quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Hihihihihi.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:00 schreef crackhead het volgende:
En ik had nog wel zo gehoopt op SP-Wilders-SGP.
Geen Éen nl erbij?quote:Op donderdag 23 november 2006 00:00 schreef crackhead het volgende:
En ik had nog wel zo gehoopt op SP-Wilders-SGP.
De wens is misschien de vader van de gedachte. Met Jan-Peter gaat het CDA geen ruk naar links maken. En de SP gaat niet in een kabinet waar het CDA de overhand heeft.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Nee, alles wijst erop dat de SP en de VVD elkaar niet kunnen luchten en zien.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:05 schreef Alecks het volgende:
Op de één of andere manier zie ik PvdA-SP-VVD eerder gebeuren. Ik denk dat het CDA bij de onderhanelingen iets teveel het onderste uit de kan wil halen en daardoor te zware eisen aan de coalitiepartners stelt.
Dat is zo. Maar een coalitie met 2-partijen-onder-1-hoedje lijkt me ook niet heel realistisch of verstandig.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als ik Bos en Marijnissen nu hoor praten is deze coalitie inderdaad waar ze op uit zijn. En als die straks gezamelijk de onderhandelingen ingaan staan ze ijzersterk. Er zijn geen realistische coalities voor Balkenende mogelijk zonder 1 van deze 2 partijen.
idd , liever het CDA eruit maar dat gaat helaas nietquote:Op donderdag 23 november 2006 00:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.
Balkenende is niet gek. Die gaat echt niet van rechts naar links in een dag.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als ik Bos en Marijnissen nu hoor praten is deze coalitie inderdaad waar ze op uit zijn. En als die straks gezamelijk de onderhandelingen ingaan staan ze ijzersterk. Er zijn geen realistische coalities voor Balkenende mogelijk zonder 1 van deze 2 partijen.
Hij heeft het CDA nooit uitgesloten, hij vond het op zijn ergst een moeilijke opdrachtquote:Op donderdag 23 november 2006 00:41 schreef SjonLok het volgende:
Jan Marijnissen heeft samenwerking met de christendemocraten voor de verkiezingen uitgesloten.
Maar goed, Jan is nu enorm geil geworden van de mogelijkheid om te regeren. Dus hij zal wel wat willen bijdraaien.
Dan moet ie of een minderheidscoalitie vormen of een coalitie met 4-5 partijen. En dan ook nog eens met een aantal onstabiele en/of onervaren partijen. Denk niet dat hij daar op zit te wachten.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:39 schreef budha het volgende:
[..]
Balkenende is niet gek. Die gaat echt niet van rechts naar links in een dag.
Volgens De Volkskrant heeft hij het CDA voor de verkiezingen uitgesloten.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:45 schreef k3vil het volgende:
Hij heeft het CDA nooit uitgesloten, hij vond het op zijn ergst een moeilijke opdracht
Ideaal is het inderdaad niet....voor Balkenende vooral. Ik denk dat PVDA en SP ervoor tekenen, samen kunnen ze er volgens mij een regeerakkoord uitslepen wat erg gunstig is voor de linkerzijde. Als ze de rangen maar gesloten weten te houden.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:34 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar een coalitie met 2-partijen-onder-1-hoedje lijkt me ook niet heel realistisch of verstandig.
Als Balkenende het stokje doorgeeft aan Bos zal die met het probleem worden opgezadeld. Dan zijn de rollen omgekeerd.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dan moet ie of een minderheidscoalitie vormen of een coalitie met 4-5 partijen. En dan ook nog eens met een aantal onstabiele en/of onervaren partijen. Denk niet dat hij daar op zit te wachten.
En opnieuw verkiezingen uitschrijven is natuurlijk helemaal een blamage...
Ik denk dat Bos dan gewoon past. Balkenende is de grootste, dus die wordt erop afgerekend als het straks een fiasco wordt. Niet Bos.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:57 schreef budha het volgende:
[..]
Als Balkenende het stokje doorgeeft aan Bos zal die met het probleem worden opgezadeld. Dan zijn de rollen omgekeerd.
Als Bos niet met Balkenende wil praten zal Balkenende naar de burger toe een heel sterk verhaal hebben. Hij wil namelijk best, maar Bos werkt niet mee. Als Bos dan niet de verantwoordelijkheid neemt gaat hij alleen nog maar meer onderuit.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik denk dat Bos dan gewoon past. Balkenende is de grootste, dus die wordt erop afgerekend als het straks een fiasco wordt. Niet Bos.
eensch is, maar ik denk dat CDA-PvdA-Cu realistischer is.quote:
Mijn post, Lu_Malu is mijn zusje, die is politiek verpauperd, en ze sluit haar account niet afquote:Op donderdag 23 november 2006 01:06 schreef Lu_Malu het volgende:
[..]
eensch is, maar ik denk dat CDA-PvdA-Cu realistischer is.
Scherpe kijk. Het centrum van de macht ligt inderdaad bij CDA/PvdA/VVD. Als deze combinatie geen coalitie aangaat, dan zie ik wel wat in een CDA/PvdA/SP, waarbij de SP er - zoals LXIV scherp opmerkt - na een half jaar uitgedonderd wordt.quote:Op donderdag 23 november 2006 01:21 schreef LXIV het volgende:
Ach, weet je hoe ik denk dat het gaat?
Er wordt een regering CDA/PVDA/SP geformeerd. Die rommelt dan een maand of twee aan, waarna zij over een onbenullig puntje valt.
Vervolgens nieuwe verkiezingen, die ditmaal meer rond het centrum uitvallen, en we krijgen weer een CDA + (VVD of PVDA) coalitie.
Dat hebben we allemaal toch eerder gezien, mensen. Een partij van buiten de gevestigde orde die opeens een machtspositie verwerft. JP heeft al vaker met dat bijltje gehakt.
Denk het niet.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Hoeft hij ook niet te doen. Maar als hij het niet doet zijn er zat andere CDA'ers die wel premier willen worden van zo'n coalitei.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:39 schreef budha het volgende:
[..]
Balkenende is niet gek. Die gaat echt niet van rechts naar links in een dag.
Zou kunnen, maar wel met het verschil dat de partijleider van de partij buiten de gevestigde orde nog niet overleden is. Het is zeker niet uit te sluiten dat juist Marijnissen kan profiteren van een dergelijk gevallen kabinet.quote:Op donderdag 23 november 2006 01:35 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Scherpe kijk. Het centrum van de macht ligt inderdaad bij CDA/PvdA/VVD. Als deze combinatie geen coalitie aangaat, dan zie ik wel wat in een CDA/PvdA/SP, waarbij de SP er - zoals LXIV scherp opmerkt - na een half jaar uitgedonderd wordt.
Inderdaad, maar het zou wel het 'netste' zijn tegenover de kiezer!quote:Op donderdag 23 november 2006 00:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.
En dat is juist de reden dat ik denkt dat deze coalitie er niet komt.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:47 schreef Pritt het volgende:
Dit gaat hem worden idd.
Redelijk kabinet, waarin CDA nog het meest moet inboeten simpelweg omdat PvdA en SP samen meer te zeggen hebben.
Top!
Ohja vandaar doet ie aan verkiezingen meequote:
das echt bullshit, er is duidelijk een grote groep mensen die achter de standpunten van de SP staat! daar kan je niet om heen! er zal dus toch een mogelijke coalitie gevormd moeten worden met de SP! die partij is tenslotte de grote winnaar!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:33 schreef TrickyDick het volgende:
Is natuurlijk flauwekul, zolang de regeringspartijen maar meer dan de helft van de zetels bezetten zit het democratisch goed !!! En aangezien de SP totaal niet democratisch is, kunnen ze niet gaan zitten zeuren als ze uitgesloten worden ... En geloof me, regeren zullen ze zeker niet !!!
Ik schat de kansen het grootst voor CDA, PvdA en CU (misschien wel VVD) ...
Balkenende gaat echt niet "links" regeren en gelijk heeft ie !!!
Idd!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:33 schreef TrickyDick het volgende:
Is natuurlijk flauwekul, zolang de regeringspartijen maar meer dan de helft van de zetels bezetten zit het democratisch goed !!! En aangezien de SP totaal niet democratisch is, kunnen ze niet gaan zitten zeuren als ze uitgesloten worden ... En geloof me, regeren zullen ze zeker niet !!!
Ik schat de kansen het grootst voor CDA, PvdA en CU (misschien wel VVD) ...
Balkenende gaat echt niet "links" regeren en gelijk heeft ie !!!
Op zich ben ik het wel met je eens (objectief bekeken), maar ik persoonlijk moet er niet aan denken !!! En gelukkig gaat het niet gebeuren, dus Dream On !!!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:37 schreef Gstyles het volgende:
[..]
das echt bullshit, er is duidelijk een grote groep mensen die achter de standpunten van de SP staat! daar kan je niet om heen! er zal dus toch een mogelijke coalitie gevormd moeten worden met de SP! die partij is tenslotte de grote winnaar!
En daar komt nog bij dat de grote winnaar niet de SP is, maar het CDA !!! En dus bepaalt Balkenende de koers die te varen is en gelukkig niet Jan "laten we lekker allemaal arm wezen" Marijnissen !!!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:37 schreef Gstyles het volgende:
[..]
das echt bullshit, er is duidelijk een grote groep mensen die achter de standpunten van de SP staat! daar kan je niet om heen! er zal dus toch een mogelijke coalitie gevormd moeten worden met de SP! die partij is tenslotte de grote winnaar!
Het CDA heeft alleen maar zetels verloren. het SP is verdrievoudigd qua zetels.. who's the loser?! je persoonlijke mening telt denk ik even niet nu.. het gaat er nu om welke mogelijkheden er zijn om een coalitie te vormen.. de PvdA gaat zeker niet akkoord met CU .. jammerdebammer.. maar het is nou eenmaal zo..quote:Op donderdag 23 november 2006 10:44 schreef TrickyDick het volgende:
[..]
En daar komt nog bij dat de grote winnaar niet de SP is, maar het CDA !!! En dus bepaalt Balkenende de koers die te varen is en gelukkig niet Jan "laten we lekker allemaal arm wezen" Marijnissen !!!
Er is een groot verschil tussen het gematigd socialisme van de SP en het werkelijke (veel principielere) communisme. Het is gewoon een zo dat nederland veel socialer mag. Dat SP niet alleen aan de macht moet komen is mij ook duidelijk, maar de rest kan wel wat van de SP gebruiken.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:50 schreef Stoomhamer het volgende:
SP is niet sociaal, dat is communistisch.
quote:Op donderdag 23 november 2006 10:53 schreef annoh het volgende:
Ja maar ze moeten toch met iemand in de coaltitie, en deze is het meest democratisch.
ben jij nou zo dom of.. ik ga het niet nog een keer uitleggen.. het komt erop neer dat jij alleen je eigen mening wil laten horen over wie je graag in de regering ziet! Get real man!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:52 schreef TrickyDick het volgende:
@ Gstyles
Het gaat er niet om wat er 4 jaar geleden is gebeurd, maar wat er nu is gekozen !!! 2 dagen geleden stonden ze allemaal op 0 ... Uitslag:
CDA 41 zetels .. SP 26 zetels ... Wat begrijp je niet aan het begrip "winnaar" ?!?!
