du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 12:45 |
Voorlopig de coalitie waar Hoekstra zich op richt.quote:Deel 1 CDA - PvdA - SP | |
De_Hertog | woensdag 6 december 2006 @ 12:46 |
quote:Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse. | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 12:47 |
quote:Dat kan zeker helpen. Lijkt me hier ook wel een goede tactiek. | |
venomsnake | woensdag 6 december 2006 @ 16:36 |
quote: | |
#ANONIEM | woensdag 6 december 2006 @ 16:40 |
quote:vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 16:45 |
quote:De SP heeft het afschaffen van de koningin en de Navo al opgegeven. | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 16:47 |
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt? | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 16:48 |
quote:Ach als je Balkenende behoudt krijg je in elk geval een klapkabinetje ![]() | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 16:50 |
quote:Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet. | |
De_Hertog | woensdag 6 december 2006 @ 16:55 |
quote:Ok, maar wat wil hij/willen deze mensen dan wel met deze uitslag? Ze staan vast ook niet te springen om met VVD en PVV en CU een nipte rechtse meerderheid te halen. Balkenende heeft al gezegd dat hij liefst niet weer van kleine of onervaren partijtjes afhankelijk wil zijn. Een minderheidskabinet met alleen VVD lijkt me ook niet echt iets wat ze willen. Ik weet dat Balkenende eigenlijk het liefst met de VVD samen was gaan regeren, maar met deze uitslag is dat niet echt een optie. Dus: welke haalbare coalitie wil Balkenende dan wel? | |
Monolith | woensdag 6 december 2006 @ 16:56 |
quote:Dat waren dan ook punten die ver buiten de politieke realiteit stonden. | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 16:56 |
quote:Joh, je meent het. | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 16:57 |
quote:Tja maar de alternatieven zijn niet veel stabieler volgens mij. Er is naar mijn idee momenteel geen coaltie mogelijk met alleen maar partijen die er echt zin in hebben. | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 17:01 |
quote:Ik denk of een of ander minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen. | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 17:02 |
quote:Ik ben wel voor een minderheidskabinet. Dat geeft vuurwerk. | |
Monolith | woensdag 6 december 2006 @ 17:04 |
quote:Het klinkt natuurlijk logisch voor een partij die wil gaan regeren, maar Wilders heeft het bijvoorbeeld nog niet helemaal begrepen. Vasthouden aan z'n volledige immigratiestop voor niet-westerse immigranten en vervolgens klagen dat de andere partijen geen zin hebben om met hem te gaan regeren. | |
du_ke | woensdag 6 december 2006 @ 17:05 |
quote:Dat zeker, maar ook dat zal het niet gek lang volhouden gok ik. | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 17:07 |
quote:Hallo, hij is niet aan het onderhandelen. Waarom moet hij meteen z'n programmapunten overboord gooien? | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 17:07 |
quote:Nee, maar iets met de SP ook niet. | |
TJDoornbos | woensdag 6 december 2006 @ 17:09 |
hoop dat ze snel een kabinet kunnen bouwen! | |
De_Hertog | woensdag 6 december 2006 @ 17:10 |
quote:Maar zal hij daar ook op aansturen? Als er nieuwe verkiezingen komen 'omdat Balkenende niet wilde onderhandelen' is het nog maar de vraag of na die verkiezingen zijn gewenste coalitie wel mogelijk is. En welk minderheidskabinet dan? Met alleen VVD samen? Dan moeten ze alsnog op PVV en CU rekenen voor steun. En de CU heeft ook vóór de Generaal Pardon-motie gestemd... Je zult wel gelijk hebben dat Balkenende niet staat te springen voor deze coalitie, maar ik denk dat hij niet veel andere opties heeft.. | |
HPoi | woensdag 6 december 2006 @ 17:11 |
ja! | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 17:13 |
quote:Daarom zal hij eerst op een of ander plofkabinetje aansturen. Met de SP moet dat toch niet zo'n probleem zijn, en als minderheid helemaal niet. Overigens blijf ik geloven dat er onder omstandigeheden een deal tussen PVV en CU mogelijk moet zijn, met CU in het kabinet, en gedoogsteun van de PVV. Maar zo ver is het nog niet. | |
Rock_de_Braziliaan | woensdag 6 december 2006 @ 17:21 |
Ik zou niet weten waarom iets met de SP zou moeten klappen. Marijnissen loopt nu al lang genoeg rond in Den Haag om precies te weten wat hij aan het doen is. Bovendien is de partijmentaliteit zeer strikt. J.M. heeft z'n manschappen aardig in bedwang. | |
WeirdMicky | woensdag 6 december 2006 @ 17:38 |
Na lange onderhandelingen mislukt een formatie tussen CDA - PvdA en SP waarschijnlijk en komt de CU het CDA en PvdA helpen met een meerderheid. Zolang ze de extreme christelijke standpunten later varen, vind ik dat nog het meest wenselijke kabinet. | |
Monolith | woensdag 6 december 2006 @ 18:25 |
quote:Dat hoeft hij ook helemaal niet. Maar als hij bij voorbaat stelt dat hij aleen wil regeren als zijn gehele programma met betrekking tot immigratie en integratie (waaronder de immigratiestop) 1 op 1 over wordt genomen, dan moet hij vervolgens niet zeuren als andere partijen niet de behoefte hebben met hem te regeren. | |
Gargoylesla | woensdag 6 december 2006 @ 19:16 |
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem | |
ultra_ivo | woensdag 6 december 2006 @ 20:43 |
quote:Klopt, een goede analyse die veel kou uit de lucht kan nemen. Gewoon een gezamenlijk besluit dat Balkenende, Bos en Marijnesen fractievoorzitter blijven en anderen dan de regering gaan vormen. ALs ze het alle drie zo doen dan is er geen gezichtsverlies. | |
Finder_elf_towns | woensdag 6 december 2006 @ 21:13 |
quote:Wilders zal dat punt helemaal niet opzij zetten. Hij is wel gek. | |
#ANONIEM | woensdag 6 december 2006 @ 21:22 |
quote:Een dergelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat. | |
Martijn_77 | woensdag 6 december 2006 @ 21:52 |
quote:Het lijkt er idd erg op dat de CDA naar links moet komen en dat links lekker blijft zitten waar het zit. Als Balkenende ballen heeft zegt hij tot hier en niet verder komenen jullie ook maar eens mijn kant op. quote:Laat ze Balkende aan de kant zetten een een klapkabinet samen stellen dan zijn we over een / twee jaar een heel eind van die linkse meerderheid af. | |
rubbereend | woensdag 6 december 2006 @ 22:06 |
![]() | |
Martijn_77 | woensdag 6 december 2006 @ 22:13 |
quote:Idd, het lijkt er op als of dit nog wel eens lang kan gaan duren. ![]() | |
Arcee | woensdag 6 december 2006 @ 22:15 |
quote:Uiteraard komt het er niet. ![]() | |
rubbereend | woensdag 6 december 2006 @ 22:15 |
quote:of dat we snel naar de volgende optie gaan. Ik zie de kans steeds groter worden dat Groenlinks in de regering komt. | |
PJORourke | woensdag 6 december 2006 @ 23:30 |
quote:Elk mogelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat. | |
mr.vulcano | donderdag 7 december 2006 @ 09:33 |
quote:Dan kunnen we beter opnieuw naar de stembus. | |
more | donderdag 7 december 2006 @ 09:35 |
quote:Ok JP ![]() | |
knowall | donderdag 7 december 2006 @ 10:08 |
Kan nog leuk worden dan. PvdA wil alleen met SP regeren, en CDA alleen zonder de SP. Niemand wil, terecht, met de PvdV regeren. Dan blijft er geen realistische meerderheid meer over. Een linkse minderheid (PvdA, GL, SP) heeft meer zetels dan een rechtse minderheid (CDA, VVD), dus dat is dan enige optie. ![]() | |
Argento | donderdag 7 december 2006 @ 10:28 |
quote:en in beide gevallen een bijna vijandige Kamer tegenover je... | |
Nick-Name- | donderdag 7 december 2006 @ 10:45 |
Regeren met een vijandige kamer lijkt mij een uitdaging. Mijn keuze zou dus zijn PvdA, SP en GL. Maar als we voor het gemak die Rouwvoet er in rossen, dat moet toch kunnen? En dan is er een meerderheidskabinet. | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 10:48 |
quote:Prima dat hij staat voor zijn idealen en dat hij niet van zijn standpunt gaat afwijken. Dan moet die kwal echter niet gaan zeiken over een 'cordon sanitaire'... | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 10:53 |
Goh, Balkenende heeft moeite met de getalsverhoudingen. Waarom heeft hij dit niet direct bij Hoekstra aangegeven? Dan was dat hele circus van praten met de PvdA en de SP niet meer nodig geweest. | |
Argento | donderdag 7 december 2006 @ 11:03 |
toch raar dat niemand dit fijne land wil regeren:quote: | |
Argento | donderdag 7 december 2006 @ 11:12 |
quote:Wie zegt dat hij dat niet gedaan heeft? Dat hoeft partijen er toch niet van te weerhouden verkennende gesprekken te voeren? | |
druze_eddy | donderdag 7 december 2006 @ 11:28 |
quote:Daar ben ik het niet mee eens. Als een eventueel minderheidskabinet van SP, PvdA en GL niet al te radicaal is zal het vaak de CU en D66 aan z'n kant vinden. | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 11:30 |
quote:Als het CDA er al niet met de SP uitkomt dan kun je de CU wel helemaal vergeten. De CU heeft dan wellicht een links imago volgens veel linkse kiezers maar dat is dan ook gelijk het enige wat eventueel links zou zijn aan die partij. Een coalitie van de linkse partijen en de CU zal dan ook zeker niet stabiel worden als er uberhaupt al tot een regeerakkoord komt. Zelf denk ik dat we afstevenen op een minderheidskabinet, links of rechtsom, met als enige opdracht het uitschrijven van nieuwe verkiezingen. | |
