Turkse meisjes moeten land uit

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:52 schreef papernote het volgende:
Mijn God... dat kan echt niet.

Wat ben je voor een mongool als je gaat beslissen dat 2 meisjes zomaar terug naar Turkije moeten, terwijl ze daar niemand hebben. Hoe had je het in gedachten... "weg = weg" en of ze daar überhaupt verder kunnen leven of niet maakt niet uit?

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:54 schreef Vampier het volgende:

[..]

Ze zullen daar heus wel eimand hebben... turkse families zijn nogal groot.... tenzij ze allemaal in Nederland zitten natuurlijk. Zielig doenerij....

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:56 schreef Vampier het volgende:
Als het nu lekkere wijven waren... geen probleem.

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:52 schreef papernote het volgende:
zomaar terug naar Turkije moeten, terwijl ze daar niemand hebben.

quote:

Op zondag 26 november 2006 10:17 schreef clowncloon het volgende:
Wat zijn hier voor NEP-nederlanders? Wij zijn toch zogenaamd zo tolerant?
Al die mannetjes die niet om hun hormonen heen kunnen kijken, het is toch bespottelijk om deze mensen terug te sturen? Echt een typisch gevalletje bureaucratie. Laat ze in godsnaam die kutmarokkanen het land uitschoppen in plaats van hardwerkende turkse meisjes die hier notabene zijn opgegroeid!

quote:

Op zondag 26 november 2006 10:17 schreef clowncloon het volgende:
Wat zijn hier voor NEP-nederlanders? Wij zijn toch zogenaamd zo tolerant?
Al die mannetjes die niet om hun hormonen heen kunnen kijken, het is toch bespottelijk om deze mensen terug te sturen? Echt een typisch gevalletje bureaucratie. Laat ze in godsnaam die kutmarokkanen het land uitschoppen in plaats van hardwerkende turkse meisjes die hier notabene zijn opgegroeid!

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dáárom moeten we een Generaal Pardon

quote:

Op zondag 26 november 2006 10:48 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Hartgrondig mee eens. Ik ben alleen wel benieuwd waarom ze geen verblijfsvergunning hebben gekregen.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:02 schreef raptorix het volgende:
Er zijn gewoon regels, en ik zou niet weten waarom ze niet terug kunnen naar turkije, desnoods gaan die ouders mee.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:
Dit is toch wel weer een staatje van de domme Nederlandse regeltjes cultuur.
Als die meiden 4/5 jaar waren toen ze hier kwamen en toch 11 jaar allerlei soorten scholing hebben gehad dan zijn ze toch niet illegaal?

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:

Voor scholen moet je ingeschreven staan en je kunnen legitimeren en dan heb ik het nog niet eens over kinderbijslag en dergelijke gehad.

quote:

Op zondag 26 november 2006 10:14 schreef R0ADKILL het volgende:
Zijn hier 11 jaar illegaal.
Waarom zou illegaal ineens legaal moeten worden als je het lang genoeg vol weet te houden.
Nogmaals, opzouten. En neem anders je familie ook maar mee.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:26 schreef LENUS het volgende:
ze zijn hier al 11 jaar iligaal, dus eigenlijk zouden ze nog een flinke rekening voorgeschoteld moeten krijgen, eventueel te verhalen op de ouders. Tevens een dwangsom invoeren, van 1000 euro per extra dag dat ze in Nederland zijn

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:24 schreef DustPuppy het volgende:
Nee slimmerik! Ze werden pas illegaal nadat hun asielaanvraag werd afgewezen en aan het bericht te zien is dat dus pas recentelijk gebeurd.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:24 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nee slimmerik! Ze werden pas illegaal nadat hun asielaanvraag werd afgewezen en aan het bericht te zien is dat dus pas recentelijk gebeurd.

quote:

Het is hun vader niet gelukt om voor zijn twee dochters, over wie hij wel de voogdij heeft, een verblijfsvergunning te krijgen.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:29 schreef Napalm het volgende:

[..]

Slimmerik!

een asielaanvraag nog wel!


Ze zijn hier natuurlijk gewoon naartoe gekomen zonder verblijfsvergunning. Daarmee zijn ze meteen illegaal. Dat heeft geen hol te maken met een asielaanvraag (door Turken ) bovendien hadden ze dan in een asielzoekerscentrum gezeten.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:33 schreef papernote het volgende:

[..]

Euhhh... de verblijfsvergunning is aangevraagd door mensen met de Nederlandse nationaliteit die over de voogdij van beide meisjes beschikken.

En hoe weet jij hoe de meisjes hier naartoe zijn gekomen? Heb je er soms mee te maken gehad, ken je ze, of ken je het dossier?

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dáárom moeten we een Generaal Pardon

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:37 schreef Napalm het volgende:
The road to Hell is paved with good intentions...

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:37 schreef Napalm het volgende:
The road to Hell is paved with good intentions...


[..]

Wat denk je zelf, een asielprocedure van 11 jaar voor Turken?

Heb je ook maar één grammetje bewijs van een asielaanvraag? Nee toch? Waarom kom je er dan mee?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:00 schreef Gia het volgende:
[sprookje]

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:59 schreef Yildiz het volgende:
Ze zijn illega-ha-haaall!!!11!1!einz!

Hel ende verdoemenis!

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:04 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Twee probleempjes met deze fantasie:

De stiefmoeder is niet Nederlands, maar heeft slechts de Nederlandse nationaliteit.

quote:

Als de moeder in Turkije zou wonen lijkt het me sterk dat dit omschreven zou worden als: "De rest van hun familie woont in Nederland en Duitsland".

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:07 schreef Gia het volgende:
Feit blijft ook dat we veel achtergrond informatie niet weten en dit een heel eenzijdig verhaal is.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:06 schreef nietzman het volgende:
Leuk verhaal, Gia. Is het ook nog ergens op gebaseerd?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Iemand die Nederlands is, heeft ook de Nederlandse nationaliteit. Nergens staat dat de stiefmoeder van oorsprong buitenlands is.
[..]

Dan woont de moeder in Duitsland, ook goed. Feit blijft dat vader volgens islamitisch recht de voogdij over zijn kinderen heeft en deze bij hun moeder heeft weggehaald.

Feit blijft ook dat we veel achtergrond informatie niet weten en dit een heel eenzijdig verhaal is.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

Waar is de moeder?
Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.

quote:

Voogdij na scheiding
Bij scheiding zal de rechter de voogdij aan één van de ouders toewijzen. Meestal wordt de voogdij over jonge kinderen toegewezen aan de moeder, en oudere kinderen worden onder de hoede van de vader geplaatst. Een ouder van hetzelfde geslacht als het kind wordt als meest geschikt gezien om de voogdij uit te oefenen.

http://www.rodekruis.nl/hned/hulpnederland_index.phtml?rubriek=ko_verdraglanden&ext=tur

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

Waar is de moeder?
Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:09 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dus verzin je zelf een verhaaltje om het wat minder eenzijdig te maken? .

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:
Dit is toch wel weer een staatje van de domme Nederlandse regeltjes cultuur.
Als die meiden 4/5 jaar waren toen ze hier kwamen en toch 11 jaar allerlei soorten scholing hebben gehad dan zijn ze toch niet illegaal?
Voor scholen moet je ingeschreven staan en je kunnen legitimeren en dan heb ik het nog niet eens over kinderbijslag en dergelijke gehad.
Dat is schijnbaar 11 jaar wel geaccepteerd door onze Nestapo maar nu er veel mensen voor Rita en Wilders zijn moet er ineens keihard opgetreden worden.
Wat ben je laag gezonken als mens wanneer je over lijken gaat voor je eigen carrière zeg.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dit:
[..]

is allemaal op feiten gebaseerd.

Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
Daarbij kregen de meiden ook al kinderbijslag toen ze nog bij moeder woonden. Als vader legaal in Nederland woont, krijgt hij kinderbijslag voor al zijn kinderen, ook als ze bijvoorbeeld in Turkije wonen.
Als je een kind aanmeldt op school en je kunt papieren overleggen dat het jouw kinderen zijn, dat je de voogdij hebt, etc... gaat een school echt niet bij de gemeente controleren of die meisjes wel staan ingeschreven bij die gemeente.

Allemaal erbij verzonnen om maar weer te kunnen schelden op Nederland.

Als in dit geval de vader ernstig in gebreke is gebleven en zijn dochters hier 11 jaar lang illegaal heeft laten wonen, dan heb ik er geen problemen mee dat ze teruggestuurd worden naar hun moeder.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dit:
[..]

is allemaal op feiten gebaseerd.

Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
Daarbij kregen de meiden ook al kinderbijslag toen ze nog bij moeder woonden. Als vader legaal in Nederland woont, krijgt hij kinderbijslag voor al zijn kinderen, ook als ze bijvoorbeeld in Turkije wonen.
Als je een kind aanmeldt op school en je kunt papieren overleggen dat het jouw kinderen zijn, dat je de voogdij hebt, etc... gaat een school echt niet bij de gemeente controleren of die meisjes wel staan ingeschreven bij die gemeente.

Allemaal erbij verzonnen om maar weer te kunnen schelden op Nederland.

Als in dit geval de vader ernstig in gebreke is gebleven en zijn dochters hier 11 jaar lang illegaal heeft laten wonen, dan heb ik er geen problemen mee dat ze teruggestuurd worden naar hun moeder.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Die moeder is in Nederland of Duitsland, zoals in de OP staat, en zoals KlowJow nog eens voor je herhaalt.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Yildiz het volgende:
Nee, ze woont niet in Turkije, maar in Nederland of Duitsland.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Ach, jij kent het gezin?

Ik denk dat het tijd wordt dat scholen eens alle ingeschreven scholieren checken bij de burgelijke stand of ze wel ingeschreven staan op het adres dat de ouders opgegeven hebben. Ik denk dat er nog veel illegalen gepakt kunnen worden op die manier.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Yildiz het volgende:
En de IND stuurt ook wel eens een baby moederziel alleen, los van de ouders dus, terug naar een ander land. Dus ik weet niet waarom je het nu voor de IND op wil nemen... Werk je er soms?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Gia het volgende:
Zoals gezegd, we kennen het achterliggende verhaal niet.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Wanneer is dat gebeurd dan? Zover ik weet is er nog nooit een baby in een vliegtuig gezet en naar het buitenland gestuurd, alwaar het door het luchtvaartpersoneel buiten de luchthaven op de grond is gezet.

Onzin dus.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:32 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nee, ik lees het artikel, en verzin er geen sprookjes bij.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:33 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Oh jawel. Dat was pas in het nieuws. De IND wóu dat doen. Of het daadwerkelijk gebeurde, is een ander verhaal. De IND was het wel van plan, daarmee ontkracht ik je argument dat 'de IND nooit een kind alleen naar een land zou sturen'.

Als je het naar jouw weten niet gezien hebt, betekend niet dat het niet bestaat. Zo kan ik ook wel de maanlanding ontkennen omdat ik er niet bij was. En vreemd genoeg, zijn er ook mensen die dat doen.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Het feit dat de vader in dat geval op vrijdag eerst de media belt

quote:

Elf jaar geleden kwamen ze naar Nederland en sindsdien wonen ze bij hun tot Nederlanders genaturaliseerde vader en stiefmoeder.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Er wordt vanalles bijverzonnen door deze en gene:

Dat pa al jaren probeert om de papieren in orde te maken. Staat nergens.
Dat ze niemand hebben in Turkije, staat nergens.
Dat ze kinderbijslag hebben gehad, staat nergens.
Dat het weer allemaal de schuld is van Verdonk en Wilders. Pa treft geen blaam en is altijd eerlijk geweest.
Enz....

Allemaal sprookjes.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Waar mensen werken worden fouten gemaakt.[..]

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:19 schreef Napalm het volgende:

[..]

Illegalen krijgen gewoon school

quote:

Waarop baseer jij dat ze kinderbijslag krijgen?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]


Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:34 schreef Gia het volgende:


Dat ze kinderbijslag hebben gehad, staat nergens.

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden als jij hier bent opgegroeid, goed je best doet om een opleiding te volgen en niet eens de taal van je ouders spreekt terug moet gaan naar een land dat je niet kent, niet wil kennen maar van de Nederlandse overheid maar moet gaan beschouwen als je vaderland.....Denk eens na

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:12 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]

Tja shit happens dan maak ik me ouders af doordat ik door hun in de problemen ben gekomen

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:18 schreef soylent het volgende:

[..]

Goed betoog, maar sommige mensen denken alleen in kleurtjes en cultuurtjes, die vinden dat voor henzelf hele andere regels gelden dan voor de rest. Bij hen komt dit niet aan.

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden als jij hier bent opgegroeid, goed je best doet om een opleiding te volgen en niet eens de taal van je ouders spreekt terug moet gaan naar een land dat je niet kent, niet wil kennen maar van de Nederlandse overheid maar moet gaan beschouwen als je vaderland.....Denk eens na

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:19 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ach, kruip toch uit je zielige slachtofferrol.

quote:

Op zondag 26 november 2006 18:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Ikke, in een slachtofferrol?

Geloof niet dat ik in deze een slachtoffer ben!

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
Hoewel ik 11 jaar ook belachelijk vind, twijfel ik er geen moment aan dat dat niet grotendeels het gevolg is van eindeloos in beroep gaan. En daar heb ik al helemaal geen sympathie voor, dat is puur parasiteren. Je wil niet weten wat dat kost.

Wegwezen dus. Jammer maar helaas, een goede toekomst in Turkije gewenst.

En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je speelt het, je doet alsof er allemaal ellende is, en dat je je mag verdedigen via een machiavellistische weg. Dat je wat fantasietjes ertegenover mag zetten omdat hunnie dat ook doen. Ik noem dat spelen als slachtoffer, om medelijden op te wekken.

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:24 schreef Hathor het volgende:

[..]

Buiten het feit om dat het inderdaad zielig is, kun je het gewoon niet maken om kinderen bij hun ouders vandaan te halen, dat is zoals ik al eerder zei gewoon onmenselijk.

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:30 schreef Gia het volgende:

[..]

En wat als die kinderen 11 jaar geleden bij hun moeder weg zijn gehaald?

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...

quote:

Op zondag 26 november 2006 16:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Vind jij jezelf net zo zielig als die meisjes?

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:29 schreef Gia het volgende:
Denk dat de achtergrond nog wel aan 't licht zal komen. En tot dit tijd ga ik geen oordeel vellen over de beslissing van de IND. Zij weten zeker meer dan wij.

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:49 schreef RemcoDelft het volgende:
Ze zijn hier illegaal! Boeie wat ze verder daar in Turkije doen, er zijn honderden miljoenen zielige kindjes op aarde, waarom moeten wij wakker liggen van deze 2, alleen omdat ze toevallig illegaal hier verblijven?

quote:

Op zondag 26 november 2006 10:14 schreef R0ADKILL het volgende:
Zijn hier 11 jaar illegaal.
Waarom zou illegaal ineens legaal moeten worden als je het lang genoeg vol weet te houden.
Nogmaals, opzouten. En neem anders je familie ook maar mee.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er zijn gewoon regels, en ik zou niet weten waarom ze niet terug kunnen naar turkije, desnoods gaan die ouders mee.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:04 schreef Oksel het volgende:

[..]

1 woord:

ILLEGAAL.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:00 schreef Gia het volgende:


Ik snap niet dat niemand medelijden heeft met de moeder van die meisjes, die al 11 jaar haar kinderen moet missen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:15 schreef beestjuh het volgende:

[..]

De biologische moeder is dus overleden, heb ik begrepen van iemand die ermee bezig is en de meisjes stonden met hun moeder ingeschreven in Nederland.

De vader heeft verzaakt dat te veranderen toen moeder overleed (denk dat je dan ook wel wat anders aan het hoofd hebt) waardoor de meisjes nu ineens illegaal zijn!



_{ik denk, ik maak het even bold}

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:30 schreef Gia het volgende:


Maar als de kinderen zoals jij zegt, legaal bij moeder ingeschreven stonden, dan moet dit toch te achterhalen zijn en lijkt me dat ze redelijk makkelijk een verblijfsvergunning moeten kunnen krijgen. Zoniet, dan denk ik dat er toch meer aan de hand is, wat wij niet weten.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

Waar is de moeder?
Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Goofup het volgende:
Wanneer zijn pa en ma gescheiden van elkaar?

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:01 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, je nick is goed gekozen moet ik zeggen ..
de moeder is dood, waarschijnlijk overleden in de periode dat zij en de kids nog in de papiermolen zaten

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:11 schreef Goofup het volgende:
Uit de openingspost en de gehele eerste pagina was dit niet op te maken en het bewijs hiervoor met bron staat ook niet vermeld, maar het is inderdaad aan te nemen dat dit de waarheid is.

Ik neem aan dat papa wel een aantal brieven en herinneringen ontvangen moet hebben dat zijn dochters momenteel volgens de wet illegaal in Nederland verblijven en dan had hij intussen actie kunnen ondernemen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:42 schreef KroJo het volgende:

[..]

en als nu blijft dat dit precies is hoe de IND heden ten dage werkt...? er dus helemaal geen 'verzwarende' omstandigheden zijn, maar het dus enkel gaat om een verzoek wat niet op tijd ingediend werd na een overlijden en wat van twee sinds 11 jaar legaal verblijvende meisjes, opeens illegalen maakt die uitgezet moeten worden ...?

quote:

_Als_ dat zo is, ben je dan bereid te erkennen dat dan het idee dat 'regels-zijn-regels' te ver doorgeslagen is, en het wel moet gaan om de menselijkheid van procedures ...

quote:

dat het onzin is om zo moeilijk te doen over twee meisjes die hier 11 jaar legaal waren en nu opeens tot illegalen gemaakt worden door een bureaucratische papiermolen?

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Goofup het volgende:

[..]

Inderdaad, er zijn een hoop vragen die open blijven.

Duurt het echt elf jaar om te beslissen dat kinderen niet in Nederland mogen verblijven? of komt dit door een recente wending en was de vader dan ingelicht over de consequenties hiervan?

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:01 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, je nick is goed gekozen moet ik zeggen ..
de moeder is dood, waarschijnlijk overleden in de periode dat zij en de kids nog in de papiermolen zaten

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:05 schreef popolon het volgende:
Belachelijk dat je twee 'Nederlandse' meiden, met Nederlandse ouders notabene, wilt uitzetten naar een land waar ze nagenoeg niks mee hebben.

Lang leve de o zo bekende Nederlandse tolerantie. En dan vooral sommige replies in dit topic.

Oh wacht, die tolerantie is jaren geleden al om zeep geholpen en begraven.

quote:

Ze wonen sinds 1995 in Nederland, bij hun Turkse vader en stiefmoeder, die beiden de Nederlandse nationaliteit hebben.

quote:

Op maandag 27 november 2006 14:02 schreef moussie het volgende:

[..]

hmz, ik vermoed eerlijk gezegd dat die meiden samen met het overlijden van hun moeder uit de nederlandse papiermolen verdwenen zijn, de aanvraagster van de verblijsvergunning is overleden en niemand die zich afvraagt wat er met de daaraan gekoppelde kinderen gebeurd ..
ik bedoel maar, we zijn nu een aantal jaren verder en geautomatiseerder, desondanks gebeuren er vandaag de dag nog steeds stommiteiten zoals baby's in hun eentje uit willen zetten, dan is zoiets zeker ook mogelijk
het is niet onwaarschijnlijk dat vader dacht dat zijn kinderen, over wie hij de voogdij heeft, gewoon net als hij nederlander zijn .. immers, die man woonde op het moment dat moeder met kids in nederland kwamen al 7 jaar hier en zal dus hoogstwaarschijnlijk toen al genaturaliseerd zijn geweest ..
misschien dat het pas op werdt gemerkt toen pa een ID-kaart wou halen voor zijn kids oid ?

quote:

Op maandag 27 november 2006 14:55 schreef Gia het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van dat geval met dat kindje waar de vader de Nederlandse moeder vermoord heeft en zijn dochtertje meegenomen heeft naar (ik dacht) Syrië?

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:13 schreef popolon het volgende:
Nederlandse nationaliteit hebben de (pleeg)ouders.

En ik zie die meiden als Nederlanders ja, jij misschien niet maar daar kijk ik ook niet van op.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Kinderen horen toch altijd bij de moeder?
Tja, dat krijgen al die huilies er nu van die altijd roepen dat kinderen bij de moeder horen.
Dan gaan deze kinderen ook naar hun moeder.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:19 schreef soylent het volgende:

[..]

Je bent de enige die 't zegt, maar goed

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Het zijn Turkse meiden en de biologische ouders zijn (waren) allebei ook Turks. Als het Nederlandse meiden waren, hadden ze de nederlandse nationaliteit, die hebben ze niet, dus zijn en blijven het turkse meiden.
[..]

quote:

U bent een meerderjarig kind en uw ouder of wettelijk vertegenwoordiger woont in Nederland
– U bent een biologisch of juridisch kind van een in Nederland gevestigd persoon;
– Er bestaat een gezagsrelatie tussen ouder of wettelijk vertegenwoordiger en kind;
– Er is toestemming voor vertrek naar Nederland van de achterblijvende ouder;
– U behoort feitelijk tot het gezin van de ouder of wettelijk vertegenwoor-diger en bent steeds tot dit gezin blijven behoren;
– U gaat bij uw ouder wonen in Neder-land;
– Uw ouder of wettelijk vertegenwoor-diger heeft voldoende duurzame middelen van bestaan;
17
– Achterlating in het land van her-komst is een onevenredige hardheid. Door uw achterlating in het land van herkomst zou u in een uitzonderlijk schrijnende situatie terecht komen;
– U hebt het basisexamen inburgering afgelegd en u bent geslaagd.

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:22 schreef ErikT het volgende:
Dit kan je echt niet maken. Nu moet je de verantwoordelijkheid nemen voor 11 jaar bureaucratisch gekut, en toegeven dat het nu niet meer kan.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:28 schreef KroJo het volgende:
ze zijn zelfs in nederland geboren

quote:

vandaag is het oudste meisje meerderjarig geworden en dat betekent dat ze zelfstandig een eigen 'MVV Regulier' moet aanvragen..., of ze wordt zoals nu idd voor dinsdag aangezegd is, uitgezet.

quote:

De meisjes zijn 11 jaar terug korte tijd bij hun moeder in turkije gaan wonen, en hebben dus niet de gehele periode deel uitgemaakt van het gezin van de vader... vooral ten tijde van de naturalisatie van de vader, maakten ze gen deel uit van zijn gezin

quote:

en ik kan me voorstellen dat mogelijk het laatste punt ook geld, dat de vader misschien niet zoveel financiele middelen heeft.. sowieso zijn de kosten van deze procedure ook flink ¤ 830,- kost deze MVV

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:42 schreef PDOA het volgende:
Mooi zo, uitzetten die handel. Dat tuig heeft gewoon elf jaar lang op onze belastingcenten geteerd en nu ze voor de consequenties moeten opdraaien moeten we het maar allemaal accepteren? Die meisjes zijn vast niet zo onschuldig als ze eruit zien.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Kinderen horen toch altijd bij de moeder?
Tja, dat krijgen al die huilies er nu van die altijd roepen dat kinderen bij de moeder horen.
Dan gaan deze kinderen ook naar hun moeder.

quote:

Op maandag 27 november 2006 16:10 schreef MrJones het volgende:

[..]

Prutser. Dus als de moeder dood is wil je deze stelling handhaven?

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:39 schreef Gia het volgende:

Sinds wanneer ben je op je 15de meerderjarig?

Sumeyra (15) en Ceyda (14) Kaba

quote:

Als ze in Nederland waren geboren,

quote:

Op maandag 27 november 2006 17:56 schreef A_L_N_F het volgende:
regels zijn regels.

quote:

als je hiervoor een uitzondering maakt dan is het hek van de dam.

quote:

Op maandag 27 november 2006 17:30 schreef KroJo het volgende:

ze zijn in nederland geboren, helaas betekent dat niet dat ze direkt al recht op nederlanderschap hebben.

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:04 schreef Gia het volgende:
_{Bekruipt me ook wel het gevoel dat vader misschien wel opzettelijk heeft nagelaten te zorgen voor de juiste papieren, zodat zijn dochter weg moet uit dat verderfelijke Nederland. Zou niet de eerste keer zijn dat zoiets voorkomt.}

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:06 schreef kLowJow het volgende:

[..]

En daar ga je weer... Je bent echt ongelooflijk. .

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ach, dat komt noooooooit voor?

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ach, dat komt noooooooit voor?

quote:

Op maandag 27 november 2006 22:50 schreef beestjuh het volgende:
Wat mij betreft heeft vader alle schuld, belachelijk dat hij straks wel zonder problemen mag blijven na dit alles.

quote:

Op maandag 27 november 2006 22:50 schreef beestjuh het volgende:
Ik hoor net dat hun moeder niet dood is, maar 11 jaar geleden is weggegaan en niet meer voor de meisjes wilde / wil zorgen.

Ze hebben wel een paar dagen uitstel omdat sp kamervragen heeft gesteld...

Wat mij betreft heeft vader alle schuld, belachelijk dat hij straks wel zonder problemen mag blijven na dit alles.

quote:

Op maandag 27 november 2006 23:22 schreef CecilBDemented het volgende:
Sorry ze zijn nu op tv maar 1 ding staat me niet aan.
Ze dragen een hoofddoek terwijl ze in Nederland geboren zijn.
Terwijl hun vader er erg modern uitziet.
Ten 2e waarom spreken ze niet vloeiend Nederlands.

Kijk ze mogen van mij best blijven, alleen zie ik graag die 2 dingen veranderen

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:26 schreef LENUS het volgende:
ze zijn hier al 11 jaar iligaal, dus eigenlijk zouden ze nog een flinke rekening voorgeschoteld moeten krijgen, eventueel te verhalen op de ouders. Tevens een dwangsom invoeren, van 1000 euro per extra dag dat ze in Nederland zijn

quote:

Op maandag 27 november 2006 23:22 schreef CecilBDemented het volgende:

Kijk ze mogen van mij best blijven, alleen zie ik graag die 2 dingen veranderen

quote:

Op maandag 27 november 2006 23:22 schreef CecilBDemented het volgende:
Sorry ze zijn nu op tv maar 1 ding staat me niet aan.
Ze dragen een hoofddoek terwijl ze in Nederland geboren zijn.
Terwijl hun vader er erg modern uitziet.
Ten 2e waarom spreken ze niet vloeiend Nederlands.

Kijk ze mogen van mij best blijven, alleen zie ik graag die 2 dingen veranderen

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:26 schreef KroJo het volgende:

[..]

ik vind het wel ziek dat je, kennelijk omdat die vader turks is, de hele mikmak aan vooroordelen uit de kast trekt .. jezus

quote:

Op maandag 27 november 2006 23:35 schreef moussie het volgende:

[..]

die man is nederlander hoor .. wil je hem de nationaliteit afnemen omdat die tig jaar geleden een formulier aangaande zijn dochters niet goed heeft ingevuld ?

maar wat ik van rtl4 in het land net heb begrepen zijn de ouders gescheiden, zijn de meisjes in eerste instantie aan de moeder toegewezen en met haar terug gegaan naar turkije, daar heeft moeder haar nieuwe man leren kennen die haar kinderen niet accepteerde.
toen heeft vader de kinderen terug gehaald naar nederland en blijkbaar bij het invullen van de papieren iets verkeerds ingevuld (wat dat was werdt niet nader toegelicht).
procedure is dus nu dat die meiden terug moeten om in turkije een verblijfsvergunning aan te vragen, zo moet dat nu eenmaal, want regels zijn regels .. dat een van die meiden in haar examensjaar zit is irrelevant .. en dat terwijl er niemand twijfelt aan het feit dat die meiden die gewoon krijgen, hun biologische vader en voogd is nederlander

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 07:18 schreef Vhiper het volgende:
Wat me vooral stoort is dat ze hier dus al 11 jaar illegaal zijn...Waarom heeft de IND niet eerder actie ondernomen?

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 07:25 schreef beestjuh het volgende:


Zou hij met ze meegaan, om een visum aan te vragen? _{lijkt triviaal maar zegt imho wel veel.}

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 07:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Ach, als moeder ze van het vliegveld haalt, of een ander familielid, dan hoeft vader niet mee. 't Zou hem wel sieren als hij inderdaad wel meegaat om ze te helpen.

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat ik er niet meer bij verzin als degene die het allemaal maar zielig vinden.

Ik heb een sterk vermoeden dat vader de kinderen nooit aangegeven heeft in Nederland en pas sinds vorig jaar, omdat de tijd begon te dringen voor de oudste, is begonnen met het verkrijgen van de nodige papieren. Als pa hier 11 jaar geleden al mee was begonnen, had hij toen al geweten waar hij aan toe was. Maar nu kun je lekker slachtoffer spelen.

Denk dat de achtergrond nog wel aan 't licht zal komen. En tot dit tijd ga ik geen oordeel vellen over de beslissing van de IND. Zij weten zeker meer dan wij.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 07:18 schreef Vhiper het volgende:
Wat me vooral stoort is dat ze hier dus al 11 jaar illegaal zijn...Waarom heeft de IND niet eerder actie ondernomen?

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:07 schreef OxygeneFRL het volgende:
Nederland kan niet multicultureel zijn, en zeker niet na 11/9. Hun vader wist al 11 jaar dat ze geen verblijfsvergunning hebben dus kan er geen medelijden mee hebben dat ze dan eindelijk het land uitmoeten. Timing is wel minder aangezien een van die breeza in een examenklas zit maar ja vader schuld

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:13 schreef buachaille het volgende:
Om even een beeld te krijgen bij deze meiden:
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Zit de moeder volgens jou nog stééds in Turkije?

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:36 schreef retteketet het volgende:
Deze kinderen zijn hier opgegroeid, hun voertaal is het Nederlands, hun Turks is zeer gebrekkig; ergo, het houdt geen steek om ze naar Turkije te sturen. Weer een voorbeeld van het falen van het infantiele regels-zijn-regels-beleid van Verdonk.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 11:58 schreef Gia het volgende:

[..]

'k Heb nog nergens gezien dat ze in Nederland woont. Als zij na de scheiding naar Turkije is gegaan, waar zij dan wellicht nog meer familie heeft, zie ik geen reden waarom ze naar Nederland zou komen, waar ze niemand heeft.

En ik houd mijn mond voor niemand

quote:

Twee Turkse meisjes krijgen verblijfsvergunning

DEN HAAG - De twee Turkse meisjes uit Amsterdam die eind vorig jaar het land uit dreigden te worden gezet, krijgen alsnog een verblijfsvergunning. Minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie heeft dat besloten na een volledige heroverweging van hun aanvraag, maakte hij maandag bekend.

Het Hervormd Lyceum West in Amsterdam luidde in november de noodklok omdat de leerlingen Sumeyra en Ceyda Nederland zouden worden uitgezet. Hoewel het tweetal woont bij hun Turkse vader en stiefmoeder die allebei de Nederlandse nationaliteit hebben, verbleven zij hier illegaal. In reactie op de ophef die daarop ontstond, meldde de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) dat de leerlingen in Nederland mochten blijven totdat de minister vragen uit de Tweede Kamer over deze kwestie had beantwoord.

In het antwoord dat Hirsch Ballin maandag naar de Kamer stuurde, staat dat hij de twee op basis van een hardheidsclausule vrijstelt van de verplichting om naar Turkije te gaan voor een machtiging tot voorlopig verblijf, die nodig is voor de aanvraag van een vergunning. Omdat de Turkse meisjes inmiddels ook aan alle andere voorwaarden voldoen, hebben zij een verblijfsvergunning gekregen.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 10:58 schreef Chadi het volgende:

[..]

11/9 was niets anders dan payback voor wat de VS daar al jaren doet. Niet janken dus