En ik denk even helemaal niet aan mijn eigen voorkeur, want met deze uitslag gaat mijn voorkeur uit naar:
CDA, VVD, PvdV, CU (mocht CU daar mee akkoord gaan)
idd. En echt onzin wat die Thieme zei, nml dat zij de eerste partij zijn die echt iets zullen veranderen voor dieren. GL heeft die potentie ook. PvdD is gewoon een kloon van GL die zich alleen op het welzijn van dieren stort.quote:Op donderdag 23 november 2006 10:48 schreef annoh het volgende:
Ja vooral GL vind ik jammer. En ik snap het ook niet, waarom op zo'n eenzijdige partij als PvdDieren stemmen, als je ook GL kunt stemmen?
Als ik alleen al aan de HRA en inzage in de rapporten over de inval in Irak denk dan weet ik al dat CDA en de SP het niet eens worden.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
communisme is het toppunt van sociaalquote:Op woensdag 22 november 2006 23:50 schreef Stoomhamer het volgende:
SP is niet sociaal, dat is communistisch.
De SP kan als grote oppositiepartij veel meer voor die mensen bereiken.quote:Op donderdag 23 november 2006 10:37 schreef Gstyles het volgende:
[..]
das echt bullshit, er is duidelijk een grote groep mensen die achter de standpunten van de SP staat! daar kan je niet om heen! er zal dus toch een mogelijke coalitie gevormd moeten worden met de SP! die partij is tenslotte de grote winnaar!
Deze reactie zegt natuurlijk alles over je !!! De SP mòet voor jou de grote winnaar zijn en als iemand je dan met cijfers laat zien dat ze dat dus niet zijn, noem je diegene gewoon dom ... Ook een manier van discussiëren !!!quote:Op donderdag 23 november 2006 11:52 schreef Gstyles het volgende:
[..]
ben jij nou zo dom of.. ik ga het niet nog een keer uitleggen.. het komt erop neer dat jij alleen je eigen mening wil laten horen over wie je graag in de regering ziet! Get real man!
Dus een coalitie van vijf of zes partijen met daar tegenover de oppositie van CDA, VVD, PvdV en de kleine christelijke partijen. Dat lijkt me ook niet bepaald handig/werkbare situatie.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:56 schreef Colnago het volgende:
[..]
Als ik alleen al aan de HRA en inzage in de rapporten over de inval in Irak denk dan weet ik al dat CDA en de SP het niet eens worden.
Ik denk dat de enige mogelijkheid een links blok is zonder CDA.
Dan denk ik dat de combi sp op sociaalbeleid en vvd op financieelbeleid een flinke oorlog gaat opleveren.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:57 schreef ethiraseth het volgende:
pvda/sp/vvd lijkt me wel wat. VVD op financien en economische zaken, pvda op justitie/binnenlandse-/buitenlandse zaken en SP op sociale zaken en onderwijs/cultuur bijvoorbeeld. Allemaal beetje toegeven en dan moet het best lukken lijkt me. Maarja, om nou twee partijen die flink afgestraft zijn te laten regeren is ook weer zoiets.
ga je nou ook nog emotioneel reageren?! hihi tis maar politiek hoor?! en by the way NEE ik heb niet op SP gestemd, dus daar heb je het alleen al mis! Ik heb gewoon een realistischere kijk op wat er mogelijk gaat komen.. Mijn partij, de PVDA, komt er namelijk toch wel, hoe je het ook went of keert!quote:Op donderdag 23 november 2006 12:00 schreef TrickyDick het volgende:
[..]
Deze reactie zegt natuurlijk alles over je !!! De SP mòet voor jou de grote winnaar zijn en als iemand je dan met cijfers laat zien dat ze dat dus niet zijn, noem je diegene gewoon dom ... Ook een manier van discussiëren !!!
Tuurlijk heeft de SP het heel, heel erg goed gedaan in vergelijking met 4 jaar geleden, maar dat maakt hen nog niet de grote winnaar !!! Of je wilt dat gewoon niet onder ogen zien / begrijpen òf jij bent degene die dom is !!! Het CDA heeft 9 zetels meer gehaald dan de nummer 2 (PvdA, die het dus ook beter hebben gedaan dan de SP, ondanks een verlies t.o.v. 4 jaar geleden); dat zou ik dan toch echt de grote winnaar willen noemen !!!
Ja, tuurlijk laat ik zien wat mijn voorkeur heeft en ja ... CDA, PvdA en SP is nu een mogelijkheid, maar ik zie dat dus niet gebeuren en nogmaals JA, ik ben daar blij om !!! De toekomst zal het allemaal leren ...
PvdA komt er inderdaad hoe dan ook bij !!! De SP echter niet ... Mark My Words ...quote:Op donderdag 23 november 2006 12:10 schreef Gstyles het volgende:
[..]
ga je nou ook nog emotioneel reageren?! hihi tis maar politiek hoor?! en by the way NEE ik heb niet op SP gestemd, dus daar heb je het alleen al mis! Ik heb gewoon een realistischere kijk op wat er mogelijk gaat komen.. Mijn partij, de PVDA, komt er namelijk toch wel, hoe je het ook went of keert!
Volgens mij hebben die ook geen meerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dus een coalitie van vijf of zes partijen met daar tegenover de oppositie van CDA, VVD, PvdV en de kleine christelijke partijen. Dat lijkt me ook niet bepaald handig/werkbare situatie.
Waarom niet? Je moet niet kijken naar de winstmarge van een partij, maar naar het uiteindelijke totaal aantal zetels. De PVDA heeft nog altijd zes zetels meer dan de SP.quote:Op donderdag 23 november 2006 10:29 schreef Gstyles het volgende:
Eens met TS! de SP is de grootste winnaar, je kan het niet maken t.o. het volk om zonder de SP een coalitie te vormen!
Die hebben idd geen meerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:28 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Volgens mij hebben die ook geen meerderheid.
Het gaat er bij de verkiezingen om hoeveel zetels je behaalt. Niet hoe het behaalde aantal zich verhouden tot het zetelaantal in de afgelopen parlementaire periode. In zoverre is de CDA gewoon de winnaar. Misschien zelfs wel de grote winnaar, want zij behaalde maar liefst negen zetels meer dan de nummer twee in de race, de PvdA.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:10 schreef Gstyles het volgende:
[..]
ga je nou ook nog emotioneel reageren?! hihi tis maar politiek hoor?! en by the way NEE ik heb niet op SP gestemd, dus daar heb je het alleen al mis! Ik heb gewoon een realistischere kijk op wat er mogelijk gaat komen.. Mijn partij, de PVDA, komt er namelijk toch wel, hoe je het ook went of keert!
Het aantal zetels én de onderlinge inhoudelijke verschillen tussen partijen. Wat mij betreft zou het ook rustig zo mogen zijn dat NIET automatisch de grootste partij mag gaan formeren. Het grootste blok dat het eens kan worden over wie de leiding moet gaan nemen, dat lijkt me een beter alternatief.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:29 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Waarom niet? Je moet niet kijken naar de winstmarge van een partij, maar naar het uiteindelijke totaal aantal zetels. De PVDA heeft nog altijd zes zetels meer dan de SP.
Je verwoord het goed en je moet de SP dus zeker niet uitsluiten, het zou idd ook een goede oppositie partij kunnen worden. Wat ik bedoel is dat omdat de SP zoveel zetels heeft verkregen is er kennelijk een groot deel van het volk eens met de stellingen van de SP. Het zou dus vreemd zijn als een partij als CU die maar 6 zetels heeft ineens in de regering zou verschijnen...quote:Op donderdag 23 november 2006 12:33 schreef Argento het volgende:
[..]
Het gaat er bij de verkiezingen om hoeveel zetels je behaalt. Niet hoe het behaalde aantal zich verhouden tot het zetelaantal in de afgelopen parlementaire periode. In zoverre is de CDA gewoon de winnaar. Misschien zelfs wel de grote winnaar, want zij behaalde maar liefst negen zetels meer dan de nummer twee in de race, de PvdA.
De coalitie dient vervolgens als het even kan een parlementaire meerderheid te hebben. Daar zijn allerlei scenerio´s voor. Het hoeft zelfs niet zo te zijn dat de grootste partij deel uitmaakt van die coalitie. Nog niet zo lang geleden hebben we meegemaakt dat de partij die maar twee zetels minder had dan de grootste partij, niet aan de coalitie deelnam.
De verkiezingsuitslag betekent dus noch in staatsrechtelijk opzicht, noch in moreel opzicht, noch ten aanzien van de parlementaire praktijk dat de SP deel MOET uitmaken van de coalitie. De mogelijkheid bestaat, maar als men er niet uitkomt, zit de SP gewoon in de oppositie.
Dan kunnen we opnieuw naar de stembus, want zo dom is het CDA niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:55 schreef Genverbrander het volgende:
Links heeft de touwtjes in principe in handen. Als Bos en Marijnissen slim zijn gooien ze het op een akkoordje: samen regeren of niet regeren. Het CDA moet dan fors over de brug komen als Balkenende premier wil blijven.![]()
Als het CDA zich niet open opstelt moeten we inderdaad opnieuw naar de stembus ja.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:59 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dan kunnen we opnieuw naar de stembus, want zo dom is het CDA niet.
Recht doen aan de verkiezingsuitslag is bij jou gelijk aan de winnaars opnemen in de regering, maar omdat Wilders jou niet uitkomt mag hij niet meedoen (en arme Marianne wordt ook over het hoofd gezien, terwijl zij van de lijstrekkers toch het meest prettige voorkomen heeft). Beetje vreemd.quote:Op donderdag 23 november 2006 09:39 schreef Genverbrander het volgende:
Als je recht wilt doen aan de verkiezingsuitslag moet de SP in de regering. Maar met wie? De enige mogelijkheid is dan: CDA/SP/PvdA
Ik vind dat deze coalitie meer recht doet aan de uitslag dan CDA/PvdA/CU.
SP gaat van 9 naar 26, wat bijna 200% meer is. Omdat jij relatief kijkt vind jij de SP de winnaar.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:52 schreef Gstyles het volgende:
ben jij nou zo dom of.. ik ga het niet nog een keer uitleggen.. het komt erop neer dat jij alleen je eigen mening wil laten horen over wie je graag in de regering ziet! Get real man!
Amenquote:Op donderdag 23 november 2006 13:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
SP gaat van 9 naar 26, wat bijna 200% meer is. Omdat jij relatief kijkt vind jij de SP de winnaar.
Maar, nu wreekt zich de rekensom. Want zowel Wilders als PvdD zijn van 0 naar resp. 9 en 2 gegaan. Een stijging van oneindig %. Nu 9 absoluut meer is dan 2 is volgens jouw normering de winnaar:
WIlders
Echter, dit komt jou niet uit, dus je zal wel een draai aan jouw eigen normering gaan geven. Bij deze alvast veel succes!