__Saviour__ | donderdag 7 december 2006 @ 11:32 |
Wat een gedoe allemaal. Het is echt zo'n verkiezingsuitslag geworden waar niks mee bereikt kan worden. | |
fcu | donderdag 7 december 2006 @ 11:47 |
quote:Zou het er beter op worden, met een nieuwe stem ronde, ik persoonlijk betwijfel dit. Ik zie dan de SP nog meer stijgen en PVDV ook. | |
__Saviour__ | donderdag 7 december 2006 @ 11:50 |
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts. | |
Ericr | donderdag 7 december 2006 @ 11:56 |
Patstelling. Degenen die er overigens met een ![]() | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 12:06 |
quote:Vooral volgens veel rechtse kiezers naar mijn idee ![]() | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 12:07 |
quote:Daarom nieuwe verkiezingen gaan geen ene ruk helpen. | |
Monidique | donderdag 7 december 2006 @ 12:10 |
quote:Zal de Koningin blij mee zijn, ![]() | |
Argento | donderdag 7 december 2006 @ 12:29 |
niet zo stabiel als Balkenende I?? oh boy... | |
Monidique | donderdag 7 december 2006 @ 12:56 |
quote:Oké, verkeerd voorbeeld. | |
SjonLok | donderdag 7 december 2006 @ 13:03 |
quote:Dat het CDA niet met de SP wil, dat heb ik nog niet in die woorden gehoord. Het gaat erom dat het CDA niet met een linkse meerderheid wil regeren. Ik zie wel een mogelijkheid voor CDA + SP als er geen PvdA bij is. Ik denk nog steeds dat dit het uiteindelijk wordt: CDA-SP-GL-CU | |
Gia | donderdag 7 december 2006 @ 13:09 |
Gewoon een minderheidskabinet over rechts. Op heel veel punten hebben ze dan toch wel zoveel steun van links dat daar een meerderheid bereikt kan worden. Zelfde praatje dus wat links houdt, maar nu voor rechts. | |
venomsnake | donderdag 7 december 2006 @ 13:11 |
quote: | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 13:26 |
quote:Zelf mag ik dan wel rechts zijn maar dat betekend nog niet dat mijn opvattingen samen kunnen met die van de CU. Een verbond tussen VVD en CU is net zo onwaarschijnlijk dan CU met links. VVD wil het ook niet eens en dat zou ook behoren te gelden voor links. | |
Genverbrander | donderdag 7 december 2006 @ 13:31 |
Links zit in een riante positie. ![]() ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 13:36 |
quote:Probeer dit nu nog eens zonder oogkleppen? Hoe kun je nu met deze uitslag zeggen dat links een riante positie heeft? Rechts heeft dit ook niet overigens. Volgens mij ga jij er net zoals Marijnissen vanuit dat concessies alleen maar door het CDA gedaan hoeven te worden, wat natuurlijk wel heel erg naief is. | |
budha | donderdag 7 december 2006 @ 13:39 |
quote:Ten eerste heeft de SP nog nooit geregeerd. In het onwaarschijnlijke geval dat ze eruit komen met het CDA zal de SP zich achter het regeerakkoord moeten scharen. Hun schopmentaliteit moeten ze dan laten varen en daarmee een deel van hun identiteit. Het blijft een protestpartij. Ten tweede is de SP nu veel groter dan ooit tevoren. Als ze regeringsverantwoordelijkheid hebben kan de grote Jan niet langer over alles de regie voeren. Dat kan de SP nog lelijk opbreken. | |
Loohcs | donderdag 7 december 2006 @ 13:42 |
Als er maar geen nieuwe verkiezingen komen, dat kost alleen maar meer tijd en het lost niks op. Het lijkt me niet dat (veel) mensen dan ineens heel anders gaan stemmen alleen maar met het doel om de coalitiebesprekingen eenvoudiger te maken. | |
budha | donderdag 7 december 2006 @ 13:49 |
quote:Volgens mij wil geen van de grotere partijen dat er nieuwe verkiezingen komen. De formatie zal dus wel eens heel lang kunnen gaan duren. | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 13:56 |
quote:In iedergeval t/m maart en dan kijken ze naar de verhoudingen bij de verkiezingen van de provinciale staten. | |
Ericr | donderdag 7 december 2006 @ 13:56 |
Centrum rechts kabinet met Bos in de tang bij CDA/VVD, kan hij de politieke wil tonen om er uit te komen. Zou er niet blij mee zijn, maar zoiets zie ik er wel uit komen op den duur. | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 14:00 |
quote: ![]() Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen. | |
Gia | donderdag 7 december 2006 @ 14:03 |
quote:Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten? | |
Gia | donderdag 7 december 2006 @ 14:04 |
quote:Ik denk het wel. | |
TJDoornbos | donderdag 7 december 2006 @ 14:17 |
quote:kunnen ze doen maar Links veegt al hun dwaze plannen van tafel als het meezit!! | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 14:21 |
quote:links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden. | |
TJDoornbos | donderdag 7 december 2006 @ 14:26 |
quote:Links kan met diverse andere partijen wel een meerderheid halen ! | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 14:38 |
quote:Dat zijn dus dezelfde partijen waar rechts dit ook mee kan, onzin argument dus. Cu stemt over het algemeen vaker met rechts mee dan met links, SGP al helemaal, D66 heeft in het door links als meest rechtse betitelde kabinet gezeten en staat nog steeds achter die genomen economische maatregelen en de PvdD met Thieme voorop is zich nu al aan het vervreemden van haar voornamelijk liberale achterban door te hameren op een links kabinet. Kortom gelegenheidsmeerderheden zijn wel te halen door zowel links als rechts maar dat zal nooit leiden tot een stabiele minderheidskabinet. | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 14:41 |
quote:Omdat er op de (immigratie/ integratie) kernpunten van VVD en Wilders geen kamermeerderheid te halen is. En het VVD heeft voorlopig de handen wel even vol aan zichzelf ![]() | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 14:43 |
quote:Geen meerderheid maar er is wel een meerderheid tegen een aantal zaken als het uitzettingsbeleid, huurliberalisatie etc en dat maakt het erg lastig voor een rechts minderheids kabinet om te regeren. | |
lionsguy18 | donderdag 7 december 2006 @ 14:46 |
Ik pleit voor een kabinet van linkse signatuur. Combinatie PvdA SP D66 PvdD en GL. Dan wordt de hypotheekrente afgeschaft, de belastingen voor werkenden gaat omhoog, de uitkeringen gaan omhoog zodat niemand meer wil werken en de grenzen worden wagenwijd opgegooid voor tienduizenden nieuwe gelukszoekers. Een dergelijk kabinet valt natuurlijk binnen een jaar en de kiezer zit met de kater. Er komen nieuwe verkiezingen, rechts wint en dan kan men weer een normale regering vormen die het goed meent met onze maatschappij en samenleving. | |
Ericr | donderdag 7 december 2006 @ 14:51 |
Kan iemand mij vertellen welke partij in het programma heeft staan dat de grenzen worden open gegooid? Zie die bullshit zo vaak voorbij komen, maar volgens mij is het op lucht gebaseerd. Afschaffing HRA komt ook nergens volledig ter sprake. Dus Lionsguy je bent gewoon aan het chargeren of is dit echt jouw toekomstvisie? | |
lionsguy18 | donderdag 7 december 2006 @ 14:55 |
Ja | |
Ericr | donderdag 7 december 2006 @ 14:58 |
quote:Eigenlijk best treurig dat dus niemand dit land meer wil regeren uit angst afgestraft te worden. | |
rubbereend | donderdag 7 december 2006 @ 15:00 |
quote:als Verdonk in zo'n rechtsminderheidskabinet komt dan krijgt dat al helemaal nooit een meerderheidssteun. | |
Jurgen21 | donderdag 7 december 2006 @ 15:05 |
quote:De CDA-achterban heeft een gruwelijke hekel aan SP/GL. Dus Balkenende zal alles op alles zetten om te komen tot een regering met PvdA en CU. Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet. De sleutel ligt dan bij Rouvoet. Zijn fractie bepaalt of ze een links of een rechts kabinet willen. Kiest Rouvoet voor links, dan wordt hij gelyncht door z'n ultra-conservatieve achterban en zal z'n partij worden gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Rechts kabinet dus ![]() | |
Ericr | donderdag 7 december 2006 @ 15:41 |
Ja die paar zetels van de CU gaan ook echt de doorslag geven bij nieuwe verkiezingen. Dat het nu een lijmpartij kan zijn zegt niks over de toekomst. Wie dat wel denkt leeft in een imaginaire wereld. In 1994 had bijvoorbeeld D66 nog 24 zetels, nu nog 3. In 2002 had de LPF nog 26 zetels, nu nul. Zetels kunnen zo weer vergeven zijn, dat geldt voor iedere partij. Je verkneukelen aan een nieuw kabinet op basis van de huidige verdeling is vrij naief. | |
Puur | donderdag 7 december 2006 @ 15:55 |
Uiteindelijk denk ik dat de PvdA weer een groot probleem heeft. Iedereen kan nu zien dat CDA-PvdA-SP kapot loopt op het CDA. De meeste mensen kunnen daar ook wel begrip voor op brengen. Straks komt het voorstel CDA-PvdA-CU. Dit gaat stuk lopen op de PvdA. Daar gaan heel wat minder mensen begrip voor hebben. | |
Sybesma | donderdag 7 december 2006 @ 16:23 |
quote:Geloof ik niks van. Een minderheidskabinet van CDA en PvdA lijkt me de enige stabiele minderheid. | |
druze_eddy | donderdag 7 december 2006 @ 16:42 |
