abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 26 november 2006 @ 09:16:17 #1
153711 SpankTheMonkey
It's Nice! I like!
pi_43897859
quote:
AMSTERDAM - Sumeyra (15) en Ceyda (14) Kaba, twee Turkse leerlingen van het Hervormd Lyceum-West in Amsterdam, worden dinsdagavond het land uitgezet. Ze wonen sinds 1995 in Nederland, bij hun Turkse vader en stiefmoeder, die beiden de Nederlandse nationaliteit hebben.

Het is hun vader niet gelukt om voor zijn twee dochters, over wie hij wel de voogdij heeft, een verblijfsvergunning te krijgen. Volgens de regels zijn de meisjes illegaal in ons land.

Sumeyra (15) zit in de examenklas van het vmbo, Ceyda (14) in de tweede van de havo. Het vooruitzicht dat ze naar Turkije moeten, hun ouders, halfbroertje en -zusje en hun school moeten achterlaten, vinden ze vreselijk.

De ouders zijn radeloos. De meisjes spreken nauwelijks Turks. De rest van hun familie woont in Nederland en Duitsland. Een wanhopige brief van hun advocaat aan minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft niet geholpen.

Leiding, docenten en leerlingen van het Hervormd Lyceum zijn des duivels. Gisteren is er contact geweest met politici en met burgemeester Job Cohen. Die 'is ermee bezig'.

Bron: Het Parool
Wie moet ze in Turkije opvangen, wanneer hun familie in Nederland en Duitsland woont.
  zondag 26 november 2006 @ 09:20:13 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43897877
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_43897995
generaal pardon met gratis vliegticket het land uit... uitstekend idee.
Free people own guns! Slaves do not!
  zondag 26 november 2006 @ 09:49:14 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_43898018
Ze zijn hier illegaal! Boeie wat ze verder daar in Turkije doen, er zijn honderden miljoenen zielige kindjes op aarde, waarom moeten wij wakker liggen van deze 2, alleen omdat ze toevallig illegaal hier verblijven?
censuur :O
  zondag 26 november 2006 @ 09:50:06 #5
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_43898021
En als ze zeuren dat hun familie hier zit, dan gaat die familie toch fijn mee naar Turkije? 't Is niet alsof we ze dwingen hier te blijven.........
censuur :O
pi_43898030
illegaal is illegaal
Opzouten met je Generaal Pardon
pi_43898031
Mijn God... dat kan echt niet.

Wat ben je voor een mongool als je gaat beslissen dat 2 meisjes zomaar terug naar Turkije moeten, terwijl ze daar niemand hebben. Hoe had je het in gedachten... "weg = weg" en of ze daar überhaupt verder kunnen leven of niet maakt niet uit?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_43898036
die wachten gewoon op een oprot premie... om vervolgens fijn terug te keren nadat ze hun 'vakantie geld' op gemaakt hebben. En daar betaal je dan belasting voor

Ennuh... hadden ze maar de wet moeten volgen... kan er geen medelijden mee hebben. Turkije is zo slecht nog niet als je uit de achtergestelde gebieden wegblijft... dan lijkt het net Grieken;and.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_43898039
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:52 schreef papernote het volgende:
Mijn God... dat kan echt niet.

Wat ben je voor een mongool als je gaat beslissen dat 2 meisjes zomaar terug naar Turkije moeten, terwijl ze daar niemand hebben. Hoe had je het in gedachten... "weg = weg" en of ze daar überhaupt verder kunnen leven of niet maakt niet uit?
Ze zullen daar heus wel eimand hebben... turkse families zijn nogal groot.... tenzij ze allemaal in Nederland zitten natuurlijk. Zielig doenerij....

Free people own guns! Slaves do not!
pi_43898048
ik hoop dat als ze weg moeten, dat de ouders dan ook mee gaan.. je laat je twee jonge meiden toch niet alleen naar turkije gaan neem ik aan
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_43898053
Als het nu lekkere wijven waren... geen probleem.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_43898064
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:54 schreef Vampier het volgende:

[..]

Ze zullen daar heus wel eimand hebben... turkse families zijn nogal groot.... tenzij ze allemaal in Nederland zitten natuurlijk. Zielig doenerij....

In het bericht staat duidelijk dat de familie in Nederland en Duitsland zit. Waarom daaraan twijfelen?
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:56 schreef Vampier het volgende:
Als het nu lekkere wijven waren... geen probleem.
Ik heb nog geen foto van ze gezien?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  zondag 26 november 2006 @ 10:01:23 #13
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_43898098
Die kids zijn elf jaar in Nederland, natuurlijk stuur je die niet terug. Al helemaal niet als ze mee zouden doen in een remake van "Turkse chick."
Ik ga naar huis.
pi_43898198
Zijn hier 11 jaar illegaal.
Waarom zou illegaal ineens legaal moeten worden als je het lang genoeg vol weet te houden.
Nogmaals, opzouten. En neem anders je familie ook maar mee.
  zondag 26 november 2006 @ 10:17:55 #15
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_43898228
Wat zijn hier voor NEP-nederlanders? Wij zijn toch zogenaamd zo tolerant?
Al die mannetjes die niet om hun hormonen heen kunnen kijken, het is toch bespottelijk om deze mensen terug te sturen? Echt een typisch gevalletje bureaucratie. Laat ze in godsnaam die kutmarokkanen het land uitschoppen in plaats van hardwerkende turkse meisjes die hier notabene zijn opgegroeid!
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  zondag 26 november 2006 @ 10:47:33 #16
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43898536
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:52 schreef papernote het volgende:
zomaar terug naar Turkije moeten, terwijl ze daar niemand hebben.
Waar is de moeder dan? In Turkije zeker?
En niet "zomaar" maar omdat ze geen geldige verblijfsvergunning hebben.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43898547
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:17 schreef clowncloon het volgende:
Wat zijn hier voor NEP-nederlanders? Wij zijn toch zogenaamd zo tolerant?
Al die mannetjes die niet om hun hormonen heen kunnen kijken, het is toch bespottelijk om deze mensen terug te sturen? Echt een typisch gevalletje bureaucratie. Laat ze in godsnaam die kutmarokkanen het land uitschoppen in plaats van hardwerkende turkse meisjes die hier notabene zijn opgegroeid!
Hartgrondig mee eens. Ik ben alleen wel benieuwd waarom ze geen verblijfsvergunning hebben gekregen.
pi_43898579
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:17 schreef clowncloon het volgende:
Wat zijn hier voor NEP-nederlanders? Wij zijn toch zogenaamd zo tolerant?
Al die mannetjes die niet om hun hormonen heen kunnen kijken, het is toch bespottelijk om deze mensen terug te sturen? Echt een typisch gevalletje bureaucratie. Laat ze in godsnaam die kutmarokkanen het land uitschoppen in plaats van hardwerkende turkse meisjes die hier notabene zijn opgegroeid!
hardwerkende...ik moest lachen....
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_43898732
Dit is toch wel weer een staatje van de domme Nederlandse regeltjes cultuur.
Als die meiden 4/5 jaar waren toen ze hier kwamen en toch 11 jaar allerlei soorten scholing hebben gehad dan zijn ze toch niet illegaal?
Voor scholen moet je ingeschreven staan en je kunnen legitimeren en dan heb ik het nog niet eens over kinderbijslag en dergelijke gehad.
Dat is schijnbaar 11 jaar wel geaccepteerd door onze Nestapo maar nu er veel mensen voor Rita en Wilders zijn moet er ineens keihard opgetreden worden.
Wat ben je laag gezonken als mens wanneer je over lijken gaat voor je eigen carrière zeg.
Audaces fortuna juvat
pi_43898767
quote:
Er zijn gewoon regels, en ik zou niet weten waarom ze niet terug kunnen naar turkije, desnoods gaan die ouders mee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_43898795
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:48 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Hartgrondig mee eens. Ik ben alleen wel benieuwd waarom ze geen verblijfsvergunning hebben gekregen.
1 woord:

ILLEGAAL.
  zondag 26 november 2006 @ 11:05:07 #22
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_43898805
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:02 schreef raptorix het volgende:
Er zijn gewoon regels, en ik zou niet weten waarom ze niet terug kunnen naar turkije, desnoods gaan die ouders mee.
Omdat ze daar vervelende on-geintegreerde half-Turkjes zijn? .

Kom op, je weet wat voor een bitch integratie is. Dat wil je een bevriende natie toch niet aandoen?
Ik ga naar huis.
pi_43898850
Nederland kan niet multicultureel zijn, en zeker niet na 11/9. Hun vader wist al 11 jaar dat ze geen verblijfsvergunning hebben dus kan er geen medelijden mee hebben dat ze dan eindelijk het land uitmoeten. Timing is wel minder aangezien een van die breeza in een examenklas zit maar ja vader schuld
  zondag 26 november 2006 @ 11:19:54 #24
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43899086
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:
Dit is toch wel weer een staatje van de domme Nederlandse regeltjes cultuur.
Als die meiden 4/5 jaar waren toen ze hier kwamen en toch 11 jaar allerlei soorten scholing hebben gehad dan zijn ze toch niet illegaal?
Illegalen krijgen gewoon school
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:

Voor scholen moet je ingeschreven staan en je kunnen legitimeren en dan heb ik het nog niet eens over kinderbijslag en dergelijke gehad.
Waarop baseer jij dat ze kinderbijslag krijgen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 26 november 2006 @ 11:20:20 #25
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43899095
Helaas pindakaas. Regels zijn regels. Nog een prettig bestaan in Turkije toegewenst.
  zondag 26 november 2006 @ 11:22:20 #26
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_43899127
Dit kan je echt niet maken. Nu moet je de verantwoordelijkheid nemen voor 11 jaar bureaucratisch gekut, en toegeven dat het nu niet meer kan.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_43899158
En opgeruimd is netjes Wil hun familie trouwens niet mee om hun te steunen
Dat zijn er weer 2
  zondag 26 november 2006 @ 11:24:03 #28
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_43899168
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:14 schreef R0ADKILL het volgende:
Zijn hier 11 jaar illegaal.
Waarom zou illegaal ineens legaal moeten worden als je het lang genoeg vol weet te houden.
Nogmaals, opzouten. En neem anders je familie ook maar mee.
Nee slimmerik! Ze werden pas illegaal nadat hun asielaanvraag werd afgewezen en aan het bericht te zien is dat dus pas recentelijk gebeurd.

Probeer een beetje de procedures en regeltjes te kennen voor je je er zo op gaat beroepen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  zondag 26 november 2006 @ 11:26:12 #29
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_43899206
ze zijn hier al 11 jaar iligaal, dus eigenlijk zouden ze nog een flinke rekening voorgeschoteld moeten krijgen, eventueel te verhalen op de ouders. Tevens een dwangsom invoeren, van 1000 euro per extra dag dat ze in Nederland zijn
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_43899258
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:26 schreef LENUS het volgende:
ze zijn hier al 11 jaar iligaal, dus eigenlijk zouden ze nog een flinke rekening voorgeschoteld moeten krijgen, eventueel te verhalen op de ouders. Tevens een dwangsom invoeren, van 1000 euro per extra dag dat ze in Nederland zijn
Gast... je bent pas illegaal nádat je aanvraag is afgewezen. Dat is blijkbaar pas gebeurd.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  zondag 26 november 2006 @ 11:29:37 #31
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43899267
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:24 schreef DustPuppy het volgende:
Nee slimmerik! Ze werden pas illegaal nadat hun asielaanvraag werd afgewezen en aan het bericht te zien is dat dus pas recentelijk gebeurd.
Slimmerik!

een asielaanvraag nog wel!


Ze zijn hier natuurlijk gewoon naartoe gekomen zonder verblijfsvergunning. Daarmee zijn ze meteen illegaal. Dat heeft geen hol te maken met een asielaanvraag (door Turken ) bovendien hadden ze dan in een asielzoekerscentrum gezeten.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 26 november 2006 @ 11:31:57 #32
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_43899305
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:24 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nee slimmerik! Ze werden pas illegaal nadat hun asielaanvraag werd afgewezen en aan het bericht te zien is dat dus pas recentelijk gebeurd.
Nee er staat:
quote:
Het is hun vader niet gelukt om voor zijn twee dochters, over wie hij wel de voogdij heeft, een verblijfsvergunning te krijgen.
De vader kan het dus al 11 jaar lang proberen. En al 10 keer zijn afgewezen. Maar vroeger kon je na elke afwijzing opnieuw in beroep gaan.

Dat is nu niet meer mogelijk (nieuwe wet), dus nu moeten de meisjes echt weg.
pi_43899343
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:29 schreef Napalm het volgende:

[..]

Slimmerik!

een asielaanvraag nog wel!


Ze zijn hier natuurlijk gewoon naartoe gekomen zonder verblijfsvergunning. Daarmee zijn ze meteen illegaal. Dat heeft geen hol te maken met een asielaanvraag (door Turken ) bovendien hadden ze dan in een asielzoekerscentrum gezeten.
Euhhh... de verblijfsvergunning is aangevraagd door mensen met de Nederlandse nationaliteit die over de voogdij van beide meisjes beschikken.