De SP moet zich open stellen aan de grootste partij van Nederland wil het mee gaan regeren. Het CDA heeft een veel grotere achterban waarvoor het zich moet verantwoorden.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Als het CDA zich niet open opstelt moeten we inderdaad opnieuw naar de stembus ja.
Bereidt je maar voor op afschaffing van het homo huwelijk en abortus.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:57 schreef Schuifpui het volgende:
Ik denk niet dat het CDA het kan maken naar haar kiezers toe om in zo'n links kabinet te gaan zitten. Mij lijkt de optie PvdA - CDA - CU het meest realistisch, in ieder geval de meest stabiele mogelijkheid. Helaas geen VVD in een coalitie, maar links vind ik echt helemaal niets.![]()
Precies hetzelfde gaat op voor de PvdA.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Als het CDA zich niet open opstelt moeten we inderdaad opnieuw naar de stembus ja.
Ik verwacht dat de PvdA nog liever de formatie opblaast dan dit toestaan.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:11 schreef Ludacriss het volgende:
[..]
Bereidt je maar voor op afschaffing van het homo huwelijk en abortus.
Amen to this. Veel succes met uitleggenquote:Op donderdag 23 november 2006 13:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
SP gaat van 9 naar 26, wat bijna 200% meer is. Omdat jij relatief kijkt vind jij de SP de winnaar.
Maar, nu wreekt zich de rekensom. Want zowel Wilders als PvdD zijn van 0 naar resp. 9 en 2 gegaan. Een stijging van oneindig %. Nu 9 absoluut meer is dan 2 is volgens jouw normering de winnaar:
WIlders
Echter, dit komt jou niet uit, dus je zal wel een draai aan jouw eigen normering gaan geven. Bij deze alvast veel succes!
Mochten SP en CDA gaan onderhandelen, zit de PvdA erbij aan tafel met een programma dat meer op dat van de SP lijkt dan op dat van het CDA. Dan kan CDA de grootste partij zijn, maar het grootste blok (qua achterban) zit dan toch echt aan de andere kant van de tafel.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:02 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
De SP moet zich open stellen aan de grootste partij van Nederland wil het mee gaan regeren. Het CDA heeft een veel grotere achterban waarvoor het zich moet verantwoorden.
Dan kunnen die net een mooie ministerpost aannemenquote:Op donderdag 23 november 2006 14:11 schreef Terreros85 het volgende:
SP aan het regeren. Hebben die eigenlijk wel capable mensen op de lijst staan? Uit mijn hoofd kan ik er twee opnoemen: Van Bommel en Kant. Volgens mij houdt het daar ook wel mee op
Valt geen enkele eer te behalen voor het CDA, ingeklemd tussen links en extreem links. De verschillen tussen SP en CDA zijn daarnaast volledig onoverbrugbaar, zeker als de SP verwacht dat alle concessies van een kant moeten komen (wat ze waarschijnlijk zullen doen).quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Ow come on!quote:Op donderdag 23 november 2006 15:08 schreef Sniper het volgende:
[..]
Valt geen enkele eer te behalen voor het CDA, ingeklemd tussen links en extreem links. De verschillen tussen SP en CDA zijn daarnaast volledig onoverbrugbaar, zeker als de SP verwacht dat alle concessies van een kant moeten komen (wat ze waarschijnlijk zullen doen).
Super instabiel, het CDA zal continu de vinger op de selfdestruct button hebben.
In een CDA PVDA CU variant is de PvdA waarschijnlijk trigger happy (onze vriendjes van de SP zijn er niet bij! boehoe).
Nederland schiet hier weinig mee op.
Waarom denk jij dat als de SP haar programma zo schrijft dat ze het pluche op kunnen de idealen zijn mee veranderd? Geloof jij echt dat Jan Marijnissen heeft ingezien dat hij het altijd fout zag? Natuurlijk niet. De SP is en blijft "extreem" links.quote:
SP moet net zo goed inleveren, een kabinet gaat ze dus veel zetels kosten bij de komende verkiezingen. Maar ik hou ze niet tegen hoor.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Irrgang, Van Velzen. Zouden ze mogen meeregeren voldoende dus. De Wit hebben ze ook nog als veteraan maar die vind ik altijd vrij soft overkomen. Ook al kan dat misschien wel goed zijn als tegenhanger van sommige bijtertjes die bij de SP zitten.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:11 schreef Terreros85 het volgende:
SP aan het regeren. Hebben die eigenlijk wel capable mensen op de lijst staan? Uit mijn hoofd kan ik er twee opnoemen: Van Bommel en Kant. Volgens mij houdt het daar ook wel mee op
Amen.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat als de SP haar programma zo schrijft dat ze het pluche op kunnen de idealen zijn mee veranderd? Geloof jij echt dat Jan Marijnissen heeft ingezien dat hij het altijd fout zag? Natuurlijk niet. De SP is en blijft "extreem" links.
En de PvdA is natuurlijk nog steeds links, ook al roept Marijnissen dat het niet zo is. Verkiezingspraatjes...
Laten we het hopen!quote:Op donderdag 23 november 2006 00:05 schreef Alecks het volgende:
Op de één of andere manier zie ik PvdA-SP-VVD eerder gebeuren. Ik denk dat het CDA bij de onderhanelingen iets teveel het onderste uit de kan wil halen en daardoor te zware eisen aan de coalitiepartners stelt.
SP en PvdA zijn dan afhankelijk van de VVD, reken maar dat ze dat ten volle uitbuiten. De VVD heeft overigens altijd relatief veel macht al je het vergelijkt met het aantal zetels, ze zijn sterk in onderhandelingen. Bovendien denk ik dat de VVD zich niet laat lenen voor het aan een meerderheid helpen van de SP. Dat zou ik een enorme afgang vinden voor de VVD.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:39 schreef rebel6 het volgende:
VVD is dan de kleinste partij van de 3 en heeft dan weinig in te brengen.
Dat is allemaal leuk en aardig maar volledig onrealistisch en niet echt democratisch. CDA is veruit de grootste partij, die kun je echt niet naar de oppositie schuiven.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:39 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Laten we het hopen!
Bij CDA-Pvda-SP zal het CDA aansturen op een snelle mislukking.
Bij nieuwe verkiezingen blijven ze dan waarschijnlijk de grootste (want de kiezer wil absoluut niet PvdA of SP als grootste) en is de VVD weer hersteld van de klap. En dus krijg je over 3 maanden opnieuw CDA-VVD.![]()
Pvda en SP moeten daar niet intrappen, maar met de VVD gaan.
VVD is dan de kleinste partij van de 3 en heeft dan weinig in te brengen.
Maar ze zullen veel minder snel de stekker uit het kabinet trekken als het CDA, want dan verliezen ze nog meer zetels.
natuurlijk wel de VVD op Integratie en Immigratie
Dan is het toch juist aantrekkelijk voor de VVD, weinig zetels maar toch relatief veel invloed?quote:Op donderdag 23 november 2006 16:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
SP en PvdA zijn dan afhankelijk van de VVD, reken maar dat ze dat ten volle uitbuiten. De VVD heeft overigens altijd relatief veel macht al je het vergelijkt met het aantal zetels, ze zijn sterk in onderhandelingen.
Dat het kabinet op een aantal punten flink zal afwijken van het VVD-programma is natuurlijk pijnlijk voor de aanhang, maar beter iets dan niets toch?quote:Bovendien denk ik dat de VVD zich niet laat lenen voor het aan een meerderheid helpen van de SP. Dat zou ik een enorme afgang vinden voor de VVD.
Van Agt heeft de PvdA wel dat kunstje geflikt.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:48 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat is allemaal leuk en aardig maar volledig onrealistisch en niet echt democratisch. CDA is veruit de grootste partij, die kun je echt niet naar de oppositie schuiven.
Is ook bij de PvdA gebeurd, ergens in de jaren 70 dacht ik.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig maar volledig onrealistisch en niet echt democratisch. CDA is veruit de grootste partij, die kun je echt niet naar de oppositie schuiven.
Ja maar omdat jij zei dat de VVD dan weinig in te brengen heeftquote:Op donderdag 23 november 2006 16:48 schreef rebel6 het volgende:
Dan is het toch juist aantrekkelijk voor de VVD, weinig zetels maar toch relatief veel invloed?
Nou, ik heb tot nu toe nog altijd VVD gestemd, maar gister heb ik op Pastors gestemd, natuurlijk ook wel omdat ik Pastors graag in de kamer wilde zien, maar ook zodat de VVD niet deel zou nemen aan een regering. De VVD is een beetje ziek en moet eerst maar weer aansterken in de oppositie.quote:Dat het kabinet op een aantal punten flink zal afwijken van het VVD-programma is natuurlijk pijnlijk voor de aanhang, maar beter iets dan niets toch?
Dat kan wel, zover gaat mijn politieke geschiedenis niet, denk echter dat de kiezers dat nu in ieder geval niet zouden pikken.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:49 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Is ook bij de PvdA gebeurd, ergens in de jaren 70 dacht ik.
Ja, met van Agt en den Uyl, maar daar lag ook aan ten grondslag dat zij elkaar gewoon de tent uit vochten. Aan het mislukken van de PvdA/CDA coalitie destijds hebben heel duidelijk persoonlijke motieven ten grondslag gelegen. Ik weet niet hoe dit met Bos en Balkenende is.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:49 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Is ook bij de PvdA gebeurd, ergens in de jaren 70 dacht ik.
Ja ik bedoelde eigenlijk: ze kunnen dan niet meer domineren, dat is voor mij het belangrijkste.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja maar omdat jij zei dat de VVD dan weinig in te brengen heeftik denk dat juist het tegenovergesteld waar is.
Gaat nog moeilijk worden als Rutte en Verdonk allebei blijven.quote:Nou, ik heb tot nu toe nog altijd VVD gestemd, maar gister heb ik op Pastors gestemd, natuurlijk ook wel omdat ik Pastors graag in de kamer wilde zien, maar ook zodat de VVD niet deel zou nemen aan een regering. De VVD is een beetje ziek en moet eerst maar weer aansterken in de oppositie.
denk het ookquote:Op woensdag 22 november 2006 23:49 schreef Dos37 het volgende:
Dat wordt hem. CDA moet inleveren en veel socialeren gaan denken.
Lijkt me stug, in zo'n kabinet is bijna niets te winnen voor de CU.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:51 schreef Petera het volgende:
is de Christenunie misschien ook wel over de streep te krijgen voor CDA-VVD-PvV-CU.
Zeker niet na de toon van Rouvoet in de debatten van de afgelopen dagen. Rechts moet het maar verkroppen dat de CU niet meer helemaal bij hun hoort.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Lijkt me stug, in zo'n kabinet is bijna niets te winnen voor de CU.
Volgens mij zijn er nu maar twee opties die qua aantal zetels en standpunten reëel zijn, dat is CDA-PVDA-SP en CDA-PVDA-CU. De rest van de opties krijgen niet genoeg zetels (of teveel kleine partijen in een regering) of hun standpunten liggen te ver uit elkaar.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:02 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Zeker niet na de toon van Rouvoet in de debatten van de afgelopen dagen. Rechts moet het maar verkroppen dat de CU niet meer helemaal bij hun hoort.