De CU stemt als het gaat on sociaal-economische zaken en asielbeleid altijd met links mee. De CU is alleen een rechtse partij als het gaat om inmateriele zaken. Ik acht het uitgesloten dat Rouvoet een kabinet steunt dat afhankelijk is van Wilders. De voorwaarden van Wilders om zo'n kabinet te steunen zijn juist voor de CU een reden om dat niet te doen. Als voor de PvdA een kabinet CDA-PvdA-CU niet acceptable is zou ook GL nog aan kunnnen schuiven. Dan is de links/rechts verhouding in balans en ik denk ook dat GL wat realistischer is dan de SP. | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2006 @ 17:10 |
quote:Ze hadden jou aan moeten stellen als informateur ![]() Als je de politiek een beetje zou volgen, dan zou je weten dat de CU op sommige thema's met links meestemt en op andere thema's weer met rechts. | |
lionsguy18 | donderdag 7 december 2006 @ 17:14 |
Er zijn genoeg alternativen buiten de SP om. | |
ultra_ivo | donderdag 7 december 2006 @ 17:21 |
ALs Balkenende al direct een veto uitspreekt over de SP dan geeft hij de Bos het recht in handen om ook een keer een veto uit te spreken, dus ook geen kabinet CDA-PvdA-CU. Ik blijf dus tippen op een uiteindelijk kabinet CDA-PvdA-CU-GL. | |
Martijn_77 | donderdag 7 december 2006 @ 19:39 |
quote:Dan wordt het nog moeilijker om tot een coalitie te komen. Lekker vooruitzicht zo | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 19:42 |
quote:Aan de huidige verkiezingsuitslag verandert niets natuurlijk. Men zal het gewoon hiermee moeten doen ![]() | |
kriele | donderdag 7 december 2006 @ 19:43 |
Een coalitie CDA, SP en PvdA wordt het niet. Er zal 1 grote partij de oppositie in moeten. | |
Martijn_77 | donderdag 7 december 2006 @ 19:52 |
quote:Als de SP de oppositie ingaat zal deze alleen maar groeien. Dat lijkt mij ook geen goede ontwikkeling. Maar de SP combineerd met zo weinig andere partijen. | |
Martijn_77 | donderdag 7 december 2006 @ 19:58 |
quote:Bron Ben benieuwd wat Bos allemaal uit de kast wil halen om het CDA te bewegen tot een coalitie met de SP en het PvdA. Zou ie nog een soort Generaal Pardon in zij hoge hoed hebben? Weet Bos nu wel zeker wat ie wil ![]() | |
Martijn_77 | donderdag 7 december 2006 @ 20:08 |
quote:Bron Bos heeft zijn mond wel erg vol van een links blok. alleen over het grote verlies wat zijn partij geleden heeft hoor je hem helemaal niet. quote:Bron Balkenende moet gewoon voet bij stuk houden een kabinet met PvdA - CDA - CU zou een betere afspiegeling zijn van de uitslag van de verkiezingen dan een links kabinet bestaande uit CDA - PvdA - SP. Want toch nog bijna de helft van Nederland heeft zicht uitgesproken tegen een links kabinet. Dus Balkende heeft groot gelijk dat hij zo'n links Blok niet ziet zitten | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 20:23 |
Volgens mij hebben mensen gewoon op een partij of persoon gestemd. Niet op een kabinet ![]() | |
Martijn_77 | donderdag 7 december 2006 @ 20:27 |
quote:Idd, ze hebben op een partij gestemd die een bepaalde plaats binnen het politieke spectrum heeft. De afspiegeling van deze keuze zou je eigenlijk ook in het kabinet terug moeten zien. Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan. | |
du_ke | donderdag 7 december 2006 @ 20:39 |
quote:Niet gewoon voor de 3 grootste partijen? | |
venomsnake | donderdag 7 december 2006 @ 21:21 |
quote:VVD? die hebben zetels verloren, bovendien heeft de SP meer zetels dan de VVD. En ik zie de PVDA niet in een regering stappen zonder de SP, want dan wordt de SP goter dan de PVDA bij de volgende verkiezingen. Nee, de VVD mag fijn in de oppositie gaan zitten. ![]() Ik krijg steeds meer het idee dat er een kabinet gaat komen van PVDA, SP, GL, CU met gedoogsteun van d66 en de pvdD ![]() | |
Rock_de_Braziliaan | donderdag 7 december 2006 @ 21:37 |
Voorlopig gebeurt er helemaal niks. Elke scheet wordt zo geintepreteerd dat het precies in het straatje past van de desbetreffende user. ![]() | |
knowall | donderdag 7 december 2006 @ 22:01 |
quote: | |
multatuli | donderdag 7 december 2006 @ 22:16 |
"Balkenende ziet voldoende vertrouwen CDA en PvdA ANP DEN HAAG - CDA-leider Jan Peter Balkenende heeft donderdagvond ‘een heel goed gesprek' gehad met zijn PvdA-collega Wouter Bos onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra. Daarbij bleek dat er voldoende vertrouwen is om verder te praten. Of de SP ook bij die verdere gesprekken betrokken wordt, wilde Balkenende niet zeggen. Daarover moet volgens hem de informateur de knoop doorhakken. Balkenende onderstreepte wel dat zijn gesprek met Bos stukken makkelijker verliep dan dat met SP-leider Jan Marijnissen woensdagavond. Daarin was sprake van grote onderlinge verschillen. " Ofwel Jan-Peuter tracht Woutertje dood te knuffelen en zo de SP te dumpen. Marijnissen wil daar best aan meewerken lijkt het zodat hij lekker oppositieleider kan zijn. Rest de PVDA niet anders dan de SP innig te omarmen, maar als de SP niet wil houdt het op. | |
ItaloDancer | donderdag 7 december 2006 @ 22:44 |
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor... | |
Jurgen21 | donderdag 7 december 2006 @ 22:50 |
quote:De CU stemt bij wetsvoorstellen in 80% van de gevallen exact hetzelfde als het CDA. | |
Arcee | donderdag 7 december 2006 @ 23:02 |
Vraag van Nova aan Bos: "Wanneer laat u Marijnissen los? Over een maand? Over 2 maanden?" Lekker drammerig. ![]() | |
Shreyas | vrijdag 8 december 2006 @ 00:03 |
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden. | |
Arcee | vrijdag 8 december 2006 @ 00:48 |
quote: | |
rubbereend | vrijdag 8 december 2006 @ 01:16 |
quote:met de CU willen ze ook niet zomaar, dan moeten ze in de komende jaren keihard vechten om een hoop dingen veilig te stellen die onder paars zijn bereikt. Onder andere de euthenasiewet moet komende kabinetsperiode opnieuw bekeken worden....... | |
mr.vulcano | vrijdag 8 december 2006 @ 08:08 |
quote:Het heeft weinig met willen te maken. De verschillen in het programma zijn zo groot, dat wanneer er concessies gedaan moeten worden beide (te) veel van de achterban vervreemden en dat zal de kiezer ze niet in dank afnemen. | |
Haaglander | vrijdag 8 december 2006 @ 08:23 |
Heerlijk, een links kabinet. De CU wil alle homo's arresteren, de SP wil alle bedrijven leegroven, GL wil alle auto's verbieden, de PvdD wil het consumeren van vlees verbieden, de PvdA wil bejaarden straffen dmv extra belastingen en d66 wil niks meer. Dat wordt een hecht kabinet. ![]() | |
SpankTheMonkey | vrijdag 8 december 2006 @ 08:40 |
Wordt niks dit, zal wel CU bijkomen ipv de SP. | |
sigme | vrijdag 8 december 2006 @ 09:39 |
quote:bron de leugenfabriek | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2006 @ 13:45 |
Bos kijkt wel vijf keer uit voordat hij gaat regeren zonder de SP. Het CDA zal er heel wat tegenover moeten stellen (premierschap ![]() [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2006 14:01:51 ] | |
ErikT | vrijdag 8 december 2006 @ 13:53 |
Die opmerking gisteren van Balkenende over stabiliteit sloeg echt helemaal nergens op. Zeg dan gewoon dat je er geen zin in hebt. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2006 @ 14:00 |
quote:Je hebt wel gelijk dat dat een van de redenen is dat de PvdA met de SP wil regeren. Een andere hele belangrijke reden is echter dat de PvdA gewoon meer gemeen heeft met de SP dan met de CU. | |
Ludger | vrijdag 8 december 2006 @ 15:15 |
quote:Heel doordacht allemaal van Woutertje Bos, alleen.. wat is voor de mensen nog 't verschil tussen de PvdA en de SP na een kabinet Cda-Pvda-SP ? Dat de PvdA zo gek nog niet is (ze daar dan weer op stemmen en de SP weer halveert) ? | |
Arcee | vrijdag 8 december 2006 @ 18:48 |
CDA + PvdA + GL + CU Dit wordt 'm. ![]() | |
venomsnake | vrijdag 8 december 2006 @ 18:49 |
quote:Eg nait.. en die kerstmuts verneukt je avatar.. ![]() | |
Chuphinh | vrijdag 8 december 2006 @ 19:13 |
quote:Dat lijkt mij niet echt realistisch, maar wie weet ![]() | |
budha | vrijdag 8 december 2006 @ 19:26 |
quote:Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald? De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet. | |
SjonLok | vrijdag 8 december 2006 @ 19:52 |
quote:Even voor de goede orde: de CU is niet links maar rechts. | |
Ludger | vrijdag 8 december 2006 @ 19:54 |
quote:Wel geloofwaardiger dan GL erbij.. ik zie ze toch niet zo snel compromissen sluiten met het Cda (al leek mij eerst een Cda-Sp-GL-Cu coalitie ook wel creatief : een beetje van dit: Cda(relatieve verliezer)-CU(winnaar)-Vvd en een beetje van dat: Pvda-SP(winnaar)-GL(relatieve verliezer) ).. Als Bos een vent is, gaat hij voor Cda-Pvda-GL-CU en laat men PvdV en SP buiten beschouwing ![]() ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door Ludger op 08-12-2006 20:00:35 ] | |
Martijn_77 | vrijdag 8 december 2006 @ 19:56 |
quote:Laat ze het samen proberen dan kunnen we over ongeveer een jaar weer naar de stembus. En te vewachten is dat de rechtse partijen dan zullen stijgen ![]() | |
Arcee | vrijdag 8 december 2006 @ 20:02 |
quote:Voor 't evenwicht. ![]() CDA krijgt een Christelijk vriendje en de PvdA een progressief vriendinnetje. ![]() | |
multatuli | vrijdag 8 december 2006 @ 20:20 |