En hoe weet jij hoe de meisjes hier naartoe zijn gekomen? Heb je er soms mee te maken gehad, ken je ze, of ken je het dossier?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  zondag 26 november 2006 @ 11:34:17 #34
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_43899355
Evil is the absence of empathy

Waarvan akte...

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 26 november 2006 @ 11:37:03 #35
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43899404
The road to Hell is paved with good intentions...

quote:
Op zondag 26 november 2006 11:33 schreef papernote het volgende:

[..]

Euhhh... de verblijfsvergunning is aangevraagd door mensen met de Nederlandse nationaliteit die over de voogdij van beide meisjes beschikken.

En hoe weet jij hoe de meisjes hier naartoe zijn gekomen? Heb je er soms mee te maken gehad, ken je ze, of ken je het dossier?
Wat denk je zelf, een asielprocedure van 11 jaar voor Turken?

Heb je ook maar één grammetje bewijs van een asielaanvraag? Nee toch? Waarom kom je er dan mee?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43899589
befehl ist befehl. Ongelooflijk dat mensen zo kortzichtig kunnen zijn. Op het papiertje staat dat je hier niet mag zijn, dus dan mag je hier ook niet zijn. Valt dit ook onder de normen en waarden waar Balkenende zo prat op gaat? Kinderen van een Nederlander die hier sinds hun 3e en 4e jaar zijn en hier dus opgegroeid zijn "terug sturen". Hoezo terug? Ze zijn daar in hun belevenis waarschijnlijk amper of niet eens geweest?
  zondag 26 november 2006 @ 11:48:37 #37
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43899621
quote:
Voor dit soort gevallen zou een Generaal Pardon zeker op zijn plaats zijn. Maar ook voor heel veel personenen niet dus om iedereen met een Generaal Pardon over een kam te scheren is ook geen optie.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43899641
Deze twee meisjes worden uiteindelijk natuurlijk niet uitgezet. Zou ook te gek voor woorden zijn, net als de eerste reactie van onze lieve minister .
  zondag 26 november 2006 @ 11:52:57 #39
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_43899689
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:37 schreef Napalm het volgende:
The road to Hell is paved with good intentions...
The only thing in the world worth a damn is the strange, touching, pathetic, awesome nobility of the individual human spirit.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_43899695
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:37 schreef Napalm het volgende:
The road to Hell is paved with good intentions...


[..]

Wat denk je zelf, een asielprocedure van 11 jaar voor Turken?

Heb je ook maar één grammetje bewijs van een asielaanvraag? Nee toch? Waarom kom je er dan mee?
Blijkbaar heeft het helaas 11 jaar moeten duren voordat er een definitieve uitslag kwam. En dat is nogal triest. Daarnaast... 11 jaar er over doen om uitsluitsel te geven en dan wel direct die meisjes terug willen sturen. Belachelijk...

Ik heb 't niet over een asielaanvraag gehad. Ik heb 't over een aanvraag voor een verblijfsvergunning gehad. Die hebben ze gedaan, staat ook gewoon in de tekst.

Maargoed... mijn vraag met een wedervraag beantwoorden is niet echt netjes. Kun je mijn vraag ook nog even beantwoorden: waar haal jij de wijsheid vandaan hoe en op welke wijze de meisjes hier zijn gekomen?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  zondag 26 november 2006 @ 11:59:22 #41
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_43899804
Ze zijn illega-ha-haaall!!!11!1!einz!

Hel ende verdoemenis!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 26 november 2006 @ 12:00:53 #42
3542 Gia
User under construction
pi_43899823
Ik denk dat we de helft van het verhaal nog niet kennen.

Het feit dat vader de voogdij over de meisjes heeft, maakt duidelijk dat er ook een moeder is.

Mijn vermoeden is dat vader vroeger naar Nederland is gekomen en zijn vrouw en kinderen in Turkije achterliet, met de bedoeling later terug te komen. Pa heeft het goed in Nederland en wil Nederlander worden. Dat kon in die tijd het gemakkelijkst door te trouwen met een Nederlandse. Hij gaat scheiden van zijn vrouw en trouwt met een Nederlandse. Aangezien het in Turkije gebruikelijk is dat vaders de voogdij over hun kinderen krijgen, neemt hij zijn dochters mee naar Nederland. Echter, krijgt hij de papieren niet rond.

Ik snap niet dat niemand medelijden heeft met de moeder van die meisjes, die al 11 jaar haar kinderen moet missen.
pi_43899921
quote:
Op zondag 26 november 2006 12:00 schreef Gia het volgende:
[sprookje]
Twee probleempjes met deze fantasie:
  • De stiefmoeder is niet Nederlands, maar heeft slechts de Nederlandse nationaliteit.
  • Als de moeder in Turkije zou wonen lijkt het me sterk dat dit omschreven zou worden als: "De rest van hun familie woont in Nederland en Duitsland".
  •   zondag 26 november 2006 @ 12:06:17 #44
    4283 nietzman
    Geen zin meer.
    pi_43899958
    Leuk verhaal, Gia. Is het ook nog ergens op gebaseerd?
    Ik ga naar huis.
      zondag 26 november 2006 @ 12:07:27 #45
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_43899980
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 11:59 schreef Yildiz het volgende:
    Ze zijn illega-ha-haaall!!!11!1!einz!

    Hel ende verdoemenis!
    En niet geïntegreerd. Ze dragen hoofddoekjes (zie foto's op de FP)..
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
      zondag 26 november 2006 @ 12:07:29 #46
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43899983
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:04 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Twee probleempjes met deze fantasie:
  • De stiefmoeder is niet Nederlands, maar heeft slechts de Nederlandse nationaliteit.
  • Iemand die Nederlands is, heeft ook de Nederlandse nationaliteit. Nergens staat dat de stiefmoeder van oorsprong buitenlands is.
    quote:
  • Als de moeder in Turkije zou wonen lijkt het me sterk dat dit omschreven zou worden als: "De rest van hun familie woont in Nederland en Duitsland".
  • Dan woont de moeder in Duitsland, ook goed. Feit blijft dat vader volgens islamitisch recht de voogdij over zijn kinderen heeft en deze bij hun moeder heeft weggehaald.

    Feit blijft ook dat we veel achtergrond informatie niet weten en dit een heel eenzijdig verhaal is.
    pi_43900024
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:07 schreef Gia het volgende:
    Feit blijft ook dat we veel achtergrond informatie niet weten en dit een heel eenzijdig verhaal is.
    Dus verzin je zelf een verhaaltje om het wat minder eenzijdig te maken? .
      zondag 26 november 2006 @ 12:10:25 #48
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900057
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:06 schreef nietzman het volgende:
    Leuk verhaal, Gia. Is het ook nog ergens op gebaseerd?
    Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

    Waar is de moeder?
    Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
    11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.
    pi_43900081
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:07 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Iemand die Nederlands is, heeft ook de Nederlandse nationaliteit. Nergens staat dat de stiefmoeder van oorsprong buitenlands is.
    [..]

    Dan woont de moeder in Duitsland, ook goed. Feit blijft dat vader volgens islamitisch recht de voogdij over zijn kinderen heeft en deze bij hun moeder heeft weggehaald.

    Feit blijft ook dat we veel achtergrond informatie niet weten en dit een heel eenzijdig verhaal is.
    waar haal je dat "islamitisch recht" verhaal vandaan? Er wordt niets gezegd over het hoe en waarom hij voogdij heeft gekregen dus hoe je dit dan een feit kan noemen snap ik niet helemaal.

    Autochtone Nederlandse vaders krijgen (heel soms) ook voogdij over de kinderen hoor.
    pi_43900180
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

    Waar is de moeder?
    Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
    11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.
    Overigens, over woogdij in Turkije...
    quote:
    Voogdij na scheiding
    Bij scheiding zal de rechter de voogdij aan één van de ouders toewijzen. Meestal wordt de voogdij over jonge kinderen toegewezen aan de moeder, en oudere kinderen worden onder de hoede van de vader geplaatst. Een ouder van hetzelfde geslacht als het kind wordt als meest geschikt gezien om de voogdij uit te oefenen.

    http://www.rodekruis.nl/hned/hulpnederland_index.phtml?rubriek=ko_verdraglanden&ext=tur
    Maar al deze zaken zijn wat mij betreft irrelevant wanneer het gaat om de vraag of twee meisjes op deze manier het land uitgezet zouden moeten worden. Wat maakt het allemaal uit, ze hebben er hoe dan ook zelf geen invloed op (gehad), aangezien ze 5 en 3 waren ofzo.
      zondag 26 november 2006 @ 12:18:04 #51
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43900242
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, is maar een mogelijkheid. Ik bedoel ermee te zeggen dat we gewoon heel veel niet weten, alleen maar wat dit gezin wil dat we weten.

    Waar is de moeder?
    Wie heeft de vader de voogdij gegeven en is de moeder het daarmee eens?
    11 jaar geleden was het niet zo moelijk om in het kader van gezinshereniging naar Nederland te komen en de juiste papieren te krijgen. Waarom dat niet gelukt is, blijft gissen. Wellicht heeft pa daar niet te veel moeite voor gedaan.
    Die moeder is in Nederland of Duitsland, zoals in de OP staat, en zoals KlowJow nog eens voor je herhaalt.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_43900245
    Misschien is de moeder wel dood.
    Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
      zondag 26 november 2006 @ 12:18:57 #53
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900263
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:09 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Dus verzin je zelf een verhaaltje om het wat minder eenzijdig te maken? .
    Nee, dit:
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 11:00 schreef Colnago het volgende:
    Dit is toch wel weer een staatje van de domme Nederlandse regeltjes cultuur.
    Als die meiden 4/5 jaar waren toen ze hier kwamen en toch 11 jaar allerlei soorten scholing hebben gehad dan zijn ze toch niet illegaal?
    Voor scholen moet je ingeschreven staan en je kunnen legitimeren en dan heb ik het nog niet eens over kinderbijslag en dergelijke gehad.
    Dat is schijnbaar 11 jaar wel geaccepteerd door onze Nestapo maar nu er veel mensen voor Rita en Wilders zijn moet er ineens keihard opgetreden worden.
    Wat ben je laag gezonken als mens wanneer je over lijken gaat voor je eigen carrière zeg.
    is allemaal op feiten gebaseerd.

    Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
    Daarbij kregen de meiden ook al kinderbijslag toen ze nog bij moeder woonden. Als vader legaal in Nederland woont, krijgt hij kinderbijslag voor al zijn kinderen, ook als ze bijvoorbeeld in Turkije wonen.
    Als je een kind aanmeldt op school en je kunt papieren overleggen dat het jouw kinderen zijn, dat je de voogdij hebt, etc... gaat een school echt niet bij de gemeente controleren of die meisjes wel staan ingeschreven bij die gemeente.

    Allemaal erbij verzonnen om maar weer te kunnen schelden op Nederland.

    Als in dit geval de vader ernstig in gebreke is gebleven en zijn dochters hier 11 jaar lang illegaal heeft laten wonen, dan heb ik er geen problemen mee dat ze teruggestuurd worden naar hun moeder.
    pi_43900323
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, dit:
    [..]

    is allemaal op feiten gebaseerd.

    Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
    Daarbij kregen de meiden ook al kinderbijslag toen ze nog bij moeder woonden. Als vader legaal in Nederland woont, krijgt hij kinderbijslag voor al zijn kinderen, ook als ze bijvoorbeeld in Turkije wonen.
    Als je een kind aanmeldt op school en je kunt papieren overleggen dat het jouw kinderen zijn, dat je de voogdij hebt, etc... gaat een school echt niet bij de gemeente controleren of die meisjes wel staan ingeschreven bij die gemeente.

    Allemaal erbij verzonnen om maar weer te kunnen schelden op Nederland.

    Als in dit geval de vader ernstig in gebreke is gebleven en zijn dochters hier 11 jaar lang illegaal heeft laten wonen, dan heb ik er geen problemen mee dat ze teruggestuurd worden naar hun moeder.
    Je leest wel over de wél aanwezige feiten heen hè?

    1. Ze gaan terug naar Turkije
    2. Familie woont in Nederland en Duitsland

    Hoe kan je dan zeggen dat ze terug gaan naar de moeder?
    Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
    pi_43900325
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Nee, dit:
    [..]

    is allemaal op feiten gebaseerd.

    Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
    Daarbij kregen de meiden ook al kinderbijslag toen ze nog bij moeder woonden. Als vader legaal in Nederland woont, krijgt hij kinderbijslag voor al zijn kinderen, ook als ze bijvoorbeeld in Turkije wonen.
    Als je een kind aanmeldt op school en je kunt papieren overleggen dat het jouw kinderen zijn, dat je de voogdij hebt, etc... gaat een school echt niet bij de gemeente controleren of die meisjes wel staan ingeschreven bij die gemeente.

    Allemaal erbij verzonnen om maar weer te kunnen schelden op Nederland.

    Als in dit geval de vader ernstig in gebreke is gebleven en zijn dochters hier 11 jaar lang illegaal heeft laten wonen, dan heb ik er geen problemen mee dat ze teruggestuurd worden naar hun moeder.
    Als dit en als dat, zus en zo... Dan nog hebben die kinderen er geen fuck mee te maken gehad, en hebben ze daar niets om naar "terug" te keren.
      zondag 26 november 2006 @ 12:28:03 #56
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900472
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Die moeder is in Nederland of Duitsland, zoals in de OP staat, en zoals KlowJow nog eens voor je herhaalt.
    Dat staat niet in de OP. Er staat de 'rest van hun familie', waarmee gedoeld kan worden op de rest van de familie die zij kennen.
    Als je op je 4de bij je moeder bent weggehaald, dan ken je dat deel van je familie niet.

    Het is goed mogelijk dat de moeder in Turkije woont. Misschien heeft zij al wel jaren de voogdij aangevochten en vindt Nederland dat zij gelijk heeft. Schijnbaar zijn de kinderen vanuit Turkije hierheen gehaald, omdat ze ook teruggestuurd worden naar Turkije. Als ze uit Duitsland waren gekomen, werden ze wel teruggestuurd naar Duitsland.

    Daarbij stuurt de IND geen kinderen van 14 en 15 jaar moederziel alleen naar een land, waar ze helemaal alleen zullen zijn.

    Zoals gezegd, we kennen het achterliggende verhaal niet. We horen alleen maar het zielige verhaal waar veel Nederlanders tegenwoordig overgevoelig voor zijn. 't Is weer allemaal zielig en oneerlijk. Maar dat vader, mogelijk, 11 jaar lang zijn dochters hier in de illegaliteit heeft gehouden is niet zielig.
    De kinderen zijn ouder geworden, de oudste doet eindexamen en heeft straks haar eigen papieren nodig. Dus nu moet dat ineens allemaal geregeld worden, omdat ze anders straks in de problemen komt met het zoeken naar werk of een woning huren of trouwen, enz.... Toen ze nog klein waren, was dat allemaal nog niet zo'n probleem.
      zondag 26 november 2006 @ 12:28:51 #57
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43900489
    Nee, ze woont niet in Turkije, maar in Nederland of Duitsland. Wat je er bij haalt heeft er niets mee te maken.

    En de IND stuurt ook wel eens een baby moederziel alleen, los van de ouders dus, terug naar een ander land. Dus ik weet niet waarom je het nu voor de IND op wil nemen... Werk je er soms?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      zondag 26 november 2006 @ 12:31:07 #58
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900552
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Yildiz het volgende:
    Nee, ze woont niet in Turkije, maar in Nederland of Duitsland.
    Ach, jij kent het gezin?

    Ik denk dat het tijd wordt dat scholen eens alle ingeschreven scholieren checken bij de burgelijke stand of ze wel ingeschreven staan op het adres dat de ouders opgegeven hebben. Ik denk dat er nog veel illegalen gepakt kunnen worden op die manier.
      zondag 26 november 2006 @ 12:32:13 #59
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43900576
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:31 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Ach, jij kent het gezin?

    Ik denk dat het tijd wordt dat scholen eens alle ingeschreven scholieren checken bij de burgelijke stand of ze wel ingeschreven staan op het adres dat de ouders opgegeven hebben. Ik denk dat er nog veel illegalen gepakt kunnen worden op die manier.
    Nee, ik lees het artikel, en verzin er geen sprookjes bij. Heb je soms belang bij een niet-functionerende IND?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      zondag 26 november 2006 @ 12:32:20 #60
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900579
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Yildiz het volgende:
    En de IND stuurt ook wel eens een baby moederziel alleen, los van de ouders dus, terug naar een ander land. Dus ik weet niet waarom je het nu voor de IND op wil nemen... Werk je er soms?
    Wanneer is dat gebeurd dan? Zover ik weet is er nog nooit een baby in een vliegtuig gezet en naar het buitenland gestuurd, alwaar het door het luchtvaartpersoneel buiten de luchthaven op de grond is gezet.

    Onzin dus.
    pi_43900608
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:28 schreef Gia het volgende:
    Zoals gezegd, we kennen het achterliggende verhaal niet.
    Dus blijf je er vanalles omheen fantaseren en de feiten die wel genoemd worden negeren... Daarbij is het toch ronduit sadistisch om voor te stellen dat je fouten van de vader (die je dus zelf verzint) bestraft, door de kinderen aan te pakken... uit hun gezin te verwijderen en moederziel alleen in Turkije te droppen... en dan nog op te merken dat het de "eigen schuld" van de vader is. Hebben we het hier over een erfzonde ofzo?
    pi_43900619
    Whehe... ik heb nog nooit iemand zoveel ongegronde aannames zien maken, maar daarnaast óók nog zien zeggen dat "we het achterliggende verhaal" niet kennen.
    Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
    pi_43900626
    Ja, jij Gia.
    Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
      zondag 26 november 2006 @ 12:33:56 #64
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43900627
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:32 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Wanneer is dat gebeurd dan? Zover ik weet is er nog nooit een baby in een vliegtuig gezet en naar het buitenland gestuurd, alwaar het door het luchtvaartpersoneel buiten de luchthaven op de grond is gezet.

    Onzin dus.
    Oh jawel. Dat was pas in het nieuws. De IND wóu dat doen. Of het daadwerkelijk gebeurde, is een ander verhaal. De IND was het wel van plan, daarmee ontkracht ik je argument dat 'de IND nooit een kind alleen naar een land zou sturen'.

    Als je het naar jouw weten niet gezien hebt, betekend niet dat het niet bestaat. Zo kan ik ook wel de maanlanding ontkennen omdat ik er niet bij was. En vreemd genoeg, zijn er ook mensen die dat doen.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      zondag 26 november 2006 @ 12:34:58 #65
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900655
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:32 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Nee, ik lees het artikel, en verzin er geen sprookjes bij.
    Er wordt vanalles bijverzonnen door deze en gene:

    Dat pa al jaren probeert om de papieren in orde te maken. Staat nergens.
    Dat ze niemand hebben in Turkije, staat nergens.
    Dat ze kinderbijslag hebben gehad, staat nergens.
    Dat het weer allemaal de schuld is van Verdonk en Wilders. Pa treft geen blaam en is altijd eerlijk geweest.
    Enz....

    Allemaal sprookjes.
    pi_43900705
    Deze kinderen zijn hier opgegroeid, hun voertaal is het Nederlands, hun Turks is zeer gebrekkig; ergo, het houdt geen steek om ze naar Turkije te sturen. Weer een voorbeeld van het falen van het infantiele regels-zijn-regels-beleid van Verdonk.
    "...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
      zondag 26 november 2006 @ 12:37:41 #67
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43900743
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:33 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Oh jawel. Dat was pas in het nieuws. De IND wóu dat doen. Of het daadwerkelijk gebeurde, is een ander verhaal. De IND was het wel van plan, daarmee ontkracht ik je argument dat 'de IND nooit een kind alleen naar een land zou sturen'.

    Als je het naar jouw weten niet gezien hebt, betekend niet dat het niet bestaat. Zo kan ik ook wel de maanlanding ontkennen omdat ik er niet bij was. En vreemd genoeg, zijn er ook mensen die dat doen.
    Dat was een foutje van de IND wat meteen na het weeken rechtgezet is. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Het feit dat de vader in dat geval op vrijdag eerst de media belt, in plaats van eerst te wachten tot men na het weekend verhaal kan halen, zegt genoeg. Puur stemmingmakerij was dat.

    Er is nog nooit een baby alleen het land uitgezet en dat zal ook nooit gebeuren.

    Blijft onzin dus.
    pi_43900833
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:37 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Het feit dat de vader in dat geval op vrijdag eerst de media belt
    Weer een aanname. Overigens over dat de stiefmoeder Nederlands zou zijn:
    quote:
    Elf jaar geleden kwamen ze naar Nederland en sindsdien wonen ze bij hun tot Nederlanders genaturaliseerde vader en stiefmoeder.
      zondag 26 november 2006 @ 13:19:54 #69
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43902010
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:34 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Er wordt vanalles bijverzonnen door deze en gene:

    Dat pa al jaren probeert om de papieren in orde te maken. Staat nergens.
    Dat ze niemand hebben in Turkije, staat nergens.
    Dat ze kinderbijslag hebben gehad, staat nergens.
    Dat het weer allemaal de schuld is van Verdonk en Wilders. Pa treft geen blaam en is altijd eerlijk geweest.
    Enz....

    Allemaal sprookjes.
    Ach, kruip toch uit je zielige slachtofferrol.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      zondag 26 november 2006 @ 13:26:05 #70
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43902180
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:37 schreef Gia het volgende:

    [..]
    Waar mensen werken worden fouten gemaakt.[..]
    En dat argument is voor mij voldoende om nooit iemand al te veel macht te geven.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_43902289
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 11:19 schreef Napalm het volgende:

    [..]

    Illegalen krijgen gewoon school
    En dan worden ze geregistreerd volgens mij en dat houd dan weer in dat ze niet illegaal zijn volgens mij.
    Een illegaal verblijvende persoon mag hier niet verblijven dus dan is het wel heel raar dat die illegaal wel naar een school kan bij diezelfde overheid die niet wil dat die persoon hier is, en dat gedurende 11 of 12 jaar.
    quote:
    Waarop baseer jij dat ze kinderbijslag krijgen?
    Als die personen onderwijs krijgen waarom zouden ze dan geen kinderbijslag krijgen?
    Audaces fortuna juvat
    pi_43902513
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:18 schreef Gia het volgende:

    [..]


    Wie zegt dat vader meteen een aanvraag voor verblijfsvergunning heeft ingediend?
    Ik niet in ieder geval ik zeg alleen maar dat die meiden hier zo'n 11 jaar wonen en op school zitten en dus al die tijd gewoon geaccepteerd werden door de Nestapo maar nu ineens niet meer.
    Audaces fortuna juvat
    pi_43902817
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:34 schreef Gia het volgende:


    Dat ze kinderbijslag hebben gehad, staat nergens.
    Pa en moe zijn Nederlander en hebben een huis en voogdij over de kinderen die al die jaren naar school zijn gegaan.
    Of niemand wist dat die kinderen naar school gingen en daarom was dat al die jaren gratis of overheidsinstellingen wisten dat wel en daarom konden zij net als alle Nederlandse kinderen naar school.
    Als de overheid die school betaald waarom zou die overheid dan niet alle andere zaken waar ouders recht op hebben betalen?
    Audaces fortuna juvat
    pi_43903840
    Illegaal of niet, kinderen bij hun ouders vandaan trekken en ze vervolgens het land willen uitzetten is niet menselijk. Ze zouden zich hun ogen uit hun kop moeten schamen.
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
    pi_43904016
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 14:13 schreef Hathor het volgende:
    Illegaal of niet, kinderen bij hun ouders vandaan trekken en ze vervolgens het land willen uitzetten is niet menselijk. Ze zouden zich hun ogen uit hun kop moeten schamen.
    Sja, een beroep doen op menselijkheid is vloeken in de rechtse kerk. Regels zijn regels, befehl ist befehl. En dat van een regering die zo hamert op normen en waarden.
    pi_43904773
    Moeten we nu weer gaan janken om een paar Turken die net zo gebrekkig Nederlands als Turks praten?
    Present.
      zondag 26 november 2006 @ 15:03:21 #77
    54845 clowncloon
    Oppervlakkigheid troef
    pi_43905475
    ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
    Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden als jij hier bent opgegroeid, goed je best doet om een opleiding te volgen en niet eens de taal van je ouders spreekt terug moet gaan naar een land dat je niet kent, niet wil kennen maar van de Nederlandse overheid maar moet gaan beschouwen als je vaderland.....Denk eens na
    Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
    Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
    pi_43905677
    pff .. nederland weer kort door de bocht .. vast en zeker weer bang voor de "aanzuigende werking" ..

    en ja, het zijn turken, die kunnen vast weer geen nederlands en zijn ook vast weer van die intolerante moslims .. zo intolerant dat de kinderen op een hervormd lyceum zitten
    maar ja, een turk op het lyceum, een bosnische in VWO6, dat kan natuurlijk niet, allemaal kinderen die ons systeem uit zitten buiten .. oprotten met die hap

    en maar lullen over de kenniseconomie die gestimuleerd moet worden .. dat doe je dan zeker door goede studenten asap het land uit te zetten .. lekker logisch ..

    btw, de moeder kan ook gewoon dood zijn, overleden na de scheiding oid, dat soort dingen gebeuren .. en dan krijg je als overgebleven ouder ook de voogdij toegewezen
    pleased to meet you
    pi_43905740
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
    ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
    Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden als jij hier bent opgegroeid, goed je best doet om een opleiding te volgen en niet eens de taal van je ouders spreekt terug moet gaan naar een land dat je niet kent, niet wil kennen maar van de Nederlandse overheid maar moet gaan beschouwen als je vaderland.....Denk eens na
    Tja shit happens dan maak ik me ouders af doordat ik door hun in de problemen ben gekomen
      zondag 26 november 2006 @ 15:16:30 #80
    54845 clowncloon
    Oppervlakkigheid troef
    pi_43905838
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 15:12 schreef admiraal_anaal het volgende:

    [..]

    Tja shit happens dan maak ik me ouders af doordat ik door hun in de problemen ben gekomen
    leg eens uit admiraal, wat hebben de ouders te maken met het beleid van de nederlandse overheid.
    En 'shit happens' is wel erg kort door bocht. Probeers eens uit te leggen wat je hiermee bedoelt. Pech gehad? Dat slaat nergens op....ga eens inhoudelijk in op de materie.
    Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
    Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
      zondag 26 november 2006 @ 15:18:25 #81
    68576 eleusis
    fokked op kidz
    pi_43905887
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
    ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
    Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden
    Goed betoog, maar sommige mensen denken alleen in kleurtjes en cultuurtjes, die vinden dat voor henzelf hele andere regels gelden dan voor de rest. Bij hen komt dit niet aan.
    Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
      zondag 26 november 2006 @ 15:21:22 #82
    54845 clowncloon
    Oppervlakkigheid troef
    pi_43905946
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 15:18 schreef soylent het volgende:

    [..]

    Goed betoog, maar sommige mensen denken alleen in kleurtjes en cultuurtjes, die vinden dat voor henzelf hele andere regels gelden dan voor de rest. Bij hen komt dit niet aan.
    Dan maak je jezelf het gemakkelijk. Iedereen die dit zogenaamd rechtvaardig en consequent vind heeft een bord voor zijn kop maar jij bent het gelukkig met mij eens. We moeten juist die mensen overtuigen die vanuit hun emotie en domheid roepen dat het correct is de realiteit doen beseffen vanuit de ratio in plaats van de emotie.
    Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
    Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
      zondag 26 november 2006 @ 16:12:01 #83
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_43907298
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 15:03 schreef clowncloon het volgende:
    ik wil de fokkers hier 1 ding realiseren. Stel je eens voor dat JIJ 1 van die meisjes bent.
    Hoe rechtvaardig en eerlijk zou JIJ het vinden als jij hier bent opgegroeid, goed je best doet om een opleiding te volgen en niet eens de taal van je ouders spreekt terug moet gaan naar een land dat je niet kent, niet wil kennen maar van de Nederlandse overheid maar moet gaan beschouwen als je vaderland.....Denk eens na
    Vind jij jezelf net zo zielig als die meisjes?
      zondag 26 november 2006 @ 18:54:21 #84
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43911915
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 13:19 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Ach, kruip toch uit je zielige slachtofferrol.
    Ikke, in een slachtofferrol?

    Geloof niet dat ik in deze een slachtoffer ben!
    pi_43912464
    Hoewel ik 11 jaar ook belachelijk vind, twijfel ik er geen moment aan dat dat niet grotendeels het gevolg is van eindeloos in beroep gaan. En daar heb ik al helemaal geen sympathie voor, dat is puur parasiteren. Je wil niet weten wat dat kost.

    Wegwezen dus. Jammer maar helaas, een goede toekomst in Turkije gewenst.

    En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
      zondag 26 november 2006 @ 19:21:59 #86
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_43912725
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 18:54 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Ikke, in een slachtofferrol?

    Geloof niet dat ik in deze een slachtoffer ben!
    Je speelt het, je doet alsof er allemaal ellende is, en dat je je mag verdedigen via een machiavellistische weg. Dat je wat fantasietjes ertegenover mag zetten omdat hunnie dat ook doen. Ik noem dat spelen als slachtoffer, om medelijden op te wekken.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_43912797
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
    Hoewel ik 11 jaar ook belachelijk vind, twijfel ik er geen moment aan dat dat niet grotendeels het gevolg is van eindeloos in beroep gaan. En daar heb ik al helemaal geen sympathie voor, dat is puur parasiteren. Je wil niet weten wat dat kost.

    Wegwezen dus. Jammer maar helaas, een goede toekomst in Turkije gewenst.

    En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...
    Buiten het feit om dat het inderdaad zielig is, kun je het gewoon niet maken om kinderen bij hun ouders vandaan te halen, dat is zoals ik al eerder zei gewoon onmenselijk. Als ze er al zo lang zitten, doe daar dan niet zo moeilijk over. Pleur gewoon die brandstichters van schiphol eruit, maar laat die kinderen gewoon lekker zitten waar ze zitten. Criminelen worden hier beloond met een verblijfsvergunning, en zulk soort mensen worden geslachtofferd.
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
      zondag 26 november 2006 @ 19:29:49 #88
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43912967
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:21 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Je speelt het, je doet alsof er allemaal ellende is, en dat je je mag verdedigen via een machiavellistische weg. Dat je wat fantasietjes ertegenover mag zetten omdat hunnie dat ook doen. Ik noem dat spelen als slachtoffer, om medelijden op te wekken.
    Ik zeg alleen dat ik er niet meer bij verzin als degene die het allemaal maar zielig vinden.

    Ik heb een sterk vermoeden dat vader de kinderen nooit aangegeven heeft in Nederland en pas sinds vorig jaar, omdat de tijd begon te dringen voor de oudste, is begonnen met het verkrijgen van de nodige papieren. Als pa hier 11 jaar geleden al mee was begonnen, had hij toen al geweten waar hij aan toe was. Maar nu kun je lekker slachtoffer spelen.

    Denk dat de achtergrond nog wel aan 't licht zal komen. En tot dit tijd ga ik geen oordeel vellen over de beslissing van de IND. Zij weten zeker meer dan wij.
      zondag 26 november 2006 @ 19:30:59 #89
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43913009
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:24 schreef Hathor het volgende:

    [..]

    Buiten het feit om dat het inderdaad zielig is, kun je het gewoon niet maken om kinderen bij hun ouders vandaan te halen, dat is zoals ik al eerder zei gewoon onmenselijk.
    En wat als die kinderen 11 jaar geleden bij hun moeder weg zijn gehaald?
      zondag 26 november 2006 @ 19:32:48 #90
    68576 eleusis
    fokked op kidz
    pi_43913059
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
    En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...
    Bedankt, maar we kunnen zelf wel praten, je hoeft ons niet te vertellen wat jij denkt dat we vinden.

    De cruciale denkfout die je hier maakt: voor deze "zielige kindertjes" zijn we medeverantwoordelijk, voor de andere niet (of hoogst indirect). Je hoeft je niet druk te maken om alle berovingen, om toch iets te willen doen aan die ene beroving die op jouw terrein plaatsvindt. We hebben de reele mogelijkheid om dit probleem op te lossen.

    Sterker nog, je kan verder gaan en zeggen: we zijn volledig verantwoordelijk, want wij zijn het die de regels opstellen. Dat is niet de houding die Verdonk heeft, zij doet vaak alsof de regels een eigen leven leiden en zij daar niets aan kan doen. Maar sommige anderen denken wel weer zo. Is dat volledig onbegrijpelijk, of?
    Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
    pi_43913221
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:30 schreef Gia het volgende:

    [..]

    En wat als die kinderen 11 jaar geleden bij hun moeder weg zijn gehaald?
    Als ik het goed begrepen heb heeft de vader in dit geval de volledige voogdij, en woont de moeder niet eens in Nederland, dus wat heeft het voor zin om het die kant op te sturen ?
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
    pi_43913479
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef StefanP het volgende:
    En al die Fokkertjes die "zielig! dat kun je niet maken!" lopen te roepen: x 10. Alsof "zielig" een argument is. Er zijn honderden miljoenen zielige kindertjes. Moeten we die nu allemaal Nederland in halen? Volgens jullie vast wel ja...
    Ja, zielig is een argument. En al die honderden miljoenen andere zielige kinderen moet ook geholpen worden.

    Maar je moet het per geval bekijken. Een kindje in Afrika heeft er veel meer aan om dáár geholpen te worden. En kinderen die al 11 jaar in Nederland zijn hebben er geen enkele baat bij om nu opeens terug te moeten.
    Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
      zondag 26 november 2006 @ 21:19:57 #93
    54845 clowncloon
    Oppervlakkigheid troef
    pi_43915252
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 16:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Vind jij jezelf net zo zielig als die meisjes?
    ik ben een verwende rijke hollander dus ik heb niks te klagen? Jij wel?
    En nu weer inhoudelijk of is dat te moeilijk voor je
    Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
    Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
    pi_43917138
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 19:29 schreef Gia het volgende:
    Denk dat de achtergrond nog wel aan 't licht zal komen. En tot dit tijd ga ik geen oordeel vellen over de beslissing van de IND. Zij weten zeker meer dan wij.
    hmz, over dat meer weten van de IND, daar heb ik na al die rare stunts van ze maar weinig vertrouwen in, meerdere baby's formulieren sturen dat ze in hun eentje het land uit moeten suggereerd op z'n minst onzorgvuldig werken

    maar is het in dit geval nodig om meer te weten dan dat die kinderen vrijwel hun hele leven hier door hebben gebracht, dat ze, zo uberhaupt, nauwelijks herinneringen hebben aan hun land van oorsprong, ze spreken de taal niet (zegt op zich ook al iets niet waar), ze kennen daar niemand .. en daar wil je dan kinderen naar toe sturen, een kind dat hier in nederland voor haar examen staat ?

    we hebben het hier potverdorie over kinderen .. geen miljoenen maar maar 2, en die worden gewoon door hun nederlandse ouders van allochtone oorsprong verzorgt en vallen voor de rest niemand lastig ..

    trouwens Gia, als die moeder idd nog leeft in turkije, en jij die moeder was en je kinderen zijn 11 jaar geleden tegen je zin aan je man toegesproken .. zou jij die uit hun vaste omgeving rukken na al die tijd omdat jij ze zo graag terug wil hebben ?
    pleased to meet you
      maandag 27 november 2006 @ 04:53:12 #95
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_43920292
    Lijkt mij een typisch geval van een eenzijdig verhaal. Advocaat die wat dingen in het nieuws brengt om zo sympathie te krijgen. (zal niet de eerste keer zijn).

    Overigens als het komt door eindelooos procederen moeten ze maar weg gaan. Zou wat zijn als je dingen maar vaak genoeg uitsteld en in hoger beroep gaat e.d krijg je zelf je zin ook al heb je geen gelijk. Iedereen die aldoor maar zeurt dat die kinderen alleen zullen zijn, de vader kan ook mee hoor. Hij hoeft hier niet te blijven.

    Maar goed we weten niet alles helaas, maar het moet niet zo zijn dat de regels overtreden beloond wordt.
    mai pen rai
      maandag 27 november 2006 @ 07:10:41 #96
    3542 Gia
    User under construction
    pi_43920410
    Dat argument dat ze de taal niet spreken houdt ook geen stand. Toen ze 11 jaar geleden hierheen werden, gehaald spraken ze ook geen Nederlands, maar dat was toen niet zielig. Als ze 5 jaar lang in Turkije hebben gewoond, dan weten ze echt nog wel genoeg van de taal. Daarbij is vader van Turkse komaf, en die zal echt niet alleen maar Nederlands gesproken hebben al die jaren.
    pi_43920419
    Ze kunnen beter via een Nederlandse man hier proberen te wonen.

    Hoe huwt een Turks meisje een blonde kaaskop?
    INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
    pi_43921954
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 09:49 schreef RemcoDelft het volgende:
    Ze zijn hier illegaal! Boeie wat ze verder daar in Turkije doen, er zijn honderden miljoenen zielige kindjes op aarde, waarom moeten wij wakker liggen van deze 2, alleen omdat ze toevallig illegaal hier verblijven?
    Wat een naastenliefde. Hoop dat je morgen onder een bus loopt.
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 10:14 schreef R0ADKILL het volgende:
    Zijn hier 11 jaar illegaal.
    Waarom zou illegaal ineens legaal moeten worden als je het lang genoeg vol weet te houden.
    Nogmaals, opzouten. En neem anders je familie ook maar mee.
    Met hem ernaast.
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 11:02 schreef raptorix het volgende:

    [..]

    Er zijn gewoon regels, en ik zou niet weten waarom ze niet terug kunnen naar turkije, desnoods gaan die ouders mee.
    befehl ist befehl, open die gaskraan!
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 11:04 schreef Oksel het volgende:

    [..]

    1 woord:

    ILLEGAAL.
    1 woord:

    MENS

    Te triest, de reacties van sommigen. Moge een langzame dood jullie deel zijn
    Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
    pi_43923569
    Het hele principe is belachelijk. Boeiend dat volgens de letter van de wet deze meisjes illegaal in Nederland verblijven. De praktijk is dat Nederlandse staatsburgers hier hun kinderen wordt ontnomen om deze vervolgens in het buitenland te droppen. Dat kan natuurlijk nooit de bedoeling van die wet zijn. De taak van de overheid zou in dezen dan ook moeten zijn, de ouders helpen alles zo snel mogelijk voor de wet in orde te maken.
      maandag 27 november 2006 @ 11:15:33 #100
    64326 beestjuh
    stupid little dreamer
    pi_43923725
    quote:
    Op zondag 26 november 2006 12:00 schreef Gia het volgende:


    Ik snap niet dat niemand medelijden heeft met de moeder van die meisjes, die al 11 jaar haar kinderen moet missen.
    De biologische moeder is dus overleden, heb ik begrepen van iemand die ermee bezig is en de meisjes stonden met hun moeder ingeschreven in Nederland.

    De vader heeft verzaakt dat te veranderen toen moeder overleed (denk dat je dan ook wel wat anders aan het hoofd hebt) waardoor de meisjes nu ineens illegaal zijn!



    ik denk, ik maak het even bold
    power to the people
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')