreemde, als je niet geraakt wordt door verdriet wat iemand anders heeft. De andere kant op geredeneerd, als je het topic waar je begon met deze discussie beter had doorgelezen, had je gezien dat juist uit de directe omgeving de steun al snel wegvalt. Mensen vinden dat je "maar weer door moet gaan". Contact met familieleden verdwijnt soms zelfs in het geheel. Of je wilt ze ontzien: ze hebben zelf toch ook verdriet? Opa en oma huilen ook om hun overleden kleinkind, dan wil je ze als kind ontzien, niet nog verder belasten. Ik denk dat het dan soms heel goed kan werken om júíst met vreemden erover te praten, omdat die wat verder van je af staan, je altijd bij hen terecht kunt, en ze minder snel echt invloed hebben op je leven.
En over "met een vreemde praten", jij bent zelf degene die in dit topic al menigeen naar een psycholoog gestuurd heeft. Leef je in de illusie dat iedereen die in zijn vriendenkring heeft?
nee heb meer problemen met schijnheilige mensen die waarschijnlijk zelf niet eens kinderen hebbenquote:Op zondag 24 december 2006 11:44 schreef Isegrim het volgende:
[..]
'En plein publique' betekent niet 'op een plein'.
Ik geef een voorbeeld dat aangeeft hoe krampachtig wij hier omgaan met de dood. We ontkennen de dood en stoppen hem weg. Dat vind ik vrij dom.
[..]
Er is helemaal niemand die dat beweert. Ik denk dat het verliezen van een kind een verdriet is dat niemand zich kan voorstellen die het niet zelf heeft meegemaakt. Maar jij vindt het onacceptabel dat iemand meeleeft met een vreemde? Ik vind dat juist een mooie eigenschap van de mens.
die vertellen hoe goed ze kunnen voelen wat die ouders voelen omdat de foto`s de pijn zo goed weergeven