quote:Wel nee. Ik zei het donderdag al, maar nu bericht ook de Volkskrant wat natuurlijk klip en klaar is: "De PvdA is bang dat als ze zonder de SP in het kabinet stapt, die partij bij de volgende verkiezingen opnieuw fors zal winnen. Bos ziet liever dat de SP ook vuile handen maakt door regeringsverantwoordelijkheid te dragen. Maar inmiddels beginnen in de PvdA twijfels te rijzen of de SP wel echt wil regeren met PvdA en CDA. Marijnissen heeft weliswaar diverse keren gezegd van wel, maar hij laat niet na de grote programmatische verschillen te onderstrepen die er tussen SP en CDA bestaan. Mocht de SP uit vrije wil afhaken, dan wordt het voor Bos een stuk makkelijker naar andere coalities te kijken. " Met als kanttekening dat Bos nog steeds niet blij zal zijn met de criticaster op de linker tribune die dan vier jaar vrij mogen schieten. | |
Rock_de_Braziliaan | vrijdag 8 december 2006 @ 20:46 |
quote: ![]() | |
budha | vrijdag 8 december 2006 @ 22:17 |
quote:Lees hun programma. Ze zijn wel erg conservatief, maar op sociaal-economisch gebied varen ze een linkse koers. | |
SjonLok | zaterdag 9 december 2006 @ 00:01 |
quote: quote:Bron: http://www.christenunie.nl/nl/page/7060 | |
budha | zaterdag 9 december 2006 @ 00:19 |
quote:Qua sociaal-economische standpunten is het meer een linkse partij, maar het is zeker geen klassiek links en ze hebben ook veel overeenkomsten met rechtse partijn. Waar het mij om ging is dat ze de PvdA op het gebied van sociaal-economisch beleid prima moeten kunnen vinden. | |
Ludger | zaterdag 9 december 2006 @ 00:33 |
quote:Mark Rutte probeerde al met '' ik wil ook de partij zijn voor de bijstandmoeders'' in de smaak te vallen bij de kiezers. Dat kan Bos ook doen, geen een keer heb ik gehoord in de verkiezingsstrijd waarom men op de PvdA moest stemmen ipv op de SP (behalve dan die praatjes over dat met de PvdA als grootste een Links kabinet mogelijk zou zijn). De PvdA is niet echt links meer, wanneer ze nu in een kabinet met Cda-Cu een flink sociaal beleid neerzetten en de SP in de 2e Kamer achter het katheder uitleggen van het hoe en waarom van hun maatregelingen zou de SP nog wel 's minder invloed kunnen krijgen dan ze denkt met 'r 25 zetels. Bos was toch nog niet zo hartelijk voor een Pvda-Gl-Sp coalitie. Dus willen ze niet zoals de Vvd bij het Cda ondersneeuwde bij een volgende verkiezingen zou een coalitie met PvdA en zonder SP nog wel eens net zo gunstig zijn om de PvdA een nieuw profiel te geven. Dat wil je toch niet als oudste sociale partij, geen gezicht meer hebben doordat Marijnissen in je nek hijgt ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Ludger op 09-12-2006 00:39:19 ] | |
Martijn_77 | zondag 10 december 2006 @ 01:36 |
quote:Ach Nederland zal er beter van worden ![]() | |
Rock_de_Braziliaan | zondag 10 december 2006 @ 10:07 |
quote:Ik werd niet triest van je voorspelling, ik werd vooral triest van het doemdenken van je. | |
sitting_elfling | zondag 10 december 2006 @ 10:45 |
quote:naja niet te rechts ![]() ![]() | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 16:17 |
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn. Gespeculeerd wordt over een strategisch spel van de SP. Ze hebben geen zin om te gaan regeren met het CDA maar zijn niet dapper genoeg om dat uit te spreken. Nu laten ze het Hoekstra morgen uitspreken, de SP kan dan het gepikeerde oppositiepartijtje uithangen die door de "gevestigde elite" geen kans krijgt op regeringsdeelname. Zo kunnen ze dus lekker nog even doorgroeien in de oppositie ten koste van de PvdA. | |
#ANONIEM | zondag 10 december 2006 @ 19:27 |
quote:Hoeft niet per se hoor. Als het PVDA een leuk aantal punten erdoor krijgt, en de economie trekt weer aan, dan zullen er minder proteststemmen zijn. | |
Martijn_77 | zondag 10 december 2006 @ 19:30 |
quote:Jan was niet zoek Jan had een lokale kwestie in Oss Zie ook Lokale staking belangrijk voor Marijnissen | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 19:34 |
quote:De worsten in Oss. Dat is inderdaad belangrijker dan regeringsdeelname. ![]() Dat je daar intrapt. [ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 10-12-2006 20:44:31 ] | |
Martijn_77 | zondag 10 december 2006 @ 19:38 |
quote:Het was sarcastische bedoeld hoor ![]() | |
ChillyWilly | maandag 11 december 2006 @ 18:08 |
Coalitie komt er dus niet | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 18:08 |
quote: ![]() Laat de SP maar lekker oppositie voeren om over 4 jaar nog groter te worden.!! Ik had sowieso geen zin om de SP in een kabinet met dat klote CDA te zien.. Mooi links kabinetje met PVDA, CDA, CU en GL ofzo en de SP de oppositie in ![]() ![]() Kan bijna niet mooier voor de SP! ![]() | |
Jurgen21 | maandag 11 december 2006 @ 18:15 |
Joehoe, verlost van de neo-communisten ![]() ![]() Dit valt zeer goed binnen de CDA-achterban ![]() | |
SlimShady | maandag 11 december 2006 @ 18:16 |
quote:kan dat wel? | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 18:18 |
quote:Geen idee of het haalbaar is, maar een rechts kabinet is iig zo goed als uitgesloten.. De PVDA en CDA zoeken het maar mooi uit nu!! ![]() | |
FritsBom | maandag 11 december 2006 @ 18:18 |
Ik heb vanmiddag toevallig even gebabbeld met iemand die heel, heel dicht bij het formatievuur zit. Zij voorspeelde al dat de SP er vandaag uit zou vliegen en geeft aan dat CU en GL nu bij besprekingen betrokken gaat worden. Dit voorloopt voorspoedig etc. maar op een zeker moment haakt GL toch af. Met een coalitie CDA/PvdA/CU als resultaat. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 18:18 |
quote:Nu de PvdA er nog uitkegelen. | |
KroJo | maandag 11 december 2006 @ 18:19 |
quote:het is nog maar sterk de vraag of de SP verder kan groeien.... de PVDA zal niet gek zijn, die weigeren een stevig neo-liberaal beleid te gaan steunen maar zullen een sociaal cenrtum-links kabinet voorstaan, Balkenende zullen ze duidelijke eisen opleggen wat betreft het regeringsakkoord waarmee ze kunnen instemmen welke daartoe de ruimte moet bieden. mocht er daarbij economisch extra ruimte zijn, kan het wel zijn dat dit kabinet domweg de makkelijke en leuke maatzregelen gaat nemen, en de impopulaire een beetje uit de weg gaat (AOW, HRA) Als het lukt om met dat kabinet de 4 jaar vol te maken, is er ook weer een kans dat een grroot aantal van de spijtoptanten van de SP overstapt naar de PVDA, simpelweg omdat die dan bewezen hebben ook links beleid in de realiteit te kunnen omzetten.... de winst van de SP verdwijnt dan probleemloos als 'sneeuw voor de zon' ..... Nog geen twaalf jaar terug had bv D66 ook 24 zetels (1 minder dan de SP nu), daarvan is nu ook verdomd weinig overgebleven. | |
pmb_rug | maandag 11 december 2006 @ 18:21 |
hulde aan Balkenende voor het wegbonjouren van die neo-commi's weg SP!! | |
FritsBom | maandag 11 december 2006 @ 18:25 |
CDA/PVDA/CU (Groenlinks?!) Slotje | |
Ludger | maandag 11 december 2006 @ 18:25 |
quote:Ja, en respectvol gedaan ![]() | |
Jurgen21 | maandag 11 december 2006 @ 18:28 |
quote:Missie geslaagd ![]() Het wordt nu CDA/PvdA/CU. | |
-scorpione- | maandag 11 december 2006 @ 18:28 |
Balkenende was eerlijk, Marijnissen was eerlijk, beiden zagen dat het niet echt ging werken. Maar bos loopt weer te janken, want die wil alleen maar macht, alleen maar regeren, maakt niet uit hoe. Ik vind de pvda echt een heel nare partij, die komt de NL democratie niet ten goede, sterker nog, het is een regelrecht gevaar hiervoor. | |
Junglebeast | maandag 11 december 2006 @ 18:29 |
Tja einde van de PvdA als die op het pluche gaan zitten... | |
knowall | maandag 11 december 2006 @ 18:30 |
Gooede zaak voor de SP. Dikke vinger naar de gristenfundamentalisten. | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 18:31 |
quote:Och, de SP heeft enorm veel actieve leden (en dat worden er steeds meer) De campagnge gaat in feite alweer beginnen zodra het nieuwe kabinet er zit. De SP zit goed ingeworteld in de meeste wijken en zal zeker niet stil gaan zitten. En een echt goed links beleid met het CDA zie ik gewoon niet zitten, dat kabinet gaat het dan echt geen 4 jaar uithouden. Dat de SP ineens al haar zetels gaat verliezen net als D66 geloof ik helemaal niets van. Een groot deel van de SP achterban werkt (ook buiten verkiezingstijd) hard aan allerlei projecten en is ook nu gewoon bezig om nieuwe stemmen te winnen.. Of de SP echt groter gaat worden is natuurlijk koffiedik kijken, maar vanuit de oppositie niet ongebruikelijk natuurlijk. Gewoon er weer voor gaan, hard werken en we zien wel waar het schip strand... Ik ben er blij mee iig, als de SP met het CDA in zee was gegaan had de SP sowieso in moeten leveren bij de volgende verkiezingen.! | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 18:42 |
Maar als Jan van z'n stokkie pleurt ligt alles weer anders. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 18:43 |
quote:Ehm de PvdA had ook voor de makkelijke optie met de CU kunnen gaan ![]() | |
nikk | maandag 11 december 2006 @ 18:44 |
quote: ![]() Vier jaar is lang hoor. Daarnaast is het geen spelletje ofzo. Het gaat om het landsbestuur en -belang. Maar goed, van een SP-stemmer kan je eigenlijk ook geen verstand verwachten. | |
Ludger | maandag 11 december 2006 @ 18:44 |
quote:Rita ![]() Als Jan morgen onder de tram komt.. wat is er dan nog over van de SP? ![]() ![]() | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 18:45 |