Maar als je het zo gaat bekijken is geen enkele coalitie mogelijk.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:21 schreef Klummie het volgende:
CDA-PVDA-CU, wat zal Rouvoet voor prijs verlangen?
CDA-PVDA-SP, het lijkt me onwaarschijnlijk dat het CDA daarin trapt. Bovendien krijgen we dan Balkenende IV. Dat zou toch voorkomen worden met een stem op de SP volgens Jan?
Wie zegt dat het Balkenende IV wordt? Het kan net zo goed Verhagen I, v.d. Hoeven I, Leers I of nog een andere premier zijn. Het CDA heeft er genoeg op voorraad, als de persoon van Balkenende een probleem wordt dan is hij zo aan de kant geschoven.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:21 schreef Klummie het volgende:
CDA-PVDA-CU, wat zal Rouvoet voor prijs verlangen?
CDA-PVDA-SP, het lijkt me onwaarschijnlijk dat het CDA daarin trapt. Bovendien krijgen we dan Balkenende IV. Dat zou toch voorkomen worden met een stem op de SP volgens Jan?
Zoiets als met Eelco Brinkman, maar het verschil met die situatie is dat Brinkman te maken had met slechte peilingen en dus al een verliezer was, Balkenende is nu een winnaar, ik denk dat dat hem populair maakt bij de CDA'ers dus zal hij niet snel aan de kant geschoven worden.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:32 schreef ultra_ivo het volgende:
Wie zegt dat het Balkenende IV wordt? Het kan net zo goed Verhagen I, v.d. Hoeven I, Leers I of nog een andere premier zijn. Het CDA heeft er genoeg op voorraad, als de persoon van Balkenende een probleem wordt dan is hij zo aan de kant geschoven.
Klopt, maar als het uiteindelijk het laatste breekpunt wordt?quote:Op donderdag 23 november 2006 18:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zoiets als met Eelco Brinkman, maar het verschil met die situatie is dat Brinkman te maken had met slechte peilingen en dus al een verliezer was, Balkenende is nu een winnaar, ik denk dat dat hem populair maakt bij de CDA'ers dus zal hij niet snel aan de kant geschoven worden.
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat Jan alle opties open laat dus zelfs regeren met CDA en PvdA. Dat gaat dus nog een leuke formatie worden zoquote:Op donderdag 23 november 2006 18:21 schreef Klummie het volgende:
CDA-PVDA-CU, wat zal Rouvoet voor prijs verlangen?
CDA-PVDA-SP, het lijkt me onwaarschijnlijk dat het CDA daarin trapt. Bovendien krijgen we dan Balkenende IV. Dat zou toch voorkomen worden met een stem op de SP volgens Jan?
quote:PvdA weigert coalitie zonder SP
Risico
Volgens bronnen binnen de partij zal de PvdA geen regering vormen met het CDA en de ChristenUnie, omdat het risico te groot is dat de SP bij de volgende verkiezingen weer wint.
Door deze opstelling van de PvdA lijkt de kabinetsformatie een moeizaam en langdurig proces te worden. Een meerderheidscoalitie zonder de PvdA of CDA is vrijwel ondenkbaar.
Informateur
De koningin zal naar verwachting de komende dagen een informateur benoemen. Die zal de onoverzichtelijke politieke situatie in kaart moeten brengen die is ontstaan na de verkiezingen.
En dat was natuurlijk te verwachten. Een regering met CDA en CU samen dwingt de PVDA een veel te conservatieve koers te varen....waar ze met een sterke SP natuurlijk genadeloos op afgerekend gaan worden de volgende verkiezingen (over een jaar ofzo als we op de vorige kabinetten Balkenende afgaan).quote:
En als het CDA niet mee wil doen dan is er geen echte realistische coalitie mogelijk.quote:Op donderdag 23 november 2006 21:54 schreef Xith het volgende:
Heeft alleen CDA het hier voor het zeggen? Ik denk dat als de PVDA besluit niet mee te doen dat er dan geen echte realistische coalitie mogelijk is, PvdA heeft dus ook veel macht!
Nee, want de PvdA wil absoluut geen nieuwe verkiezingen. Dan worden ze geslacht.quote:Op donderdag 23 november 2006 21:54 schreef Xith het volgende:
Heeft alleen CDA het hier voor het zeggen? Ik denk dat als de PVDA besluit niet mee te doen dat er dan geen echte realistische coalitie mogelijk is, PvdA heeft dus ook veel macht!
Yeah right, mocht het CDA de premier leveren dan zal dat Balkie zijn en niemand anders. Dat si de partijleider en de huidige MP. DIe gaan ze echt niet inruilen.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:32 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Wie zegt dat het Balkenende IV wordt? Het kan net zo goed Verhagen I, v.d. Hoeven I, Leers I of nog een andere premier zijn. Het CDA heeft er genoeg op voorraad, als de persoon van Balkenende een probleem wordt dan is hij zo aan de kant geschoven.
Ja, dat zat er al een beetje in natuurlijk. Maar het wordt er niet bepaald gemakkelijker op zo.quote:
Bijna alle coalities zijn dus doemscenario's voor de partijen die erin zitten.quote:Op maandag 27 november 2006 01:13 schreef Arcee het volgende:
Maurice de Hond schreef een interessant stuk op zijn site over o.a. deze coalitiemogelijkheid: http://www.maurice.nl/index.php?itemid=310
Kan dan ook met CU en GL ipv PvdA, die toch dik verloren hebben en vooral cijfermatig nodig zijn.quote:Op maandag 27 november 2006 01:42 schreef Lamon het volgende:
De coalitie die dit topic voorstelt is uiteraard de meest eerlijke
Zou ook niet oneerlijk zijn nee, maar dan is het gehalte van nieuwe regeerpartijen wel erg groot.quote:Op maandag 27 november 2006 01:56 schreef Arcee het volgende:
[..]
Kan dan ook met CU en GL ipv PvdA, die toch dik verloren hebben en vooral cijfermatig nodig zijn.
Eens.quote:Op maandag 27 november 2006 01:57 schreef du_ke het volgende:
Het is geen topcoalitie maar hoe midner christelijke partijen in de regering hoe beter.
Da's waar.quote:Op maandag 27 november 2006 02:02 schreef Lamon het volgende:
Zou ook niet oneerlijk zijn nee, maar dan is het gehalte van nieuwe regeerpartijen wel erg groot.
Geen onredelijke optie, maar het klinkt wel kwetsbaar.
Balkenende, houd je poot stijf en ga niet met de SP in zee. Ik hoop maar dat Bos dit niet serieus meent en dat het tot z'n taktieken behoort om de SP als coalitiekandidaat te noemen.quote:Bos en Marijnissen willen in kabinet met CDA
(Novum) - SP-leider Jan Marijnissen is een voorstander van een kabinet van CDA, PvdA en SP. "Dat is een goed plan", zei hij dinsdagmiddag voorafgaand aan het eerste gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra. Marijnissen sluit zich hiermee aan bij Wouter Bos. De fractievoorzitter van de PvdA adviseerde Hoekstra eerder op de dag hetzelfde.
Volgens Bos is een dergelijk kabinet de beste vertaling van de verkiezingsuitslag. "Deze coalitie heeft meer draagvlak dan welke combinatie dan ook." Marijnissen hield nog een slag om de arm. "Je moet ook nadenken over alternatieven. Dat doet Balkenende ook. Waarschijnlijk weten we met de kerst meer."
Begint een beetje eng te worden he..quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:59 schreef buachaille het volgende:
[..]
Balkenende, houd je poot stijf en ga niet met de SP in zee. Ik hoop maar dat Bos dit niet serieus meent en dat het tot z'n taktieken behoort om de SP als coalitiekandidaat te noemen.
Ik krijg nu al een eng gevoel als ik op mijn loonstrookje zie hoeveel er naar de staat gaat, laat staan als Marijnissen de macht grijpt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:02 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Begint een beetje eng te worden he..
dadelijk gaat dat enge SP nog regeren ook..![]()
Daar zal 't CDA vast zin in hebben, regeren met 't voltallige linkse koffieclubje.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:02 schreef Kadesh het volgende:
SP, CDA en PvdA lijkt me wel lachen ja. Kunnen ze Groen Links ook niet mee laten doen? Gewoon voor de lol want die zijn zo regeringsgeil. Laat ze maar een keer wat aan prutsen.![]()
Dat zal alleen flink omhoog gaan als je ook flink meer gaat verdienen. Je gaat er dus vanuit dat je met de SP veel meer gaat verdienen? Optimistischquote:Op dinsdag 28 november 2006 15:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik krijg nu al een eng gevoel als ik op mijn loonstrookje zie hoeveel er naar de staat gaat, laat staan als Marijnissen de macht grijpt.![]()
Prima als Balkenende z'n poot stijf houdt. Dan kan hij van z'n eigen partijgenoten opsodemieteren en wordt er een meer linkse CDA'er naar voren geschoven.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:59 schreef buachaille het volgende:
[..]
Balkenende, houd je poot stijf en ga niet met de SP in zee. Ik hoop maar dat Bos dit niet serieus meent en dat het tot z'n taktieken behoort om de SP als coalitiekandidaat te noemen.
En deze goede ontwikkeling gaat de SP straks de grond inboren als zij straks heersen over dit land.quote:Sterkste daling bijstandsuitkeringen in zeven jaar (laatste nieuws)
Trouw
(Novum) - Nederland telt steeds minder mensen onder 65 jaar met een bijstandsuitkering. Het aantal is in het derde kwartaal met bijna elfduizend afgenomen. Dat is de grootste daling in een kwartaal sinds 1999. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Eind september kregen 311 duizend personen onder de 65 jaar een uitkering.
In een jaar tijd is het aantal bijstandsuitkeringen met 21 duizend afgenomen. Ongeveer driekwart van deze daling vond plaats in het tweede en derde kwartaal van dit jaar. Bij mannen was er met een afname van twaalfduizend uitkeringen een snellere daling dan bij vrouwen, waarbij het aantal uitkeringen in een jaar tijd afnam met negenduizend.
Daarnaast nam vooral bij jongeren tot 35 jaar het aantal bijstandsuitkeringen met vijftienduizend af. Dat is ruim zeventig procent van de totale afname. De bijstandspopulatie is volgens het CBS langzaam aan het vergrijzen. In september werd 45 procent van de bijstandsuitkeringen toegekend aan personen van 45 tot 65 jaar. In januari 1998 was dit aandeel nog 33 procent.
Volgens het CBS blijven mensen steeds vaker langere tijd aangewezen op bijstand. Meer dan tachtig procent van de bijstandsuitkeringen loopt langer dan een jaar. Op 1 januari 1998 had nog maar 75 procent van de uitkeringen een duur van een jaar of langer.
want de SP speelt voor Sinterklaas en strooit uitkeringen rondquote:Op dinsdag 28 november 2006 18:54 schreef Haaglander het volgende:
[..]
