FOK!forum / Politiek / CDA - PvdA - SP #2
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 12:45
Voorlopig de coalitie waar Hoekstra zich op richt.
quote:
Informateur stuurt aan op coalitie CDA, PvdA en SP

DEN HAAG - Informateur Rein Jan Hoekstra stuurt aan op een kabinet van CDA, PvdA en SP. Het CDA, dat tot dusver weigerde zich onomwonden uit te spreken voor samenwerking met PvdA en SP, ging er maandag mee akkoord dat de fractievoorzitters van deze partijen met elkaar om de tafel gaan zitten.

Onder leiding van Hoekstra vinden de komende dagen tweegesprekken plaats tussen de fractievoorzitters van de drie partijen. Daaruit moet blijken of er voldoende bereidheid bestaat te komen tot stabiele samenwerking.

De informateur gaat na de drie tweegesprekken om de tafel met alle drie fractieleiders tegelijk. Waarschijnlijk wordt woensdag een begin gemaakt met de tweegesprekken. Het ligt niet in de bedoeling dat Hoekstra na deze reeks van gesprekken met uitgeschreven compromissen komt, waarop de drie partijen elkaar zouden moeten vinden. Wel zal hij dan aangeven hoe de formatie voortgezet kan worden.

Inventarisatie

Hoekstra sprak maandag met Balkenende in diens rol als premier van een demissionair kabinet en dus niet als fractievoorzitter van het CDA. Bij elke formatie wordt in het begin van het proces een inventarisatie gemaakt van beleid dat de regering in missionaire staat heeft voorbreid en dat vervolgens na de verkiezingen in demissionaire staat wordt uitgevoerd.

Het kan gaan om uiteenlopende onderwerpen als boerkaverbod of no-claim in de zorg. Zo moet duidelijk worden welke onderwerpen aan de onderhandelingstafel worden besproken en welke in de Tweede Kamer worden behandeld.
Deel 1 CDA - PvdA - SP
De_Hertogwoensdag 6 december 2006 @ 12:46
quote:
Op woensdag 6 december 2006 11:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nogmaals Balkenende is prima vervangbaar. Het CDA zal zolang het maar mogelijk is willen blijven regeren ook al gaat het ten koste van de partij. Wil Balk niet met SP en PvdA dan wil een andere CDA'er wel.
Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 12:47
quote:
Op woensdag 6 december 2006 12:46 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.
Dat kan zeker helpen. Lijkt me hier ook wel een goede tactiek.
venomsnakewoensdag 6 december 2006 @ 16:36
quote:
SP: CDA moet links tegemoet komen


(Novum) - Het CDA zal de linkse partijen tegemoet moeten komen. Dat zei SP-fractievoorzitter Jan Marijnissen woensdag voor zijn gesprek met premier Jan Peter Balkenende (CDA) en informateur Rein Jan Hoekstra. Balkenende weigerde op het gesprek met de informateur vooruit te lopen. Marijnissen: "Het gaat vandaag over inhoud en visie."

Marijnissen herhaalde nogmaals dat de verschillen tussen het CDA en de SP erg groot zijn. Uit de verkiezingsuitslag is volgens hem op te maken dat de kiezer geen marktwerking in de zorg wenst en dat Nederlanders de inkomensverschillen beu zijn. Ook stelde Marijnissen dat hij moe is van alle speculaties over 'wie het met wie gaat doen'.

Balkenende ontweek de vraag of hij bereid is het roer in zijn partij om te gooien en een linksere koers te varen. Donderdagochtend spreekt de informateur de PvdA en de SP, later op de dag is het de beurt aan het CDA en de PvdA.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2006 @ 16:40
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:36 schreef venomsnake het volgende:

[..]

vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 16:45
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen
De SP heeft het afschaffen van de koningin en de Navo al opgegeven.
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 16:47
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt?
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 16:48
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt?
Ach als je Balkenende behoudt krijg je in elk geval een klapkabinetje .
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 16:50
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:48 schreef du_ke het volgende:
Ach als je Balkenende behoudt krijg je in elk geval een klapkabinetje .
Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.
De_Hertogwoensdag 6 december 2006 @ 16:55
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:50 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.
Ok, maar wat wil hij/willen deze mensen dan wel met deze uitslag? Ze staan vast ook niet te springen om met VVD en PVV en CU een nipte rechtse meerderheid te halen. Balkenende heeft al gezegd dat hij liefst niet weer van kleine of onervaren partijtjes afhankelijk wil zijn. Een minderheidskabinet met alleen VVD lijkt me ook niet echt iets wat ze willen. Ik weet dat Balkenende eigenlijk het liefst met de VVD samen was gaan regeren, maar met deze uitslag is dat niet echt een optie. Dus: welke haalbare coalitie wil Balkenende dan wel?
Monolithwoensdag 6 december 2006 @ 16:56
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

De SP heeft het afschaffen van de koningin en de Navo al opgegeven.
Dat waren dan ook punten die ver buiten de politieke realiteit stonden.
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 16:56
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat waren dan ook punten die ver buiten de politieke realiteit stonden.
Joh, je meent het.
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 16:57
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:50 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.
Tja maar de alternatieven zijn niet veel stabieler volgens mij. Er is naar mijn idee momenteel geen coaltie mogelijk met alleen maar partijen die er echt zin in hebben.
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 17:01
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:55 schreef De_Hertog het volgende:
Ok, maar wat wil hij/willen deze mensen dan wel met deze uitslag? Ze staan vast ook niet te springen om met VVD en PVV en CU een nipte rechtse meerderheid te halen. Balkenende heeft al gezegd dat hij liefst niet weer van kleine of onervaren partijtjes afhankelijk wil zijn. Een minderheidskabinet met alleen VVD lijkt me ook niet echt iets wat ze willen. Ik weet dat Balkenende eigenlijk het liefst met de VVD samen was gaan regeren, maar met deze uitslag is dat niet echt een optie. Dus: welke haalbare coalitie wil Balkenende dan wel?
Ik denk of een of ander minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 17:02
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:57 schreef du_ke het volgende:
Tja maar de alternatieven zijn niet veel stabieler volgens mij. Er is naar mijn idee momenteel geen coaltie mogelijk met alleen maar partijen die er echt zin in hebben.
Ik ben wel voor een minderheidskabinet. Dat geeft vuurwerk.
Monolithwoensdag 6 december 2006 @ 17:04
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Joh, je meent het.
Het klinkt natuurlijk logisch voor een partij die wil gaan regeren, maar Wilders heeft het bijvoorbeeld nog niet helemaal begrepen. Vasthouden aan z'n volledige immigratiestop voor niet-westerse immigranten en vervolgens klagen dat de andere partijen geen zin hebben om met hem te gaan regeren.
du_kewoensdag 6 december 2006 @ 17:05
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik ben wel voor een minderheidskabinet. Dat geeft vuurwerk.
Dat zeker, maar ook dat zal het niet gek lang volhouden gok ik.
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 17:07
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:04 schreef Monolith het volgende:
Het klinkt natuurlijk logisch voor een partij die wil gaan regeren, maar Wilders heeft het bijvoorbeeld nog niet helemaal begrepen. Vasthouden aan z'n volledige immigratiestop voor niet-westerse immigranten en vervolgens klagen dat de andere partijen geen zin hebben om met hem te gaan regeren.
Hallo, hij is niet aan het onderhandelen. Waarom moet hij meteen z'n programmapunten overboord gooien?
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 17:07
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:05 schreef du_ke het volgende:
Dat zeker, maar ook dat zal het niet gek lang volhouden gok ik.
Nee, maar iets met de SP ook niet.
TJDoornboswoensdag 6 december 2006 @ 17:09
hoop dat ze snel een kabinet kunnen bouwen!
De_Hertogwoensdag 6 december 2006 @ 17:10
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik denk of een of ander minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.
Maar zal hij daar ook op aansturen? Als er nieuwe verkiezingen komen 'omdat Balkenende niet wilde onderhandelen' is het nog maar de vraag of na die verkiezingen zijn gewenste coalitie wel mogelijk is. En welk minderheidskabinet dan? Met alleen VVD samen? Dan moeten ze alsnog op PVV en CU rekenen voor steun. En de CU heeft ook vóór de Generaal Pardon-motie gestemd... Je zult wel gelijk hebben dat Balkenende niet staat te springen voor deze coalitie, maar ik denk dat hij niet veel andere opties heeft..
HPoiwoensdag 6 december 2006 @ 17:11
ja!
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 17:13
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:10 schreef De_Hertog het volgende:
Maar zal hij daar ook op aansturen? Als er nieuwe verkiezingen komen 'omdat Balkenende niet wilde onderhandelen' is het nog maar de vraag of na die verkiezingen zijn gewenste coalitie wel mogelijk is. En welk minderheidskabinet dan? Met alleen VVD samen? Dan moeten ze alsnog op PVV en CU rekenen voor steun. En de CU heeft ook vóór de Generaal Pardon-motie gestemd... Je zult wel gelijk hebben dat Balkenende niet staat te springen voor deze coalitie, maar ik denk dat hij niet veel andere opties heeft..
Daarom zal hij eerst op een of ander plofkabinetje aansturen. Met de SP moet dat toch niet zo'n probleem zijn, en als minderheid helemaal niet.

Overigens blijf ik geloven dat er onder omstandigeheden een deal tussen PVV en CU mogelijk moet zijn, met CU in het kabinet, en gedoogsteun van de PVV. Maar zo ver is het nog niet.
Rock_de_Braziliaanwoensdag 6 december 2006 @ 17:21
Ik zou niet weten waarom iets met de SP zou moeten klappen. Marijnissen loopt nu al lang genoeg rond in Den Haag om precies te weten wat hij aan het doen is. Bovendien is de partijmentaliteit zeer strikt. J.M. heeft z'n manschappen aardig in bedwang.
WeirdMickywoensdag 6 december 2006 @ 17:38
Na lange onderhandelingen mislukt een formatie tussen CDA - PvdA en SP waarschijnlijk en komt de CU het CDA en PvdA helpen met een meerderheid. Zolang ze de extreme christelijke standpunten later varen, vind ik dat nog het meest wenselijke kabinet.
Monolithwoensdag 6 december 2006 @ 18:25
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hallo, hij is niet aan het onderhandelen. Waarom moet hij meteen z'n programmapunten overboord gooien?
Dat hoeft hij ook helemaal niet. Maar als hij bij voorbaat stelt dat hij aleen wil regeren als zijn gehele programma met betrekking tot immigratie en integratie (waaronder de immigratiestop) 1 op 1 over wordt genomen, dan moet hij vervolgens niet zeuren als andere partijen niet de behoefte hebben met hem te regeren.
Gargoyleslawoensdag 6 december 2006 @ 19:16
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf

Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem
ultra_ivowoensdag 6 december 2006 @ 20:43
quote:
Op woensdag 6 december 2006 12:46 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.
Klopt, een goede analyse die veel kou uit de lucht kan nemen. Gewoon een gezamenlijk besluit dat Balkenende, Bos en Marijnesen fractievoorzitter blijven en anderen dan de regering gaan vormen. ALs ze het alle drie zo doen dan is er geen gezichtsverlies.
Finder_elf_townswoensdag 6 december 2006 @ 21:13
quote:
Op woensdag 6 december 2006 19:16 schreef Gargoylesla het volgende:
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf

Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem
Wilders zal dat punt helemaal niet opzij zetten. Hij is wel gek.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2006 @ 21:22
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:13 schreef PJORourke het volgende:

Overigens blijf ik geloven dat er onder omstandigeheden een deal tussen PVV en CU mogelijk moet zijn, met CU in het kabinet, en gedoogsteun van de PVV. Maar zo ver is het nog niet.
Een dergelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
Martijn_77woensdag 6 december 2006 @ 21:52
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:40 schreef Chewie het volgende:
vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen
Het lijkt er idd erg op dat de CDA naar links moet komen en dat links lekker blijft zitten waar het zit. Als Balkenende ballen heeft zegt hij tot hier en niet verder komenen jullie ook maar eens mijn kant op.
quote:
Op woensdag 6 december 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt?
Laat ze Balkende aan de kant zetten een een klapkabinet samen stellen dan zijn we over een / twee jaar een heel eind van die linkse meerderheid af.
rubbereendwoensdag 6 december 2006 @ 22:06
de eerste gesprekken zijn niet echt hoopvol. Bossen zal het dan waarschijnljik net zo hard gaan spelen als de CU erbij komt.............
Martijn_77woensdag 6 december 2006 @ 22:13
quote:
Op woensdag 6 december 2006 22:06 schreef rubbereend het volgende:
de eerste gesprekken zijn niet echt hoopvol.
Idd, het lijkt er op als of dit nog wel eens lang kan gaan duren.
Arceewoensdag 6 december 2006 @ 22:15
quote:
CDA en SP pessimistisch na gesprek

***************************************
` Informateur Hoekstra heeft gesproken
met CDA-leider Balkenende en SP-leider
Marijnissen.Het was voor het eerst in
de informatie-ronde dat Hoekstra twee
fractieleiders samen aan tafel had.

Balkenende en Marijnissen zeiden na
afloop dat het een aangenaam gesprek
was,maar dat er in de standpunten heel
grote verschillen zijn.Daarbij werden
de inkomensverdeling,het internationaal
beleid,lastendruk en de zorg genoemd.

Marijnissen zei ook dat Balkenende er
moeite mee heeft dat in een kabinet van
CDA,PvdA en SP de linkse partijen een
meerderheid hebben.Balkenende ontkende
dat niet.
Uiteraard komt het er niet.
rubbereendwoensdag 6 december 2006 @ 22:15
quote:
Op woensdag 6 december 2006 22:13 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, het lijkt er op als of dit nog wel eens lang kan gaan duren.
of dat we snel naar de volgende optie gaan. Ik zie de kans steeds groter worden dat Groenlinks in de regering komt.
PJORourkewoensdag 6 december 2006 @ 23:30
quote:
Op woensdag 6 december 2006 21:22 schreef Wombcat het volgende:
Een dergelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
Elk mogelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
mr.vulcanodonderdag 7 december 2006 @ 09:33
quote:
Op woensdag 6 december 2006 23:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Elk mogelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
Dan kunnen we beter opnieuw naar de stembus.
moredonderdag 7 december 2006 @ 09:35
quote:
Balkenende voelt niets voor links kabinet

donderdag 7 december 2006 07:57

Een kabinet van CDA, PvdA en SP lijkt verder weg dan ooit. Naast de inhoudelijke verschillen voelt CDA-premier Jan Peter Balkenende er niets voor om in zo’n kabinet door een linkse meerderheid te worden overvleugeld.


Balkenende en SP-leider Jan Marijnissen hadden gisteren een gezamenlijk gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra over een mogelijke regeringssamenwerking.

Na afloop gaven ze beiden aan dat de verschillen tussen CDA en SP ‘heel groot’ zijn. Marijnissen noemde als voorbeeld de zorg, internationaal beleid en inkomensbeleid.

'Getalsverhoudingen'
Maar ook werd duidelijk dat het CDA een kabinet met PvdA en SP veel te links vindt. Volgens Marijnissen heeft Balkenende moeite met de linkse meerderheid die PvdA en SP in een kabinet met CDA vormen. ‘Balkenende worstelt met de getalsverhoudingen’, zei Marijnissen. Desgevraagd ontkende de premier dat niet.

Vandaag spreekt Hoekstra met Marijnissen en PvdA-leider Wouter Bos. Dan volgt een gesprek met Balkenende en Bos. Mogelijk spreekt Hoekstra daarna met alledrie de leiders tegelijk.
Ok JP
knowalldonderdag 7 december 2006 @ 10:08
Kan nog leuk worden dan. PvdA wil alleen met SP regeren, en CDA alleen zonder de SP. Niemand wil, terecht, met de PvdV regeren. Dan blijft er geen realistische meerderheid meer over. Een linkse minderheid (PvdA, GL, SP) heeft meer zetels dan een rechtse minderheid (CDA, VVD), dus dat is dan enige optie.
Argentodonderdag 7 december 2006 @ 10:28
quote:
Op donderdag 7 december 2006 10:08 schreef knowall het volgende:
Een linkse minderheid (PvdA, GL, SP) heeft meer zetels dan een rechtse minderheid (CDA, VVD), dus dat is dan enige optie.
en in beide gevallen een bijna vijandige Kamer tegenover je...
Nick-Name-donderdag 7 december 2006 @ 10:45
Regeren met een vijandige kamer lijkt mij een uitdaging. Mijn keuze zou dus zijn PvdA, SP en GL. Maar als we voor het gemak die Rouwvoet er in rossen, dat moet toch kunnen? En dan is er een meerderheidskabinet.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 10:48
quote:
Op woensdag 6 december 2006 19:16 schreef Gargoylesla het volgende:
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf

Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem
Prima dat hij staat voor zijn idealen en dat hij niet van zijn standpunt gaat afwijken. Dan moet die kwal echter niet gaan zeiken over een 'cordon sanitaire'...
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 10:53
Goh, Balkenende heeft moeite met de getalsverhoudingen. Waarom heeft hij dit niet direct bij Hoekstra aangegeven? Dan was dat hele circus van praten met de PvdA en de SP niet meer nodig geweest.
Argentodonderdag 7 december 2006 @ 11:03
toch raar dat niemand dit fijne land wil regeren:
quote:
SCP positief over Nederland

Uitgegeven: 7 december 2006 08:34
Laatst gewijzigd: 7 december 2006 08:35

DEN HAAG - Steeds meer allochtonen volgen hoger onderwijs, steeds meer immigranten hebben een goede baan en steeds meer Nederlanders letten op hun gezondheid. Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) heeft donderdag een rapport gepresenteerd met een opsomming van positieve ontwikkelingen in Nederland.