quote:Blijkbaar is Bos bang voor de SP. En dat is heel erg triest. Hij gaat vrolijk verder waar hij voor de verkiezingen mee is begonnen: uitgaan van de kracht van de SP, niet van de PvdA zelf. Als ik PvdA-er was wist ik het wel: lozen die Bos. | |
Toad | maandag 11 december 2006 @ 18:46 |
Groenlinks gaat een spoeddebat aanvragen met de informateur. Waar dat nou voor nodig is ![]() | |
pmb_rug | maandag 11 december 2006 @ 18:47 |
quote:ja, niets dan hulde ![]() | |
pmb_rug | maandag 11 december 2006 @ 18:47 |
quote: ![]() ![]() ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!! | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 18:48 |
quote:De SP heeft haar eigen ideeen met dit land, die komen niet echt overeen met die van het CDA dus dat gaat gewoon niet werken. Hoe meer zetels hoe meer macht, proberen nog groter te worden dus want een echt links kabinet zit er nu niet in. dus flink oppositie voeren en vanuit daar nog wat plannen er zien doorheen te krijgen, het is niet alsof de SP nooit iets bereikt heeft in de oppositie hoor.. Prima zo. | |
Ludger | maandag 11 december 2006 @ 18:49 |
quote: ![]() | |
Martijn_77 | maandag 11 december 2006 @ 18:58 |
quote:Ze willen even hun stem laten horen en de SP niet afvallen. zodat er straks misschien nog een linkse minderheidsregering gecreeerd kan worden | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 18:59 |
quote: | |
Finder_elf_towns | maandag 11 december 2006 @ 19:00 |
Nederland is behoed voor het communisme. Jan Peter, de moderne communistenvreter. | |
Lord_Vetinari | maandag 11 december 2006 @ 19:01 |
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein. | |
KroJo | maandag 11 december 2006 @ 19:02 |
quote:voor de SP-hordes zal het natuurlijk zo zijn, hun 'Grote Leider' heeft er alles aan gedaan om tot een overeenkomst te komen, maar het was het CDA dat niet wilde .... Ik denk dat het grote deel der onbeooroordeelden wel realiseerd dat ook de SP welbewust zich gedrukt heeft voor een coalitie, die hebben hun zinnen gezet op een makkelijke oppositie en hopen daarme flinke punten te scoren... ze drukken zich momenteel liever voor het dragen van regeringsverantwoordelijkheid. | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 19:03 |
Ach jee, en Wouter had nog wel zoooo ingezet op dit kabinet. ![]() Hij ging zich er echt heel sterk voor maken. ![]() Eens kijken waar-ie nu heen draait. ![]() | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:05 |
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen. Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP.. ![]() ![]() links minderheidskabinet dan maar............... | |
kratovsk | maandag 11 december 2006 @ 19:06 |
quote:Dat gezeur over verdrievoudigen is echt belachelijk natuurlijk, het gaat niet om hoeveel procent je wint ten op zichte van de vorige verkiezingen, maar hoeveel zetels je haalt. En wat dat betreft is de SP gewoon de nummer 3 en niks anders. En de CDA en SP liggen zover uit elkaar natuurlijk dat dit echt niet verrassend is, minachting voor de kiezer was het net zo goed geweest als de SP wel ging regeren terwijl 80% (edit> ok 70%) van de Nederlanders helemaal niks van die club moet hebben. Als je een partij bent met standpunten als de SP is het nou eenmaal vrijwel onmogelijk mee te regeren. | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 19:12 |
quote:Hé, we zijn het eens. ![]() | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:13 |
quote:Over dat linkse minderheidskabinet bedoel je? ![]() | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 19:13 |
quote:Nee, dat had ik eruit gehaald. ![]() | |
ultra_ivo | maandag 11 december 2006 @ 19:14 |
Wie breekt betaalt. Balkenende zal dus moeten betalen, hij moet dus inhoudelijk wat veren laten. | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:15 |
quote: ![]() | |
AminBen | maandag 11 december 2006 @ 19:16 |
Bos baalt. PvdA samen met de CDA en CU, SP wordt groter in de oppositie ![]() | |
mr.vulcano | maandag 11 december 2006 @ 19:23 |
quote:Dus een partij die verdrievoudigd moet altijd in de regering komen, want anders wordt de wil van het volk geminacht? Als jij niet snapt dat dat complete onzin is, dan zie ik het somber in. De macht ligt bij de meerderheid, niet bij de minderheid. Of je moet voor een dictatuur zijn? | |
Lord_Vetinari | maandag 11 december 2006 @ 19:26 |
quote:Als je als partij als het CDA zetels verliest, maar toevallig de grootste blijft, en er is een partij die van 9 naar 26 zetels gaat en je hebt het gore lef om gewoon keihard te zeggen, dat je daar niks mee gaat beginnen, dan heb je het staatsbestel niet goed begrepen. Dan begrijp je ook het principe 'democratie' niet. Wat voor kabinet er nu ook komt, het valt binnen de kortste keren en de volgende verkiezingen zullen alleen de SP als winnaar hebben. De kiezer pikt dit echt niet. En heel veel PvdA stemmers zullen de volgende keer SP stemmen, zeker als nu de PvdA wel met het CDA in een regering gaat zitten. | |
kratovsk | maandag 11 december 2006 @ 19:29 |
Ik denk dat alle CDA en VVD stemmers hier in ieder geval zeer tevreden mee zijn. Regeren met de PvdA prima, maar de SP is toch wel andere koek. En CDA "toevallig" de grootste? Puur toeval inderdaad ![]() | |
Martijn_77 | maandag 11 december 2006 @ 19:32 |
quote:Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:33 |
quote:Nieuwe verkiezingen acht ik ook niet uitgesloten trouwens.. ![]() | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 19:36 |
CDA + PvdA + GL + CU ![]() | |
kratovsk | maandag 11 december 2006 @ 19:36 |
CDA+PvdA+CU+GL lijkt me nog het meest voor de hand liggen eigenlijk, zoals net ook al op RTL4 gemeld werd, denk niet dat zowel het CDA als de PvdA hier hele grote bezwaren tegen hebben. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:38 |
quote:Lul toch niet zo dom man. Als we op jou geleuter af moeten gaan moeten Wilders (van 0 naar 9) de CU en de SP met elkaar een minderheidskabinet gaan vormen. Erg realistisch. Er zijn nogal wat zetels van de PvdA naar de SP gegaan. Dat heeft Bos gedaan, dus waarom heb je goor lef om dan de SP links te laten liggen? Het is een uitslag die maar 1 ding zegt en dat is dat CDA en PvdA moeten regeren. Eventueel met GL of CU. SP kon ook, maar zeg nu zelf: hoeveel heeft NL eraan als CDA en SP in een kabinet gaan zitten: he-le-maal niks. | |
KonnieKipke | maandag 11 december 2006 @ 19:40 |
Hoofdstuk afgesloten. En maar goed ook. Volgende formatiepoging wat mij betreft CDA-VVD-PVV en CU. | |
Martijn_77 | maandag 11 december 2006 @ 19:40 |
quote:Ik denk dat er eerst nog wel een kabinet komt maar dat zal de periode niet uitzitten. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:41 |
quote:Hoe zou dat linkse minderheidskabinet er dan uit moeten zien? GL+SP+PvdA hebben 64 zetels. Dat betekent dat ze voor alles wat ze willen 12 zetels ergens vandaan moeten gaan toveren. Volledig kansloos. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:43 |
quote:Dat zou wel erg triest zijn. Dan zijn er eerst drie kabinetten gevallen, toen heeft er 1 kabinet een paar maanden gezeten (die terwijl ze demissionair is nog uit elkaar valt als het aan WB ligt.) om dan nog eens een kabinet te hebben die haar 4 jaar niet uitzit. | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:44 |
quote:Daat gaat hem ook niet worden aangezien er niemand echt zin heeft om met de PVV in zee te gaan. | |
KonnieKipke | maandag 11 december 2006 @ 19:49 |
quote:De vraag is welke combinaties er mogelijk zijn als er inhoudelijk naar het partijprogramma wordt gekeken. Ik denk dat CDA-VVD en PVV dan dicht bijelkaar zitten. CU zou problematisch kunnen zijn. Een andere combi is Paars CDA-VVD-PVDA, welke een groot meerderheidsbelang draagt. | |
Fir3fly | maandag 11 december 2006 @ 19:50 |
Mooi dat dit hem niet wordt ![]() | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 19:51 |
quote:Inderdaad, wisten we meteen al, maar in Den Haag hadden ze er toch nog 2 weken voor nodig. ![]() | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 19:53 |
quote:Oh ja, de linkse | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:54 |
quote:Het is nu al een hel om naar die Agnes Kant te moeten luisteren, maar als JP direct had gezegd dat die tomatensmijters de rambam konden krijgen waren de rapen helemaal gaar. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:55 |
quote:Dat links minderheidskabinet komt er niet. Net zo min als dat Wilders in z'n eentje kan gaan regeren. Daarvoor zul je gedoogsteun moeten geven en dat gaan niet voldoende partijen doen. | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 19:55 |
quote:Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed.. CDA-VVD-PVDA gaat ook niet gebeuren, PVDA gaat hun echt niet aan een meerderheid helpen en ook zal de PVDA achterban dat niet pikken denk ik. Dat zou de doodsteek voor de PVDA zijn. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 19:57 |
quote:En dat is jammer. Want over zo'n links ruziekabinetje zijn we over drie verkiezingen nog niet uitgelachen. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 19:57 |