En deze goede ontwikkeling gaat de SP straks de grond inboren als zij straks heersen over dit land.![]()
Nee, die gaan de uitkeringen verhogen zodat het voor veel mensen interressant wordt om thuis op de bank te gaan zitten en un hand op te houden.quote:Op dinsdag 28 november 2006 18:56 schreef Viking84 het volgende:
want de SP speelt voor Sinterklaas en strooit uitkeringen rond.
Yep, maar eerst worden hardwerkende middeninkomers beroofd door roofridder Marijnissen. Die geeft dat geld door aan gesjeesde VMBO-scholiertjes met petjes en bontkragen die klagen dat ze niet rond kunnen komen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, die gaan de uitkeringen verhogen zodat het voor veel mensen interressant wordt om thuis op de bank te gaan zitten en un hand op te houden.![]()
Zou een goede zaak zijn als de uitkeringen omhoog gaan, 1.5 maand geleden ben ik ontslagen. Doe er echt alles aan om weer aan de slag te komen, maar het lukt niet (tot nu toe).quote:Op dinsdag 28 november 2006 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, die gaan de uitkeringen verhogen zodat het voor veel mensen interressant wordt om thuis op de bank te gaan zitten en un hand op te houden.![]()
God wat heb ik toch een medelijden met je. Vertel eens, hoe erg is het om te leven in een wereld vol schrikbeelden en linkse complotten?quote:Op woensdag 29 november 2006 08:40 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Yep, maar eerst worden hardwerkende middeninkomers beroofd door roofridder Marijnissen. Die geeft dat geld door aan gesjeesde VMBO-scholiertjes met petjes en bontkragen die klagen dat ze niet rond kunnen komen.![]()
Je bent net anderhalve maand je baan kwijt en nu al aan het zeiken dat je moeilijk gratis geld krijgt?quote:Op woensdag 29 november 2006 10:21 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Zou een goede zaak zijn als de uitkeringen omhoog gaan, 1.5 maand geleden ben ik ontslagen. Doe er echt alles aan om weer aan de slag te komen, maar het lukt niet (tot nu toe).
Dat komt doordat (de meeste) werkgevers vooroordelen hebben, over het aannemen van mensen met een handicap. Stel dat ik er alles aan doe om aan de slag te komen en het lukt niet (ook al ben ik bezig om diploma's te halen, die goed in de markt liggen). Dan vind ik het hypocriet om te gaan zeuren dat de uitkeringen niet omhoog mogen gaan. Dan heb ik zoiets flikker maar op met die kut maatschappij, ik ga SP stemmen (en dan hou ik idd mijn handje op).
Maar ik vind wel een (goede) nieuwe baan
Ben al 3 jaar aan het solliciterenquote:Op woensdag 29 november 2006 11:04 schreef budha het volgende:
[..]
Je bent net anderhalve maand je baan kwijt en nu al aan het zeiken dat je moeilijk gratis geld krijgt?
Luxebeest?quote:Klinkt alsof je een luxebeest bent.
Je vergeet de scooters en mobieltjes. Dáár hebben ze geld voor nodig. Beltegoed en benzine.quote:Op woensdag 29 november 2006 08:40 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Yep, maar eerst worden hardwerkende middeninkomers beroofd door roofridder Marijnissen. Die geeft dat geld door aan gesjeesde VMBO-scholiertjes met petjes en bontkragen die klagen dat ze niet rond kunnen komen.![]()
Dan heb je toch nog WW?quote:Op woensdag 29 november 2006 10:21 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Zou een goede zaak zijn als de uitkeringen omhoog gaan, 1.5 maand geleden ben ik ontslagen. Doe er echt alles aan om weer aan de slag te komen, maar het lukt niet (tot nu toe).
Dat komt doordat (de meeste) werkgevers vooroordelen hebben, over het aannemen van mensen met een handicap. Stel dat ik er alles aan doe om aan de slag te komen en het lukt niet (ook al ben ik bezig om diploma's te halen, die goed in de markt liggen). Dan vind ik het hypocriet om te gaan zeuren dat de uitkeringen niet omhoog mogen gaan. Dan heb ik zoiets flikker maar op met die kut maatschappij, ik ga SP stemmen (en dan hou ik idd mijn handje op).
Maar ik vind wel een (goede) nieuwe baan
Ik niet. Bijstand niet op basis van leeftijd afschaffen.quote:Op woensdag 29 november 2006 12:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Verder vind ik het prima om de bijstand af te schaffen tot 27 jaar, met uitzondering van gezinnen.
.quote:Rouvoet ziet kabinet CDA, PvdA en SP
(Novum) - ChristenUnie-lijsttrekker André Rouvoet vindt dat informateur Rein Jan Hoekstra onderzoek moet doen naar een kabinet van CDA, PvdA en SP. Hij noemde zo'n kabinet woensdag de meest voor de hand liggende optie. "De ChristenUnie wil een duurzaam en stabiel kabinet", zei Rouvoet na afloop van zijn gesprek met informateur Hoekstra.
Rouvoet, wiens partij CDA en PvdA ook aan een Kamermeerderheid kan helpen, vindt dat er recht moet worden gedaan aan de verkiezingsuitslag, waarbij de SP als grote winnaar uit de bus kwam. Ook de ChristenUnie won bij de Tweede Kamerverkiezingen; de partij ging van drie naar zes zetels in de Tweede Kamer. Rouvoet vindt echter dat eerst CDA, PvdA en de SP hun verantwoordelijkheid moeten nemen. "Wij zijn nu niet aan de beurt."
Eerder woensdag sprak GroenLinks-leider Femke Halsema haar voorkeur uit voor een coalitie van CDA, PvdA en SP
Ach ja, dat kan hij ook rustig zo zeggen. CDA, PvdA en SP die komen er toch niet samen uit, en dan kan Rouvoet alsnog aan tafel in een sterkere onderhandelingspositie, omdat er zonder hem dan geen voor de hand liggende meerderheden zijn.quote:
Hmm, net na de verkiezingen vond Rouvoet een kabinet van CDA, PvdA en CU nog de enige reele coalitie: http://www2.telegraaf.nl/(...)_PvdA,_CU.html?p=4,1quote:Op woensdag 29 november 2006 16:07 schreef venomsnake het volgende:
Rouvoet ziet kabinet CDA, PvdA en SP
Die gristenhond kent geen passie.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:08 schreef Floripas het volgende:
Go Rouvoet!
Integendeel. Iedere pasen is voor hem vol van passie!quote:Op woensdag 29 november 2006 17:51 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Die gristenhond kent geen passie.
Van mij mogen ze Rouvoet ook aan het kruishout nagelen.quote:Op woensdag 29 november 2006 18:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Integendeel. Iedere pasen is voor hem vol van passie!
quote:'Hoekstra onderzoekt kabinet CDA, PvdA en SP'
(Novum) - Informateur Rein Jan Hoekstra onderzoekt de mogelijkheden voor een kabinet van CDA, PvdA en SP. Dat concludeert D66-fractievoorzitter Alexander Pechtold uit het gesprek dat hij donderdag had met Hoekstra, op basis van de onderwerpen die de informateur ter tafel bracht. Pechtold adviseerde de informateur ook een coalitie van CDA, PvdA en SP. Daarnaast pleitte hij voor een regeerakkoord 'op hoofdlijnen'. "Niet alles moet bij voorbaat worden geregeld."
Hoekstra rondt donderdag zijn gesprekken met de fractievoorzitters af. D66, Partij voor de Dieren en de SGP zijn de hekkensluiters. De meeste partijen adviseerden een coalitie van CDA, PvdA en SP.
De Partij voor de Dieren is bereid gedoogsteun te geven aan een kabinet van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie en D66. Dat zei fractievoorzitter Marianne Thieme voorafgaand aan haar bezoek aan de informateur. Thieme ziet weinig in een coalitie van CDA, PvdA en SP. "Wanneer je deze partijen bij elkaar zet, krijg je alleen maar strijd."
quote:D66 wil kabinet CDA, PvdA en SP
Als het aan D66 ligt, komt er een kabinet van CDA, PvdA en SP.
Regeerakkoord
Dat heeft D66-fractieleider Pechtold geadviseerd aan informateur Hoekstra. Alleen moeten deze partijen niet alles willen 'dichttimmeren' in een regereerakkoord. Op die manier kan de oppositie nog wezenlijk invloed uitoefenen op het beleid.
Andere partijen
PvdA, SP, GroenLinks en ChristenUnie hadden eerder al gepleit voor een regering van CDA, PvdA en SP.
Dieren
Fractieleider Thieme van de Partij voor de Dieren heeft Hoekstra gevraagd te kijken naar een coalitie van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie en D66. Hoekstra ontvangt vandaag ook nog SGP-voorman Van der Vlies.
Van mij mag jij je bek houden.quote:Op woensdag 29 november 2006 18:47 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Van mij mogen ze Rouvoet ook aan het kruishout nagelen.
Zal zij dan de enige zijn die het snapt?quote:Op donderdag 30 november 2006 12:44 schreef venomsnake het volgende:
Thieme ziet weinig in een coalitie van CDA, PvdA en SP. "Wanneer je deze partijen bij elkaar zet, krijg je alleen maar strijd."
Neequote:Op donderdag 30 november 2006 13:18 schreef Arcee het volgende:
[..]
Zal zij dan de enige zijn die het snapt?
Zoals Arcee al zei, Thieme is de enige die het snapt..quote:Op donderdag 30 november 2006 13:25 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee
De Partij voor de Dieren (PvdD) vindt dat er een linkse regering moet komen van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie en D66. Zijzelf wil hieraan gedoogsteun geven of eventueel ook in het kabinet plaatsnemen.
http://www.planet.nl/plan(...)tid=782908/sc=bb7f23
Balkenende zal het probleem niet zijn, als die linkse partijen waar Thieme het over heeft echt samen willen, bedanken ze gewoon allemaal voor een coalitie met het CDA en kan Balkenende weinig doen dan lijdzaam vanaf de kant toekijken.quote:Op donderdag 30 november 2006 14:50 schreef kriele het volgende:
Tuurlijk is een linkse coalitie de enige stabiele. Binnen de VVD rommelt het teveel om voor een centrum rechts kabinet te gaan en CDA, SP en PvdA zal wel ploffen. Maar Balkie zal hoe dan ook wel willen regeren en zal wel akkoord gaan met een onstabiele CDA, PvdA en SP coalitie, om zo snel mogelijk weer af te stevenen op herverkiezingen.
VVD is ineens geen stabiele regeringspartij meer en de 9 oude + 16 nieuwe SP'ers zijn dat samen met het CDA wel?quote:Op donderdag 30 november 2006 14:50 schreef kriele het volgende:
Tuurlijk is een linkse coalitie de enige stabiele. Binnen de VVD rommelt het teveel om voor een centrum rechts kabinet te gaan en CDA, SP en PvdA zal wel ploffen. Maar Balkie zal hoe dan ook wel willen regeren en zal wel akkoord gaan met een onstabiele CDA, PvdA en SP coalitie, om zo snel mogelijk weer af te stevenen op herverkiezingen.