Het SCP constateert dat het aantal allochtone studenten in het hoger onderwijs de laatste tien jaar meer dan verdubbeld is. Een derde van de Surinamers tussen de 15 en 65 jaar maakt inmiddels deel uit van de middenklasse.


Scholen besteden vaker dan vroeger extra aandacht aan getalenteerde leerlingen. Boeren gooien het roer om en richten zich steeds vaker op biologische teelt, plattelandstoerisme of natuurbehoud.

Veel, vooral hoogopgeleide, moeders hebben een volledige baan die ze met hun gezin weten te combineren. En ook al zijn de kerken de laatste decennia leeggestroomd, het SCP constateert dat wekelijks nog altijd 800.000 mensen ter kerke gaan. Juist de kerkgangers geven veel aan goede doelen en doen volop vrijwilligerswerk.

Het SCP hoopt dat het rapport vol positieve ontwikkelingen mensen en politici vlak voor het nieuwe jaar en een nieuwe kabinetsperiode inspireert om Nederland eens met andere ogen te bezien.
Argentodonderdag 7 december 2006 @ 11:12
quote:
Op donderdag 7 december 2006 10:53 schreef Nielsch het volgende:
Goh, Balkenende heeft moeite met de getalsverhoudingen. Waarom heeft hij dit niet direct bij Hoekstra aangegeven? Dan was dat hele circus van praten met de PvdA en de SP niet meer nodig geweest.
Wie zegt dat hij dat niet gedaan heeft? Dat hoeft partijen er toch niet van te weerhouden verkennende gesprekken te voeren?
druze_eddydonderdag 7 december 2006 @ 11:28
quote:
Op donderdag 7 december 2006 10:28 schreef Argento het volgende:

[..]

en in beide gevallen een bijna vijandige Kamer tegenover je...
Daar ben ik het niet mee eens. Als een eventueel minderheidskabinet van SP, PvdA en GL niet al te radicaal is zal het vaak de CU en D66 aan z'n kant vinden.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 11:30
quote:
Op donderdag 7 december 2006 10:45 schreef Nick-Name- het volgende:
Regeren met een vijandige kamer lijkt mij een uitdaging. Mijn keuze zou dus zijn PvdA, SP en GL. Maar als we voor het gemak die Rouwvoet er in rossen, dat moet toch kunnen? En dan is er een meerderheidskabinet.
Als het CDA er al niet met de SP uitkomt dan kun je de CU wel helemaal vergeten. De CU heeft dan wellicht een links imago volgens veel linkse kiezers maar dat is dan ook gelijk het enige wat eventueel links zou zijn aan die partij. Een coalitie van de linkse partijen en de CU zal dan ook zeker niet stabiel worden als er uberhaupt al tot een regeerakkoord komt.

Zelf denk ik dat we afstevenen op een minderheidskabinet, links of rechtsom, met als enige opdracht het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
__Saviour__donderdag 7 december 2006 @ 11:32
Wat een gedoe allemaal. Het is echt zo'n verkiezingsuitslag geworden waar niks mee bereikt kan worden.
fcudonderdag 7 december 2006 @ 11:47
quote:
Op donderdag 7 december 2006 11:32 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat een gedoe allemaal. Het is echt zo'n verkiezingsuitslag geworden waar niks mee bereikt kan worden.
Zou het er beter op worden, met een nieuwe stem ronde, ik persoonlijk betwijfel dit.
Ik zie dan de SP nog meer stijgen en PVDV ook.
__Saviour__donderdag 7 december 2006 @ 11:50
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts.
Ericrdonderdag 7 december 2006 @ 11:56
Patstelling. Degenen die er overigens met een smiley op willen reageren zijn niet goed bij hun hoofd. Nederland zonder regering is nou niet echt een situatie waar je op zit te wachten. Het demissionair kabinet mag toch geen ene zak meer doen en voorlopig ziet het er niet naar uit dat er een werkbare coalitie komt.
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 12:06
quote:
Op donderdag 7 december 2006 11:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als het CDA er al niet met de SP uitkomt dan kun je de CU wel helemaal vergeten. De CU heeft dan wellicht een links imago volgens veel linkse kiezers
Vooral volgens veel rechtse kiezers naar mijn idee . (in elk geval hier op fok)
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 12:07
quote:
Op donderdag 7 december 2006 11:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts.
Daarom nieuwe verkiezingen gaan geen ene ruk helpen.
Monidiquedonderdag 7 december 2006 @ 12:10
quote:
Op donderdag 7 december 2006 11:30 schreef Chewie het volgende:
Zelf denk ik dat we afstevenen op een minderheidskabinet, links of rechtsom, met als enige opdracht het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
Zal de Koningin blij mee zijn, . Nee, ik denk dat er op een of andere manier wel een coalitie gevormd kan worden, die ongetwijfeld niet zo stabiel zal zijn als Paars of Balkenende I tot en met III. Het blijft toch altijd een beetje een spelletje. Psychologie, druk, pokeren.
Argentodonderdag 7 december 2006 @ 12:29
niet zo stabiel als Balkenende I??

oh boy...
Monidiquedonderdag 7 december 2006 @ 12:56
quote:
Op donderdag 7 december 2006 12:29 schreef Argento het volgende:
niet zo stabiel als Balkenende I??

oh boy...
Oké, verkeerd voorbeeld.
SjonLokdonderdag 7 december 2006 @ 13:03
quote:
Op donderdag 7 december 2006 10:08 schreef knowall het volgende:
Kan nog leuk worden dan. PvdA wil alleen met SP regeren, en CDA alleen zonder de SP.
Dat het CDA niet met de SP wil, dat heb ik nog niet in die woorden gehoord. Het gaat erom dat het CDA niet met een linkse meerderheid wil regeren. Ik zie wel een mogelijkheid voor CDA + SP als er geen PvdA bij is.

Ik denk nog steeds dat dit het uiteindelijk wordt: CDA-SP-GL-CU
Giadonderdag 7 december 2006 @ 13:09
Gewoon een minderheidskabinet over rechts. Op heel veel punten hebben ze dan toch wel zoveel steun van links dat daar een meerderheid bereikt kan worden.

Zelfde praatje dus wat links houdt, maar nu voor rechts.
venomsnakedonderdag 7 december 2006 @ 13:11
quote:
Bos roept Balkenende en Marijnissen op tot eenheid
Uitgegeven op donderdag 07 december 2006 om 12:41:45, bijgewerkt om 12:53:05

(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos heeft Jan Marijnissen (SP) en Jan Peter Balkenende (CDA) opgeroepen om snel de bereidheid uit te spreken met elkaar een regering te vormen. Dat zei Bos donderdag na afloop van het gesprek dat hij samen met Marijnissen voerde met informateur Rein Jan Hoekstra. "We moeten geloven in elkaars bereidheid er iets van te maken."


Bos verwees naar de uitspraken die Balkenende woensdagavond deed. Het CDA maakt zich zorgen over de verhouding tussen de eigen inbreng en die van de linkse partijen in een eventueel kabinet met de SP en de PvdA. Volgens Bos dient Balkenende zich te realiseren dat in de Tweede Kamer de machtsverhouding is veranderd na de verkiezingen.

Balkenende en Marijnissen moeten ophouden te praten over de grote inhoudelijke verschillen tussen het CDA en de SP, vindt Bos. "Dat wisten we al. Het gaat er nu om dat beide partijen de politieke wil tonen om er uit te komen. Goede compromissen zijn prima uit te leggen aan je achterban." Bos en Marijnissen lieten na afloop van het gesprek weten dat ook tussen hun partijen inhoudelijke verschillen bestaan. Deze spitsen zich vooral toe op het buitenlands beleid, het bedrijfsleven en de toekomst van de volkshuisvesting.

Marijnissen toonde meer begrip voor de houding van Balkenende, hoewel ook hij vindt dat de demissionaire premier zich snel moet uitspreken. "Het CDA is zoekende." De SP-voorman vindt dat Balkenende zich niet moet laten afschrikken door een coalitie met linkse partijen in de meerderheid. "Hij bekijkt het eenzijdig. Het geldt namelijk ook voor de SP. Wij staan in een eventuele coalitie tegenover een blok van CDA en PvdA, twee partijen die al vaak hebben samengewerkt."
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 13:26
quote:
Op donderdag 7 december 2006 12:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vooral volgens veel rechtse kiezers naar mijn idee . (in elk geval hier op fok)
Zelf mag ik dan wel rechts zijn maar dat betekend nog niet dat mijn opvattingen samen kunnen met die van de CU. Een verbond tussen VVD en CU is net zo onwaarschijnlijk dan CU met links. VVD wil het ook niet eens en dat zou ook behoren te gelden voor links.
Genverbranderdonderdag 7 december 2006 @ 13:31
Links zit in een riante positie. Als het lukt met CDA is het een in meerderheid links kabinet, en als het mislukt met CDA kunnen ze een links minderheidskabinet starten met Bos als premier.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 13:36
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:31 schreef Genverbrander het volgende:
Links zit in een riante positie. Als het lukt met CDA is het een in meerderheid links kabinet, en als het mislukt met CDA kunnen ze een links minderheidskabinet starten met Bos als premier.
Probeer dit nu nog eens zonder oogkleppen? Hoe kun je nu met deze uitslag zeggen dat links een riante positie heeft? Rechts heeft dit ook niet overigens.

Volgens mij ga jij er net zoals Marijnissen vanuit dat concessies alleen maar door het CDA gedaan hoeven te worden, wat natuurlijk wel heel erg naief is.
budhadonderdag 7 december 2006 @ 13:39
quote:
Op woensdag 6 december 2006 17:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zou niet weten waarom iets met de SP zou moeten klappen. Marijnissen loopt nu al lang genoeg rond in Den Haag om precies te weten wat hij aan het doen is. Bovendien is de partijmentaliteit zeer strikt. J.M. heeft z'n manschappen aardig in bedwang.
Ten eerste heeft de SP nog nooit geregeerd. In het onwaarschijnlijke geval dat ze eruit komen met het CDA zal de SP zich achter het regeerakkoord moeten scharen. Hun schopmentaliteit moeten ze dan laten varen en daarmee een deel van hun identiteit. Het blijft een protestpartij.

Ten tweede is de SP nu veel groter dan ooit tevoren. Als ze regeringsverantwoordelijkheid hebben kan de grote Jan niet langer over alles de regie voeren. Dat kan de SP nog lelijk opbreken.
Loohcsdonderdag 7 december 2006 @ 13:42
Als er maar geen nieuwe verkiezingen komen, dat kost alleen maar meer tijd en het lost niks op. Het lijkt me niet dat (veel) mensen dan ineens heel anders gaan stemmen alleen maar met het doel om de coalitiebesprekingen eenvoudiger te maken.
budhadonderdag 7 december 2006 @ 13:49
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:42 schreef Loohcs het volgende:
Als er maar geen nieuwe verkiezingen komen, dat kost alleen maar meer tijd en het lost niks op. Het lijkt me niet dat (veel) mensen dan ineens heel anders gaan stemmen alleen maar met het doel om de coalitiebesprekingen eenvoudiger te maken.
Volgens mij wil geen van de grotere partijen dat er nieuwe verkiezingen komen. De formatie zal dus wel eens heel lang kunnen gaan duren.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 13:56
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:49 schreef budha het volgende:

[..]

Volgens mij wil geen van de grotere partijen dat er nieuwe verkiezingen komen. De formatie zal dus wel eens heel lang kunnen gaan duren.
In iedergeval t/m maart en dan kijken ze naar de verhoudingen bij de verkiezingen van de provinciale staten.
Ericrdonderdag 7 december 2006 @ 13:56
Centrum rechts kabinet met Bos in de tang bij CDA/VVD, kan hij de politieke wil tonen om er uit te komen. Zou er niet blij mee zijn, maar zoiets zie ik er wel uit komen op den duur.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 14:00
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:56 schreef Ericr het volgende:
Centrum rechts kabinet met Bos in de tang bij CDA/VVD, kan hij de politieke wil tonen om er uit te komen. Zou er niet blij mee zijn, maar zoiets zie ik er wel uit komen op den duur.
En dan bij de volgende verkiezingen SP en PvdV als grootste partijen.

Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen.
Giadonderdag 7 december 2006 @ 14:03
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:31 schreef Genverbrander het volgende:
Links zit in een riante positie. Als het lukt met CDA is het een in meerderheid links kabinet, en als het mislukt met CDA kunnen ze een links minderheidskabinet starten met Bos als premier.
Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?
Giadonderdag 7 december 2006 @ 14:04
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan bij de volgende verkiezingen SP en PvdV als grootste partijen.

Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen.
Ik denk het wel.
TJDoornbosdonderdag 7 december 2006 @ 14:17
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?
kunnen ze doen maar Links veegt al hun dwaze plannen van tafel als het meezit!!
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 14:21
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:17 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

kunnen ze doen maar Links veegt al hun dwaze plannen van tafel als het meezit!!
links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.
TJDoornbosdonderdag 7 december 2006 @ 14:26
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.
Links kan met diverse andere partijen wel een meerderheid halen !
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 14:38
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:26 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Links kan met diverse andere partijen wel een meerderheid halen !
Dat zijn dus dezelfde partijen waar rechts dit ook mee kan, onzin argument dus.
Cu stemt over het algemeen vaker met rechts mee dan met links, SGP al helemaal, D66 heeft in het door links als meest rechtse betitelde kabinet gezeten en staat nog steeds achter die genomen economische maatregelen en de PvdD met Thieme voorop is zich nu al aan het vervreemden van haar voornamelijk liberale achterban door te hameren op een links kabinet.

Kortom gelegenheidsmeerderheden zijn wel te halen door zowel links als rechts maar dat zal nooit leiden tot een stabiele minderheidskabinet.
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 14:41
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?
Omdat er op de (immigratie/ integratie) kernpunten van VVD en Wilders geen kamermeerderheid te halen is. En het VVD heeft voorlopig de handen wel even vol aan zichzelf .
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 14:43
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.
Geen meerderheid maar er is wel een meerderheid tegen een aantal zaken als het uitzettingsbeleid, huurliberalisatie etc en dat maakt het erg lastig voor een rechts minderheids kabinet om te regeren.
lionsguy18donderdag 7 december 2006 @ 14:46
Ik pleit voor een kabinet van linkse signatuur.
Combinatie PvdA SP D66 PvdD en GL.
Dan wordt de hypotheekrente afgeschaft, de belastingen voor werkenden gaat omhoog, de uitkeringen gaan omhoog zodat niemand meer wil werken en de grenzen worden wagenwijd opgegooid voor tienduizenden nieuwe gelukszoekers.
Een dergelijk kabinet valt natuurlijk binnen een jaar en de kiezer zit met de kater.
Er komen nieuwe verkiezingen, rechts wint en dan kan men weer een normale regering vormen die het goed meent met onze maatschappij en samenleving.
Ericrdonderdag 7 december 2006 @ 14:51
Kan iemand mij vertellen welke partij in het programma heeft staan dat de grenzen worden open gegooid? Zie die bullshit zo vaak voorbij komen, maar volgens mij is het op lucht gebaseerd.

Afschaffing HRA komt ook nergens volledig ter sprake. Dus Lionsguy je bent gewoon aan het chargeren of is dit echt jouw toekomstvisie?
lionsguy18donderdag 7 december 2006 @ 14:55
Ja
Ericrdonderdag 7 december 2006 @ 14:58
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan bij de volgende verkiezingen SP en PvdV als grootste partijen.

Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen.
Eigenlijk best treurig dat dus niemand dit land meer wil regeren uit angst afgestraft te worden.
rubbereenddonderdag 7 december 2006 @ 15:00
quote:
Op donderdag 7 december 2006 14:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Geen meerderheid maar er is wel een meerderheid tegen een aantal zaken als het uitzettingsbeleid, huurliberalisatie etc en dat maakt het erg lastig voor een rechts minderheids kabinet om te regeren.
als Verdonk in zo'n rechtsminderheidskabinet komt dan krijgt dat al helemaal nooit een meerderheidssteun.
Jurgen21donderdag 7 december 2006 @ 15:05
quote:
Op donderdag 7 december 2006 13:03 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Dat het CDA niet met de SP wil, dat heb ik nog niet in die woorden gehoord. Het gaat erom dat het CDA niet met een linkse meerderheid wil regeren. Ik zie wel een mogelijkheid voor CDA + SP als er geen PvdA bij is.

Ik denk nog steeds dat dit het uiteindelijk wordt: CDA-SP-GL-CU
De CDA-achterban heeft een gruwelijke hekel aan SP/GL. Dus Balkenende zal alles op alles zetten om te komen tot een regering met PvdA en CU. Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet. De sleutel ligt dan bij Rouvoet. Zijn fractie bepaalt of ze een links of een rechts kabinet willen. Kiest Rouvoet voor links, dan wordt hij gelyncht door z'n ultra-conservatieve achterban en zal z'n partij worden gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Rechts kabinet dus
Ericrdonderdag 7 december 2006 @ 15:41
Ja die paar zetels van de CU gaan ook echt de doorslag geven bij nieuwe verkiezingen. Dat het nu een lijmpartij kan zijn zegt niks over de toekomst. Wie dat wel denkt leeft in een imaginaire wereld. In 1994 had bijvoorbeeld D66 nog 24 zetels, nu nog 3. In 2002 had de LPF nog 26 zetels, nu nul.

Zetels kunnen zo weer vergeven zijn, dat geldt voor iedere partij. Je verkneukelen aan een nieuw kabinet op basis van de huidige verdeling is vrij naief.
Puurdonderdag 7 december 2006 @ 15:55
Uiteindelijk denk ik dat de PvdA weer een groot probleem heeft. Iedereen kan nu zien dat CDA-PvdA-SP kapot loopt op het CDA. De meeste mensen kunnen daar ook wel begrip voor op brengen.
Straks komt het voorstel CDA-PvdA-CU. Dit gaat stuk lopen op de PvdA. Daar gaan heel wat minder mensen begrip voor hebben.
Sybesmadonderdag 7 december 2006 @ 16:23
quote:
Op donderdag 7 december 2006 15:05 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]
Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet.
Geloof ik niks van.

Een minderheidskabinet van CDA en PvdA lijkt me de enige stabiele minderheid.
druze_eddydonderdag 7 december 2006 @ 16:42
De CU stemt als het gaat on sociaal-economische zaken en asielbeleid altijd met links mee. De CU is alleen een rechtse partij als het gaat om inmateriele zaken.
Ik acht het uitgesloten dat Rouvoet een kabinet steunt dat afhankelijk is van Wilders. De voorwaarden van Wilders om zo'n kabinet te steunen zijn juist voor de CU een reden om dat niet te doen.

Als voor de PvdA een kabinet CDA-PvdA-CU niet acceptable is zou ook GL nog aan kunnnen schuiven. Dan is de links/rechts verhouding in balans en ik denk ook dat GL wat realistischer is dan de SP.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2006 @ 17:10
quote:
Op donderdag 7 december 2006 15:05 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

De CDA-achterban heeft een gruwelijke hekel aan SP/GL. Dus Balkenende zal alles op alles zetten om te komen tot een regering met PvdA en CU. Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet. De sleutel ligt dan bij Rouvoet. Zijn fractie bepaalt of ze een links of een rechts kabinet willen. Kiest Rouvoet voor links, dan wordt hij gelyncht door z'n ultra-conservatieve achterban en zal z'n partij worden gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Rechts kabinet dus
Ze hadden jou aan moeten stellen als informateur

Als je de politiek een beetje zou volgen, dan zou je weten dat de CU op sommige thema's met links meestemt en op andere thema's weer met rechts.
lionsguy18donderdag 7 december 2006 @ 17:14
Er zijn genoeg alternativen buiten de SP om.
ultra_ivodonderdag 7 december 2006 @ 17:21
ALs Balkenende al direct een veto uitspreekt over de SP dan geeft hij de Bos het recht in handen om ook een keer een veto uit te spreken, dus ook geen kabinet CDA-PvdA-CU. Ik blijf dus tippen op een uiteindelijk kabinet CDA-PvdA-CU-GL.
Martijn_77donderdag 7 december 2006 @ 19:39
quote:
Op donderdag 7 december 2006 11:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts.
Dan wordt het nog moeilijker om tot een coalitie te komen. Lekker vooruitzicht zo
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 19:42
quote:
Op donderdag 7 december 2006 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dan wordt het nog moeilijker om tot een coalitie te komen. Lekker vooruitzicht zo
Aan de huidige verkiezingsuitslag verandert niets natuurlijk. Men zal het gewoon hiermee moeten doen .
krieledonderdag 7 december 2006 @ 19:43
Een coalitie CDA, SP en PvdA wordt het niet. Er zal 1 grote partij de oppositie in moeten.
Martijn_77donderdag 7 december 2006 @ 19:52
quote:
Op donderdag 7 december 2006 19:43 schreef kriele het volgende:
Een coalitie CDA, SP en PvdA wordt het niet. Er zal 1 grote partij de oppositie in moeten.
Als de SP de oppositie ingaat zal deze alleen maar groeien. Dat lijkt mij ook geen goede ontwikkeling. Maar de SP combineerd met zo weinig andere partijen.
Martijn_77donderdag 7 december 2006 @ 19:58
quote:
Bos zet vastberaden in op coalitie met SP

DEN HAAG - PvdA-leider Wouter Bos is 'vastberaden' om een coalitie van CDA, PvdA en SP tot stand te brengen. Hij zal alles uit de kast halen om dat doel te bereiken. Bos zei dat donderdag voor het begin van zijn gesprek met CDA-leider Jan Peter Balkenende onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra.

Bos noemde de door hem gewenste coalitie die tussen de grootste partij, de grootste winnaar bij de verkiezingen en de grootste progressieve partij van Nederland. Over andere coalities wil hij niet praten.

Balkenende hield zich op de vlakte. Hij herhaalde dat de verschillen tussen CDA en SP wel erg groot zijn en dat het met de PvdA makkelijker zal zijn om tot overeenstemming te komen
Bron

Ben benieuwd wat Bos allemaal uit de kast wil halen om het CDA te bewegen tot een coalitie met de SP en het PvdA.

Zou ie nog een soort Generaal Pardon in zij hoge hoed hebben? Weet Bos nu wel zeker wat ie wil
Martijn_77donderdag 7 december 2006 @ 20:08
quote:
Bos: Linkse meerderheid is realiteit

CDA'er Jan Peter Balkenende kan het nog zo vervelend vinden dat links overheerst in een kabinet van CDA, SP en Pvda, deze linkse meerderheid is sinds de verkiezingen een 'politieke realiteit', zegt PvdA'er Wouter Bos.

Een kabinet van CDA, PvdA en SP is verder weg dan ooit. Na een overleg met SP-leider Jan Marijnissen en informateur Rein Jan Hoekstra woensdagavond liet zowel Balkenende als Marijnissen zich ontvallen dat de verschillen wel erg groot zijn.

Links blok
En Marijnissen zei dat Balkenende opziet tegen een regering met een groot links blok van de verliezer van de verkiezingen, de PvdA (33 zetels), en de winnaar van de verkiezingen, de SP (25 zetels). Het CDA heeft 41 zetels in de Tweede Kamer.

Vlak voor zijn afspraak met Hoekstra zei Bos donderdag de weerzin van Balkenende te begrijpen, maar dat de demissionair premier te maken heeft met een politieke realiteit. Het CDA daarentegen zou afwillen van de SP als mogelijke coalitiegenoot, en willen aansturen op een coalitie met de PvdA en ChristenUnie.

Donderdagochtend sprak informateur Hoekstra met Bos en Marijnissen, vanavond ontmoet hij nog Balkenende en Bos samen, daarna beslist hij over de volgende stap in de informatie na deze eerste verkennende fase.
Bron

Bos heeft zijn mond wel erg vol van een links blok. alleen over het grote verlies wat zijn partij geleden heeft hoor je hem helemaal niet.
quote:
Balkenende wil niet regeren met links blok

Een kabinet van CDA, PvdA en SP lijkt verder weg dan ooit. Afgezien van de inhoudelijke verschillen voelt CDA-premier Jan Peter Balkenende er niets voor om in zo’n kabinet door een linkse meerderheid te worden overvleugeld.

Balkenende en SP-leider Jan Marijnissen hadden gisteren een gezamenlijk gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra over een mogelijke regeringssamenwerking.

Na afloop gaven ze beiden aan dat de verschillen tussen CDA en SP ‘heel groot’ zijn. Marijnissen noemde als voorbeeld de zorg, internationaal beleid en inkomensbeleid.

'Getalsverhoudingen'
Maar ook werd duidelijk dat het CDA een kabinet met PvdA en SP veel te links vindt. Volgens Marijnissen heeft Balkenende moeite met de linkse meerderheid die PvdA en SP in een kabinet met CDA vormen. ‘Balkenende worstelt met de getalsverhoudingen’, zei Marijnissen. Desgevraagd ontkende de premier dat niet.

Vandaag spreekt Hoekstra met Marijnissen en PvdA-leider Wouter Bos. Dan volgt een gesprek met Balkenende en Bos. Mogelijk spreekt Hoekstra daarna met alledrie de leiders tegelijk.
Bron

Balkenende moet gewoon voet bij stuk houden een kabinet met PvdA - CDA - CU zou een betere afspiegeling zijn van de uitslag van de verkiezingen dan een links kabinet bestaande uit CDA - PvdA - SP.

Want toch nog bijna de helft van Nederland heeft zicht uitgesproken tegen een links kabinet. Dus Balkende heeft groot gelijk dat hij zo'n links Blok niet ziet zitten
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 20:23
Volgens mij hebben mensen gewoon op een partij of persoon gestemd. Niet op een kabinet .
Martijn_77donderdag 7 december 2006 @ 20:27
quote:
Op donderdag 7 december 2006 20:23 schreef du_ke het volgende:
Volgens mij hebben mensen gewoon op een partij of persoon gestemd. Niet op een kabinet .
Idd, ze hebben op een partij gestemd die een bepaalde plaats binnen het politieke spectrum heeft. De afspiegeling van deze keuze zou je eigenlijk ook in het kabinet terug moeten zien.

Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan.
du_kedonderdag 7 december 2006 @ 20:39
quote:
Op donderdag 7 december 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, ze hebben op een partij gestemd die een bepaalde plaats binnen het politieke spectrum heeft. De afspiegeling van deze keuze zou je eigenlijk ook in het kabinet terug moeten zien.

Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan.
Niet gewoon voor de 3 grootste partijen?
venomsnakedonderdag 7 december 2006 @ 21:21
quote:
Op donderdag 7 december 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]


Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan.
VVD? die hebben zetels verloren, bovendien heeft de SP meer zetels dan de VVD.
En ik zie de PVDA niet in een regering stappen zonder de SP, want dan wordt de SP goter dan de PVDA bij de volgende verkiezingen.

Nee, de VVD mag fijn in de oppositie gaan zitten.

Ik krijg steeds meer het idee dat er een kabinet gaat komen van PVDA, SP, GL, CU met gedoogsteun van d66 en de pvdD
Rock_de_Braziliaandonderdag 7 december 2006 @ 21:37
Voorlopig gebeurt er helemaal niks. Elke scheet wordt zo geintepreteerd dat het precies in het straatje past van de desbetreffende user.
knowalldonderdag 7 december 2006 @ 22:01
quote:
Op donderdag 7 december 2006 20:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet gewoon voor de 3 grootste partijen?
multatulidonderdag 7 december 2006 @ 22:16
"Balkenende ziet voldoende vertrouwen CDA en PvdA
ANP


DEN HAAG - CDA-leider Jan Peter Balkenende heeft donderdagvond ‘een heel goed gesprek' gehad met zijn PvdA-collega Wouter Bos onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra. Daarbij bleek dat er voldoende vertrouwen is om verder te praten.

Of de SP ook bij die verdere gesprekken betrokken wordt, wilde Balkenende niet zeggen. Daarover moet volgens hem de informateur de knoop doorhakken. Balkenende onderstreepte wel dat zijn gesprek met Bos stukken makkelijker verliep dan dat met SP-leider Jan Marijnissen woensdagavond. Daarin was sprake van grote onderlinge verschillen. "

Ofwel Jan-Peuter tracht Woutertje dood te knuffelen en zo de SP te dumpen. Marijnissen wil daar best aan meewerken lijkt het zodat hij lekker oppositieleider kan zijn. Rest de PVDA niet anders dan de SP innig te omarmen, maar als de SP niet wil houdt het op.
ItaloDancerdonderdag 7 december 2006 @ 22:44
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor...
Jurgen21donderdag 7 december 2006 @ 22:50
quote:
Op donderdag 7 december 2006 16:42 schreef druze_eddy het volgende:
De CU stemt als het gaat on sociaal-economische zaken en asielbeleid altijd met links mee. De CU is alleen een rechtse partij als het gaat om inmateriele zaken.
Ik acht het uitgesloten dat Rouvoet een kabinet steunt dat afhankelijk is van Wilders. De voorwaarden van Wilders om zo'n kabinet te steunen zijn juist voor de CU een reden om dat niet te doen.

Als voor de PvdA een kabinet CDA-PvdA-CU niet acceptable is zou ook GL nog aan kunnnen schuiven. Dan is de links/rechts verhouding in balans en ik denk ook dat GL wat realistischer is dan de SP.
De CU stemt bij wetsvoorstellen in 80% van de gevallen exact hetzelfde als het CDA.
Arceedonderdag 7 december 2006 @ 23:02
Vraag van Nova aan Bos: "Wanneer laat u Marijnissen los? Over een maand? Over 2 maanden?"

Lekker drammerig.
Shreyasvrijdag 8 december 2006 @ 00:03
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Arceevrijdag 8 december 2006 @ 00:48
quote:
SP grote twistpunt voor CDA en PvdA

***************************************
` Tussen CDA en PvdA is er voldoende
vertrouwen om verder te praten over de
vorming van een kabinet,maar ze zijn
het niet eens over de deelname van de
SP.Dat bleek na het gesprek van PvdA-
leider Bos en CDA-leider Balkenende met
informateur Hoekstra.

Volgens de twee partijleiders zijn hun
inhoudelijke verschillen overbrugbaar
en hebben ze prettig gesproken.Maar de
rol van de SP blijft een obstakel.

Balkenende betwijfelt of het CDA met de
SP kan regeren.Hij vindt de verschillen
heel erg groot en heeft moeite met een
kabinet met een linkse meerderheid.Bos
wil niet zonder de SP regeren.
rubbereendvrijdag 8 december 2006 @ 01:16
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
met de CU willen ze ook niet zomaar, dan moeten ze in de komende jaren keihard vechten om een hoop dingen veilig te stellen die onder paars zijn bereikt. Onder andere de euthenasiewet moet komende kabinetsperiode opnieuw bekeken worden.......
mr.vulcanovrijdag 8 december 2006 @ 08:08
quote:
Op donderdag 7 december 2006 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor...
Het heeft weinig met willen te maken. De verschillen in het programma zijn zo groot, dat wanneer er concessies gedaan moeten worden beide (te) veel van de achterban vervreemden en dat zal de kiezer ze niet in dank afnemen.
Haaglandervrijdag 8 december 2006 @ 08:23
Heerlijk, een links kabinet.

De CU wil alle homo's arresteren, de SP wil alle bedrijven leegroven, GL wil alle auto's verbieden, de PvdD wil het consumeren van vlees verbieden, de PvdA wil bejaarden straffen dmv extra belastingen en d66 wil niks meer. Dat wordt een hecht kabinet.
SpankTheMonkeyvrijdag 8 december 2006 @ 08:40
Wordt niks dit, zal wel CU bijkomen ipv de SP.
sigmevrijdag 8 december 2006 @ 09:39
quote:
Het leek zo´n mooi opzetje van het CDA, maar PvdA en SP trapten er mooi niet in. Nadat CDA-leider Balkenende woensdag al had laten doorschemeren dat de verschillen met de SP wel erg groot zijn, deden zijn spindoctors er dezelfde avond nog een schepje bovenop: het CDA gaat zeker niet regeren met PvdA en SP, meldden zij, omdat die twee samen een veel te machtig links blok zouden vormen binnen het kabinet.

PvdA-baas Bos en zijn SP-kameraad Marijnissen, die donderdagochtend bij de informateur moesten komen zouden dat ongetwijfeld als verraad zien en de zo gewenste breuk forceren, moeten ze bij het CDA hebben gedacht.

Maar daartoe lieten Bos en Marijnissen zich niet verleiden. Goed, er zijn grote verschillen, wilde de Grote Kale Leider wel toegeven. Met de een (CDA) nog wat groter dan met de ander (PvdA). Maar, vulde de would be-staatsman Bos aan, laten we proberen over onze eigen schaduw te springen en onze verschillen te overbruggen.

Wij van de leugenfabriek zijn benieuwd naar de volgende streek van het CDA om een coalitie met PvdA en SP te torpederen, want tout Den Haag is het er wel over eens dat het CDA het meeste belang heeft bij een snelle breuk. Die partij heeft immers het initiatief, want is de grootste. Hoe langer de (in)formatie duurt, des te groter de afbreuk aan het toch al niet indrukwekkende imago van staatsman Balkenende. Het CDA wil wel door met de PvdA, maar dan aangevuld met ChristenUnie en eventueel GroenLinks.

De SP heeft ook niet veel te winnen bij een CDA-PvdA-SP-coalitie maar de socialisten hebben alle tijd. Hoe langer de formatie duurt, des te overtuigender kunnen zij betogen dat ze hun uiterste best hebben gedaan maar buiten hun schuld in de oppositie zijn geraakt, alwaar ze de PvdA nog meer zetels kunnen afsnoepen.

De PvdA is de enige die gebaat is bij een kabinet met CDA en SP, omdat ze daarmee beide concurrenten de wind uit de zeilen kunnen nemen. De VVD zal vervolgens in de oppositie groeien en bij de volgende verkiezingen de rechterflank van het CDA leegeten, waardoor de PvdA de grootste wordt en Wouter Bos eindelijk zijn intrek kan nemen in het Torentje.
bron de leugenfabriek
#ANONIEMvrijdag 8 december 2006 @ 13:45
Bos kijkt wel vijf keer uit voordat hij gaat regeren zonder de SP. Het CDA zal er heel wat tegenover moeten stellen (premierschap ) voordat de PvdA de SP gaat loslaten. Bij de gedachte dat hij moet gaan regeren en de SP in de oppositie zit in combinatie met verkiezingen over een aantal jaar, begint Bos al te beven. En als Bos de SP al gaat loslaten, dan zal hij eerst nog gaan aansturen op een kabinet CDA - PvdA - GroenLinks voordat hij ook maar naar de CU gaat kijken.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2006 14:01:51 ]
ErikTvrijdag 8 december 2006 @ 13:53
Die opmerking gisteren van Balkenende over stabiliteit sloeg echt helemaal nergens op. Zeg dan gewoon dat je er geen zin in hebt.
#ANONIEMvrijdag 8 december 2006 @ 14:00
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Je hebt wel gelijk dat dat een van de redenen is dat de PvdA met de SP wil regeren. Een andere hele belangrijke reden is echter dat de PvdA gewoon meer gemeen heeft met de SP dan met de CU.
Ludgervrijdag 8 december 2006 @ 15:15
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Heel doordacht allemaal van Woutertje Bos, alleen.. wat is voor de mensen nog 't verschil tussen de PvdA en de SP na een kabinet Cda-Pvda-SP ? Dat de PvdA zo gek nog niet is (ze daar dan weer op stemmen en de SP weer halveert) ?
Arceevrijdag 8 december 2006 @ 18:48
CDA + PvdA + GL + CU

Dit wordt 'm.
venomsnakevrijdag 8 december 2006 @ 18:49
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 18:48 schreef Arcee het volgende:
CDA + PvdA + GL + CU

Dit wordt 'm.
Eg nait..

en die kerstmuts verneukt je avatar..
Chuphinhvrijdag 8 december 2006 @ 19:13
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 18:48 schreef Arcee het volgende:
CDA + PvdA + GL + CU

Dit wordt 'm.
Dat lijkt mij niet echt realistisch, maar wie weet
budhavrijdag 8 december 2006 @ 19:26
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 18:48 schreef Arcee het volgende:
CDA + PvdA + GL + CU

Dit wordt 'm.
Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?

De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet.
SjonLokvrijdag 8 december 2006 @ 19:52
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:
De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet.
Even voor de goede orde: de CU is niet links maar rechts.
Ludgervrijdag 8 december 2006 @ 19:54
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?

De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet.
Wel geloofwaardiger dan GL erbij.. ik zie ze toch niet zo snel compromissen sluiten met het Cda (al leek mij eerst een Cda-Sp-GL-Cu coalitie ook wel creatief : een beetje van dit: Cda(relatieve verliezer)-CU(winnaar)-Vvd en een beetje van dat: Pvda-SP(winnaar)-GL(relatieve verliezer) )..

Als Bos een vent is, gaat hij voor Cda-Pvda-GL-CU en laat men PvdV en SP buiten beschouwing '' Polder-paars à la 21e eeuw'

[ Bericht 13% gewijzigd door Ludger op 08-12-2006 20:00:35 ]
Martijn_77vrijdag 8 december 2006 @ 19:56
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 08:23 schreef Haaglander het volgende:
Heerlijk, een links kabinet.

De CU wil alle homo's arresteren, de SP wil alle bedrijven leegroven, GL wil alle auto's verbieden, de PvdD wil het consumeren van vlees verbieden, de PvdA wil bejaarden straffen dmv extra belastingen en d66 wil niks meer. Dat wordt een hecht kabinet.
Laat ze het samen proberen dan kunnen we over ongeveer een jaar weer naar de stembus. En te vewachten is dat de rechtse partijen dan zullen stijgen
Arceevrijdag 8 december 2006 @ 20:02
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:
Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?
Voor 't evenwicht.

CDA krijgt een Christelijk vriendje en de PvdA een progressief vriendinnetje.
multatulivrijdag 8 december 2006 @ 20:20
quote:
Op donderdag 7 december 2006 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor...
Wel nee. Ik zei het donderdag al, maar nu bericht ook de Volkskrant wat natuurlijk klip en klaar is:
"De PvdA is bang dat als ze zonder de SP in het kabinet stapt, die partij bij de volgende verkiezingen opnieuw fors zal winnen. Bos ziet liever dat de SP ook vuile handen maakt door regeringsverantwoordelijkheid te dragen. Maar inmiddels beginnen in de PvdA twijfels te rijzen of de SP wel echt wil regeren met PvdA en CDA.

Marijnissen heeft weliswaar diverse keren gezegd van wel, maar hij laat niet na de grote programmatische verschillen te onderstrepen die er tussen SP en CDA bestaan. Mocht de SP uit vrije wil afhaken, dan wordt het voor Bos een stuk makkelijker naar andere coalities te kijken. "

Met als kanttekening dat Bos nog steeds niet blij zal zijn met de criticaster op de linker tribune die dan vier jaar vrij mogen schieten.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 8 december 2006 @ 20:46
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 19:56 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Laat ze het samen proberen dan kunnen we over ongeveer een jaar weer naar de stembus. En te vewachten is dat de rechtse partijen dan zullen stijgen
budhavrijdag 8 december 2006 @ 22:17
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 19:52 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Even voor de goede orde: de CU is niet links maar rechts.
Lees hun programma. Ze zijn wel erg conservatief, maar op sociaal-economisch gebied varen ze een linkse koers.
SjonLokzaterdag 9 december 2006 @ 00:01
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 22:17 schreef budha het volgende:

[..]

Lees hun programma. Ze zijn wel erg conservatief, maar op sociaal-economisch gebied varen ze een linkse koers.
quote:
Tegen gemakzuchtige oppositie
Met geld en het laten oplopen van de staatsschuld los je deze problemen niet op. De ChristenUnie heeft daarom ook zorg over het linkse alternatief. Het gaat om visie en strategische keuzes.
Bron: http://www.christenunie.nl/nl/page/7060
budhazaterdag 9 december 2006 @ 00:19
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 00:01 schreef SjonLok het volgende:

[..]


[..]

Bron: http://www.christenunie.nl/nl/page/7060
Qua sociaal-economische standpunten is het meer een linkse partij, maar het is zeker geen klassiek links en ze hebben ook veel overeenkomsten met rechtse partijn. Waar het mij om ging is dat ze de PvdA op het gebied van sociaal-economisch beleid prima moeten kunnen vinden.
Ludgerzaterdag 9 december 2006 @ 00:33
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 20:20 schreef multatuli het volgende:

[..]

Wel nee. Ik zei het donderdag al, maar nu bericht ook de Volkskrant wat natuurlijk klip en klaar is:
"De PvdA is bang dat als ze zonder de SP in het kabinet stapt, die partij bij de volgende verkiezingen opnieuw fors zal winnen. Bos ziet liever dat de SP ook vuile handen maakt door regeringsverantwoordelijkheid te dragen. Maar inmiddels beginnen in de PvdA twijfels te rijzen of de SP wel echt wil regeren met PvdA en CDA.

Marijnissen heeft weliswaar diverse keren gezegd van wel, maar hij laat niet na de grote programmatische verschillen te onderstrepen die er tussen SP en CDA bestaan. Mocht de SP uit vrije wil afhaken, dan wordt het voor Bos een stuk makkelijker naar andere coalities te kijken. "

Met als kanttekening dat Bos nog steeds niet blij zal zijn met de criticaster op de linker tribune die dan vier jaar vrij mogen schieten.
Mark Rutte probeerde al met '' ik wil ook de partij zijn voor de bijstandmoeders'' in de smaak te vallen bij de kiezers. Dat kan Bos ook doen, geen een keer heb ik gehoord in de verkiezingsstrijd waarom men op de PvdA moest stemmen ipv op de SP (behalve dan die praatjes over dat met de PvdA als grootste een Links kabinet mogelijk zou zijn). De PvdA is niet echt links meer, wanneer ze nu in een kabinet met Cda-Cu een flink sociaal beleid neerzetten en de SP in de 2e Kamer achter het katheder uitleggen van het hoe en waarom van hun maatregelingen zou de SP nog wel 's minder invloed kunnen krijgen dan ze denkt met 'r 25 zetels. Bos was toch nog niet zo hartelijk voor een Pvda-Gl-Sp coalitie. Dus willen ze niet zoals de Vvd bij het Cda ondersneeuwde bij een volgende verkiezingen zou een coalitie met PvdA en zonder SP nog wel eens net zo gunstig zijn om de PvdA een nieuw profiel te geven. Dat wil je toch niet als oudste sociale partij, geen gezicht meer hebben doordat Marijnissen in je nek hijgt . Overigens wel terecht dat de PvdA zoveel verloren heeft, dan had de PvdA zich maar meer moeten profileren ten opzichte van Vvd, Cda èn SP..

[ Bericht 2% gewijzigd door Ludger op 09-12-2006 00:39:19 ]
Martijn_77zondag 10 december 2006 @ 01:36
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 20:46 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ach Nederland zal er beter van worden
Rock_de_Braziliaanzondag 10 december 2006 @ 10:07
quote:
Op zondag 10 december 2006 01:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ach Nederland zal er beter van worden
Ik werd niet triest van je voorspelling, ik werd vooral triest van het doemdenken van je.
sitting_elflingzondag 10 december 2006 @ 10:45
quote:
Op zondag 10 december 2006 01:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ach Nederland zal er beter van worden
naja niet te rechts ik wil niet allemaal van die partij van de vrijheid bimbo's die ons land regeren. Geef mij maar pvda/cda/vvd Jammer dat het niet gebeurt. SP is een schreeuwpartij, goed dat ze er zijn! Maar regeren ? Gawd dan wordt het heul snel verhuizen.
Genverbranderzondag 10 december 2006 @ 16:17
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn.

Gespeculeerd wordt over een strategisch spel van de SP. Ze hebben geen zin om te gaan regeren met het CDA maar zijn niet dapper genoeg om dat uit te spreken. Nu laten ze het Hoekstra morgen uitspreken, de SP kan dan het gepikeerde oppositiepartijtje uithangen die door de "gevestigde elite" geen kans krijgt op regeringsdeelname. Zo kunnen ze dus lekker nog even doorgroeien in de oppositie ten koste van de PvdA.
#ANONIEMzondag 10 december 2006 @ 19:27
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:17 schreef Genverbrander het volgende:
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn.

Gespeculeerd wordt over een strategisch spel van de SP. Ze hebben geen zin om te gaan regeren met het CDA maar zijn niet dapper genoeg om dat uit te spreken. Nu laten ze het Hoekstra morgen uitspreken, de SP kan dan het gepikeerde oppositiepartijtje uithangen die door de "gevestigde elite" geen kans krijgt op regeringsdeelname. Zo kunnen ze dus lekker nog even doorgroeien in de oppositie ten koste van de PvdA.
Hoeft niet per se hoor. Als het PVDA een leuk aantal punten erdoor krijgt, en de economie trekt weer aan, dan zullen er minder proteststemmen zijn.
Martijn_77zondag 10 december 2006 @ 19:30
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:17 schreef Genverbrander het volgende:
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn.
Jan was niet zoek Jan had een lokale kwestie in Oss

Zie ook Lokale staking belangrijk voor Marijnissen
Genverbranderzondag 10 december 2006 @ 19:34
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:30 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Jan was niet zoek Jan had een lokale kwestie in Oss

Zie ook Lokale staking belangrijk voor Marijnissen
De worsten in Oss. Dat is inderdaad belangrijker dan regeringsdeelname.

Dat je daar intrapt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 10-12-2006 20:44:31 ]
Martijn_77zondag 10 december 2006 @ 19:38
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:34 schreef Genverbrander het volgende:
De bussen in Oss. Dat is inderdaad belangrijker dan regeringsdeelname.

Dat je daar intrapt.
Het was sarcastische bedoeld hoor
ChillyWillymaandag 11 december 2006 @ 18:08
Coalitie komt er dus niet
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 18:08
quote:
Hoekstra: geen kabinet CDA, PvdA, SP
Informateur Hoekstra gaat niet verder onderzoeken of er een kabinet kan komen van CDA, PvdA en SP. Volgens Hoekstra zijn er inhoudelijk te veel verschillen tussen de partijen en is er onvoldoende zicht op vertrouwen. Hij gaat nu op zoek naar een andere combinatie van partijen die een stabiel kabinet kan opleveren.

Hoekstra sprak vanmiddag voor het eerst met de drie partijleiders tegelijk.


Laat de SP maar lekker oppositie voeren om over 4 jaar nog groter te worden.!!
Ik had sowieso geen zin om de SP in een kabinet met dat klote CDA te zien..

Mooi links kabinetje met PVDA, CDA, CU en GL ofzo en de SP de oppositie in

Kan bijna niet mooier voor de SP!

Jurgen21maandag 11 december 2006 @ 18:15
Joehoe, verlost van de neo-communisten

Dit valt zeer goed binnen de CDA-achterban
SlimShadymaandag 11 december 2006 @ 18:16
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:08 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Mooi links kabinetje met PVDA, CDA, CU en GL ofzo en de SP de oppositie in
kan dat wel?
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 18:18
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:16 schreef SlimShady het volgende:

[..]

kan dat wel?
Geen idee of het haalbaar is, maar een rechts kabinet is iig zo goed als uitgesloten..

De PVDA en CDA zoeken het maar mooi uit nu!!
FritsBommaandag 11 december 2006 @ 18:18
Ik heb vanmiddag toevallig even gebabbeld met iemand die heel, heel dicht bij het formatievuur zit. Zij voorspeelde al dat de SP er vandaag uit zou vliegen en geeft aan dat CU en GL nu bij besprekingen betrokken gaat worden. Dit voorloopt voorspoedig etc. maar op een zeker moment haakt GL toch af. Met een coalitie CDA/PvdA/CU als resultaat.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 18:18
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Joehoe, verlost van de neo-communisten

Dit valt zeer goed binnen de CDA-achterban
Nu de PvdA er nog uitkegelen.
KroJomaandag 11 december 2006 @ 18:19
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:08 schreef venomsnake het volgende:

Laat de SP maar lekker oppositie voeren om over 4 jaar nog groter te worden.!!
Ik had sowieso geen zin om de SP in een kabinet met dat klote CDA te zien..
het is nog maar sterk de vraag of de SP verder kan groeien....

de PVDA zal niet gek zijn, die weigeren een stevig neo-liberaal beleid te gaan steunen maar zullen een sociaal cenrtum-links kabinet voorstaan, Balkenende zullen ze duidelijke eisen opleggen wat betreft het regeringsakkoord waarmee ze kunnen instemmen welke daartoe de ruimte moet bieden.

mocht er daarbij economisch extra ruimte zijn, kan het wel zijn dat dit kabinet domweg de makkelijke en leuke maatzregelen gaat nemen, en de impopulaire een beetje uit de weg gaat (AOW, HRA)

Als het lukt om met dat kabinet de 4 jaar vol te maken, is er ook weer een kans dat een grroot aantal van de spijtoptanten van de SP overstapt naar de PVDA, simpelweg omdat die dan bewezen hebben ook links beleid in de realiteit te kunnen omzetten....

de winst van de SP verdwijnt dan probleemloos als 'sneeuw voor de zon' .....
Nog geen twaalf jaar terug had bv D66 ook 24 zetels (1 minder dan de SP nu), daarvan is nu ook verdomd weinig overgebleven.
pmb_rugmaandag 11 december 2006 @ 18:21
hulde aan Balkenende voor het wegbonjouren van die neo-commi's
weg SP!!
FritsBommaandag 11 december 2006 @ 18:25
CDA/PVDA/CU (Groenlinks?!)
Slotje
Ludgermaandag 11 december 2006 @ 18:25
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:21 schreef pmb_rug het volgende:
hulde aan Balkenende voor het wegbonjouren van die neo-commi's
weg SP!!
Ja, en respectvol gedaan
Jurgen21maandag 11 december 2006 @ 18:28
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:25 schreef Ludger het volgende:

[..]

Ja, en respectvol gedaan
Missie geslaagd

Het wordt nu CDA/PvdA/CU.
-scorpione-maandag 11 december 2006 @ 18:28
Balkenende was eerlijk, Marijnissen was eerlijk, beiden zagen dat het niet echt ging werken. Maar bos loopt weer te janken, want die wil alleen maar macht, alleen maar regeren, maakt niet uit hoe. Ik vind de pvda echt een heel nare partij, die komt de NL democratie niet ten goede, sterker nog, het is een regelrecht gevaar hiervoor.
Junglebeastmaandag 11 december 2006 @ 18:29
Tja einde van de PvdA als die op het pluche gaan zitten...
knowallmaandag 11 december 2006 @ 18:30
Gooede zaak voor de SP. Dikke vinger naar de gristenfundamentalisten.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 18:31
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:19 schreef KroJo het volgende:

[..]

het is nog maar sterk de vraag of de SP verder kan groeien....
Och, de SP heeft enorm veel actieve leden (en dat worden er steeds meer)
De campagnge gaat in feite alweer beginnen zodra het nieuwe kabinet er zit.
De SP zit goed ingeworteld in de meeste wijken en zal zeker niet stil gaan zitten.

En een echt goed links beleid met het CDA zie ik gewoon niet zitten, dat kabinet gaat het dan echt geen 4 jaar uithouden.

Dat de SP ineens al haar zetels gaat verliezen net als D66 geloof ik helemaal niets van. Een groot deel van de SP achterban werkt (ook buiten verkiezingstijd) hard aan allerlei projecten en is ook nu gewoon bezig om nieuwe stemmen te winnen..

Of de SP echt groter gaat worden is natuurlijk koffiedik kijken, maar vanuit de oppositie niet ongebruikelijk natuurlijk.

Gewoon er weer voor gaan, hard werken en we zien wel waar het schip strand...

Ik ben er blij mee iig, als de SP met het CDA in zee was gegaan had de SP sowieso in moeten leveren bij de volgende verkiezingen.!
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 18:42
Maar als Jan van z'n stokkie pleurt ligt alles weer anders.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 18:43
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:28 schreef -scorpione- het volgende:
Balkenende was eerlijk, Marijnissen was eerlijk, beiden zagen dat het niet echt ging werken. Maar bos loopt weer te janken, want die wil alleen maar macht, alleen maar regeren, maakt niet uit hoe. Ik vind de pvda echt een heel nare partij, die komt de NL democratie niet ten goede, sterker nog, het is een regelrecht gevaar hiervoor.
Ehm de PvdA had ook voor de makkelijke optie met de CU kunnen gaan . Dat was juist de optie als het ze alleen maar om regeren zou gaan.
nikkmaandag 11 december 2006 @ 18:44
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:31 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Och, de SP heeft enorm veel actieve leden (en dat worden er steeds meer)
De campagnge gaat in feite alweer beginnen zodra het nieuwe kabinet er zit.
De SP zit goed ingeworteld in de meeste wijken en zal zeker niet stil gaan zitten.

En een echt goed links beleid met het CDA zie ik gewoon niet zitten, dat kabinet gaat het dan echt geen 4 jaar uithouden.

Dat de SP ineens al haar zetels gaat verliezen net als D66 geloof ik helemaal niets van. Een groot deel van de SP achterban werkt (ook buiten verkiezingstijd) hard aan allerlei projecten en is ook nu gewoon bezig om nieuwe stemmen te winnen..

Of de SP echt groter gaat worden is natuurlijk koffiedik kijken, maar vanuit de oppositie niet ongebruikelijk natuurlijk.

Gewoon er weer voor gaan, hard werken en we zien wel waar het schip strand...

Ik ben er blij mee iig, als de SP met het CDA in zee was gegaan had de SP sowieso in moeten leveren bij de volgende verkiezingen.!


Vier jaar is lang hoor. Daarnaast is het geen spelletje ofzo. Het gaat om het landsbestuur en -belang. Maar goed, van een SP-stemmer kan je eigenlijk ook geen verstand verwachten.
Ludgermaandag 11 december 2006 @ 18:44
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:42 schreef PJORourke het volgende:
Maar als Jan van z'n stokkie pleurt ligt alles weer anders.
Rita

Als Jan morgen onder de tram komt.. wat is er dan nog over van de SP?

en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 18:45
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:43 schreef du_ke het volgende:
Ehm de PvdA had ook voor de makkelijke optie met de CU kunnen gaan . Dat was juist de optie als het ze alleen maar om regeren zou gaan.
Blijkbaar is Bos bang voor de SP. En dat is heel erg triest. Hij gaat vrolijk verder waar hij voor de verkiezingen mee is begonnen: uitgaan van de kracht van de SP, niet van de PvdA zelf. Als ik PvdA-er was wist ik het wel: lozen die Bos.
Toadmaandag 11 december 2006 @ 18:46
Groenlinks gaat een spoeddebat aanvragen met de informateur. Waar dat nou voor nodig is .
pmb_rugmaandag 11 december 2006 @ 18:47
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:25 schreef Ludger het volgende:

[..]

Ja, en respectvol gedaan
ja, niets dan hulde
pmb_rugmaandag 11 december 2006 @ 18:47
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:46 schreef Toad het volgende:
Groenlinks gaat een spoeddebat aanvragen met de informateur. Waar dat nou voor nodig is .


ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!!
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 18:48
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:44 schreef nikk het volgende:

[..]



Vier jaar is lang hoor. Daarnaast is het geen spelletje ofzo. Het gaat om het landsbestuur en -belang. Maar goed, van een SP-stemmer kan je eigenlijk ook geen verstand verwachten.
De SP heeft haar eigen ideeen met dit land, die komen niet echt overeen met die van het CDA dus dat gaat gewoon niet werken.
Hoe meer zetels hoe meer macht, proberen nog groter te worden dus want een echt links kabinet zit er nu niet in. dus flink oppositie voeren en vanuit daar nog wat plannen er zien doorheen te krijgen, het is niet alsof de SP nooit iets bereikt heeft in de oppositie hoor..

Prima zo.
Ludgermaandag 11 december 2006 @ 18:49
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:47 schreef pmb_rug het volgende:

[..]



ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!!
Martijn_77maandag 11 december 2006 @ 18:58
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:47 schreef pmb_rug het volgende:


ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!!
Ze willen even hun stem laten horen en de SP niet afvallen. zodat er straks misschien nog een linkse minderheidsregering gecreeerd kan worden
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 18:59
quote:
Marijnissen geeft CDA de schuld
(Novum) - Het CDA zag weinig perspectief in samenwerking met de SP. Dat zei SP-fractievoorzitter Jan Marijnissen maandag na afloop van zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra, PvdA-leider Wouter Bos en premier Jan Peter Balkenende (CDA).
Kort na afloop van het gesprek stelde Hoekstra dat de verschillen tussen vooral het CDA en de SP te groot zijn om tot een kabinet van deze partijen te komen. De informateur gaf aan opnieuw alle fractievoorzitters uit te nodigen. Volgens Marijnissen is het nog steeds mogelijk tot een kabinet met zijn partij te komen, maar dan zonder het CDA. "Het is aantrekkelijk in de regering te zitten, omdat je dan veel meer mogelijkheden hebt iets te bereiken."

Vooral de visies over de begroting en militaire missies lagen volgens Marijnissen ver uiteen. Europa was eveneens een heikel punt, net als de inkomensverschillen en de thuiszorg.
Finder_elf_townsmaandag 11 december 2006 @ 19:00
Nederland is behoed voor het communisme. Jan Peter, de moderne communistenvreter.
Lord_Vetinarimaandag 11 december 2006 @ 19:01
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein.
KroJomaandag 11 december 2006 @ 19:02
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:59 schreef venomsnake het volgende:

[..]
voor de SP-hordes zal het natuurlijk zo zijn, hun 'Grote Leider' heeft er alles aan gedaan om tot een overeenkomst te komen, maar het was het CDA dat niet wilde ....

Ik denk dat het grote deel der onbeooroordeelden wel realiseerd dat ook de SP welbewust zich gedrukt heeft voor een coalitie, die hebben hun zinnen gezet op een makkelijke oppositie en hopen daarme flinke punten te scoren...
ze drukken zich momenteel liever voor het dragen van regeringsverantwoordelijkheid.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 19:03
Ach jee, en Wouter had nog wel zoooo ingezet op dit kabinet.

Hij ging zich er echt heel sterk voor maken.

Eens kijken waar-ie nu heen draait.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:05
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen.
Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP..
links minderheidskabinet dan maar...............
kratovskmaandag 11 december 2006 @ 19:06
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein.
Dat gezeur over verdrievoudigen is echt belachelijk natuurlijk, het gaat niet om hoeveel procent je wint ten op zichte van de vorige verkiezingen, maar hoeveel zetels je haalt. En wat dat betreft is de SP gewoon de nummer 3 en niks anders. En de CDA en SP liggen zover uit elkaar natuurlijk dat dit echt niet verrassend is, minachting voor de kiezer was het net zo goed geweest als de SP wel ging regeren terwijl 80% (edit> ok 70%) van de Nederlanders helemaal niks van die club moet hebben. Als je een partij bent met standpunten als de SP is het nou eenmaal vrijwel onmogelijk mee te regeren.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 19:12
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:05 schreef venomsnake het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen.
Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP..
Hé, we zijn het eens.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:13
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:12 schreef Arcee het volgende:

[..]

Hé, we zijn het eens.
Over dat linkse minderheidskabinet bedoel je?
Arceemaandag 11 december 2006 @ 19:13
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:13 schreef venomsnake het volgende:
Over dat linkse minderheidskabinet bedoel je?
Nee, dat had ik eruit gehaald.
ultra_ivomaandag 11 december 2006 @ 19:14
Wie breekt betaalt. Balkenende zal dus moeten betalen, hij moet dus inhoudelijk wat veren laten.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:15
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:13 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, dat had ik eruit gehaald.

AminBenmaandag 11 december 2006 @ 19:16
Bos baalt. PvdA samen met de CDA en CU, SP wordt groter in de oppositie
mr.vulcanomaandag 11 december 2006 @ 19:23
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein.
Dus een partij die verdrievoudigd moet altijd in de regering komen, want anders wordt de wil van het volk geminacht? Als jij niet snapt dat dat complete onzin is, dan zie ik het somber in. De macht ligt bij de meerderheid, niet bij de minderheid. Of je moet voor een dictatuur zijn?
Lord_Vetinarimaandag 11 december 2006 @ 19:26
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:23 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dus een partij die verdrievoudigd moet altijd in de regering komen, want anders wordt de wil van het volk geminacht? Als jij niet snapt dat dat complete onzin is, dan zie ik het somber in. De macht ligt bij de meerderheid, niet bij de minderheid. Of je moet voor een dictatuur zijn?
Als je als partij als het CDA zetels verliest, maar toevallig de grootste blijft, en er is een partij die van 9 naar 26 zetels gaat en je hebt het gore lef om gewoon keihard te zeggen, dat je daar niks mee gaat beginnen, dan heb je het staatsbestel niet goed begrepen. Dan begrijp je ook het principe 'democratie' niet. Wat voor kabinet er nu ook komt, het valt binnen de kortste keren en de volgende verkiezingen zullen alleen de SP als winnaar hebben. De kiezer pikt dit echt niet. En heel veel PvdA stemmers zullen de volgende keer SP stemmen, zeker als nu de PvdA wel met het CDA in een regering gaat zitten.
kratovskmaandag 11 december 2006 @ 19:29
Ik denk dat alle CDA en VVD stemmers hier in ieder geval zeer tevreden mee zijn. Regeren met de PvdA prima, maar de SP is toch wel andere koek. En CDA "toevallig" de grootste? Puur toeval inderdaad . En ik moet nog maar zien of de PvdA er met de SP wel uit zo komen als het er echt op aan komt.
Martijn_77maandag 11 december 2006 @ 19:32
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:05 schreef venomsnake het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen.
Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP..
links minderheidskabinet dan maar...............
Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:33
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben
Nieuwe verkiezingen acht ik ook niet uitgesloten trouwens..
Arceemaandag 11 december 2006 @ 19:36
CDA + PvdA + GL + CU
kratovskmaandag 11 december 2006 @ 19:36
CDA+PvdA+CU+GL lijkt me nog het meest voor de hand liggen eigenlijk, zoals net ook al op RTL4 gemeld werd, denk niet dat zowel het CDA als de PvdA hier hele grote bezwaren tegen hebben.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:38
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Als je als partij als het CDA zetels verliest, maar toevallig de grootste blijft, en er is een partij die van 9 naar 26 zetels gaat en je hebt het gore lef om gewoon keihard te zeggen, dat je daar niks mee gaat beginnen, dan heb je het staatsbestel niet goed begrepen. Dan begrijp je ook het principe 'democratie' niet. Wat voor kabinet er nu ook komt, het valt binnen de kortste keren en de volgende verkiezingen zullen alleen de SP als winnaar hebben. De kiezer pikt dit echt niet. En heel veel PvdA stemmers zullen de volgende keer SP stemmen, zeker als nu de PvdA wel met het CDA in een regering gaat zitten.
Lul toch niet zo dom man. Als we op jou geleuter af moeten gaan moeten Wilders (van 0 naar 9) de CU en de SP met elkaar een minderheidskabinet gaan vormen. Erg realistisch. Er zijn nogal wat zetels van de PvdA naar de SP gegaan. Dat heeft Bos gedaan, dus waarom heb je goor lef om dan de SP links te laten liggen?
Het is een uitslag die maar 1 ding zegt en dat is dat CDA en PvdA moeten regeren. Eventueel met GL of CU. SP kon ook, maar zeg nu zelf: hoeveel heeft NL eraan als CDA en SP in een kabinet gaan zitten: he-le-maal niks.
KonnieKipkemaandag 11 december 2006 @ 19:40
Hoofdstuk afgesloten. En maar goed ook.

Volgende formatiepoging wat mij betreft CDA-VVD-PVV en CU.
Martijn_77maandag 11 december 2006 @ 19:40
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:33 schreef venomsnake het volgende:
Nieuwe verkiezingen acht ik ook niet uitgesloten trouwens..
Ik denk dat er eerst nog wel een kabinet komt maar dat zal de periode niet uitzitten.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:41
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben
Hoe zou dat linkse minderheidskabinet er dan uit moeten zien? GL+SP+PvdA hebben 64 zetels. Dat betekent dat ze voor alles wat ze willen 12 zetels ergens vandaan moeten gaan toveren. Volledig kansloos.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:43
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:40 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik denk dat er eerst nog wel een kabinet komt maar dat zal de periode niet uitzitten.
Dat zou wel erg triest zijn. Dan zijn er eerst drie kabinetten gevallen, toen heeft er 1 kabinet een paar maanden gezeten (die terwijl ze demissionair is nog uit elkaar valt als het aan WB ligt.) om dan nog eens een kabinet te hebben die haar 4 jaar niet uitzit.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:44
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:40 schreef KonnieKipke het volgende:


Volgende formatiepoging wat mij betreft CDA-VVD-PVV en CU.
Daat gaat hem ook niet worden aangezien er niemand echt zin heeft om met de PVV in zee te gaan.
KonnieKipkemaandag 11 december 2006 @ 19:49
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:44 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Daat gaat hem ook niet worden aangezien er niemand echt zin heeft om met de PVV in zee te gaan.
De vraag is welke combinaties er mogelijk zijn als er inhoudelijk naar het partijprogramma wordt gekeken.
Ik denk dat CDA-VVD en PVV dan dicht bijelkaar zitten. CU zou problematisch kunnen zijn.
Een andere combi is Paars CDA-VVD-PVDA, welke een groot meerderheidsbelang draagt.
Fir3flymaandag 11 december 2006 @ 19:50
Mooi dat dit hem niet wordt .
Arceemaandag 11 december 2006 @ 19:51
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:38 schreef en_door_slecht het volgende:
hoeveel heeft NL eraan als CDA en SP in een kabinet gaan zitten: he-le-maal niks.
Inderdaad, wisten we meteen al, maar in Den Haag hadden ze er toch nog 2 weken voor nodig.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 19:53
quote:
Op maandag 11 december 2006 18:58 schreef Martijn_77 het volgende:
Ze willen even hun stem laten horen en de SP niet afvallen. zodat er straks misschien nog een linkse minderheidsregering gecreeerd kan worden
Oh ja, de linkse lente overbruggingsperiode.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:54
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:51 schreef Arcee het volgende:
Inderdaad, wisten we meteen al, maar in Den Haag hadden ze er toch nog 2 weken voor nodig.
Het is nu al een hel om naar die Agnes Kant te moeten luisteren, maar als JP direct had gezegd dat die tomatensmijters de rambam konden krijgen waren de rapen helemaal gaar.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:55
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:53 schreef PJORourke het volgende:
Oh ja, de linkse lente overbruggingsperiode.
Dat links minderheidskabinet komt er niet. Net zo min als dat Wilders in z'n eentje kan gaan regeren. Daarvoor zul je gedoogsteun moeten geven en dat gaan niet voldoende partijen doen.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 19:55
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:49 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

De vraag is welke combinaties er mogelijk zijn als er inhoudelijk naar het partijprogramma wordt gekeken.
Ik denk dat CDA-VVD en PVV dan dicht bijelkaar zitten. CU zou problematisch kunnen zijn.
Een andere combi is Paars CDA-VVD-PVDA, welke een groot meerderheidsbelang draagt.
Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..

CDA-VVD-PVDA gaat ook niet gebeuren, PVDA gaat hun echt niet aan een meerderheid helpen en ook zal de PVDA achterban dat niet pikken denk ik. Dat zou de doodsteek voor de PVDA zijn.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 19:57
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat links minderheidskabinet komt er niet. Net zo min als dat Wilders in z'n eentje kan gaan regeren. Daarvoor zul je gedoogsteun moeten geven en dat gaan niet voldoende partijen doen.
En dat is jammer. Want over zo'n links ruziekabinetje zijn we over drie verkiezingen nog niet uitgelachen.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 19:57
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef venomsnake het volgende:
Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..
Dat zegt die partij ook niet...
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 19:59
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..

CDA-VVD-PVDA gaat ook niet gebeuren, PVDA gaat hun echt niet aan een meerderheid helpen en ook zal de PVDA achterban dat niet pikken denk ik. Dat zou de doodsteek voor de PVDA zijn.
Nee, idd. M.a.w.: we krijgen een CDA-PvdA minderheidskabinet waar D66 formeel gedoogsteun aan gaat geven, zodat er 76 zetels zijn. Zodra het kabinet zit (Komt Mei Li Vos alsnog de Kamer in! ) mag D66 zijn gang weer gaan, omdat er altijd wel een meerderheid op rechts of links te halen is.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 20:03
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat zegt die partij ook niet...
Tsunami van islamisering dan...
Martijn_77maandag 11 december 2006 @ 20:05
quote:
Op maandag 11 december 2006 19:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, idd. M.a.w.: we krijgen een CDA-PvdA minderheidskabinet waar D66 formeel gedoogsteun aan gaat geven, zodat er 76 zetels zijn. Zodra het kabinet zit (Komt Mei Li Vos alsnog de Kamer in! ) mag D66 zijn gang weer gaan, omdat er altijd wel een meerderheid op rechts of links te halen is.
Daar lijkt de realtie tussen het CDA en de PvdA mij niet stabiel genoeg voor. Dat kabinet klapt volgens mij ook zo
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:11
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:05 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daar lijkt de realtie tussen het CDA en de PvdA mij niet stabiel genoeg voor. Dat kabinet klapt volgens mij ook zo
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn .
Fir3flymaandag 11 december 2006 @ 20:12
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn .
En als Bos premier wordt wel !
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 20:18
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn .
Onzin natuurlijk. Bos moet alleen nog even van het Kleine Pikkie syndroom af en volwassen worden. Dan zul je zien dat hij ook ineens stemmen voor de PvdA gaat winnen ipv verliezen. CDA en PvdA staan niet ver van elkaar af. Er kan mooi afscheid worden genomen van het bewind van Rita, er kan een commissie komen die kijkt hoe haalbaar en bruikbaar het afschaffen van de HRA is, zodat het na het a.s. kabinet alsnog afgeschaft kan worden (Dan heeft JP zijn woord gehouden, en Bos heeft zijn zin).
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:20
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En als Bos premier wordt wel !
Beweer ik dat ergens ?
Fir3flymaandag 11 december 2006 @ 20:21
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Beweer ik dat ergens ?
Nee, maar dat zou dan de volgende optie zijn.
Martijn_77maandag 11 december 2006 @ 20:23
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn .
Tuurlijk het licht aan Balkenende dat er geen stabiel kabinet mogelijk is

Ik zou bijna zeggen laat Bos zich dan bewijzen. Maar dat wil ik de NEderlandse economie niet aan doen. Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:28
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:21 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, maar dat zou dan de volgende optie zijn.
Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen .
Fir3flymaandag 11 december 2006 @ 20:28
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen .
Wie stel je dan voor?
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:30
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:23 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Tuurlijk het licht aan Balkenende dat er geen stabiel kabinet mogelijk is
Hij heeft geen goed voorbeeld gegeven tot nu toe. Het is best knap hoeveel kabinetten hij weet te verslijten in een paar jaar.
quote:
Ik zou bijna zeggen laat Bos zich dan bewijzen. Maar dat wil ik de NEderlandse economie niet aan doen. Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:30
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wie stel je dan voor?
Ach dat is van later orde er zijn best veel capabele CDA'ers te vinden. Misschien is Lubbers wel bereid om het landsbelang te dienen.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 20:34
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:28 schreef du_ke het volgende:
Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen .
Dat is een linkse utopie.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 20:35
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is een linkse utopie.
Waarom?
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 20:36
quote:
Bos teleurgesteld, Balkenende zakelijk
(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos is teleurgesteld over het mislukken van de informatiegesprekken over een regering met het CDA en de SP. Bos wilde graag verder praten, zei hij maandag na afloop van het gesprek onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra. "Dit is de enige coalitie waarmee we met een groot links blok Nederland socialer kunnen maken."
Volgens Hoekstra lagen de verschillen tussen vooral het CDA en de SP te groot om tot een regering te komen. Vooral de visies over de begroting en militaire missies lagen volgens de informateur ver uiteen. Europa was eveneens een heikel punt, net als de inkomensverschillen en de thuiszorg.

Bos vindt dat het nu aan het CDA is om zijn koers te wijzigen. "Soms moet je over onenigheden heen stappen." Ook ziet hij nu grote verschillen tussen CDA en PvdA. Volgens Bos is een grote 'hagelslagcoalitie', met meerdere kleine partijen, een van de mogelijke alternatieven. "Maar dat is weinig realistisch", zei de PvdA'er.

CDA-leider Jan Peter Balkenende constateerde dat de afgelopen informatiegesprekken een fase vormden die genomen moest worden. "We kunnen het nu op een zorgvuldige wijze afsluiten", zei Balkenende. Aan de sfeer tussen de partijleiders heeft het niet gelegen, benadrukte hij. "Maar uiteindelijk gaat het om de geloofwaardigheid van beide partijen." Volgens SP-leider Jan Marijnissen zag het CDA weinig in samenwerking met zijn partij.

Hoekstra gaat de komende dagen opnieuw alle fractievoorzitters uitnodigen om opnieuw hun voorkeur voor een coalitie te vragen.
Fir3flymaandag 11 december 2006 @ 20:38
quote:
Bos vindt dat het nu aan het CDA is om zijn koers te wijzigen. "Soms moet je over onenigheden heen stappen."
Bos voelt het al aankomen, en probeert het nóg maar een keer .
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 20:39
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:38 schreef Fir3fly het volgende:
Bos voelt het al aankomen, en probeert het nóg maar een keer .
Bos vraag aan het CDA wat hij zelf allang gedaan heeft: geloofwaardigheid opgeven.
Kozzmicmaandag 11 december 2006 @ 20:42
Het is even afwachten of er wat meer over de inhoudelijke gesprekken naar buiten komt, maar ik heb het idee dat de SP zich wel erg gemakkelijk buiten de onderhandelingen heeft laten plaatsen.

Al laat Balkenende wel erg duidelijk merken dat de gesprekken in de afgelopen weken puur voor de vorm waren...
quote:
CDA-leider Jan Peter Balkenende constateerde dat de afgelopen informatiegesprekken een fase vormden die genomen moest worden. "We kunnen het nu op een zorgvuldige wijze afsluiten", zei Balkenende.
Ben wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren. Andere coalitiemogelijkheden hebben ook allemaal hun eigen moeilijkheden. En ook met de SP in de oppositie zal er een omslag moeten komen, de PvdA kan het niet verkopen om op een CDA-beleid met wat sociale kantjes uit te komen.
De_Hertogmaandag 11 december 2006 @ 20:45
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:23 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]
Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al.
Dat is mooi. Als er dan alsnog een links kabinet komt kunnen wij linkse rakkers altijd nog zeggen dat die daling van de economie niet door 'ons' beleid komt, maar door bangmakerij van rechts. Immers, de teruggang was al merkbaar voordat 'we' ook maar iets van beleid hadden gemaakt.
Lord_Vetinarimaandag 11 december 2006 @ 20:50
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:42 schreef Kozzmic het volgende:

Al laat Balkenende wel erg duidelijk merken dat de gesprekken in de afgelopen weken puur voor de vorm waren...
[..]
It's 2003 all over again...
Monidiquemaandag 11 december 2006 @ 20:52
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

It's 2003 all over again...
En achteraf is het altijd andermans schuld.
Kozzmicmaandag 11 december 2006 @ 20:54
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

It's 2003 all over again...
Toen duurde het volgens mij twee maanden en is er tenminste sprake geweest van onderhandelingen over standpunten. Nu is er in feite nog niets gebeurd.

Maar zoals het wordt gebracht is het echt arrogantie ten top. Zo van "we moest ff met de SP praten en dat hebben we uiteraard dan ook maar gedaan, we gaan dat nu nog even netjes afronden en dan gaan we echt aan het werk".
Lord_Vetinarimaandag 11 december 2006 @ 20:56
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:54 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Toen duurde het volgens mij twee maanden en is er tenminste sprake geweest van onderhandelingen over standpunten. Nu is er in feite nog niets gebeurd.
Formeel, ja. In december 2002 riep JP al dat hij alleen met de VVD wilde regeren.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 21:04
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

En achteraf is het altijd andermans schuld.
Ik heb alleen Bos en Jan horen jammeren, JP niet.
Kozzmicmaandag 11 december 2006 @ 21:26
quote:
Marijnissen: Samenwerking CDA – SP blijkt helaas nog niet mogelijk

11-12-2006 • Op grond van de verkennende gesprekken die informateur Hoekstra heeft gevoerd met CDA, PvdA en SP heeft hij geconcludeerd dat de inhoudelijke verschillen tussen CDA en SP (nu) te groot zijn om ‘op korte termijn tot een stabiele, vruchtbare samenwerking te komen’. Deze vaststelling door de informateur is terug te voeren op de wil van het CDA het beleid van de eerdere kabinetten Balkenende als uitgangspunt te nemen en voort te zetten. Verder wil het CDA zich in een kabinet niet gesteld zien tegenover een meerderheid van PvdA en SP. Zeker niet nu er ook in de Kamer een meerderheid is die een ander beleid wil.

Marijnissen: ‘Naar mijn mening hebben de kiezers op 22 november aangegeven dat veel dingen anders moeten, het beste samengevat met de woorden menselijker en socialer. De SP wil daar onverminderd een bijdrage aanleveren. Dat was en blijft onze inzet. Maar met een premier en een partij die vasthouden aan het gevoerde beleid – een beleid dat wij op veel fronten hebben bestreden – is het (nu) moeilijk tot overeenstemming te komen.’

Jan Marijnissen: ‘Samenwerking tussen CDA en SP blijkt op dit moment door het CDA niet gewenst omdat men onvoldoende overeenkomsten ziet met de standpunten van de SP. Voor de verkiezingen heb ik gezegd dat het erg moeilijk zou worden met dit CDA tot een akkoord te komen.’

‘Het is aan de informateur om nu te zoeken naar alternatieven. Er zijn vanzelfsprekend ook andere coalities denkbaar, ook coalities waarin de SP deelneemt.’

http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)g_niet_mogelijk.html
Ik ben benieuwd met welke coalitie Balkenende het beleid van zijn eerste drie kabinetten wil voortzetten. Dat lijkt me onder de huidige politieke omstandigheden vrijwel onmogelijk.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 21:39
quote:
Op maandag 11 december 2006 21:26 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd met welke coalitie Balkenende het beleid van zijn eerste drie kabinetten wil voortzetten. Dat lijkt me onder de huidige politieke omstandigheden vrijwel onmogelijk.
Bron: SP
Toadmaandag 11 december 2006 @ 21:51
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren.
Kozzmicmaandag 11 december 2006 @ 21:53
quote:
Op maandag 11 december 2006 21:51 schreef Toad het volgende:
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren.
Laat ze maar eerst eens debatteren in de Kamer. Dan valt er wellicht wat meer te vertellen over de insteek van de drie partijen die nu betrokken waren.

Eerst weer een ronde met alle partijen en vervolgens weer bilateraaltjes met drie of vier 'uitverkorenen' schiet niet op.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 21:58
quote:
Op maandag 11 december 2006 21:26 schreef Kozzmic het volgende:
Marijnissen: Samenwerking CDA – SP blijkt helaas nog niet mogelijk

Marijnissen: ‘Naar mijn mening hebben de kiezers op 22 november aangegeven dat veel dingen anders moeten, het beste samengevat met de woorden menselijker en socialer.
Hoe komt die kerel daar toch bij? De SP heeft niet 100 zetels behaald, hoor.

Een beetje socialer ja, maar niet massáál.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 21:59
quote:
Op maandag 11 december 2006 21:51 schreef Toad het volgende:
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren.
Moet deze week afgerond worden.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 21:59
Marijnissen straks in Nova, trouwens.
HPoimaandag 11 december 2006 @ 22:03
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 22:05
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:03 schreef HPoi het volgende:
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling
Zou wel lachen zijn. Als ijzeren Rita dan maar wel is weggeroest.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:06
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:05 schreef en_door_slecht het volgende:
Zou wel lachen zijn. Als ijzeren Rita dan maar wel is weggeroest.
Rita op BiZa
KonnieKipkemaandag 11 december 2006 @ 22:06
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:03 schreef HPoi het volgende:
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling
goede keuze voor een financieel verantwoord sociaal beleid. En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 22:11
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:06 schreef KonnieKipke het volgende:
En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.
Nou, inderdaad. En dan graag wel 1 die verstand van zaken heeft.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 22:14
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Rita op BiZa
Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.

Lijkt me een prima functieomschrijving voor rita .
quote:
Financiële en economische aangelegenheden lagere publiekrechtelijke lichamen, grote-stedenproblematiek en voorbereiding gemeentelijke herindeling
HPoimaandag 11 december 2006 @ 22:18
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:06 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

goede keuze voor een financieel verantwoord sociaal beleid. En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.
HPoimaandag 11 december 2006 @ 22:19
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.

Lijkt me een prima functieomschrijving voor rita .
[..]
Nee joh, Koninkrijksrelaties ofzo.
venomsnakemaandag 11 december 2006 @ 22:22
quote:
Op maandag 11 december 2006 21:59 schreef Arcee het volgende:
Marijnissen straks in Nova, trouwens.
De Grote Kale Leider..
of zat ie bij Feyenoord

en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 22:25
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:22 schreef venomsnake het volgende:

[..]

De Grote Kale Leider..
of zat ie bij Feyenoord

't Is een slechte dag voor kaal Nederland.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:26
quote:
Op maandag 11 december 2006 20:35 schreef du_ke het volgende:
Waarom?
Omdat het slachtofferen van de man die al drie verkiezingen op rij gewonnen heeft je partij voor jaaaren kapot maakt. En waarvoor? Een klapkabinetje met Bos?
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:28
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef du_ke het volgende:
Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.
Nee hoor, maar om de pliesie en zo te besturen. Nog leuker: Rita voor grondwetszaken...
HPoimaandag 11 december 2006 @ 22:29
Ik zeg CDA & SP & CU Dit zijn de grote winnaars. (PVV wil niemand) Eventueel opvullen met Groenlinks. (?) Die zijn red. stabiel gebleven.
Arceemaandag 11 december 2006 @ 22:39
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.

Goed van Marijnissen.

Bos ontkent, overigens.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 22:41
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Omdat het slachtofferen van de man die al drie verkiezingen op rij gewonnen heeft je partij voor jaaaren kapot maakt. En waarvoor? Een klapkabinetje met Bos?
Waarvoor? Voor het landsbelang dat zou toch voorop moeten staan? En de beste garantie voor klapkabinetjes is natuurlijk Balkenende zelf. Dat hij niet echt een goede leider is zal toch ook binnen z'n eigen partij wel een keer gaan opvallen mag ik hopen .
du_kemaandag 11 december 2006 @ 22:42
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:28 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee hoor, maar om de pliesie en zo te besturen. Nog leuker: Rita voor grondwetszaken...
Denk dat we haar maar Burgermeester moeten maken in Delfzijl ofzo. Daar is niets meer te verklooien. Scheelt voor haar toch een slok op een borrel.
damian5700maandag 11 december 2006 @ 22:42
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:39 schreef Arcee het volgende:
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.

Goed van Marijnissen.

Bos ontkent, overigens.
Een alternatieve formatie bekokstoven. Wat een gluiperd.
Kozzmicmaandag 11 december 2006 @ 22:47
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:39 schreef Arcee het volgende:
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.

Goed van Marijnissen.

Bos ontkent, overigens.
De beschuldiging van 'politieke spelletjes' is wel erg laag natuurlijk. Marijnissen weet niet eens waarom Bos hem belde, want hij nam de telefoon niet op. Wat is er mis mee als Bos een poging wilde doen om Marijnissen toch te bewegen de onderhandelingen in te gaan?

Nu ik het commentaar van Marijnissen heb gehoord, blijf ik vinden dat de SP zich wel erg makkelijk buitenspel heeft laten zetten. Marijnissen kan wel vinden dat de verschillen tussen het CDA en de SP 'levensgroot' zijn, maar het is natuurlijk niet zo dat Balkenende in zijn uppie het regeerakkoord kan bepalen.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:53
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:42 schreef du_ke het volgende:
Denk dat we haar maar Burgermeester moeten maken in Delfzijl ofzo. Daar is niets meer te verklooien. Scheelt voor haar toch een slok op een borrel.
Ik dacht eerder aan Amsterdam. Krijgen die misschien wel de beste burgemeester ter wereld.
du_kemaandag 11 december 2006 @ 22:54
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:53 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik dacht eerder aan Amsterdam. Krijgen die misschien wel de beste burgemeester ter wereld.
Ze zou er snel vervangen worden inderdaad .
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:54
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:41 schreef du_ke het volgende:
Waarvoor? Voor het landsbelang dat zou toch voorop moeten staan? En de beste garantie voor klapkabinetjes is natuurlijk Balkenende zelf. Dat hij niet echt een goede leider is zal toch ook binnen z'n eigen partij wel een keer gaan opvallen mag ik hopen .
Grote coalities zijn niet in landsbelang. Je splijt de partij, en het kabinet wordt toch niks.
PJORourkemaandag 11 december 2006 @ 22:55
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:54 schreef du_ke het volgende:
Ze zou er snel vervangen worden inderdaad .
Als het haar niet lukt, krijgen ze met burgemeester Nuke te maken.
en_door_slechtmaandag 11 december 2006 @ 23:52
quote:
Op maandag 11 december 2006 22:47 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De beschuldiging van 'politieke spelletjes' is wel erg laag natuurlijk. Marijnissen weet niet eens waarom Bos hem belde, want hij nam de telefoon niet op. Wat is er mis mee als Bos een poging wilde doen om Marijnissen toch te bewegen de onderhandelingen in te gaan?

Nu ik het commentaar van Marijnissen heb gehoord, blijf ik vinden dat de SP zich wel erg makkelijk buitenspel heeft laten zetten. Marijnissen kan wel vinden dat de verschillen tussen het CDA en de SP 'levensgroot' zijn, maar het is natuurlijk niet zo dat Balkenende in zijn uppie het regeerakkoord kan bepalen.
Ik word helemaal simpel van die PvdA redenaties. Ook Dijksma vanavond bij P&W weer te leuteren. Bos heeft twee weken lopen schreeuwen over hoe belangrijk het was dat CDA en SP over hun overeenkomsten zouden praten, niet de verschillen. Landsbelang, blah blah. Nu is duidelijk dat de PvdA zelf de hete kolen uit het vuur moet gaan halen, zijn er ineens enorme verschillen tussen PvdA en CDA en is coalitievorming nog helemaal niet zeker. Waardeloos, zo'n instelling.
Toadmaandag 11 december 2006 @ 23:54
quote:
Op maandag 11 december 2006 23:52 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Nu is duidelijk dat de PvdA zelf de hete kolen uit het vuur moet gaan halen, zijn er ineens enorme verschillen tussen PvdA en CDA en is coalitievorming nog helemaal niet zeker. Waardeloos, zo'n instelling.
Wat een onzin. De PvdA heeft sinds de start van de campagne al geroepen dat een kabinet met het CDA een lastige klus zal worden gezien de verschillen tussen beide partijen.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 00:02
quote:
Op maandag 11 december 2006 23:54 schreef Toad het volgende:

[..]

Wat een onzin. De PvdA heeft sinds de start van de campagne al geroepen dat een kabinet met het CDA een lastige klus zal worden gezien de verschillen tussen beide partijen.
Waarom moeten SP en CDA dan ineens niet zo moeilijk doen over de verschillen? Dikke jankerds bij de PvdA. Want laten we wel wezen: wat zijn nu werkelijk de verschillen tussen PvdA en CDA? Die 26.000? Ik denk dat JP best wel een Kamermeerderheid wil volgen. En dat ook hardop durft te zeggen. Dan is er dus een pardon. Het CDA wil af van de no-claim, dat is (deels) wat de PvdA wil met de zorg. Die HRA is bij de PvdA geen breekpunt, daar doet Wouter dan wat water bij de wijn. Verder is voor 80% er geen verschil tussen PvdA en CDA.
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 00:06
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:02 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Waarom moeten SP en CDA dan ineens niet zo moeilijk doen over de verschillen? Dikke jankerds bij de PvdA. Want laten we wel wezen: wat zijn nu werkelijk de verschillen tussen PvdA en CDA? Die 26.000? Ik denk dat JP best wel een Kamermeerderheid wil volgen. En dat ook hardop durft te zeggen. Dan is er dus een pardon. Het CDA wil af van de no-claim, dat is (deels) wat de PvdA wil met de zorg. Die HRA is bij de PvdA geen breekpunt, daar doet Wouter dan wat water bij de wijn. Verder is voor 80% er geen verschil tussen PvdA en CDA.
Het CDA en de SP zijn niet eens gaan onderhandelen met elkaar over de verschillen. Dat is het probleem. De PvdA houdt die deur wel open.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 00:08
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:06 schreef Toad het volgende:
De PvdA houdt die deur wel open.
En de ogen dicht.
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 00:10
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:08 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En de ogen dicht.
Interessant hoor verder die oneliners. Maar als je op een zinnige reactie van mij nog zit te wachten zal je toch met meer moeten komen. Ik ga niet raden naar jouw redenering achter deze woorden.
PhalanXdinsdag 12 december 2006 @ 00:14
Ik vind het niet zo jofel van Bos, de manier waarop hij zich profileert en eisen stelt aan het regeren is niet echt een teken van "de deur openzetten"

Ik ga alleen maar in de regering als Jantje ook in de regering komt, en Jantje MOET van mij in de regering.

Dat is het enige dat hij roept. Terwijl het CDA en de SP al lang en breed de conclusie hebben getrokken dat ze te veel van elkaar verschillen om samen te regeren. Bos blijft maar tegen een dode koe aantrappen alsf zijn leven ervan af hangt. Een akelige driftkikker die krijst dat hij zijn zin wil krijgen.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 00:15
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:10 schreef Toad het volgende:

[..]

Interessant hoor verder die oneliners. Maar als je op een zinnige reactie van mij nog zit te wachten zal je toch met meer moeten komen. Ik ga niet raden naar jouw redenering achter deze woorden.
Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.

De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters.
PJORourkedinsdag 12 december 2006 @ 00:18
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.

De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters.
En zeuren dat ze je "kapot willen maken".
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 00:22
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.

De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters.
Ja maar wie doet er nou eigenlijk moeilijk? We hebben toch na de verkiezingen toch met de volgende situatie te maken:
Het CDA blijft de grootste partij en de SP is de grote winnaar. Dan is het toch vanzelfsprekend dat deze partijen serieus met elkaar gaan praten? Immers hebben vrijwel alle fractievoorzitters ook geadviseerd aan de koningin om deze mogelijkheid serieus te gaan onderzoeken. De SP en het CDA zijn nu - voor het onderhandelen - het kennelijk al eens dat dit serieus is onderzocht. De PvdA twijfelt daar aan, net als de Christen Unie en ik trouwens ook. Als je niet fatsoenlijk met elkaar om de tafel wil en alleen gesprekjes wil hebben waarbij je elkaar voorzichtig aftast vind ik nogal gemakkelijk je er vanaf maken.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 00:29
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:22 schreef Toad het volgende:

[..]

Ja maar wie doet er nou eigenlijk moeilijk? We hebben toch na de verkiezingen toch met de volgende situatie te maken:
Het CDA blijft de grootste partij en de SP is de grote winnaar. Dan is het toch vanzelfsprekend dat deze partijen serieus met elkaar gaan praten? Immers hebben vrijwel alle fractievoorzitters ook geadviseerd aan de koningin om deze mogelijkheid serieus te gaan onderzoeken. De SP en het CDA zijn nu - voor het onderhandelen - het kennelijk al eens dat dit serieus is onderzocht. De PvdA twijfelt daar aan, net als de Christen Unie en ik trouwens ook. Als je niet fatsoenlijk met elkaar om de tafel wil en alleen gesprekjes wil hebben waarbij je elkaar voorzichtig aftast vind ik nogal gemakkelijk je er vanaf maken.
Nee, natuurlijk is het niet logisch dat SP met CDA gaat onderhandelen. Dat doet de rest toch ook niet met Amadeus? De SP heeft 25 zetels, niets meer en niets minder. Ze staan mijlen van het CDA vandaan. Dan moet je gewoon een beetje realistisch zijn. Overigens help ik je er ook nog even aan herinneren dat Wouter tijden heeft lopen verkondigen dat de SP echt te links was, geen coalitie over links, niet mogelijk. Maar nu wel stellen dat CDA en SP meer moeite moeten doen. Als WB dezelfde redenatie op zijn eigen positie los zou laten als waarom de SP mee zou moeten regeren (De Kiezer heeft gesproken) zou hij zlf allang niet meer mogen nadenken over regeren. Maar dat doet hij niet. Natuurlijk niet. Zo kennen we Wouter weer.
SpankTheMonkeydinsdag 12 december 2006 @ 00:42
quote:
Op vrijdag 8 december 2006 08:40 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Wordt niks dit, zal wel CU bijkomen ipv de SP.
I rest my case. Nu komt fase 2, CU erbij.
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 00:43
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:29 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk is het niet logisch dat SP met CDA gaat onderhandelen. Dat doet de rest toch ook niet met Amadeus? De SP heeft 25 zetels, niets meer en niets minder. Ze staan mijlen van het CDA vandaan. Dan moet je gewoon een beetje realistisch zijn. Overigens help ik je er ook nog even aan herinneren dat Wouter tijden heeft lopen verkondigen dat de SP echt te links was, geen coalitie over links, niet mogelijk. Maar nu wel stellen dat CDA en SP meer moeite moeten doen. Als WB dezelfde redenatie op zijn eigen positie los zou laten als waarom de SP mee zou moeten regeren (De Kiezer heeft gesproken) zou hij zlf allang niet meer mogen nadenken over regeren. Maar dat doet hij niet. Natuurlijk niet. Zo kennen we Wouter weer.
Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit. Sterker nog: hij zei zelfs tijdens deze verkiezingscampagne dat de SP een serieuze onderhandelingspartner zou zijn. Dus waarop jij de vet gedrukte tekst baseert is mij niet helemaal duidelijk.

Bos heeft overigens na de verkiezingen gezegd dat bescheidenheid past bij de verkiezingsuitslag. Vervolgens heeft de informateur de opdracht gegekregen om een CDA-PvdA-SP regering te gaan onderzoeken. Ruim 2 miljoen mensen hebben op 22 november het vertrouwen gegeven aan de PvdA. Als je vervolgens een uitnodiging krijgt van de informateur ga je toch niet zeggen als politieke partij: "nee sorry, ook al hebben meer dan 2 miljoen mensen op ons gestemd, wij willen liever onze standpunten realiseren in de oppositiebankjes".

Volgens mij heb je gewoon de pest aan de PvdA en Wouter Bos omdat je het niet eens bent met de standpunten van deze partij. Maar je kritiek op haar strategie in deze kabinetsformatie vind ik nogal vergezocht.
PhalanXdinsdag 12 december 2006 @ 00:47
Maar bos schoffeert zijn 2 miljoen stemmers door er op aan te dringen dat de mensen die op de SP gestemd hebben ook onder zijn hoede valt. Bos heeft er nogal een handje van om namens de SP te spreken, iets dat hem niet in dank word afgenomen.

Het begon bij de verkiezingen, toen hij zat te glunderen met tien verloren zetels, roepende dat "wij" gewonnen hadden.
PhalanXdinsdag 12 december 2006 @ 00:51
Bos en bescheidenheid zijn de afgelopen periode niet bepaald twee zaken die hand in hand gaan.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 00:59
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:43 schreef Toad het volgende:
Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit. Sterker nog: hij zei zelfs tijdens deze verkiezingscampagne dat de SP een serieuze onderhandelingspartner zou zijn. Dus waarop jij de vet gedrukte tekst baseert is mij niet helemaal duidelijk.
Oke, was is iets te overdreven, maar de SP was niet kandidaat nummer 1.
quote:
Bos heeft overigens na de verkiezingen gezegd dat bescheidenheid past bij de verkiezingsuitslag.
Iets zeggen en iets doen is heel wat anders.
quote:
Vervolgens heeft de informateur de opdracht gegekregen om een CDA-PvdA-SP regering te gaan onderzoeken. Ruim 2 miljoen mensen hebben op 22 november het vertrouwen gegeven aan de PvdA. Als je vervolgens een uitnodiging krijgt van de informateur ga je toch niet zeggen als politieke partij: "nee sorry, ook al hebben meer dan 2 miljoen mensen op ons gestemd, wij willen liever onze standpunten realiseren in de oppositiebankjes".
Handel daar dan ook naar. WB is de enige die niet constructief meedenkt. SP zegt: oke, voor ons nu geen plek, jammer, wellicht straks beter. CDA zegt: nu geen CDA met SP, dus door het midden. Er is helemaal geen spraken vaan een CDA-VVD richting. omdat ook het CDA weet dat om de PvdA nauwelijks heen te komen is. Alleen de PvdA loopt te jammeren dat de SP mee moet doen, dat ze zich niet zo gemakkelijk aan de Kant (haha) moeten zetten. maar WB zelf meedenken? Nee, dat is teveel gevraagd.
quote:
Volgens mij heb je gewoon de pest aan de PvdA en Wouter Bos omdat je het niet eens bent met de standpunten van deze partij. Maar je kritiek op haar strategie in deze kabinetsformatie vind ik nogal vergezocht.
Nou, ik heb lang getwijfeld tussen D66 en Mei Li Vos. Het is toch D66 geworden. (AP) Juist om Wouter en die onuitstaanbare Sharon (What's in a name) Dijksma. Helaas voor een intelligente, progressieve vrouw die net iets teveel achter Wouter aanloopt.
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 01:02
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:47 schreef PhalanX het volgende:
...Bos heeft er nogal een handje van om namens de SP te spreken, iets dat hem niet in dank word afgenomen...
Nou, Jan is er maar wat blij mee. Het heeft hem zeker 10 zetels opgeleverd.
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 01:23
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Handel daar dan ook naar. WB is de enige die niet constructief meedenkt. SP zegt: oke, voor ons nu geen plek, jammer, wellicht straks beter. CDA zegt: nu geen CDA met SP, dus door het midden. Er is helemaal geen spraken vaan een CDA-VVD richting. omdat ook het CDA weet dat om de PvdA nauwelijks heen te komen is. Alleen de PvdA loopt te jammeren dat de SP mee moet doen, dat ze zich niet zo gemakkelijk aan de Kant (haha) moeten zetten. maar WB zelf meedenken? Nee, dat is teveel gevraagd.
En daar zit het verschil van mening. Het parlement heeft gevraagd om een CDA/SP/PvdA regering serieus te gaan onderzoeken. De PvdA en ik zijn van mening dat dit nog onvoldoende is gebeurd, de SP en het CDA kennelijk niet. De Christenunie en GroenLinks zijn er nog niet echt overtuigd, lijkt..
Desondanks heb je wel gelijk dat er sprake is van een andere politieke situatie. Dat betekent dat de PvdA haar strategie voor deze onderhandelingen een keer zal moeten wijzigen willen ze regeringsverantwoordelijkheid op zich nemen. En dat betekent dus de SP loslaten als coalitiepartner.

Overigens is deze situatie er formeel pas wanneer de Tweede Kamer een nieuw advies geeft aan de informateur hè. Je loopt misschien nu wel iets op de zaken vooruit. Dus dat de PvdA nog even na-jammert vind ik niet zo gek.
quote:
Nou, ik heb lang getwijfeld tussen D66 en Mei Li Vos. Het is toch D66 geworden. (AP) Juist om Wouter en die onuitstaanbare Sharon (What's in a name) Dijksma. Helaas voor een intelligente, progressieve vrouw die net iets teveel achter Wouter aanloopt.
Dan heb je de pest aan Wouter en Sharon...
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 01:31
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 01:23 schreef Toad het volgende:
Dan heb je de pest aan Wouter en Sharon...
Dat heb ik ook . Maar de PvdA is voor mij nog steeds een redelijke partij. (Al moet je ook LdeW in het rijtje onuitstaabaren zetten.)

Maar ik denk dat een SP/CDA/PvdA optie allang bekeken is. En terecht kansloos bevonden. Ik hoop nu op een volwassen Bos die gewoon doet wat NL moet hebben. Dat GL en CU niet staan te springen zegt toch ook wel genoeg?
damian5700dinsdag 12 december 2006 @ 02:09
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 00:43 schreef Toad het volgende:

[..]

Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit.
Ik wil niet echt flauw overkomen, maar als Wouter Bos, nu de verkiezingen achter de rug zijn, ineens zich inzet voor regeringsdeelname van de SP is het op zijn zachts gezegd dom te noemen, dat-ie de talloze gelegenheden niet heeft aangegrepen om tijdens de campagne dit signaal ook aan de kiezers uit te dragen.
En daar ligt voor mij althans ook de crux; de PvdA wil een gooi doen naar de macht met zo min mogelijk concessies te doen aan hun eigen program, terwijl een linkse coalitie zeker niet ondenkbaar zou zijn geweest met een 'puntenplan' samen met SP en Groen Links (zoals hun ook hebben bepleit). Dat de PvdA daar niet voor heeft gekozen kan ik me ik nog begrijpen; dat is hun goed recht, maar om eerst niet thuis te geven bij de SP en vervolgens via de SP wel de machtsbasis in het regeringsbeleid willen vergroten vind ik lichtelijk getuigen van megalomanie.
Deze tenneur viert bij de PvdA al sinds de avond van de verkiezingsuitslag (misschien ook wel eerder, maar hoe dan ook is dat niet relevant voor dit betoog) hoogtij, want daar was de boodschap negen Kamerzetels verlies...,'maar we hebben toch gewonnen'.
Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt.
Lamondinsdag 12 december 2006 @ 02:47
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 02:09 schreef damian5700 het volgende:
Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt.
Toch kan ik het ze niet kwalijk nemen. Als tussenpartij tussen 2 (relatief) extremen, zouden ze heel veel van hun standpunten verwezenlijkt hebben kunnen zien.
Alleen blijkt de SP iets te idealistisch en het CDA iets te berekenend om dat te laten gebeuren, daar hadden ze op kunnen wachten.

Wel jammer dat het allemaal zo lang moet duren, terwijl de halve wereld op de verkiezingsavond al wist dat het CDA/PVDA/CU ging worden.
Wat dat betreft zouden de deelnemers in het politieke proces, wat heel veel kennis en intelligentie vereist mag je hopen, ook eens wat minder op snelheidje schildpad moeten gaan opereren.
Ludgerdinsdag 12 december 2006 @ 08:16
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 02:09 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik wil niet echt flauw overkomen, maar als Wouter Bos, nu de verkiezingen achter de rug zijn, ineens zich inzet voor regeringsdeelname van de SP is het op zijn zachts gezegd dom te noemen, dat-ie de talloze gelegenheden niet heeft aangegrepen om tijdens de campagne dit signaal ook aan de kiezers uit te dragen.
En daar ligt voor mij althans ook de crux; de PvdA wil een gooi doen naar de macht met zo min mogelijk concessies te doen aan hun eigen program, terwijl een linkse coalitie zeker niet ondenkbaar zou zijn geweest met een 'puntenplan' samen met SP en Groen Links (zoals hun ook hebben bepleit). Dat de PvdA daar niet voor heeft gekozen kan ik me ik nog begrijpen; dat is hun goed recht, maar om eerst niet thuis te geven bij de SP en vervolgens via de SP wel de machtsbasis in het regeringsbeleid willen vergroten vind ik lichtelijk getuigen van megalomanie.
Deze tenneur viert bij de PvdA al sinds de avond van de verkiezingsuitslag (misschien ook wel eerder, maar hoe dan ook is dat niet relevant voor dit betoog) hoogtij, want daar was de boodschap negen Kamerzetels verlies...,'maar we hebben toch gewonnen'.
Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt.
Wouter is gefrustreerd omdat hij in april niet eens de SP nodig was en zelf 58 zetels in de peilingen stond, het was natuurlijk zijn droom met een kleine CDA onder zich premier te worden.
Ludgerdinsdag 12 december 2006 @ 08:20
Meerderheid PvdA-kiezers wil niet verder zonder SP

Uitgegeven: 12 december 2006 07:36
Laatst gewijzigd: 12 december 2006 07:43

DEN HAAG - Een meerderheid (53 procent) van de PvdA-kiezers wil niet dat hun partij deelneemt aan een coalitie zonder de SP. Van deze groep zou 70 procent ook wel willen stemmen op de SP of GroenLinks. Dat bleek dinsdag uit een peiling van Maurice de Hond.

Van de PvdA-stemmers vindt 41 procent dat hun partij wel in een regering moet stappen waar de SP niet in zit. CDA'ers zijn minder verdeeld als het gaat om deelname aan een kabinet zonder de SP. Een ruime meerderheid (77 procent) vindt dat het CDA niet met de SP verder moet.

Opvallend is verder dat 33 procent van de ondervraagden denkt dat de volgende Tweede Kamerverkiezingen nog in 2007 zullen zijn en 26 procent denkt dat de volgende stembusgang in 2008 plaatsvindt.

Van de kiezers die stemden op de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders of de VVD denkt de helft dat er nog dit jaar verkiezingen komen. Terwijl tot voor kort de meeste kiezers dachten dat er een regering zou komen in januari of februari denkt nu nog maar 39 procent dat dit het geval is.


Dat is toch wel erg naïef
venomsnakedinsdag 12 december 2006 @ 16:36
quote:
Bos neemt afstand van CDA
(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos distantieert zich tijdens de nieuwe verkenningsronde van het CDA. Dat bleek dinsdag voor zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra. Minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) gaf eerder op de middag aan verder te willen met een driepartijenkabinet, met daarin CDA en PvdA. "Waaraan ontleent hij deze zekerheid?", vroeg Bos zich hardop af.
Het is aan CDA en SP om aan te geven hoe het nu verder moet, zei Bos. "Zij hebben nee gezegd tegen een coalitie van CDA, PvdA en SP. Zij zijn nu aan zet." De sociaaldemocraat wil zich niet binden aan het CDA, waarop Balkenende zinspeelde. "Daar zijn we nog niet aan toe."

Ook over een eventuele derde coalitiepartner wilde Bos niets kwijt. "Dat vooronderstelt dat de andere twee partijen het eens zijn. We moeten eerst praten."
rubbereenddinsdag 12 december 2006 @ 16:47
Bos weet netjes zijn plaats
Genverbranderdinsdag 12 december 2006 @ 17:23
SJongejonge ik ben echt verbijsterd door de smerige streken van Marijnissen. Hij beschuldigt Bos openlijk van het spelen van politieke spelletjes, maar ze hebben niet eens contact gehad dus hoe weet hij dat wat hij wilde? En was het niet eerlijker geweest als hij de telefoon gewoon had opgenomen en het tegen Bos zelf had gezegd, ipv zo de media inslingeren met allemaal veronderstellingen over wat Bos wil?

Die man deugt echt voor geen cent, ben blij dat hij niet in de regering zal plaatsnemen. Doe mij maar groenlinks
Fir3flydinsdag 12 december 2006 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 16:36 schreef venomsnake het volgende:

[..]
Mooi, nu kan het CDA zich op rechts richten .
sitting_elflingdinsdag 12 december 2006 @ 17:28
geweldig! SP - CDA - PVDA wordt het iig niet .
moredinsdag 12 december 2006 @ 17:29
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mooi, nu kan het CDA zich op rechts richten .
CDA/VVD/CU/PVV
Genverbranderdinsdag 12 december 2006 @ 18:00
Heeft iedereen dit item gezien?
en_door_slechtdinsdag 12 december 2006 @ 18:06
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:00 schreef Genverbrander het volgende:
Heeft iedereen dit item gezien?
Ja. JP en de JM zijn realistisch, WB niet. Niks nieuws dus. Naja, wel dat JM realistisch is natuurlijk.
Genverbranderdinsdag 12 december 2006 @ 18:09
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja. JP en de JM zijn realistisch, WB niet. Niks nieuws dus. Naja, wel dat JM realistisch is natuurlijk.
Ik vind het wel een interessant kijkje in de formatie en in de strategie van de verschillende partijen. CDA en PvdA lijken een eerlijke koers te varen, SP roept het hardst dat ze een eerlijke koers varen maar spelen intussen een smerig spelletje.

Niet te vertrouwen, die Marijnissen. Balkenende valt me in de formatie tot nu toe 100% mee, het lijkt zowaar alsof hij werkelijk zegt wat hij denkt. Als dat zo doorgaat zou ik daar zeer veel respect voor hebben, maar hem kennende zal dat wel niet.
Fir3flydinsdag 12 december 2006 @ 18:10
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:09 schreef Genverbrander het volgende:

[..]
Balkenende valt me in de formatie tot nu toe 100% mee, het lijkt zowaar alsof hij werkelijk zegt wat hij denkt. Als dat zo doorgaat zou ik daar zeer veel respect voor hebben, maar hem kennende zal dat wel niet.
Dit moet ik even quoten. Die gaat in de bookmarks .
PhalanXdinsdag 12 december 2006 @ 18:13
Whoei Marijnissen bijt de kop van Bos er af!
Toaddinsdag 12 december 2006 @ 18:53
De reportage van het Jeugdjournaal over de formatie is echt komisch.
sitting_elflingdinsdag 12 december 2006 @ 18:54
woehoei! ..

weer een kabinet met VVD en CDA en nog een partijtje
pberendswoensdag 13 december 2006 @ 04:11


.
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 07:48
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
woehoei! ..

weer een kabinet met VVD en CDA en nog een partijtje
Leuk, een rechts minderheidskabinet. Hebben we in 2007 weer verkiezingen .
DiegoArmandoMaradonawoensdag 13 december 2006 @ 07:50
Hoe is de situatie nu in een paar zinnen?
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 07:57
Dat we geen kabinet CDA-PVDA-SP krijgen en dat de (in)formatie weer van voren af aan begint.
Kortom: in plaats van dichter bij een kabinet zijn we er verder vanaf.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 13 december 2006 @ 08:03
CU - CDA - PvdA nu?

Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken?
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 08:10
quote:
Op woensdag 13 december 2006 08:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
CU - CDA - PvdA nu?

Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken?
SP en CDA geven elkaar in iedergeval op dit moment nog niet de schuld, die stellen alleen dat hun standpunten teveel van elkaar verschillen.
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 08:13
quote:
Op woensdag 13 december 2006 08:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
CU - CDA - PvdA nu?

Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken?
CDA en SP worden als schuldig gezien. Volgens Trouw had Marijnisse nooit de intentie om tot een kabinet te komen.
Eerder van de week bleek ook al dat Balkenende deze informatieronde als een formele horde had gezien.

CU werpt zich nu al naar voren. Rouvoet gaat vandaag met Hoekstra praten. Wil eerst nog wel weten of de rol van SP definitief uitgespeeld is. GL sputtert nog wat na over het kabinet CDA-PVDA-SP.

Ligt voor de hand dat nu kabinet CDA-PVDA-CU wordt onderzocht. Balkenende wil er geen vierde partij (GL) bij, omdat dat meer partijen en onderhandelingen en dus een onstabler kabinet betekent (alsof een kabinet met Balkenende überhaupt stabiel is, maar dat even terzijde).
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 08:14
quote:
Op woensdag 13 december 2006 08:10 schreef Chewie het volgende:

[..]

SP en CDA geven elkaar in iedergeval op dit moment nog niet de schuld, die stellen alleen dat hun standpunten teveel van elkaar verschillen.
Het is wel duidelijk dat ze alleen maar bezig zijn geweest met hun verschillen te benadrukken. Imo zijn ze allebei schuldig, omdat ze er geen serieus werk van gemaakt hebben.
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 08:18
quote:
Op woensdag 13 december 2006 08:14 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het is wel duidelijk dat ze alleen maar bezig zijn geweest met hun verschillen te benadrukken. Imo zijn ze allebei schuldig, omdat ze er geen serieus werk van gemaakt hebben.
Maar ze beschuldigen elkaar (nog)niet. Compromisen sluiten prima maar dan moeten er wel enkele overeenkomsten zijn en die zijn er gewoon niet.

Overigens denk ik dat Bos zichzelf buitenspel heeft gezet. Marijnissen was al niet al te lovend over Bos optreden tijdens de informatie zeker niet wat betreft het achterkamertjes overleg wat Bos wou en bij de CDA vanwege het 'GP debat'.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 13 december 2006 @ 08:26
Is het al ooit voor gekomen dat er geen coalitie gesloten kon worden en er dus nieuwe verkiezingen kwamen?
#ANONIEMwoensdag 13 december 2006 @ 08:35
quote:
Op woensdag 13 december 2006 08:18 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar ze beschuldigen elkaar (nog)niet. Compromisen sluiten prima maar dan moeten er wel enkele overeenkomsten zijn en die zijn er gewoon niet.
Daarom zei ik ook dat ze imo allebei schuldig zijn
Uit de pers begrijp ik trouwens dat er wel degelijk overeenkomsten zijn. Het is ook een beetje hoe het het proces insteekt. Als je begint met "we zijn het niet eens", dan wordt het al een stuk moeilijker om het eens te worden dan wanneer je begint met "op deze punten zijn we het eens, maar op die niet."
Even uit Trouw van vandaag: "Als hij het had gewild, had Marijnissen het het CDA veel moeilijker kunnen maken, zeggen bronnen bij het CDA en PVDA (...) Marijnissen had met een paar pregnante eisen al zijn stempel op een nieuw kabinet kunnen drukken. Om vervolgens vooral de overeenkomsten tussen SP en CDA te kunnen benadrukken."
Dus kennelijk zijn er wel degelijk overeenkomsten.

Iig ben ik als SP-stemmer nu wel in Marijnissen teleurgesteld dat hij zich er zo makkelijk vanaf maakt. Weliswaar heb ik niet op SP gestemd met het oog op een CDA-PVDA-SP kabinet, maar natuurlijk wél met het oog op de realisatie van punten in het SP-programma. En door zich nu al zo snel buitenspel te zetten draagt Marijnissen niet bij aan het realiseren van dat programma.