quote:Dat zegt die partij ook niet... | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 19:59 |
quote:Nee, idd. M.a.w.: we krijgen een CDA-PvdA minderheidskabinet waar D66 formeel gedoogsteun aan gaat geven, zodat er 76 zetels zijn. Zodra het kabinet zit (Komt Mei Li Vos alsnog de Kamer in! ![]() ![]() | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 20:03 |
quote:Tsunami van islamisering dan... ![]() | |
Martijn_77 | maandag 11 december 2006 @ 20:05 |
quote:Daar lijkt de realtie tussen het CDA en de PvdA mij niet stabiel genoeg voor. Dat kabinet klapt volgens mij ook zo | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:11 |
quote:Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn ![]() | |
Fir3fly | maandag 11 december 2006 @ 20:12 |
quote:En als Bos premier wordt wel ![]() | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 20:18 |
quote:Onzin natuurlijk. Bos moet alleen nog even van het Kleine Pikkie syndroom af en volwassen worden. Dan zul je zien dat hij ook ineens stemmen voor de PvdA gaat winnen ipv verliezen. CDA en PvdA staan niet ver van elkaar af. Er kan mooi afscheid worden genomen van het bewind van Rita, er kan een commissie komen die kijkt hoe haalbaar en bruikbaar het afschaffen van de HRA is, zodat het na het a.s. kabinet alsnog afgeschaft kan worden (Dan heeft JP zijn woord gehouden, en Bos heeft zijn zin). | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:20 |
quote:Beweer ik dat ergens ![]() | |
Fir3fly | maandag 11 december 2006 @ 20:21 |
quote:Nee, maar dat zou dan de volgende optie zijn. | |
Martijn_77 | maandag 11 december 2006 @ 20:23 |
quote:Tuurlijk het licht aan Balkenende dat er geen stabiel kabinet mogelijk is ![]() Ik zou bijna zeggen laat Bos zich dan bewijzen. Maar dat wil ik de NEderlandse economie niet aan doen. Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:28 |
quote:Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen ![]() | |
Fir3fly | maandag 11 december 2006 @ 20:28 |
quote:Wie stel je dan voor? | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:30 |
quote:Hij heeft geen goed voorbeeld gegeven tot nu toe. Het is best knap hoeveel kabinetten hij weet te verslijten in een paar jaar. quote: ![]() ![]() | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:30 |
quote:Ach dat is van later orde er zijn best veel capabele CDA'ers te vinden. Misschien is Lubbers wel bereid om het landsbelang te dienen. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 20:34 |
quote:Dat is een linkse utopie. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 20:35 |
quote:Waarom? | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 20:36 |
quote: | |
Fir3fly | maandag 11 december 2006 @ 20:38 |
quote:Bos voelt het al aankomen, en probeert het nóg maar een keer ![]() | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 20:39 |
quote:Bos vraag aan het CDA wat hij zelf allang gedaan heeft: geloofwaardigheid opgeven. | |
Kozzmic | maandag 11 december 2006 @ 20:42 |
Het is even afwachten of er wat meer over de inhoudelijke gesprekken naar buiten komt, maar ik heb het idee dat de SP zich wel erg gemakkelijk buiten de onderhandelingen heeft laten plaatsen. Al laat Balkenende wel erg duidelijk merken dat de gesprekken in de afgelopen weken puur voor de vorm waren... quote:Ben wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren. Andere coalitiemogelijkheden hebben ook allemaal hun eigen moeilijkheden. En ook met de SP in de oppositie zal er een omslag moeten komen, de PvdA kan het niet verkopen om op een CDA-beleid met wat sociale kantjes uit te komen. | |
De_Hertog | maandag 11 december 2006 @ 20:45 |
quote:Dat is mooi. Als er dan alsnog een links kabinet komt kunnen wij linkse rakkers altijd nog zeggen dat die daling van de economie niet door 'ons' beleid komt, maar door bangmakerij van rechts. Immers, de teruggang was al merkbaar voordat 'we' ook maar iets van beleid hadden gemaakt. | |
Lord_Vetinari | maandag 11 december 2006 @ 20:50 |
quote:It's 2003 all over again... | |
Monidique | maandag 11 december 2006 @ 20:52 |
quote:En achteraf is het altijd andermans schuld. | |
Kozzmic | maandag 11 december 2006 @ 20:54 |
quote:Toen duurde het volgens mij twee maanden en is er tenminste sprake geweest van onderhandelingen over standpunten. Nu is er in feite nog niets gebeurd. Maar zoals het wordt gebracht is het echt arrogantie ten top. Zo van "we moest ff met de SP praten en dat hebben we uiteraard dan ook maar gedaan, we gaan dat nu nog even netjes afronden en dan gaan we echt aan het werk". | |
Lord_Vetinari | maandag 11 december 2006 @ 20:56 |
quote:Formeel, ja. In december 2002 riep JP al dat hij alleen met de VVD wilde regeren. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 21:04 |
quote:Ik heb alleen Bos en Jan horen jammeren, JP niet. | |
Kozzmic | maandag 11 december 2006 @ 21:26 |
quote:Ik ben benieuwd met welke coalitie Balkenende het beleid van zijn eerste drie kabinetten wil voortzetten. Dat lijkt me onder de huidige politieke omstandigheden vrijwel onmogelijk. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 21:39 |
quote:Bron: SP ![]() | |
Toad | maandag 11 december 2006 @ 21:51 |
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren. | |
Kozzmic | maandag 11 december 2006 @ 21:53 |
quote:Laat ze maar eerst eens debatteren in de Kamer. Dan valt er wellicht wat meer te vertellen over de insteek van de drie partijen die nu betrokken waren. Eerst weer een ronde met alle partijen en vervolgens weer bilateraaltjes met drie of vier 'uitverkorenen' schiet niet op. | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 21:58 |
quote:Hoe komt die kerel daar toch bij? De SP heeft niet 100 zetels behaald, hoor. ![]() Een beetje socialer ja, maar niet massáál. ![]() | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 21:59 |
quote:Moet deze week afgerond worden. | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 21:59 |
Marijnissen straks in Nova, trouwens. | |
HPoi | maandag 11 december 2006 @ 22:03 |
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 22:05 |
quote:Zou wel lachen zijn. Als ijzeren Rita dan maar wel is weggeroest. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:06 |
quote:Rita op BiZa ![]() | |
KonnieKipke | maandag 11 december 2006 @ 22:06 |
quote:goede keuze voor een financieel verantwoord sociaal beleid. En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 22:11 |
quote:Nou, inderdaad. En dan graag wel 1 die verstand van zaken heeft. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 22:14 |
quote:Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren. Lijkt me een prima functieomschrijving voor rita ![]() quote: | |
HPoi | maandag 11 december 2006 @ 22:18 |
quote: | |
HPoi | maandag 11 december 2006 @ 22:19 |
quote:Nee joh, ![]() ![]() | |
venomsnake | maandag 11 december 2006 @ 22:22 |
quote:De Grote Kale Leider.. ![]() of zat ie bij Feyenoord ![]() | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 22:25 |
quote:'t Is een slechte dag voor kaal Nederland. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:26 |
quote:Omdat het slachtofferen van de man die al drie verkiezingen op rij gewonnen heeft je partij voor jaaaren kapot maakt. En waarvoor? Een klapkabinetje met Bos? | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:28 |
quote:Nee hoor, maar om de pliesie en zo te besturen. Nog leuker: Rita voor grondwetszaken... ![]() | |
HPoi | maandag 11 december 2006 @ 22:29 |
Ik zeg CDA & SP & CU Dit zijn de grote winnaars. (PVV wil niemand) Eventueel opvullen met Groenlinks. (?) Die zijn red. stabiel gebleven. | |
Arcee | maandag 11 december 2006 @ 22:39 |
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat. Goed van Marijnissen. ![]() Bos ontkent, overigens. ![]() | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 22:41 |
quote:Waarvoor? Voor het landsbelang dat zou toch voorop moeten staan? En de beste garantie voor klapkabinetjes is natuurlijk Balkenende zelf. Dat hij niet echt een goede leider is zal toch ook binnen z'n eigen partij wel een keer gaan opvallen mag ik hopen ![]() | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 22:42 |
quote:Denk dat we haar maar Burgermeester moeten maken in Delfzijl ofzo. Daar is niets meer te verklooien. Scheelt voor haar toch een slok op een borrel. | |
damian5700 | maandag 11 december 2006 @ 22:42 |
quote:Een alternatieve formatie bekokstoven. Wat een gluiperd. | |
Kozzmic | maandag 11 december 2006 @ 22:47 |
quote:De beschuldiging van 'politieke spelletjes' is wel erg laag natuurlijk. Marijnissen weet niet eens waarom Bos hem belde, want hij nam de telefoon niet op. Wat is er mis mee als Bos een poging wilde doen om Marijnissen toch te bewegen de onderhandelingen in te gaan? Nu ik het commentaar van Marijnissen heb gehoord, blijf ik vinden dat de SP zich wel erg makkelijk buitenspel heeft laten zetten. Marijnissen kan wel vinden dat de verschillen tussen het CDA en de SP 'levensgroot' zijn, maar het is natuurlijk niet zo dat Balkenende in zijn uppie het regeerakkoord kan bepalen. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:53 |
quote:Ik dacht eerder aan Amsterdam. Krijgen die misschien wel de beste burgemeester ter wereld. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 22:54 |