Als dat er toch eens zou komen, man dat zou lachen worden.quote:Fractieleider Thieme van de Partij voor de Dieren heeft Hoekstra gevraagd te kijken naar een coalitie van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie en D66.
De VVD was altijd een stabiele partij, maar nu niet nee. De partij is hevig verdeeld en daardoor rommeld het nogal. Ik proef uit je reactie dat jij niet veel vertrouwen hebt in de SP, maar iedereen verdient een kans. De SP moet het nu maar eens waar zien te maken.quote:Op donderdag 30 november 2006 16:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
VVD is ineens geen stabiele regeringspartij meer en de 9 oude + 16 nieuwe SP'ers zijn dat samen met het CDA wel?
De laatste grofweg 25 jaar heeft 2 keer een regering met de VVD erin de volledige regeerperiode volgemaaktquote:Op donderdag 30 november 2006 16:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
VVD is ineens geen stabiele regeringspartij meer en de 9 oude + 16 nieuwe SP'ers zijn dat samen met het CDA wel?
Ja, en dat lag natuurlijk altijd aan de VVDquote:Op donderdag 30 november 2006 17:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
De laatste grofweg 25 jaar heeft 2 keer een regering met de VVD erin de volledige regeerperiode volgemaakt.
Waar 2 (of 3) vechten hebben er 2 (of 3) schuldquote:Op donderdag 30 november 2006 19:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, en dat lag natuurlijk altijd aan de VVD![]()
Ik heb die discussie al eerder gevoerd hier ik geloof dat er in al die jaren (vanaf WO2) en of 2 kabinetten gevallen zijn door de VVD. De rest was te wijten aan de andere partijen omdat die het lieten klappen.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:41 schreef du_ke het volgende:
Waar 2 (of 3) vechten hebben er 2 (of 3) schuld. Ja dus
. Zeker de laatste is aan de VVD te wijten
Waar er 2 vechten hebben er toch 2 schuld? En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijtenquote:Op donderdag 30 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik heb die discussie al eerder gevoerd hier ik geloof dat er in al die jaren (vanaf WO2) en of 2 kabinetten gevallen zijn door de VVD. De rest was te wijten aan de andere partijen omdat die het lieten klappen.
Nee, D66 liet het klappen. D66 naam de motie mede aan en liet ook hun ministers vertrekken.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:57 schreef du_ke het volgende:
En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijten.
Dat is echt veel tekort door de bocht en alles behalve de feitelijke toedracht.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waar er 2 vechten hebben er toch 2 schuld? En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijten.
Daar zijn de meningen over verdeeldquote:
quote:Marijnissen: CDA moet zich uitspreken
DEN HAAG - SP-leider Jan Marijnissen is bereid concessies te doen om de vorming van een kabinet mogelijk te maken, maar hij denkt dat eerst vooral het CDA duidelijk moet aangeven dat het met hem wil onderhandelen.
„Iedereen heeft zijn voorkeur uitgesproken, het CDA heeft dat niet gedaan”, zei Marijnissen vrijdag voorafgaande aan zijn overleg met informateur Rein Jan Hoekstra. Die kondigde donderdag aan dat hij eerst wil bekijken of een stabiele meerderheidscoalitie met de SP mogelijk is. De informateur zal vrijdag intensief met Marijnissen spreken om af te tasten hoe groot de compromisbereidheid is van de SP.
Dan wordt het een stuk moeilijker om het uiteindelijk met de PvdA rond te krijgen. Je kan beter de indruk wekken dat je er alles aan gedaan hebt.quote:Op donderdag 30 november 2006 20:38 schreef rebel6 het volgende:
Wat ik niet begrijp: waarom zegt Balk niet gelijk dat hij met de CU wil ipv met de SP?
Iedereen weet dat dat zijn voorkeur heeft, dus ik vind dat hij eindelijk eens open kaart mag spelen.![]()
Inderdaad, jammer dat de pers zo weinig druk zet op het CDA om eindelijk eens kleur te bekennen.quote:Op vrijdag 1 december 2006 11:47 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dan wordt het een stuk moeilijker om het uiteindelijk met de PvdA rond te krijgen. Je kan beter de indruk wekken dat je er alles aan gedaan hebt.
quote:Marijnissen: met de SP valt over alles te praten
(Novum) - Over alles valt te praten, maar over het onderwijs en de verpleeghuizen is het moeilijker concessies te doen. Dat zei SP-leider Jan Marijnissen vrijdag na afloop van zijn tweede gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra.
Hoekstra besloot tot het tweede gesprek, nadat de eerste verkennende gesprekken met alle tien de fractievoorzitter was afgerond. De meest voor de hand liggende coalitie lijkt CDA, PvdA en SP samen goed voor 99 zetels. Volgens Marijnissen was het een 'aangenaam en constructief gesprek'. Marijnissen zei zich te verbazen over het feit dat het CDA geen voorkeur voor een coalitiepartner uitspreekt.
Marijnissen gaf aan dat de SP bereidt is concessies te doen. "De verkiezingsuitslag brengt een bepaalde verantwoordelijkheid met zich mee die de SP niet wil ontlopen". Het is nog onduidelijk of de fractievoorzitters van CDA en PvdA vandaag de informateur nog spreken.
Ach het scheelt weer dat Balkenende nog nooit op vasthoudendheid te betrappen is geweestquote:Op vrijdag 1 december 2006 14:48 schreef Arcee het volgende:
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)rzee/bb.20061117.asf (3:24)
Vraag: "Het CDA zou best met de SP kunnen gaan regeren."
Balkenende: "Eh... lijkt me heel moeilijk."
Vraag: "Ja of nee."
Balkenende: "Nou, hou maar op Nee."
Voorbeelden?quote:Op vrijdag 1 december 2006 14:59 schreef du_ke het volgende:
Ach het scheelt weer dat Balkenende nog nooit op vasthoudendheid te betrappen is geweest.
Hij doet geen harde uitspraken dus kan hij ook neit vasthoudend zijnquote:
Ik ga ervan uit dat er onder zijn leiding geen generaal pardon komt. Zo wel, dan is-ie niet vasthoudend.quote:Op vrijdag 1 december 2006 15:06 schreef du_ke het volgende:
Hij doet geen harde uitspraken dus kan hij ook neit vasthoudend zijn. Hij is een meester in het geven van ontwijkende antwoorden op elke gestelde vraag. Zeker een kwaliteit overigens
.
Tja dat pardon komt er daar is een kamermeerderheid voorquote:Op vrijdag 1 december 2006 15:14 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat er onder zijn leiding geen generaal pardon komt. Zo wel, dan is-ie niet vasthoudend.
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat pardon komt er daar is een kamermeerderheid voor. Dan zou hij dus z'n leiding op moeten geven .
Klopt maar zolang er een kamermeerderheid blijft maakt dat allemaal niet zoveel uitquote:Op vrijdag 1 december 2006 16:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt maar zolang er een kamermeerderheid blijft maakt dat allemaal niet zoveel uit.
Dat kan, zou overigens wel erg raar zijn gezien zijn uitspraak dat als het CDA de grootste partij wordt er geen pardon komt. Maar goed, we zijn het er blijkbaar over eens dat een generaal pardon nog geen uitgemaakte zaak is.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:51 schreef du_ke het volgende:
Of balkenende moet inbinden zou ook niet raar zijn. Zeker nu blijkt dat er een kamermeerderheid voor is ±'.
Ik weet niet hoe de onderhandelingen van CDA-PvdA-SP af gaan lopen, maar dat er nergens een referendum over komt, dat durf ik toch al wel als feit te presenteren.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat kan, zou overigens wel erg raar zijn gezien zijn uitspraak dat als het CDA de grootste partij wordt er geen pardon komt. Maar goed, we zijn het er blijkbaar over eens dat een generaal pardon nog geen uitgemaakte zaak is.
Een goed compromis lijkt me overigens als er over dit onderwerp een referendum wordt gehouden.
quote:Ook Bos roept CDA op kleur te bekennen
DEN HAAG - In navolging van SP-leider Jan Marijnissen heeft ook PvdA-leider Wouter Bos het CDA opgeroepen kleur te bekennen door duidelijk te zeggen welke coalitie moet worden onderzocht. Als het CDA zich daarover zou uitspreken, kan er serieus en inhoudelijk over een coalitie worden gesproken.
Dat zei Bos vrijdagavond voorafgaande aan zijn overleg met informateur Rein Jan Hoekstra, die eerder op de dag Marijnissen had ontvangen. Bos wil tempo maken. Hij zei het raar te vinden dat ze allemaal apart moeten komen. Hij zal Hoekstra vragen waarom dat gebeurt. „Al dat indirecte gedoe vind ik maar niks”, zei Bos.
De PvdA en de SP spraken zich eerder al uit voor een coalitie van CDA, PvdA en SP. De informateur spreekt zaterdag met CDA-leider Jan Peter Balkenende.
Voor Bos kwam de uitnodiging voor het tweede gesprek met Hoekstra onverwacht. De PvdA-leider reed op de snelweg toen hij ervan hoorde en maakte daarop rechtsomkeert.
Of er komt een kabinet van precies die GP-meerderheid met 6 partijen dus.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:40 schreef Tikorev het volgende:
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.
Een minister heeft uit te voeren wat de kamer bij meerderheid beslist. Indien een minister dat niet wil doen maakt hij/zij er een vertrouwenskwestie van en betekent dit dat een verlies van stemming in de kamer gelijk een verlies van ministerpost is.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.
Balkenende weet ook dat er binnen zijn partij een grote groep voor is.... dus na de formatie komt het er sowieso van als de linkse partijen mee gaan regerenquote:Op vrijdag 1 december 2006 16:51 schreef du_ke het volgende:
Of balkenende moet inbinden zou ook niet raar zijn. Zeker nu blijkt dat er een kamermeerderheid voor is ±'.
Bronquote:Balkenende maakt links fors verwijt
DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt, dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen voordat er "helderheid" is hoe de partijen proberen hun doelen te bereiken: via "toevallige meerderheden" in de Kamer of door gesprekken in de formatie.
"Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal pardon," zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74 stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag weten hoe het met de motie omgaat.
Schaken
"Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen," aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de formatie investeren in "goede betrekkingen en vertrouwen over en weer." Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op twee borden moeten schaken.
Balkenende is niet de eerste fractieleider die een vergelijking maakt met schaken. Eerder liet fractievoorzitter Jan Marijnissen (SP) weten dat het hem zorgen baart dat het CDA zich niet uitspreekt over mogelijke coalities. Marijnissen vroeg zich hardop af of de christendemocraten mogelijk 'op meerdere borden schaken'.
Zowel Marijnissen als fractievoorzitter Wouter Bos van de PvdA pleiten voor samenwerking van hun partijen met het CDA in een nieuwe coalitie. Zij verwachten van Balkenende dat hij duidelijkheid geeft of ook hij een kabinet wil van CDA, PvdA en SP.
Nieuw elan
Balkenende zei dinsdag na een gesprek met Hoekstra, dat er in Nederland "nieuw elan" nodig is. Bos en Marijnissen hebben dat uitgelegd als een signaal, dat Balkenende na een coalitie met de VVD bereid zou zijn tot een nieuwe samenwerking met linkse partijen.
