GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
http://www.parool.nl/nieuws/2006/NOV/25/p1.htmlquote:AMSTERDAM - Sumeyra (15) en Ceyda (14) Kaba, twee Turkse leerlingen van het Hervormd Lyceum-West in Amsterdam, worden dinsdagavond het land uitgezet. Ze wonen sinds 1995 in Nederland, bij hun Turkse vader en stiefmoeder, die beiden de Nederlandse nationaliteit hebben.
Het is hun vader niet gelukt om voor zijn twee dochters, over wie hij wel de voogdij heeft, een verblijfsvergunning te krijgen. Volgens de regels zijn de meisjes illegaal in ons land.
Sumeyra (15) zit in de examenklas van het vmbo, Ceyda (14) in de tweede van de havo. Het vooruitzicht dat ze naar Turkije moeten, hun ouders, halfbroertje en -zusje en hun school moeten achterlaten, vinden ze vreselijk.
De ouders zijn radeloos. De meisjes spreken nauwelijks Turks. De rest van hun familie woont in Nederland en Duitsland. Een wanhopige brief van hun advocaat aan minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft niet geholpen.
Leiding, docenten en leerlingen van het Hervormd Lyceum zijn des duivels. Gisteren is er contact geweest met politici en met burgemeester Job Cohen. Die 'is ermee bezig'.
Om dit soort dingen kan ik me erg kwaad maken. Eerst bedien je je, als regering, van een waardeloos immigratiebeleid om vervolgens, wanneer je eindelijk wel een strenger en sneller beleid hebt ingesteld, alleen maar naar de regels te kijken. En niet naar de mens.
Die meisjes zijn 11 jaar in Nederland, hier gekomen op 3 en 4 jaar. Te jong om al aan cultuur en taal te zijn gewend en dat merk je, ze spreken nauwelijks Turks. Dit kan toch niet? Waarom nou niet een pardon voor de mensen die door jouw beleid zolang op een uitslag hebben moeten wachten en daarna gewoon je strenge regels uitvoeren, volhouden en er goed wat vaart achter zetten?
Deze staat in GC omdat het me niet zozeer om de politiek gaat, maar meer om het systeem en om een discussie over of je zo met mensen om kunt gaan.
Hatsjoe!
waarom zijn we hier in de eerste plaats gekomen eigenlijk?
mensen die hier zijn gekomen destijds dienden zich ook bewust te zijn van het feit dat ze wellicht niet welkom zouden zijn. aldus is geschied. terug dus.
mensen die hier zijn gekomen destijds dienden zich ook bewust te zijn van het feit dat ze wellicht niet welkom zouden zijn. aldus is geschied. terug dus.
En waarom rechtvaardigt dit ene geval een algemeen generaal pardon?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee.
Dit is een schrijnend geval en wat mij betreft mogen deze meisjes ook hier blijven maar je hoeft er niet persee een generaal pardon tegenaan te gooien.
Dit is een schrijnend geval en wat mij betreft mogen deze meisjes ook hier blijven maar je hoeft er niet persee een generaal pardon tegenaan te gooien.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
overigens vind ik het niet of nauwelijks de taal spreken ook niet echt een argument. er zijn turken in nederland die na 30 jaar nog de taal niet spreken, en toch nog steeds graag in nederland willen blijven. kennelijk is de barriere niet zo groot.
het is niet een enkel geval.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:46 schreef Fir3fly het volgende:
En waarom rechtvaardigt dit ene geval een algemeen generaal pardon?
Er zijn massa's mensen die hier eerst jaren hebben mogen wonen (6 jaar 8 jaar... is niet vreemd) en dan alsnog geschopt worden.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ik vind wel dat dit soort dingen uitgezocht moeten worden, en dat zal met het nieuwe kabinet vast ook wel gebeuren. Maar een generaal pardon is wat mij betreft out of the question.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Amper turks spreken ? Negen van de tien keer als ik een turks meisje in de bus of trein zie zitten praat (schreeuwt) ze perfect turks
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Er zijn ook massa's mensen die hier 5 jaar met een uitkering gezeten hebben en de taal niet spreken.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:50 schreef Mirage het volgende:
[..]
het is niet een enkel geval.
Er zijn massa's mensen die hier eerst jaren hebben mogen wonen (6 jaar 8 jaar... is niet vreemd) en dan alsnog geschopt worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is zo. Alleen mag je dan wel verwachten dat je niet 11 jaar moet wachten voor je terug wordt gestuurd, ook niet als je alle middelen aangrijpt om dan alsnog te blijven. Dat soort procedures moeten snel en dat gebeurt inmiddels ook nwel sneller, maar dan moet je wel oog houden voor de mensen die nog onder de oude werkwijze vielen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:44 schreef 7th_wave het volgende:
waarom zijn we hier in de eerste plaats gekomen eigenlijk?
mensen die hier zijn gekomen destijds dienden zich ook bewust te zijn van het feit dat ze wellicht niet welkom zouden zijn. aldus is geschied. terug dus.
Omdat er veel meer van dit soort gevallen zijn. Het gaat ook maar om een specifieke groep mensen waar onder andere wordt gekeken naar de lengte van de tijd waarin ze in Nederland zijn.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:46 schreef Fir3fly het volgende:
En waarom rechtvaardigt dit ene geval een algemeen generaal pardon?
Hatsjoe!
Tranentrekkerij vind ik het, dat overeloze gesleep met persoonlijk leed en "kijk nou toch eens wat zielig". Ophouden moet het.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Verdonk.quote:Een wanhopige brief van hun advocaat aan minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft niet geholpen.
Er zullen er vast ook wel veel meer zijn ja. En er zullen ook een heleboel zijn die prima terug kunnen naar land van herkomst.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:52 schreef Ali Salami het volgende:
[..]
Omdat er veel meer van dit soort gevallen zijn. Het gaat ook maar om een specifieke groep mensen waar onder andere wordt gekeken naar de lengte van de tijd waarin ze in Nederland zijn.
Daarnaast gaat het ook om het signaal. In de laatste jaren is eindelijk het asielbeleid aangepakt, en dan ineens wordt er een generaal pardon uitgedeeld. Nogal vreemd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
dat moet je dan voorkomen ! (waar ik voorstander van ben)quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zijn ook massa's mensen die hier 5 jaar met een uitkering gezeten hebben en de taal niet spreken.
Maar eerst toelaten en pas na 5 jaar zeggen we doen niet meer
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ik ben helemaal niet vies van een strenger beleid,
maar dit soort dingen...
ik kan er echt niet bij.
Dit soort dingen kan je niet maken.
Zelf ben ik er voorstander van om iedereen die langer dan 3 jaar hier is per definitie het recht te geven hier gewoon te blijven. (mits ze zich gedragen )
Je kan mensen niet zo lang in onzekerheid laten.
Je kan mensen niet eerst een leven oplaten bouwen om ze vervolgens alsnog te schoppen.
maar maar maar ?
Niks te maren, dan had je niet zo'n bureaucratische troep van de zaken moeten maken,
dan had alles een stuk sneller gekund.
Meteen duidelijk zijn of niet zwammen.
Ik heb een paar jaar op het kindje van een chinees meisje/jonge vrouw gepast.
Het meisje is hier een paar jaar naar school geweest en het jaar dat ze haar diploma zou halen is ze ergens in Friesland in een kamer gestopt in afwachting van haar uitzetting.
Ze heeft huilend voor mijn deur gestaan met haar kindje... ze had het kindje bij mij willen laten.
De manier waarop zij meer rechten leek te hebben in de periode dat ze hier was ten opzichte van de autochtone Nederlander stoorde mij (maar is niet haar fout/probleem), en dat ze daarna zonder pardon terug geschopt werd...
niet te geloven.
maar dit soort dingen...
ik kan er echt niet bij.
Dit soort dingen kan je niet maken.
Zelf ben ik er voorstander van om iedereen die langer dan 3 jaar hier is per definitie het recht te geven hier gewoon te blijven. (mits ze zich gedragen )
)Je kan mensen niet zo lang in onzekerheid laten.
Je kan mensen niet eerst een leven oplaten bouwen om ze vervolgens alsnog te schoppen.
maar maar maar ?
Niks te maren, dan had je niet zo'n bureaucratische troep van de zaken moeten maken,
dan had alles een stuk sneller gekund.
Meteen duidelijk zijn of niet zwammen.
Ik heb een paar jaar op het kindje van een chinees meisje/jonge vrouw gepast.
Het meisje is hier een paar jaar naar school geweest en het jaar dat ze haar diploma zou halen is ze ergens in Friesland in een kamer gestopt in afwachting van haar uitzetting.
Ze heeft huilend voor mijn deur gestaan met haar kindje... ze had het kindje bij mij willen laten.
De manier waarop zij meer rechten leek te hebben in de periode dat ze hier was ten opzichte van de autochtone Nederlander stoorde mij (maar is niet haar fout/probleem), en dat ze daarna zonder pardon terug geschopt werd...
niet te geloven.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:55 schreef knowall het volgende:
de aankomende linkse regering
.Het gaat hier niet over jouw linkse propaganda.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ahum, die lui zijn uitgeprocedeerd en dat is niet voor niks.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:55 schreef Mirage het volgende:
[..]
dat moet je dan voorkomen ! (waar ik voorstander van ben)
Maar eerst toelaten en pas na 5 jaar zeggen we doen niet meer
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
feit blijft dat je ze eerst 5 jaar een leven en een uitkering geeft.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ahum, die lui zijn uitgeprocedeerd en dat is niet voor niks.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Goed bekeken hadden ze dat meteen moeten doen, maar dat was niet de intentie van de regerende partijen. En dat zie je bij het CDA, dat vast in de regering komt, nog steeds. Zij wezen het idee meteen van de hand omdat het onterecht zou zijn tegenover de mensen die al uit zichzelf weg zijn gegaan. Even kijken naar de mens achter de regels doen ze niet, iets wat zo jammer is gezien het christelijke karakter dat ze pretenderen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zullen er vast ook wel veel meer zijn ja. En er zullen ook een heleboel zijn die prima terug kunnen naar land van herkomst.
Daarnaast gaat het ook om het signaal. In de laatste jaren is eindelijk het asielbeleid aangepakt, en dan ineens wordt er een generaal pardon uitgedeeld. Nogal vreemd.
Ja, het had dus ook met dit beleid al eerder gemoeten. Maar dat betekent niet dat het niet alsnog kan.
Hatsjoe!
Ik ben daar ook niet blij mee, en ik ben ook blij dat het beleid nu anders is.quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:59 schreef Mirage het volgende:
[..]
feit blijft dat je ze eerst 5 jaar een leven en een uitkering geeft.
Maar dat is geen reden om iedereen maar meteen zonder voorwaarden toe te laten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het nu alsnog doen is juist alleen maar erger.quote:Op zaterdag 25 november 2006 20:00 schreef Ali Salami het volgende:
[..]
Goed bekeken hadden ze dat meteen moeten doen, maar dat was niet de intentie van de regerende partijen. En dat zie je bij het CDA, dat vast in de regering komt, nog steeds. Zij wezen het idee meteen van de hand omdat het onterecht zou zijn tegenover de mensen die al uit zichzelf weg zijn gegaan. Even kijken naar de mens achter de regels doen ze niet, iets wat zo jammer is gezien het christelijke karakter dat ze pretenderen.
Ja, het had dus ook met dit beleid al eerder gemoeten. Maar dat betekent niet dat het niet alsnog kan.
En verder heeft Balkenende gelijk met zijn opmerking.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben ook voor een streng beleid, daar is niets mis mee. ´Gelukszoekers´ zoals ze dan al snel worden genoemd moet je weren, alleen de echte vluchtelingen toelaten mits binnen de regels. En de hele procedure binnen een jaar afwerken, iets dat overigens ook een linkse partij als de SP wil. Alleen als je met dat beleid dan toegeeft dat je eerdere beleid gewoon klote wqas, moet je ook het lef hebben om daarvoor je verantwoordelijkheid op een humane manier te nemen..quote:Op zaterdag 25 november 2006 19:57 schreef Mirage het volgende:
Ik ben helemaal niet vies van een strenger beleid,
maar dit soort dingen...
ik kan er echt niet bij.
Hatsjoe!
Gaat iemand dat artikel nog LEZEN voordat er van die domme reply's van "hadden ze hier maar niet moeten komen" gepost worden?
Deze kinderen wonen bij hun BIOLOGISCHE VADER en stiefmoeder. De vader heeft de VOOGDIJ. Dus de ouders zijn gescheiden en hij heeft de kinderen toegewezen gekregen. Die moeder is dus misschien helemaal niet geschikt om die kids op te voeden. In dit soort gevallen moet je niet regeltjes gaan neuken, die kinderen horen gewoon bij hun vader, die NEDERLANDER is.
Da's net zo'n onzin als die baby die ze wilden uitzetten omdat de pa te laat was met het erkennen.
Deze kinderen wonen bij hun BIOLOGISCHE VADER en stiefmoeder. De vader heeft de VOOGDIJ. Dus de ouders zijn gescheiden en hij heeft de kinderen toegewezen gekregen. Die moeder is dus misschien helemaal niet geschikt om die kids op te voeden. In dit soort gevallen moet je niet regeltjes gaan neuken, die kinderen horen gewoon bij hun vader, die NEDERLANDER is.
Da's net zo'n onzin als die baby die ze wilden uitzetten omdat de pa te laat was met het erkennen.
Bovendien zullen deze kinderen gewoon wel weer hier blijven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