quote:Ze zou er snel vervangen worden inderdaad ![]() | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:54 |
quote:Grote coalities zijn niet in landsbelang. Je splijt de partij, en het kabinet wordt toch niks. | |
PJORourke | maandag 11 december 2006 @ 22:55 |
quote:Als het haar niet lukt, krijgen ze met burgemeester Nuke te maken. | |
en_door_slecht | maandag 11 december 2006 @ 23:52 |
quote:Ik word helemaal simpel van die PvdA redenaties. Ook Dijksma vanavond bij P&W weer te leuteren. Bos heeft twee weken lopen schreeuwen over hoe belangrijk het was dat CDA en SP over hun overeenkomsten zouden praten, niet de verschillen. Landsbelang, blah blah. Nu is duidelijk dat de PvdA zelf de hete kolen uit het vuur moet gaan halen, zijn er ineens enorme verschillen tussen PvdA en CDA en is coalitievorming nog helemaal niet zeker. Waardeloos, zo'n instelling. | |
Toad | maandag 11 december 2006 @ 23:54 |
quote:Wat een onzin. De PvdA heeft sinds de start van de campagne al geroepen dat een kabinet met het CDA een lastige klus zal worden gezien de verschillen tussen beide partijen. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 00:02 |
quote:Waarom moeten SP en CDA dan ineens niet zo moeilijk doen over de verschillen? Dikke jankerds bij de PvdA. Want laten we wel wezen: wat zijn nu werkelijk de verschillen tussen PvdA en CDA? Die 26.000? Ik denk dat JP best wel een Kamermeerderheid wil volgen. En dat ook hardop durft te zeggen. Dan is er dus een pardon. Het CDA wil af van de no-claim, dat is (deels) wat de PvdA wil met de zorg. Die HRA is bij de PvdA geen breekpunt, daar doet Wouter dan wat water bij de wijn. Verder is voor 80% er geen verschil tussen PvdA en CDA. | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 00:06 |
quote:Het CDA en de SP zijn niet eens gaan onderhandelen met elkaar over de verschillen. Dat is het probleem. De PvdA houdt die deur wel open. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 00:08 |
quote:En de ogen dicht. | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 00:10 |
quote:Interessant hoor verder die oneliners. Maar als je op een zinnige reactie van mij nog zit te wachten zal je toch met meer moeten komen. Ik ga niet raden naar jouw redenering achter deze woorden. | |
PhalanX | dinsdag 12 december 2006 @ 00:14 |
Ik vind het niet zo jofel van Bos, de manier waarop hij zich profileert en eisen stelt aan het regeren is niet echt een teken van "de deur openzetten" Ik ga alleen maar in de regering als Jantje ook in de regering komt, en Jantje MOET van mij in de regering. Dat is het enige dat hij roept. Terwijl het CDA en de SP al lang en breed de conclusie hebben getrokken dat ze te veel van elkaar verschillen om samen te regeren. Bos blijft maar tegen een dode koe aantrappen alsf zijn leven ervan af hangt. Een akelige driftkikker die krijst dat hij zijn zin wil krijgen. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 00:15 |
quote:Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post. De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters. | |
PJORourke | dinsdag 12 december 2006 @ 00:18 |
quote:En zeuren dat ze je "kapot willen maken". | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 00:22 |
quote:Ja maar wie doet er nou eigenlijk moeilijk? We hebben toch na de verkiezingen toch met de volgende situatie te maken: Het CDA blijft de grootste partij en de SP is de grote winnaar. Dan is het toch vanzelfsprekend dat deze partijen serieus met elkaar gaan praten? Immers hebben vrijwel alle fractievoorzitters ook geadviseerd aan de koningin om deze mogelijkheid serieus te gaan onderzoeken. De SP en het CDA zijn nu - voor het onderhandelen - het kennelijk al eens dat dit serieus is onderzocht. De PvdA twijfelt daar aan, net als de Christen Unie en ik trouwens ook. Als je niet fatsoenlijk met elkaar om de tafel wil en alleen gesprekjes wil hebben waarbij je elkaar voorzichtig aftast vind ik nogal gemakkelijk je er vanaf maken. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 00:29 |
quote:Nee, natuurlijk is het niet logisch dat SP met CDA gaat onderhandelen. Dat doet de rest toch ook niet met Amadeus? De SP heeft 25 zetels, niets meer en niets minder. Ze staan mijlen van het CDA vandaan. Dan moet je gewoon een beetje realistisch zijn. Overigens help ik je er ook nog even aan herinneren dat Wouter tijden heeft lopen verkondigen dat de SP echt te links was, geen coalitie over links, niet mogelijk. Maar nu wel stellen dat CDA en SP meer moeite moeten doen. Als WB dezelfde redenatie op zijn eigen positie los zou laten als waarom de SP mee zou moeten regeren (De Kiezer heeft gesproken) zou hij zlf allang niet meer mogen nadenken over regeren. Maar dat doet hij niet. Natuurlijk niet. Zo kennen we Wouter weer. | |
SpankTheMonkey | dinsdag 12 december 2006 @ 00:42 |
quote:I rest my case. Nu komt fase 2, CU erbij. | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 00:43 |
quote:Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit. Sterker nog: hij zei zelfs tijdens deze verkiezingscampagne dat de SP een serieuze onderhandelingspartner zou zijn. Dus waarop jij de vet gedrukte tekst baseert is mij niet helemaal duidelijk. Bos heeft overigens na de verkiezingen gezegd dat bescheidenheid past bij de verkiezingsuitslag. Vervolgens heeft de informateur de opdracht gegekregen om een CDA-PvdA-SP regering te gaan onderzoeken. Ruim 2 miljoen mensen hebben op 22 november het vertrouwen gegeven aan de PvdA. Als je vervolgens een uitnodiging krijgt van de informateur ga je toch niet zeggen als politieke partij: "nee sorry, ook al hebben meer dan 2 miljoen mensen op ons gestemd, wij willen liever onze standpunten realiseren in de oppositiebankjes". ![]() Volgens mij heb je gewoon de pest aan de PvdA en Wouter Bos omdat je het niet eens bent met de standpunten van deze partij. Maar je kritiek op haar strategie in deze kabinetsformatie vind ik nogal vergezocht. | |
PhalanX | dinsdag 12 december 2006 @ 00:47 |
Maar bos schoffeert zijn 2 miljoen stemmers door er op aan te dringen dat de mensen die op de SP gestemd hebben ook onder zijn hoede valt. Bos heeft er nogal een handje van om namens de SP te spreken, iets dat hem niet in dank word afgenomen. Het begon bij de verkiezingen, toen hij zat te glunderen met tien verloren zetels, roepende dat "wij" gewonnen hadden. | |
PhalanX | dinsdag 12 december 2006 @ 00:51 |
Bos en bescheidenheid zijn de afgelopen periode niet bepaald twee zaken die hand in hand gaan. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 00:59 |
quote:Oke, was is iets te overdreven, maar de SP was niet kandidaat nummer 1. quote:Iets zeggen en iets doen is heel wat anders. quote:Handel daar dan ook naar. WB is de enige die niet constructief meedenkt. SP zegt: oke, voor ons nu geen plek, jammer, wellicht straks beter. CDA zegt: nu geen CDA met SP, dus door het midden. Er is helemaal geen spraken vaan een CDA-VVD richting. omdat ook het CDA weet dat om de PvdA nauwelijks heen te komen is. Alleen de PvdA loopt te jammeren dat de SP mee moet doen, dat ze zich niet zo gemakkelijk aan de Kant (haha) moeten zetten. maar WB zelf meedenken? Nee, dat is teveel gevraagd. quote:Nou, ik heb lang getwijfeld tussen D66 en Mei Li Vos. Het is toch D66 geworden. (AP) Juist om Wouter en die onuitstaanbare Sharon (What's in a name) Dijksma. Helaas voor een intelligente, progressieve vrouw die net iets teveel achter Wouter aanloopt. | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 01:02 |
quote:Nou, Jan is er maar wat blij mee. Het heeft hem zeker 10 zetels opgeleverd. | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 01:23 |
quote:En daar zit het verschil van mening. Het parlement heeft gevraagd om een CDA/SP/PvdA regering serieus te gaan onderzoeken. De PvdA en ik zijn van mening dat dit nog onvoldoende is gebeurd, de SP en het CDA kennelijk niet. De Christenunie en GroenLinks zijn er nog niet echt overtuigd, lijkt.. Desondanks heb je wel gelijk dat er sprake is van een andere politieke situatie. Dat betekent dat de PvdA haar strategie voor deze onderhandelingen een keer zal moeten wijzigen willen ze regeringsverantwoordelijkheid op zich nemen. En dat betekent dus de SP loslaten als coalitiepartner. Overigens is deze situatie er formeel pas wanneer de Tweede Kamer een nieuw advies geeft aan de informateur hè. Je loopt misschien nu wel iets op de zaken vooruit. Dus dat de PvdA nog even na-jammert vind ik niet zo gek. quote:Dan heb je de pest aan Wouter en Sharon... ![]() | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 01:31 |
quote:Dat heb ik ook ![]() Maar ik denk dat een SP/CDA/PvdA optie allang bekeken is. En terecht kansloos bevonden. Ik hoop nu op een volwassen Bos die gewoon doet wat NL moet hebben. Dat GL en CU niet staan te springen zegt toch ook wel genoeg? | |
damian5700 | dinsdag 12 december 2006 @ 02:09 |
quote:Ik wil niet echt flauw overkomen, maar als Wouter Bos, nu de verkiezingen achter de rug zijn, ineens zich inzet voor regeringsdeelname van de SP is het op zijn zachts gezegd dom te noemen, dat-ie de talloze gelegenheden niet heeft aangegrepen om tijdens de campagne dit signaal ook aan de kiezers uit te dragen. En daar ligt voor mij althans ook de crux; de PvdA wil een gooi doen naar de macht met zo min mogelijk concessies te doen aan hun eigen program, terwijl een linkse coalitie zeker niet ondenkbaar zou zijn geweest met een 'puntenplan' samen met SP en Groen Links (zoals hun ook hebben bepleit). Dat de PvdA daar niet voor heeft gekozen kan ik me ik nog begrijpen; dat is hun goed recht, maar om eerst niet thuis te geven bij de SP en vervolgens via de SP wel de machtsbasis in het regeringsbeleid willen vergroten vind ik lichtelijk getuigen van megalomanie. Deze tenneur viert bij de PvdA al sinds de avond van de verkiezingsuitslag (misschien ook wel eerder, maar hoe dan ook is dat niet relevant voor dit betoog) hoogtij, want daar was de boodschap negen Kamerzetels verlies...,'maar we hebben toch gewonnen'. Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt. | |
Lamon | dinsdag 12 december 2006 @ 02:47 |
quote:Toch kan ik het ze niet kwalijk nemen. Als tussenpartij tussen 2 (relatief) extremen, zouden ze heel veel van hun standpunten verwezenlijkt hebben kunnen zien. Alleen blijkt de SP iets te idealistisch en het CDA iets te berekenend om dat te laten gebeuren, daar hadden ze op kunnen wachten. ![]() Wel jammer dat het allemaal zo lang moet duren, terwijl de halve wereld op de verkiezingsavond al wist dat het CDA/PVDA/CU ging worden. Wat dat betreft zouden de deelnemers in het politieke proces, wat heel veel kennis en intelligentie vereist mag je hopen, ook eens wat minder op snelheidje schildpad moeten gaan opereren. | |
Ludger | dinsdag 12 december 2006 @ 08:16 |
quote:Wouter is gefrustreerd omdat hij in april niet eens de SP nodig was en zelf 58 zetels in de peilingen stond, het was natuurlijk zijn droom met een kleine CDA onder zich premier te worden. ![]() | |
Ludger | dinsdag 12 december 2006 @ 08:20 |
Meerderheid PvdA-kiezers wil niet verder zonder SP Uitgegeven: 12 december 2006 07:36 Laatst gewijzigd: 12 december 2006 07:43 DEN HAAG - Een meerderheid (53 procent) van de PvdA-kiezers wil niet dat hun partij deelneemt aan een coalitie zonder de SP. Van deze groep zou 70 procent ook wel willen stemmen op de SP of GroenLinks. Dat bleek dinsdag uit een peiling van Maurice de Hond. Van de PvdA-stemmers vindt 41 procent dat hun partij wel in een regering moet stappen waar de SP niet in zit. CDA'ers zijn minder verdeeld als het gaat om deelname aan een kabinet zonder de SP. Een ruime meerderheid (77 procent) vindt dat het CDA niet met de SP verder moet. Opvallend is verder dat 33 procent van de ondervraagden denkt dat de volgende Tweede Kamerverkiezingen nog in 2007 zullen zijn en 26 procent denkt dat de volgende stembusgang in 2008 plaatsvindt. Van de kiezers die stemden op de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders of de VVD denkt de helft dat er nog dit jaar verkiezingen komen. Terwijl tot voor kort de meeste kiezers dachten dat er een regering zou komen in januari of februari denkt nu nog maar 39 procent dat dit het geval is. Dat is toch wel erg naïef ![]() | |
venomsnake | dinsdag 12 december 2006 @ 16:36 |
quote: | |
rubbereend | dinsdag 12 december 2006 @ 16:47 |
Bos weet netjes zijn plaats ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 12 december 2006 @ 17:23 |
SJongejonge ik ben echt verbijsterd door de smerige streken van Marijnissen. Hij beschuldigt Bos openlijk van het spelen van politieke spelletjes, maar ze hebben niet eens contact gehad dus hoe weet hij dat wat hij wilde? En was het niet eerlijker geweest als hij de telefoon gewoon had opgenomen en het tegen Bos zelf had gezegd, ipv zo de media inslingeren met allemaal veronderstellingen over wat Bos wil? Die man deugt echt voor geen cent, ben blij dat hij niet in de regering zal plaatsnemen. Doe mij maar groenlinks ![]() | |
Fir3fly | dinsdag 12 december 2006 @ 17:27 |
quote:Mooi, nu kan het CDA zich op rechts richten ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 12 december 2006 @ 17:28 |
geweldig! SP - CDA - PVDA wordt het iig niet ![]() | |
more | dinsdag 12 december 2006 @ 17:29 |
quote:CDA/VVD/CU/PVV ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 12 december 2006 @ 18:00 |
Heeft iedereen dit item gezien? | |
en_door_slecht | dinsdag 12 december 2006 @ 18:06 |
quote:Ja. JP en de JM zijn realistisch, WB niet. Niks nieuws dus. Naja, wel dat JM realistisch is natuurlijk. ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 12 december 2006 @ 18:09 |
quote:Ik vind het wel een interessant kijkje in de formatie en in de strategie van de verschillende partijen. CDA en PvdA lijken een eerlijke koers te varen, SP roept het hardst dat ze een eerlijke koers varen maar spelen intussen een smerig spelletje. Niet te vertrouwen, die Marijnissen. Balkenende valt me in de formatie tot nu toe 100% mee, het lijkt zowaar alsof hij werkelijk zegt wat hij denkt. Als dat zo doorgaat zou ik daar zeer veel respect voor hebben, maar hem kennende zal dat wel niet. | |
Fir3fly | dinsdag 12 december 2006 @ 18:10 |
quote:Dit moet ik even quoten. Die gaat in de bookmarks ![]() | |
PhalanX | dinsdag 12 december 2006 @ 18:13 |
Whoei Marijnissen bijt de kop van Bos er af! | |
Toad | dinsdag 12 december 2006 @ 18:53 |
De reportage van het Jeugdjournaal over de formatie is echt komisch. | |
sitting_elfling | dinsdag 12 december 2006 @ 18:54 |
woehoei! .. weer een kabinet met VVD en CDA ![]() ![]() ![]() | |
pberends | woensdag 13 december 2006 @ 04:11 |
![]() ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 07:48 |
quote:Leuk, een rechts minderheidskabinet. Hebben we in 2007 weer verkiezingen ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | woensdag 13 december 2006 @ 07:50 |
Hoe is de situatie nu in een paar zinnen? | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 07:57 |
Dat we geen kabinet CDA-PVDA-SP krijgen en dat de (in)formatie weer van voren af aan begint. Kortom: in plaats van dichter bij een kabinet zijn we er verder vanaf. | |
DiegoArmandoMaradona | woensdag 13 december 2006 @ 08:03 |
CU - CDA - PvdA nu? Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken? | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 08:10 |
quote:SP en CDA geven elkaar in iedergeval op dit moment nog niet de schuld, die stellen alleen dat hun standpunten teveel van elkaar verschillen. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 08:13 |
quote:CDA en SP worden als schuldig gezien. Volgens Trouw had Marijnisse nooit de intentie om tot een kabinet te komen. Eerder van de week bleek ook al dat Balkenende deze informatieronde als een formele horde had gezien. CU werpt zich nu al naar voren. Rouvoet gaat vandaag met Hoekstra praten. Wil eerst nog wel weten of de rol van SP definitief uitgespeeld is. GL sputtert nog wat na over het kabinet CDA-PVDA-SP. Ligt voor de hand dat nu kabinet CDA-PVDA-CU wordt onderzocht. Balkenende wil er geen vierde partij (GL) bij, omdat dat meer partijen en onderhandelingen en dus een onstabler kabinet betekent (alsof een kabinet met Balkenende überhaupt stabiel is, maar dat even terzijde). | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 08:14 |
quote:Het is wel duidelijk dat ze alleen maar bezig zijn geweest met hun verschillen te benadrukken. Imo zijn ze allebei schuldig, omdat ze er geen serieus werk van gemaakt hebben. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 08:18 |
quote:Maar ze beschuldigen elkaar (nog)niet. Compromisen sluiten prima maar dan moeten er wel enkele overeenkomsten zijn en die zijn er gewoon niet. Overigens denk ik dat Bos zichzelf buitenspel heeft gezet. Marijnissen was al niet al te lovend over Bos optreden tijdens de informatie zeker niet wat betreft het achterkamertjes overleg wat Bos wou en bij de CDA vanwege het 'GP debat'. | |
DiegoArmandoMaradona | woensdag 13 december 2006 @ 08:26 |
Is het al ooit voor gekomen dat er geen coalitie gesloten kon worden en er dus nieuwe verkiezingen kwamen? | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 08:35 |
quote:Daarom zei ik ook dat ze imo allebei schuldig zijn ![]() Uit de pers begrijp ik trouwens dat er wel degelijk overeenkomsten zijn. Het is ook een beetje hoe het het proces insteekt. Als je begint met "we zijn het niet eens", dan wordt het al een stuk moeilijker om het eens te worden dan wanneer je begint met "op deze punten zijn we het eens, maar op die niet." Even uit Trouw van vandaag: "Als hij het had gewild, had Marijnissen het het CDA veel moeilijker kunnen maken, zeggen bronnen bij het CDA en PVDA (...) Marijnissen had met een paar pregnante eisen al zijn stempel op een nieuw kabinet kunnen drukken. Om vervolgens vooral de overeenkomsten tussen SP en CDA te kunnen benadrukken." Dus kennelijk zijn er wel degelijk overeenkomsten. Iig ben ik als SP-stemmer nu wel in Marijnissen teleurgesteld dat hij zich er zo makkelijk vanaf maakt. Weliswaar heb ik niet op SP gestemd met het oog op een CDA-PVDA-SP kabinet, maar natuurlijk wél met het oog op de realisatie van punten in het SP-programma. En door zich nu al zo snel buitenspel te zetten draagt Marijnissen niet bij aan het realiseren van dat programma. |