Een minister mag uitvoeren wat ze wil zolang ze in het kabinet en in de Tweede Kamer maar een meerderheid achter haar heeft staan. Andersom moet ze helemaal niets. Overigens mag de Tweede Kamer haar ook altijd wegsturen als ze ontevreden zijn met haar functioneren. Maar ook dat moet niet.quote:Op zaterdag 2 december 2006 00:21 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Een minister heeft uit te voeren wat de kamer bij meerderheid beslist. Indien een minister dat niet wil doen maakt hij/zij er een vertrouwenskwestie van en betekent dit dat een verlies van stemming in de kamer gelijk een verlies van ministerpost is.
Maar toch moet hij met (sommige) van deze partijen samenwerken als hij een coalitie wiltquote:Op zaterdag 2 december 2006 12:27 schreef Martijn_77 het volgende:
De SP en de PvdA weten nu al de mogelijke coalitie te ondermijnen!![]()
Goed bezig!!![]()
[..]
Bron
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar. Het is duidelijk dat Balkenende nog even moet wennen aan het feit dat de politieke verhoudingen wat veranderd zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:40 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.
Precies, eerst moeten andere partijen zich conformeren aan de standpunten van het CDA, daarna gaan we een beleid uitstippelen. CDA-beleid uiteraard. Geniaal van Balkenende.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:18 schreef -scorpione- het volgende:
Goed van Balkenende. Het is weer opportunisme ten top bij links. Ik zou als ik Balkenende was ook niet met zulke partijen om tafel om een beleid uit te stippelen.
Dromen blijft leuk hequote:Op zaterdag 2 december 2006 15:33 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Precies, eerst moeten andere partijen zich conformeren aan de standpunten van het CDA, daarna gaan we een beleid uitstippelen. CDA-beleid uiteraard. Geniaal van Balkenende.
Wereldvreemd en naief, maar geniaal.
Dan stapt hij toch niet in een kabinet? Laat links het maar doen, dan is er binnen een jaar toch nog Balkenende IV.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:29 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar. Het is duidelijk dat Balkenende nog even moet wennen aan het feit dat de politieke verhoudingen wat veranderd zijn.
Lijkt mij een goed plan. En dan gewoon vier jaar blijven zitten.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:43 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dan stapt hij toch niet in een kabinet? Laat links het maar doen, dan is er binnen een jaar toch nog Balkenende IV.
Jij weet nu al de uitslag van eventuele nieuwe verkiezingen?quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:29 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar.
dat zou hoogstens in het allerlaatste geval kunnen maar dan is de PvdA bij de volgende verkiezingen zo enorm de lulquote:Op zaterdag 2 december 2006 15:51 schreef dazzle123 het volgende:
Wat ook nog een optie is is om de VVD erbij te betrekken. Een PVDA-SP-VVD kabinet. Ik zou me echt dood lachen.
Jammer dat we geen Verdonk op onderwijs gaan krijgen waarschijnlijk. Als je dit al iets vind om naar uit te kijkenquote:Op zaterdag 2 december 2006 18:33 schreef Gia het volgende:
Ik zou het wel grappig vinden als een linkse minister de post vreemdelingenzaken en integratie krijgt.
Geloof maar niet dat de IND zich dan ineens niet aan de regels gaat houden en 'menselijker' wordt. Er gebeuren dan net zo goed nog steeds dingen die sommigen te zielig vinden, of gewoon fouten die nu ook gemaakt worden, zoals een uitzettingsbrief voor een baby.
En dan kunnen we lekker een linkse minister verantwoordelijk houden. Oh, wat kijk ik daar naar uit.
Ja, maar gezien de uitslag bij de gemeenteraadsverkiezingen zijn dat de echt CDA'ers. Dat betekent dan dat ongeveer 50 procent van de CDA'ers (28 zetels is de trouwe aanhang) een generaal pardon wil.quote:Op zaterdag 2 december 2006 20:43 schreef PJORourke het volgende:
Volgens De Hond is maar 27% van de CDA-kiezers is voorstander. Die tegenstanders kan hij niet negeren.
Wat een drogredenering...quote:Op zaterdag 2 december 2006 20:54 schreef vanthof het volgende:
Ja, maar gezien de uitslag bij de gemeenteraadsverkiezingen zijn dat de echt CDA'ers. Dat betekent dan dat ongeveer 50 procent van de CDA'ers (28 zetels is de trouwe aanhang) een generaal pardon wil.
Grappig dat bijna iedereen dat denkt.quote:Op vrijdag 1 december 2006 18:19 schreef Arcee het volgende:
[..]
Of er komt een kabinet van precies die GP-meerderheid met 6 partijen dus.
Dan komen er ook wel snel nieuwe verkiezingen.
Hoezo dat? Na paars 1 won de PVDA de verkiezingen.quote:Op zaterdag 2 december 2006 18:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat zou hoogstens in het allerlaatste geval kunnen maar dan is de PvdA bij de volgende verkiezingen zo enorm de lul
Je weet het niet. Alles is nog mogelijk.quote:Op zaterdag 2 december 2006 18:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Jammer dat we geen Verdonk op onderwijs gaan krijgen waarschijnlijk. Als je dit al iets vind om naar uit te kijken![]()
Ik zie idd het er nog wel van komen dat er straks achter gesloten deuren nog iets "geregeld" wordt. Maar ik zie het net zo goed gebeuren dat er een hele ander coalitie "geregeld" wordtquote:Op zondag 3 december 2006 16:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Voorlopig is het de kat uit de boom kijken van alledrie de partijen. De ander uit de tent lokken om vervolgens zoveel mogelijk voor je eigen partij binnen te halen. Daar hoort het zeiken in de media bij. Ben niet echt onder de indruk.
Volgens mij willen ze best samen regeren.
klopt, toen had met de premiersbonus, bovendien nauwelijks een links alternatief. Nu zullen er nog meer kiezers naar de SP vertrekken omdat de PvdA het lastig zal krijgen zo'n coalitiequote:Op zaterdag 2 december 2006 22:51 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Hoezo dat? Na paars 1 won de PVDA de verkiezingen.
volledig artikelquote:Informateur stuurt aan op coalitie CDA, PvdA en SP
DEN HAAG - Informateur Rein Jan Hoekstra stuurt aan op een kabinet van CDA, PvdA en SP. Het CDA, dat tot dusver weigerde zich onomwonden uit te spreken voor samenwerking met PvdA en SP, ging er maandag mee akkoord dat de fractievoorzitters van deze partijen met elkaar om de tafel gaan zitten.
Onder leiding van Hoekstra vinden de komende dagen tweegesprekken plaats tussen de fractievoorzitters van de drie partijen. Daaruit moet blijken of er voldoende bereidheid bestaat te komen tot stabiele samenwerking.
De informateur gaat na de drie tweegesprekken om de tafel met alle drie fractieleiders tegelijk. Waarschijnlijk wordt woensdag een begin gemaakt met de tweegesprekken. Het ligt niet in de bedoeling dat Hoekstra na deze reeks van gesprekken met uitgeschreven compromissen komt, waarop de drie partijen elkaar zouden moeten vinden. Wel zal hij dan aangeven hoe de formatie voortgezet kan worden.
Inventarisatie
Hoekstra sprak maandag met Balkenende in diens rol als premier van een demissionair kabinet en dus niet als fractievoorzitter van het CDA. Bij elke formatie wordt in het begin van het proces een inventarisatie gemaakt van beleid dat de regering in missionaire staat heeft voorbreid en dat vervolgens na de verkiezingen in demissionaire staat wordt uitgevoerd.
Het kan gaan om uiteenlopende onderwerpen als boerkaverbod of no-claim in de zorg. Zo moet duidelijk worden welke onderwerpen aan de onderhandelingstafel worden besproken en welke in de Tweede Kamer worden behandeld.
Ik las het ook al. Ben benieuwd wat Balkenende gaat zeggen hierover, of hij zich nu uitspreekt er voor te willen gaan, of alleen 'voor de vorm' meedoet.quote:
Ik vermoed dat laatste.quote:Op maandag 4 december 2006 21:24 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik las het ook al. Ben benieuwd wat Balkenende gaat zeggen hierover, of hij zich nu uitspreekt er voor te willen gaan, of alleen 'voor de vorm' meedoet.
Dat idee kreeg ik eigenlijk al bij het lezen van dat nieuwsbericht, maar wat wil hij dan? Ja ok, hij wil eigenlijk alleen met de VVD kunnen regeren, maar welke realistische optie heeft hij op dit moment voor ogen?quote:
Je kunt je zelfs gaan afvragen of Balkenende zichzelf niet buitenspel dreigt te zetten door een dergelijke opstelling.quote:Op maandag 4 december 2006 21:31 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat idee kreeg ik eigenlijk al bij het lezen van dat nieuwsbericht, maar wat wil hij dan? Ja ok, hij wil eigenlijk alleen met de VVD kunnen regeren, maar welke realistische optie heeft hij op dit moment voor ogen?
.quote:Marijnissen: Balkenende meet met twee maten
DEN HAAG - SP-leider Jan Marijnissen verwijt CDA-fractievoorzitter Jan Peter Balkenende met twee maten te meten door de Tweede Kamer op te roepen tijdens de kabinetsformatie geen belangrijke zaken te regelen.
Een nieuwe meerderheid, die na de verkiezingen ontstond, nam tegen de zin van Balkenende een motie aan over een genearaal pardon. Volgens Balkenende bemoeilijkt dat de formatie, maar Jan Marijnissen kaatst op zijn website de bal terug.
Weggegeven
Hij verwijt het kabinet "nog snel voor de verkiezingen 500 miljoen te hebben weggegeven aan het bedrijfsleven" en toen ook het JSF-project te hebben doorgedrukt, en de huurliberalisatie. Bovendien verwijt Marijnissen het kabinet, dat het de grenzen heeft opengezet voor arbeiders uit Midden- en Oost Europa.
Balkenende beklaagde zich bij het generaal pardon over een 'toevallige meerderheid' in de Tweede Kamer, maar volgens Marijnissen heeft het kabinetsbeleid van Balkenende jaren gedreven op gelegenheidssteun van de LPF, als coalitiepartner D66 de handen van het beleid aftrok
Mag ik vragen waar je heen gaat?quote:Op maandag 4 december 2006 22:19 schreef KonnieKipke het volgende:
Bah, wat een combi.. Ik emigreer.
San Diego, CA.quote:Op maandag 4 december 2006 22:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mag ik vragen waar heen heen gaat?![]()
Kunnen we niet een apart draadje openen voor die lui?quote:Op maandag 4 december 2006 22:19 schreef KonnieKipke het volgende:
Bah, wat een combi.. Ik emigreer. Het wordt weer aantrekkelijk je hand op te houden in plaats van te werken in dit land.
Dat is wat ik al de hele tijd schrijfquote:Op maandag 4 december 2006 21:32 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt je zelfs gaan afvragen of Balkenende zichzelf niet buitenspel dreigt te zetten door een dergelijke opstelling.
Ik stel voor dat we dit copy-pasten en als standaard rectie in het reageerveld zetten voor enkele users.quote:Op maandag 4 december 2006 22:36 schreef KonnieKipke het volgende:
Via de achterdeur heeft de meerderheid van de Nederlandse kiezers de linkse populisten aan de macht geholpen die op kosten van de hardwerkende Jan Modaal mooie sier met onze centen gaan maken in het buitenland en de gelukzoekers in groten getale ons land laten binnenstromen. Het is jammer dat we wederom jaren concurrentiekracht verliezen, maar het zou goed zijn om het linkse beleid te zien falen. Hopelijk wordt Nederland conservatief/liberaal de volgende keer.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik toch liever een centrumlinks kabinet, mèt CDA dus, zie. Ondanks vier jaar Balkenende, en zo. Een geheel links kabinet lijkt me ook niet slim, en trouwens ook niet werkbaar met de huidige zetelverdeling. Balkenende kan zich dus maar beter niet te veel buitenspel zetten. Of hij zou zich persoonlijk buitenspel moeten zetten: Balkenende eruit, en een gematigder CDAer als Leers erin.quote:Op maandag 4 december 2006 22:37 schreef Genverbrander het volgende:
Hiep hoi we krijgen een links kabinet![]()
Of Leers echt zo gematigd is weet ik niet, hij heeft iig geen probleem met de kamermotie over het generaal pardon.quote:Op maandag 4 december 2006 22:41 schreef De_Hertog het volgende:
Of hij zou zich persoonlijk buitenspel moeten zetten: Balkenende eruit, en een gematigder CDAer als Leers erin.
Dat was niet helemaal waar, heb ik begrepen: hij was voor een generaal pardon, maar had wel moeite met de motie en dan vooral de timing ervan. Hoe dan ook, misschien is 'gematigd' niet het goede woord, want hij heeft wel meer 'harde maatregelen' op zijn naam staan. Ik bedoelde vooral dat hij ten opzichte van Balkenende iets meer 'centrum' is.quote:Op maandag 4 december 2006 23:04 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Of Leers echt zo gematigd is weet ik niet, hij heeft iig geen probleem met de kamermotie over het generaal pardon.
OMG.quote:Op dinsdag 5 december 2006 10:58 schreef venomsnake het volgende:
Het bang maken van mensen is goed gelukt, wat een hilarische reacties weer bij de Telegraaf!![]()
![]()
Je kan lullen wat je wilt, maar mensen met een inkomen > 2,5x modaal hebben niets te zoeken bij Pvda of SP.. Is het logisch dat zij gepikeerd reageren als ze zien dat er regering tot stand dreigt te komen die hun hardverdiende geld wil afpakken?quote:Op dinsdag 5 december 2006 10:58 schreef venomsnake het volgende:
Het bang maken van mensen is goed gelukt, wat een hilarische reacties weer bij de Telegraaf!![]()
![]()
Die mensen hebben ook niet zoveel te zoeken op het reactiedeel van de telegraafsite.quote:Op dinsdag 5 december 2006 17:49 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Je kan lullen wat je wilt, maar mensen met een inkomen > 2,5x modaal hebben niets te zoeken bij Pvda of SP.. Is het logisch dat zij gepikeerd reageren als ze zien dat er regering tot stand dreigt te komen die hun hardverdiende geld wil afpakken?
Tjezus, wat een egoïsmequote:Op dinsdag 5 december 2006 17:49 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Je kan lullen wat je wilt, maar mensen met een inkomen > 2,5x modaal hebben niets te zoeken bij Pvda of SP.. Is het logisch dat zij gepikeerd reageren als ze zien dat er regering tot stand dreigt te komen die hun hardverdiende geld wil afpakken?
als Bos zo door gaat rondom het GP dan zou er wel eens een rechtser kabinet kunnen komen dan jij graag ziet.quote:Op maandag 4 december 2006 22:37 schreef Genverbrander het volgende:
Hiep hoi we krijgen een links kabinet![]()
Inderdaad, zoals mijn broer die al spijt heeft dat hij op de SP heeft gestemd. Hij is een van de honderduizenden koekenbakkers die de partijprogramma's niet doorlezen.quote:Op dinsdag 5 december 2006 20:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
als Bos zo door gaat rondom het GP dan zou er wel eens een rechtser kabinet kunnen komen dan jij graag ziet.
mwah een rechts minderheidskabinet is redleijk onwerkbaar heeft de stemming rond het GP aangetoond.quote:Op dinsdag 5 december 2006 20:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
als Bos zo door gaat rondom het GP dan zou er wel eens een rechtser kabinet kunnen komen dan jij graag ziet.
quote:Op dinsdag 5 december 2006 17:49 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Je kan lullen wat je wilt, maar mensen met een inkomen > 2,5x modaal hebben niets te zoeken bij Pvda of SP.. Is het logisch dat zij gepikeerd reageren als ze zien dat er regering tot stand dreigt te komen die hun hardverdiende geld wil afpakken?
Blijven hopen Martijn, blijven hopen.quote:Op dinsdag 5 december 2006 20:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
als Bos zo door gaat rondom het GP dan zou er wel eens een rechtser kabinet kunnen komen dan jij graag ziet.
Met als resultaat een nog grotere PvdA en SP bij de volgende verkiezingen: ik ben voor!quote:Op dinsdag 5 december 2006 20:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
als Bos zo door gaat rondom het GP dan zou er wel eens een rechtser kabinet kunnen komen dan jij graag ziet.
Pffff, hoe arrogant..quote:Op woensdag 6 december 2006 10:19 schreef buachaille het volgende:
een onfantsoenlijke club die door een populistische houding zieltjes heeft gewonnen bij het minder bedeelde deel van de bevolking.
Ik zeg zelfs mijn lidmaatschap van het CDA op als ze gaan regeren met de SP. Maar dat zal niet nodig zijn. Ik citeer de uitgesproken conservatieve CDA-politicus Hans Hillen: "Het CDA zal NOOIT gaan regeren met én PvdA én SP."quote:Op woensdag 6 december 2006 10:19 schreef buachaille het volgende:
Als het CDA met de SP in zee gaat dan zal ik nooit van mijn leven meer CDA stemmen (bij deze een plechtige belofte). Balkenende moet zijn rug rechten en niet in zee gaan met een onfantsoenlijke club die door een populistische houding zieltjes heeft gewonnen bij het minder bedeelde deel van de bevolking. Wat mij betreft is er voor het CDA maar één coalitie mogelijk en dat is CDA+PVDA+CU. Zo niet dan moet Balkenende de gifbeker aan zich voorbij laten gaan.
Hillen staat ver op een vleugel. Zo'n uitspraak zegt niet zoveelquote:Op woensdag 6 december 2006 10:46 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik zeg zelfs mijn lidmaatschap van het CDA op als ze gaan regeren met de SP. Maar dat zal niet nodig zijn. Ik citeer de uitgesproken conservatieve CDA-politicus Hans Hillen: "Het CDA zal NOOIT gaan regeren met én PvdA én SP."
Hillen staat zeer dicht bij Balkenende. Hij is één van de belangrijkste adviseurs binnen het CDA.quote:Op woensdag 6 december 2006 10:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hillen staat ver op een vleugel. Zo'n uitspraak zegt niet zoveel.
Nogmaals Balkenende is prima vervangbaar. Het CDA zal zolang het maar mogelijk is willen blijven regeren ook al gaat het ten koste van de partij. Wil Balk niet met SP en PvdA dan wil een andere CDA'er wel.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:40 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Hillen staat zeer dicht bij Balkenende. Hij is één van de belangrijkste adviseurs binnen het CDA.
Elke politieke partij wil regeren, om daarmee de belangen van de achterban het beste te kunnen behartigen. Een politieke partij is een middel geen doel.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nogmaals Balkenende is prima vervangbaar. Het CDA zal zolang het maar mogelijk is willen blijven regeren ook al gaat het ten koste van de partij. Wil Balk niet met SP en PvdA dan wil een andere CDA'er wel.
Dat is het idee maar de praktijk is natuurlijk totaal anders. men blijft regeren omdat de macht wel erg prettig is. Dat zag je de afgelopen periode ook met de VVD en D66.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Elke politieke partij wil regeren, om daarmee de belangen van de achterban het beste te kunnen behartigen. Een politieke partij is een middel geen doel.
Tja het CDA is totaal afhankelijk van de PvdA. Als die hun poot stijfhouden en alleen met de SP erbij willen gaan regeren dan heeft het CDA niet zoveel in de melk te brokkelen.quote:En wat betreft die andere CDA'ers. OP het interne discussieforum van het CDA is de animo voor een regering met de SP zeer laag. Ook een coalitie met GroenLinks is bijzonder impopulair. Een coalitie met één van beide of zelfs beide partijen gaat het CDA veel leden en stemmen kosten, daaronder juist degenen die de partij het meest trouw zijn gebleven, ook in de magere paarse jaren. Dat gaat het CDA dus nooit doen.
Hillen vind ik altijd zinnige dingen zeggen.quote:Op woensdag 6 december 2006 10:54 schreef du_ke het volgende:
Hillen staat ver op een vleugel. Zo'n uitspraak zegt niet zoveel.
Natuurlijk is de animo bij het CDA laag om met de SP te regeren. Niet zo verwonderlijk, de SP heeft nog harder dan de PvdA het kabinetsbeleid in de afgelopen jaren afgekraakt. De andere kant van het verhaal is echter dat bij de PvdA er weinig animo is om de SP te laten vallen, zeker in dit stadium van de formatie. De door het CDA gewenste coalitie is ongetwijfeld CDA/PvdA/CU, maar daar kan de PvdA niet zomaar instappen.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En wat betreft die andere CDA'ers. OP het interne discussieforum van het CDA is de animo voor een regering met de SP zeer laag. Ook een coalitie met GroenLinks is bijzonder impopulair. Een coalitie met één van beide of zelfs beide partijen gaat het CDA veel leden en stemmen kosten, daaronder juist degenen die de partij het meest trouw zijn gebleven, ook in de magere paarse jaren. Dat gaat het CDA dus nooit doen.
Ach die Hillen was een van de grote vrinden van Spruyt en de Burke Stichting. Verwacht van hem geen al te zinnige uitsprakenquote:Op woensdag 6 december 2006 12:21 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hillen vind ik altijd zinnige dingen zeggen.![]()
Nee hoor, want dan gaat het CDA gesprekken aan met VVD, PVV en CU.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
[..]
Tja het CDA is totaal afhankelijk van de PvdA. Als die hun poot stijfhouden en alleen met de SP erbij willen gaan regeren dan heeft het CDA niet zoveel in de melk te brokkelen.
CU en PVV, hoe realistisch is dat als je de huidige opstelling van de CU ziet?quote:Op woensdag 6 december 2006 12:34 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Nee hoor, want dan gaat het CDA gesprekken aan met VVD, PVV en CU.
PVV en CU liggen nog verder uit elkaar dan CDA en SPquote:Op woensdag 6 december 2006 12:34 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Nee hoor, want dan gaat het CDA gesprekken aan met VVD, PVV en CU.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |