Het is schandalig! Parlementaire enquete. Minstens. Waar is het OM als je ze nodig hebt? Frappant overigens dat je over dit soort idioterie alleen zieligerds op forums hoort en nooit de politiek zelf. Blijkbaar zijn de rechtse partijen niet mondig genoeg om, bijvoorbeeld, even de staatssecretaris van Cultuur naar de Kamer te trekken en even door te zagen over dit.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:42 schreef Jordy-B het volgende:
Vanavond in editie NL was er een hele reportage voor de partij voor de dieren...
Pssst... steekproef. Beetje lastig om het hele Nederlandse volk te laten stemmen he...quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is schandalig! Parlementaire enquete. Minstens.
Mensen, weten jullie wel dat Bombardier de ballen verstand heeft van de statistische theorie achter een steekproefonderzoek?quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Reken jij dan eens even uit wat de foutmarge is en wat het 95% betrouwbaarheidsinterval is waarbinnen de H0 hypothese, Bos heeft het debat gewonnen, kan worden verworpen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:01 schreef Seneca het volgende:
[..]
Mensen, weten jullie wel dat Bombardier de ballen verstand heeft van de statistische theorie achter een steekproefonderzoek?
Hou toch eens op met deze dooddoener man.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Piep piep, hallo, piep piep hallo, Caaaalimeeeeroooo...
Om misselijk van te worden, dit puberale gejank.
Ik hoorde gister ook nog dat er stemmen mee waren genomen van voor het debatquote:Op dinsdag 7 november 2006 20:01 schreef Seneca het volgende:
Mensen, weten jullie wel dat Bombardier de ballen verstand heeft van de statistische theorie achter een steekproefonderzoek?
Bent u eigenlijk wel volwassen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Piep piep, hallo, piep piep hallo, Caaaalimeeeeroooo...
Om misselijk van te worden, dit puberale gejank.
Die is nauwelijks doder dan het gehuil over de linkse mediaquote:Op dinsdag 7 november 2006 20:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hou toch eens op met deze dooddoener man.
Dat is geen gehuil, maar dat zijn terechte opmerkingen over ons Journaal dat bij elke verkiezing weer in de campagne teams van de linkse partijen lijkt te zitten. Een erg zorgelijke ontwikkeling die best eens wat aandacht mag hebben. Zeker nu het steeds erger lijkt te worden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die is nauwelijks doder dan het gehuil over de linkse media
quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:00 schreef Tikorev het volgende:
Oh ja, deze kan natuurlijk niet ontbreken in dit topic:
[afbeelding]
Dat zeg niet onderbouwd gehuilquote:Op dinsdag 7 november 2006 20:34 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is geen gehuil, maar dat zijn terechte opmerkingen over ons Journaal dat bij elke verkiezing weer in de campagne teams van de linkse partijen lijkt te zitten. Een erg zorgelijke ontwikkeling die best eens wat aandacht mag hebben. Zeker nu het steeds erger lijkt te worden.
Wat is je alternatief? Meer Harry Mens waar je lekker in terecht komt als je betaald? Of debatten waar je per SMS op moet stemmen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:35 schreef Corelli het volgende:
Ik ben zelf voor afschaffing van de publieke omroep. De onafhankelijkheid is niet in de verste verte te zoeken. Ik vind ze zeer partijdig. Vooral Paul & Paul kunnen er wat van.
quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:25 schreef Robbie_Roffa het volgende:
Elk journaal zit er wel propaganda van de pvda of Marijnissen in, is er dan niemand die daar iets aan kan doen ?
Jij vertrouwd de debatten op RTL niet? Ze zijn echt niet doorgestoken kaart hoor.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat is je alternatief? Meer Harry Mens waar je lekker in terecht komt als je betaald? Of debatten waar je per SMS op moet stemmen?
User, snap je iets van statistiek?quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Ik vertrouw ze wel maar zie niet de toegevoegde waarde tenopzichte van debatten op de POquote:Op dinsdag 7 november 2006 20:43 schreef Corelli het volgende:
[..]
Jij vertrouwd de debatten op RTL niet? Ze zijn echt niet doorgestoken kaart hoor.
Andersom wel?quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik vertrouw ze wel maar zie niet de toegevoegde waarde tenopzichte van debatten op de PO.
Ja geen onderbrekingen voor reclame of een soundmixshow tussendoorquote:
1300 kijkers vragen maakt het nog geen representatief onderzoek.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:43 schreef knowall het volgende:
[..]
User, snap je iets van statistiek?
ik zal eerlijk zeggen dat ik dat niet weet want ik heb nog geen debat gezien.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja geen onderbrekingen voor reclame of een soundmixshow tussendoor.
quote:Verder neemtmen bij de PO vaak wat meer tijd om ergens diep op in te gaan.
Gast.........., je moet het nieuws natuurlijk wel kijken als je er een oordeel over wilt vellen. De VVD was bij haar lijsttrekkersverkiezing niet van de buis te slaan, de NOS heeft nauwelijks verslag gedaan van het SP congres, rechts zit met haar ministers in het kabinet en die zijn ook niet van de buis te slaan enz.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:25 schreef Robbie_Roffa het volgende:
Hans Laroes de hoofdredacteur van het NOS Journaal, manipuleert het Nederlandse volk met zijn politieke voorkeur.
Elk journaal zit er wel propaganda van de pvda of Marijnissen in, is er dan niemand die daar iets aan kan doen ?
Waarom is de NOS niet een onafhankelijk medium ?
Misselijkmakend
Gewoon wegzappen is net zo simpel als dat je tegen iemand die het onveilig op straat vindt zegt: "blijft maar gewoon binnen, dan heb je nergens last van".quote:
Een biertje gaat er altijd inquote:Op dinsdag 7 november 2006 20:52 schreef Corelli het volgende:
[..]
ik zal eerlijk zeggen dat ik dat niet weet want ik heb nog geen debat gezien.
[..]Ik moet moeite doen om niet het hele smiley arsenaal heer neer te kwakken. Biertje?
quote:Op 2: de minister van informatie, Hans LaroesDe hoofdredacteur van het Journaal vindt dat Nederlandse politieke journalisten zich te vaak schuldig maken aan "progressieve vertekening". Dit zei hij vorig jaar september op een CDA-symposium. Hij wil meer distantie en een echt onafhankelijk oordeel in plaats van pseudo-vriendschap en opportunistisch vertrouwen tussen politici en journalisten.
De Journaalkijkers die op Laroes stemden, zien dat er in elk geval niet aan af. Ze verwijten Laroes paternalisme, politieke correctheid en linkse partijdigheid. Ze zijn bijvoorbeeld niet overtuigd van Laroes' argumenten om pas in tweede instantie te vermelden dat de 17-jarige moordenaar van de Haagse leraar Hans van Wieren van Turkse komaf was:
Abstract geneuzel......kom maar met duidelijke voorbeelden en verklaar meteen even waarom ik elk hoekje van de VVD ken sinds de lijsttrekkersverkiezing en ik van elke rechtse splintergroepering de eerste drie op de lijst kan noemen en van Groen-Links biijvoorbeeld niet.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:56 schreef Tikorev het volgende:
Wij betalen met z'n allen mee aan het Journaal dus horen ze niet de buikspreekpop van links Nederland te zijn. Bovendien heb ik de vaste overtuiging dat dankzij de Publieke Omroep de Tweede Kamer al jaren linkser is dan dat de bevolking in werkelijkheid is, met alle negatieve gevolgen van dien. ook dat verandert niet als ik zou stoppen met kijken.
Net zo zeer als dat 1300 kijkers vragen het niet per definitie geen representatief onderzoek maakt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:51 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
1300 kijkers vragen maakt het nog geen representatief onderzoek.
Juist.quote:selectie speelt een rol en natuurlijk vraagstelling bijvoorbeeld.
Het directe gevolg zal echter wel zijn dat er minder janktopics over die vervelende 'linkse' media geopend worden op FOK!.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:56 schreef Tikorev het volgende:
ook dat verandert niet als ik zou stoppen met kijken.
Ah, de NOS is dus rechts volgens jou.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:30 schreef du_ke het volgende:
Die is nauwelijks doder dan het gehuil over de linkse media.
Over manipulatie gesproken. Je rekent voor de PvdA en GroenLinks met het hoogste zetelaantal in een peiling, maar doet dit niet voor de VVD. Als je wel consequent dezelfde rekenmethode hanteert, dan kan je ook zeggen dat de VVD teruggevallen is van 36 naar 23 (-36%).quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:41 schreef Tikorev het volgende:
Wouter Bos kan zonder problemen van 60 zetels terugvallen naar 44 (-27%). Femke Halsema kan zonder problemen van 8 zetels terugvallen naar 5 (-38%). Maar als de VVD op drie zeteltjes verlies staat
Wanneer slechte peilingen vergezelt gaan met veel interne kritiek (of denk je soms ook dat dat linkse manipulatie is?), dan is het niet vreemd dat dit bij het Journaal behandelt wordt. Volgens mij ben je eerder kwaad op al die partijbaronnen die met zoveel schadelijke kritiek kwam, maar uit je je frustratie traditiegetrouw op het Journaal. Het is namelijk altijd de schuld van een ander. Makkelijk scoren, maar nog makkelijker te ontkrachten.quote:volgen er meteen grote items op het Journaal over de slechte peilingen, onzichtbare mensen en onrust in de achterban.
Er zijn er zoveel. Neem bijvoorbeeld Sam Pormes van GroenLinks die verdacht wordt van uitkeringsfraude, het steunen van terrorisme en het schieten op politie-agenten. Toen hij uit zijn partij werd gezet was er echt minimale aandacht voor. Een uurtje een berichtje op Teletekst en heel kort achter in het Journaal werd het even gemeld. Moet je voorstellen hoe dat zou zijn gegaan als bijvoorbeeld een CDA senator verdacht zou worden van het schieten op politie-agenten, uitkeringsfraude en betrokkenheid bij bijvoorbeeld een aanslag op een asielzoekerscentrum. Wekenlang zou dat het nieuws hebben gedomineerd. Grote reportages in Netwerk, NOVA, EénVandaag.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:01 schreef Ooster het volgende:
[..]
Abstract geneuzel......kom maar met duidelijke voorbeelden
Ik geloof niet dat de eerste drie van bijvoorbeeld de PVV meer bekend zijn dan de eerste drie van GroenLinks.quote:en verklaar meteen even waarom ik elk hoekje van de VVD ken sinds de lijsttrekkersverkiezing en ik van elke rechtse splintergroepering de eerste drie op de lijst kan noemen en van Groen-Links biijvoorbeeld niet.
Met dit soort concrete voorbeelden ga je vast heel veel mensen overtuigen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:25 schreef Robbie_Roffa het volgende:
Elk journaal zit er wel propaganda van de pvda of Marijnissen in, is er dan niemand die daar iets aan kan doen ?
Nee hoor GroenLinks heeft wel hoger gestaan dan acht zetels. En het gaat er ook helemaal niet om dat ze niet over de VVD mogen berichten, maar dat ze het niet doen als GroenLinks of de PvdA kelderen. Dan gaan ze niet naar die achterban toe op zoek naar negatieve geluiden die daar ook ongetwijfeld wel te vinden zijn. Beetje vreemd is dat.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Over manipulatie gesproken. Je rekent voor de PvdA en GroenLinks met het hoogste zetelaantal in een peiling, maar doet dit niet voor de VVD.
Dat is toch geen voorbeeld van linkse media? Je conclusie zit al verwerkt in dit voorbeeld. 'De media deed dit bij een linkse politicus, maar bij een rechtse politicus zouden ze dit gedaan hebben'. Dat is geen voorbeeld, dat is nog meer geneuzel.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Er zijn er zoveel. Neem bijvoorbeeld Sam Pormes van GroenLinks die verdacht wordt van uitkeringsfraude, het steunen van terrorisme en het schieten op politie-agenten. Toen hij uit zijn partij werd gezet was er echt minimale aandacht voor. Een uurtje een berichtje op Teletekst en heel kort achter in het Journaal werd het even gemeld. Moet je voorstellen hoe dat zou zijn gegaan als bijvoorbeeld een CDA senator verdacht zou worden van het schieten op politie-agenten, uitkeringsfraude en betrokkenheid bij bijvoorbeeld een aanslag op een asielzoekerscentrum. Wekenlang zou dat het nieuws hebben gedomineerd. Grote reportages in Netwerk, NOVA, EénVandaag.
Dat is toch een normale steekproefquote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Ga je in al je wanhoop nu een heel scenario zitten te verzinnen om aan te tonen dat er verschil isquote:Op dinsdag 7 november 2006 21:15 schreef Tikorev het volgende:
Moet je voorstellen hoe dat zou zijn gegaan als bijvoorbeeld een CDA senator verdacht zou worden van het schieten op politie-agenten, uitkeringsfraude en betrokkenheid bij bijvoorbeeld een aanslag op een asielzoekerscentrum. Wekenlang zou dat het nieuws hebben gedomineerd. Grote reportages in Netwerk, NOVA, EénVandaag.
Iemand die constant volhoudt dat het gaat om 26.000 economische asielzoekers is niet zo geloofwaardig wanneer het gaat over partijdigheid.quote:Of hoe ze over die 26.000 economische asielzoekers berichten. Daar is zelfs elke schijn van onpartijdigheid vanaf.
Ik heb een NOS-verslaggever nooit een Palestijnse terrorist 'vrijheidsstrijder' horen noemen. Maar dat kan aan mijn televisie liggen hoor.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:24 schreef cultheld het volgende:
Typerend voor de (duidelijk subjectieve) NOS: Steevast Israëlische soldaten "bezetters" noemen en Palestijnse terroristen onder "vrijheidsstrijders" scharen.
Ja sorry je hebt gelijk. 26.000 economische gelukzoekers is een betere term.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:25 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Iemand die constant volhoudt dat het gaat om 26.000 economische asielzoekers is niet zo geloofwaardig wanneer het gaat over partijdigheid.
Dat is gewoon een eerlijke en logische uitspraak. Dat zegt niet specifiek iets over de objectiviteit van de NOS, maar juist over de objectiviteit van de gehele media.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:25 schreef MrX1982 het volgende:
Hans Laroes heeft zelf te kennen gegeven dat objectiviteit moeilijk is te handhaven.
Het is bijna onmogelijk om je bij het maken van nieuwskeuzes niet enigszins te laten leiden door je eigen visie.'
Tot zover de objectiviteit van de NOS voorzover mensen daar nog in geloofden.
Je wilt zeggen dat de PvdA nu met 60 zetels in het parlement zit? Kom toch op, je schraapt wat getallen bij elkaar en neemt wat welgevallige conclusies over om een vermeende selectiviteit aan te tonen. Terwijl de selctiviteit volledig zichtbaar is in je voorbeelden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:22 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nee hoor GroenLinks heeft wel hoger gestaan dan acht zetels.
De daling bij de PvdA is al heel vaak besproken, tegelijkertijd met de stijging van het CDA. GroenLinks staat maar 2 of 3 zetels in de min, dergelijk verlies valt in het niet bij andere wisselingen van andere partijen (LPF weg, D66 geminimaliseerd, SP verdubbeling, CU verdubbeling, etc).quote:En het gaat er ook helemaal niet om dat ze niet over de VVD mogen berichten, maar dat ze het niet doen als GroenLinks of de PvdA kelderen. Dan gaan ze niet naar die achterban toe op zoek naar negatieve geluiden die daar ook ongetwijfeld wel te vinden zijn. Beetje vreemd is dat.
Ja, dat bekt lekkerder bij rechtse slachtofferhuillies.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:27 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ja sorry je hebt gelijk. 26.000 economische gelukzoekers is een betere term.
Nee, dat wordt pas weer relevant wanneer er een linkse partij in de regering zit. Nu komt dat even niet goed uit.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:33 schreef Shakes het volgende:
Enige dubieuze aan de staatsomroep is dat ze door de staat gesubsidieerd worden en dat de MP er eens in de zoveel tijd even langs komt met de Rijksvoorlichting dienst.
Hij is hoofdredacteur van het NOS Journaal dus dat zegt in dit geval iets over het NOS Journaal.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:31 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat is gewoon een eerlijke en logische uitspraak. Dat zegt niet specifiek iets over de objectiviteit van de NOS, maar juist over de objectiviteit van de gehele media.
Klopt. Een dergelijke uitspraak zal je andere (hypocrietere) hoofdredacteuren niet snel zien doen. Nee want die leveren zeker wel 'objectief' nieuws. Juist ja. Nee dus. Het enige wat je hieruit kan concluderen is dat gezien deze eerlijke uitspraak van de NOS Journaal-hoofdredacteur het NOS Journaal ook wel eerlijk zal zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hij is hoofdredacteur van het NOS Journaal dus dat zegt in dit geval iets over het NOS Journaal.
Omdat er een verschil zit tussen bewuste en onbewuste 'subjectiviteit'.quote:Dus waarom discussiëren we nog over de vermeende objectiviteit van de NOS.
Dat objectiviteit in de puurste vorm onhaalbaar is aangezien er altijd een selectie blijft welke nieuwsitems je brengt, betekent toch niet dat er sprake is van manipulatie?quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:38 schreef MrX1982 het volgende:
Dus waarom discussiëren we nog over de vermeende objectiviteit van de NOS.
Je moet objectiviteit wel nastreven natuurlijk. Dat doet de ARD bijvoorbeeld wel, maar de NOS zo te zien niet echt. Of ze denken echt dat dit neutrale verslaggeving is, zoals de BBC dat denkt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:42 schreef Sidekick het volgende:
Dat objectiviteit in de puurste vorm onhaalbaar is aangezien er altijd een selectie blijft welke nieuwsitems je brengt, betekent toch niet dat er sprake is van manipulatie?
... en CNN en BBC World.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je moet objectiviteit wel nastreven natuurlijk. Dat doet de ARD bijvoorbeeld wel, maar de NOS zo te zien niet echt. Of ze denken echt dat dit neutrale verslaggeving is, zoals de BBC dat denkt.
Neuh redelijk neutraal. Zeker het journaal.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ah, de NOS is dus rechts volgens jou.
O, ja? En daarom wordt Bos altijd positief neergezet en Balkenende enzo negatief. Nee, het nieuws is net zo links als de rest van de publieke mediaquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh redelijk neutraal. Zeker het journaal.
Dat is helemaal niet zoquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja? En daarom wordt Bos altijd positief neergezet en Balkenende enzo negatief. Nee, het nieuws is net zo links als de rest van de publieke media
of ter zake! op de belg. Nu is het wel zo dat de BBC ernstig hervormd is de laatste jaren, ik hoop dat dat niet heel erg gaat opvallenquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:32 schreef sizzler het volgende:
Sowieso valt het me op dat het belgische of britse journaal veel beter is dan het Nederlandse. Kijk 's ochtends eens naar rtl4, de nos en dan naar het journaal op een belgiesch kanaal (één dacht ik). Ik las in het vliegtuig eens een amerikaanse krant en daar werd bij statistieken precies uitgelegd hoe groot de n was, hoe waarschijnlijk de steekproef representatief was, welke vragen gesteld zijn etc. Echt veel completer en duidelijker. Je weet precies wat het onderzoek weergeeft. Probeer dat maar eens bij Nederlandse krantenberichten.
De Belg en de BBC kosten de belastingbetaler ook een schep meer geld.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:33 schreef Aoristus het volgende:
[..]
of ter zake! op de belg. Nu is het wel zo dat de BBC ernstig hervormd is de laatste jaren, ik hoop dat dat niet heel erg gaat opvallen
quote:
Boemerang.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:36 schreef sizzler het volgende:
[..]![]()
En je hebt nog zo'n debatprogramma op de belg. Of is dat Terzake?
quote:
Manipulatie is een erg groot woord ja. Daar ben ik het dan ook niet direct mee eens.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:42 schreef Sidekick het volgende:
Dat objectiviteit in de puurste vorm onhaalbaar is aangezien er altijd een selectie blijft welke nieuwsitems je brengt, betekent toch niet dat er sprake is van manipulatie?
waar baseer jij dit op?quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja? En daarom wordt Bos altijd positief neergezet en Balkenende enzo negatief. Nee, het nieuws is net zo links als de rest van de publieke media
quote:
je snapt het verschil tussen de staatomroep en "mensen"?quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:18 schreef Yildiz het volgende:
Dus TS vind dat mensen geen eigen mening kunnen standhouden?
Mja, dat kan.
Mooi, gaan we het dan ook niet meer hebben over voedselbanken?quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die is nauwelijks doder dan het gehuil over de linkse media.
Heeft iemand die link waaaruit bleek dat 90% van de NOS journalistenniet rechts stemt?quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh redelijk neutraal. Zeker het journaal.
onzin das een hele andere discussiequote:Op dinsdag 7 november 2006 23:55 schreef Napalm het volgende:
Mooi, gaan we het dan ook niet meer hebben over voedselbanken?
[..]
zal best wezen maar dat wil niet zeggen dat ze manipulerenquote:Heeft iemand die link waaaruit bleek dat 90% van de NOS journalistenniet rechts stemt?
Heb ik het ooit over voedselbanken dan?quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
je snapt het verschil tussen de staatomroep en "mensen"?
[..]
Mooi, gaan we het dan ook niet meer hebben over voedselbanken?
[..]
Het gaat om hun werk niet om hun stemgedrag. Alsof de medewerkers van HPDetijd ook maar iets objectiever zijn omdat ze geen lid mogen zijn van een partij.quote:Heeft iemand die link waaaruit bleek dat 90% van de NOS journalistenniet rechts stemt?
Het verbaast me, maar je hebt het nooit over voedselbanken.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb ik het ooit over voedselbanken dan?
Nooit wou ik niet beweren maar het is bijzonder zeldzaam inderdaadquote:Op woensdag 8 november 2006 00:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het verbaast me, maar je hebt het nooit over voedselbanken.
maar verder is het sowieso een non-argument.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het verbaast me, maar je hebt het nooit over voedselbanken.
Die stand-by-knop is ROOD. Dat is natuurlijk geen optiequote:Op dinsdag 7 november 2006 20:41 schreef knowall het volgende:
[..]
[afbeelding]
Of als je meer van de radicale aanpak bent:
[afbeelding]
Dat zou inderdaad er standaard bij moeten staan als kranten met statistieken komen. Desnoods in kleine lettertjes, maar dan kun je tenminste zien hoe betrouwbaar het was (alhoewel die informatie natuurlijk evengoed onbetrouwbaar kan zijn). Bovendien voorkomt het hopelijk dat resultaten van enquetes als absolute waarheden gepresenteerd worden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:32 schreef sizzler het volgende:
Sowieso valt het me op dat het belgische of britse journaal veel beter is dan het Nederlandse. Kijk 's ochtends eens naar rtl4, de nos en dan naar het journaal op een belgiesch kanaal (één dacht ik). Ik las in het vliegtuig eens een amerikaanse krant en daar werd bij statistieken precies uitgelegd hoe groot de n was, hoe waarschijnlijk de steekproef representatief was, welke vragen gesteld zijn etc. Echt veel completer en duidelijker. Je weet precies wat het onderzoek weergeeft. Probeer dat maar eens bij Nederlandse krantenberichten.
Maar bij de Peiling van Maurice de Hond had Bos ook gewonnen en niet alleen bij TNS nipoquote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Tijdje later...quote:PvdA grootste,D66 behoudt een zetel
HILVERSUM De PvdA is bij de Europese
verkiezingen als grootste partij uit de
bus gekomen.De PvdA krijgt 24,5% van de
stemmen en haalt daarmee 8 zetels,een
winst van 2.Het CDA blijft steken op
23,1% of 7 zetels (-2).Dat blijkt uit
de definitieve prognose.
De VVD komt met 13,7% niet verder dan
4 zetels (-2).GL 7,7%) en de SP (6,5%)
komen beide uit op twee zetels:voor GL
is dat twee verlies,voor de SP 1 winst.
De CU/SGP krijgt 5,8% en gaat van 3
naar 2.Opvallend is de entree van Paul
van Buitenen (zie p.108). Het totale
aantal Nederlandse zetels daalt door de
uitbreiding van de EU van 31 naar 27.
Weer een tijdje later...quote:Bos ziet nederlaag voor Balkenende
HILVERSUM PvdA-leider Bos is tevreden
over de verkiezingsuitslag.Volgens hem
is dit de eerste verkiezingsnederlaag
voor Balkendende.De uitslag toont dat
de kiezers het nationaal en Europees
oneens zijn met het gevoerde beleid.
Ook blijkt volgens hem "dat mensen zien
dat we integer met Irak omgaan".
CDA-lijsttrekker Eurlings zei dat de
verkiezingen geen opiniepeiling zijn
over het kabinet-Balkenende.Volgens hem
heeft het CDA het goed gedaan omdat de
uitslag veel beter is dan de peilingen.
VVD-staatssecretaris Rutte weet het
zwakke resultaat van de VVD aan het
politieke gekrakeel van deze week.
En uiteindelijk diep in de nacht...quote:PvdA en CDA gaan nek-aan-nek
HILVERSUM De Europese verkiezingen zijn
een nek-aan-nek-race tussen PvdA en CDA
geworden.De definitieve prognose geeft
aan dat de PvdA een zetel meer krijgt
dan het CDA,maar op basis van getelde
stemmen krijgt het CDA meer stemmen dan
de PvdA en krijgen ze evenveel zetels.
De VVD komt met 14% niet verder dan 4
zetels (-2).GL 7,7%) en de SP (6,5%)
komen beide uit op twee zetels:voor GL
is dat twee verlies,voor de SP 1 winst.
De CU/SGP krijgt 5,8% en gaat van 3
naar 2.Opvallend is de entree van Paul
van Buitenen (zie p.108). Het totale
aantal Nederlandse zetels daalt door de
uitbreiding van de EU van 31 naar 27.
En zo rotzooit onze media maar door. Nog een paar van die wetmatigheden: Op 21 november zal EénVandaag groots uitpakken met een reportage over de voedselbanken of het zorgstelsel en op 22 november zal er de hele dag op Teletekst het bericht staan dat de PvdA gratis vervoer heeft voor chronisch zieke en gehandicapte kiezers omdat het kabinet [vul iets negatiefs in] heeft gedaan waardoor chronisch zieken en gehandicapten ernstig getroffen zijn.quote:CDA haalt net meer stemmen dan PvdA
HILVERSUM Het CDA heeft bij de Europese
verkiezingen iets meer stemmen gekregen
dan de PvdA:24,4% tegen 23,6%.Beide
krijgen in Europa 7 zetels;voor het CDA
is dat een verlies van 2 zetels,voor de
PvdA is het een winst van 1 zetel.
Paul van Buitenen verovert met 7,3% van
de stemmen 2 zetels.De VVD (13,2%) gaat
van 6 naar 4.De SP (7,0%) en GroenLinks
(7,4%) halen beide twee zetels;voor GL
een verlies van 2,voor de SP een winst
van één.De CU/SGP gaat van 3 naar 2.
D66 houdt,anders dan zij vreesde,toch
nog 1 van haar 2 zetels over.Het totale
aantal Nederlandse zetels daalt door de
uitbreiding van de EU van 31 naar 27.
Nou, de BBC kan er ook wat van, getuige deze SCHREEUWENDE kop die al de hele dag te lezen valt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je moet objectiviteit wel nastreven natuurlijk. Dat doet de ARD bijvoorbeeld wel, maar de NOS zo te zien niet echt. Of ze denken echt dat dit neutrale verslaggeving is, zoals de BBC dat denkt.
Als het Witte Huis zegt dat het ervanuit gaat dat de Republiekeinen de meerderheid houden, er wordt gezegd geen plan te hebben voor het geval dat en men achteraf zegt dat het niet het resultaat is waarop men gehoopt had, dan kun je wel spreken van een "bad night for Bush". Het doodsvonnis van Saddam Hoessein stond er trouwens ook zo pontificaal op, vond ik nogal overdreven.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou, de BBC kan er ook wat van, getuige deze SCHREEUWENDE kop die al de hele dag te lezen valt.
[afbeelding]
Buachálín, Mooie Homepage trouwens: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1268&titel=Beledigende_pasfoto_5-jarige_geweigerd.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou, de BBC kan er ook wat van, getuige deze SCHREEUWENDE kop die al de hele dag te lezen valt.
[afbeelding]
quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:00 schreef Tikorev het volgende:
Oh ja, deze kan natuurlijk niet ontbreken in dit topic:
[afbeelding]
Oh mijn god, zetten ze die zooi op whitehouse.org... Zegt genoeg over het niveau daarquote:Op woensdag 8 november 2006 14:04 schreef Jack_Pershing het volgende:
[..]
Buachálín, Mooie Homepage trouwens: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1268&titel=Beledigende_pasfoto_5-jarige_geweigerd.
Persoonlijk heb ik liever de Democraten dan die Bushlovers
Ik geloof die onzin op http://www.whitehouse.org niet echt
Das nou een grapje...quote:Op woensdag 8 november 2006 14:59 schreef Shakes het volgende:
[..]
Oh mijn god, zetten ze die zooi op whitehouse.org... Zegt genoeg over het niveau daar
Nee...quote:Op woensdag 8 november 2006 14:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Word je nu niet eens moe van jezelf?
quote:Media in de greep van de PvdA
Het is terecht dat het debat over de politieke kleur van de publieke omroep weer wordt gevoerd, vindt onderzoeker Jaap de Wreede. Ook de ruimte voor een conservatief geluid op tv moet worden gewaardeerd. Maar hoe zit het met de onafhankelijkheid van de pers? "Gooi die PvdA-kopstukken eruit."
De goede verstandhouding tussen de tegenwoordige journalistieke elite en de PvdA is terug te voeren op het kabinet-Den Uyl (1973 - 1979). Na stemverklaringen van een aantal journalisten trad premier Joop den Uyl, zelf een oud-journalist, in 1973 aan als minister-president. Vrij Nederland-columnist Hugo Brandt Corstius riep onmiddellijk op tot steun aan het kabinet.
Den Uyl
Den Uyl was bedreven in het aan zich binden van journalisten. De vroegere journalist Hans Hillen zei ooit: "Zijn schoot was niet groot genoeg om alle journalisten te herbergen. Hij had een opening gemaakt naar de journalistiek. Die mochten voortaan meepraten. Dat heeft een enorme emotie losgemaakt bij journalisten."
Den Uyl liet zich adviseren door parlementair journalist Willem Breedveld van Trouw. Als ambtenaar op Algemene Zaken moest Breedveld de premier informeren over wat er werd besproken in de wandelgangen van het Kamergebouw en in de vergaderzaaltjes van vakbeweging en werkgevers. In de nacht voorafgaand aan de jubileumbijeenkomst van de vakbeweging in 1975 sleutelden Breedveld en Den Uyl urenlang aan diens toespraak. 's Morgens vroeg leverde Breedveld de premier in zijn oude eend op het Catshuis af.
Toen Den Uyl in 1987 stierf, was niet alleen de PvdA geschokt; ook binnen de journalistiek overheerste het verdriet. Vara's Achter het Nieuws zond de herdenking in de Nieuwe Kerk integraal uit.
Van Thijn
Een van de methodes waarmee Den Uyl verslaggevers voor zich wist te winnen, was de uitreiking van prijzen. In 1980 stelde hij de Anne Vondelingprijs in, die sindsdien jaarlijks wordt uitgereikt aan de 'beste politieke journalist'. De prijs is veelal uitgereikt aan mensen uit PvdA-kringen, zoals: Harry van Wijnen (medeondertekenaar van het PvdA-pamflet Tien over Rood), Max de Bok (publiceerde in 1988 het boek Joop den Uyl, een leven in interviews, met een voorwoord door Marcel van Dam), Hans Goslinga (hield een toespraakje bij het afscheid van Kok als premier) en Michiel Zonneveld (oud-voorzitter van de Jonge Socialisten).
Den Uyl had gewerkt voor de sociaal-democratische krant Het Parool. Via deze krant en de aanvankelijk daaraan verbonden stichting is de PvdA tot heel diep in de mediawereld doorgedrongen.
Toenmalig hoofdredacteur van Het Parool, PvdA-kopstuk Gortzak, was in de jaren tachtig persoonlijk bevriend met de burgemeester van Amsterdam, zijn partijgenoot Van Thijn. In de journalistieke wereld sprak men van een permanente hotline tussen Gortzak en het stadhuis. Als het nieuws Van Thijn (of 'De Partij') niet welgevallig was, dan kwam het niet in Het Parool.
PCM
Uit de Stichting Het Parool is vorig jaar de Stichting Democratie en Media voortgekomen. Hoewel Het Parool inmiddels uit PCM is gestapt, houdt de Stichting D & M de invloed van de PvdA op de rest van de media in stand. Maar liefst 57,4 procent van PCM is in handen van deze nieuwe stichting. PCM is de uitgever van NRC Handelsblad, de Volkskrant, Trouw en Algemeen Dagblad. In het bestuur van de Stichting Democratie en Media zit onder meer PvdA-voorzitter Ruud Koole.
De directeur van PCM is Theo Bouwman, die PvdA stemt. Enkele jaren geleden was Bouwman directielid van de in 1993 opgerichte pressiegroep Press Now. Volgens critici probeert deze organisatie de multiculturele samenleving aan de Balkan op te dringen en bepleit zij censuur op Servische media.
President-Commissaris van PCM is PvdA-kopstuk Wim Meijer. Een van de commissarissen is Annemieke Roobeek, die eveneens aan de PvdA is gelieerd. In 1994 vroeg Jacques Wallage haar om staatssecretaris van Economische Zaken te worden, hetgeen zij weigerde.
Een andere PCM-commissaris met politieke verbindingen is Marjanne Sint (1949). Als secretaris-generaal bij VROM spelen veel van haar activiteiten zich achter de schermen af, maar ooit was Sint een van de bekendste sociaal-democraten van ons land, die een aantal jaren functies in de media en de politiek wist te combineren. De econome was tussen 1979 en 1987 in dienst van de krantenuitgever VNU, waar ze in acht jaar opklom van redacteur economie bij het blad Intermediair tot uitgever van de groep Intermediair VNU business publications. Tussen 1987 en 1991 was zij landelijk voorzitter van de PvdA.
Bron: katholiek nieuwsblad. 7 mei 2004
Weer die argumenten die al keer op keer zijn bediscussieerd, en waar genoeg op af te dingen valt.quote:
Tsja, het ultieme bewijs natuurlijk voor een links complot. Eén columnist die iets schrijft.quote:Vrij Nederland-columnist Hugo Brandt Corstius riep onmiddellijk op tot steun aan het kabinet.
Ja, wat bizar toch, in geval van een politiek nog actieve ex-premier van Nederland. Ik zou zeggen doodzwijgen en zand erover!!quote:Toen Den Uyl in 1987 stierf, was niet alleen de PvdA geschokt; ook binnen de journalistiek overheerste het verdriet. Vara's Achter het Nieuws zond de herdenking in de Nieuwe Kerk integraal uit.
En Kees Lunshof (Telegraaf), diverse Elsevier en NRC-journalisten, Cisca Dresselhuys (Opzij), etc: http://nl.wikipedia.org/wiki/Anne_Vondelingprijs. Er worden lekker selectief een handjevol winnaars uitgeplukt die voldoen aan de stelling van De Wreede dat het allemaal links en bad is.quote:Een van de methodes waarmee Den Uyl verslaggevers voor zich wist te winnen, was de uitreiking van prijzen. In 1980 stelde hij de Anne Vondelingprijs in, die sindsdien jaarlijks wordt uitgereikt aan de 'beste politieke journalist'. De prijs is veelal uitgereikt aan mensen uit PvdA-kringen, zoals: Harry van Wijnen (medeondertekenaar van het PvdA-pamflet Tien over Rood), Max de Bok (publiceerde in 1988 het boek Joop den Uyl, een leven in interviews, met een voorwoord door Marcel van Dam), Hans Goslinga (hield een toespraakje bij het afscheid van Kok als premier) en Michiel Zonneveld (oud-voorzitter van de Jonge Socialisten).
Als je alle politici met een journalistieke achtergrond op een rij wil zetten, dan ben je waarschijnlijk nog wel even bezig.quote:Den Uyl had gewerkt voor de sociaal-democratische krant Het Parool.
Niet onderbouwd gehuil. Abstract geneuzel......kom maar met duidelijke voorbeelden. Makkelijk scoren, maar nog makkelijker te ontkrachten. Word je nu niet eens moe van jezelf?quote:Op woensdag 8 november 2006 15:23 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kom op zeg, Jaap de Wreede ishet voorbeeld van een uiterst rechtsgekleurde journalist
Ik zou het een slechte zaak vinden als de journalistiek niet kritisch op de ideeën van politieke partijen zou ingaan. Wat ik op het moment trouwens merk (en wat jij ook min of meer signaleert) is dat een partij als de SP grotendeels buiten schot blijft, terwijl er in de media wel uitermate kritisch wordt ingegaan op de PvdA en in mindere mate het CDA en andere partijen.quote:Op woensdag 8 november 2006 15:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je zult het straks merken als de SP een gevaar wordt voor de PvdA (nu al eigenlijk) dan komen er wellicht weer artikelen over hoe onhaalbaar het beleid van de SP is. In 2003 zag je dat heel duidelijk. Tot nu toe heb ik er nog weinig van gemerkt eerlijk gezegd, maar het zou me niks verbazen als het weer gebeurd.
Je hoeft niet zo nadrukkelijk aan te halen dat je in POL als een volstrekt inhoudsloze nitwit beschouwd wordt. Probeer eens het tegendeel te bewijzen, en ga eens in discussie. Dit is een politiek discussieforum, wat inhoudt dat je argumenten uitwisselt en probeert je ideeën te onderbouwen.quote:
Dat is wat ik vraag. Onderbouw je opmerking eens dat die man uiterst rechts is. Dat waren dezelfde reacties die men gaf op opmerkingen dat de NOS links is.quote:Op woensdag 8 november 2006 15:45 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dit is een politiek discussieforum, wat inhoudt dat je argumenten uitwisselt en probeert je ideeën te onderbouwen.
Wauw, de VARA heeft een betere relatie met de sociale kant. Volgens mij is de halve omroepverzuiling daarop gebaseerd...quote:
Waar merk je dat aan? Heb je voorbeelden?quote:Op woensdag 8 november 2006 15:42 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat ik op het moment trouwens merk (en wat jij ook min of meer signaleert) is dat een partij als de SP grotendeels buiten schot blijft, terwijl er in de media wel uitermate kritisch wordt ingegaan op de PvdA en in mindere mate het CDA en andere partijen.
He, de afsluiter van mijn post waar ik geen spaan heel liet van jouw rekenvoorbeeld en argumentatie. Leuk om die nog een keer te promoten.quote:Op woensdag 8 november 2006 15:36 schreef Tikorev het volgende:
Makkelijk scoren, maar nog makkelijker te ontkrachten.
Hoge bomen vangen meer wind. Nu de SP op grote winst staat, en in peilingen al de VVD even voorbijstreeft, dan lijkt het me meer dan logisch dat er veel aandacht wordt gegeven, ook kritisch.quote:Op woensdag 8 november 2006 15:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je zult het straks merken als de SP een gevaar wordt voor de PvdA (nu al eigenlijk) dan komen er wellicht weer artikelen over hoe onhaalbaar het beleid van de SP is. In 2003 zag je dat heel duidelijk. Tot nu toe heb ik er nog weinig van gemerkt eerlijk gezegd, maar het zou me niks verbazen als het weer gebeurd.
Mmm, blijkbaar een post van mij gemist ofzo? Ook goed, is ie nog een keer:quote:Op woensdag 8 november 2006 17:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
He, de afsluiter van mijn post waar ik geen spaan heel liet van jouw rekenvoorbeeld en argumentatie.
Ik rekende niet met het hoogste zetelaantal voor GroenLinks, maar met het huidige aantal. GroenLinks heeft wel hoger gestaan dan 8 zetels.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je rekent voor de PvdA en GroenLinks met het hoogste zetelaantal in een peiling, maar doet dit niet voor de VVD.
nee 1400quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Hadden ze bij de PvdA ook vast wel gedaan als Bos een tegenkandidaat had gehad. Toen de PvdA de vorige keer bekend maakte dat Job Cohen hun premierskandidaat was gooide de NOS er zelfs een extra Journaal tegenaan.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:05 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik kan me ook nog wel de overdreven hoeveelheid aandacht herinneren over de lijsttrekkers verkiezing bij de VVD. Gadver, wat was het Journaal toen rechts.
Zelfs al zou het hele journaal over het weer gaan zou jij het nog een PvdA-journaal vinden.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:17 schreef Tikorev het volgende:
Wat weer een schaamteloos PvdA-Journaal daarnet...
Ik hoorde laatst ook dat Links Irak is binnengevallenquote:Op woensdag 8 november 2006 18:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfs al zou het hele journaal over het weer gaan zou jij het nog een PvdA-journaal vinden.
"De wolken komen van links"
Nooit opgevallen dat Erwin Kroll aan de linkerkant van de weerkaart staat ?quote:Op woensdag 8 november 2006 18:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfs al zou het hele journaal over het weer gaan zou jij het nog een PvdA-journaal vinden.
"De wolken komen van links"
quote:Op woensdag 8 november 2006 18:17 schreef Tikorev het volgende:
Wat weer een schaamteloos PvdA-Journaal daarnet...
quote:
Philip Freriks is linksdragend, het gaat echt heel verquote:Op woensdag 8 november 2006 18:20 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nooit opgevallen dat Erwin Kroll aan de linkerkant van de weerkaart staat ?
Niet waar.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfs al zou het hele journaal over het weer gaan zou jij het nog een PvdA-journaal vinden.
Ik betwijfel het, als ik je zo volg, vind je altijd wel iets.quote:
De Telegraaf en Hart van Nederland waren weer schaamteloos rechts vandaag.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:17 schreef Tikorev het volgende:
Wat weer een schaamteloos PvdA-Journaal daarnet...
Dat zijn geen publieke omroepen die met belastinggeld gefinancierd worden. Ik zal het bijvoorbeeld de Volkskrant ook nooit kwalijk nemen dat ze links zijn. Moeten ze zelf weten.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De Telegraaf en Hart van Nederland waren weer schaamteloos rechts vandaag.
Je rekent met het huidige aantal voor GroenLinks, maar je gebruikt dan weer niet het huidige aantal van de PvdA. Hoe je jezelf ook wend of keert, het blijft bizar slecht.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:49 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Mmm, blijkbaar een post van mij gemist ofzo? Ook goed, is ie nog een keer:
[..]
Ik rekende niet met het hoogste zetelaantal voor GroenLinks, maar met het huidige aantal. GroenLinks heeft wel hoger gestaan dan 8 zetels.
Het journaal is denk ik niet links, maar vermoedelijk stemt een meerderheid van de medewerkers inderdaad niet op de VVD. Dat komt niet omdat het journaal die mensen niet wil aannemen, maar meer door het feit dat het type mens dat journalist wordt vaker links dan rechts is. Het gevolg daarvan is dat er een grotere bron van journalisten met een links profiel is. Maar in het journaal komt dat niet tot uitdrukking en zeker niet qua aandacht voor de politieke partijen.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:38 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat zijn geen publieke omroepen die met belastinggeld gefinancierd worden. Ik zal het bijvoorbeeld de Volkskrant ook nooit kwalijk nemen dat ze links zijn. Moeten ze zelf weten.
Het waren vooral CDA en VVD die daar een heel verkiezingsissue van maakten.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:10 schreef Tikorev het volgende:
Toen de PvdA de vorige keer bekend maakte dat Job Cohen hun premierskandidaat was gooide de NOS er zelfs een extra Journaal tegenaan.
Ik had het ook over de neergaande trends van de partijen en dat dat alleen bij de VVD reden is voor de NOS om in de achterban op zoek te gaan naar negatieve geluiden. Als Groenlinks van 8 zetels nu op 5 wordt gepeild is dat een neergaande trend. En als de PvdA van 60 in de peilingen terugzakt naar 44 is dat ook een neergaande trend.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:48 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je rekent met het huidige aantal voor GroenLinks, maar je gebruikt dan weer niet het huidige aantal van de PvdA.
Als ze bij Elsevier of de Telegraaf wel rechtse kunnen vinden zoekt het Journaal denk ik gewoon niet goed genoeg.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:51 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat komt niet omdat het journaal die mensen niet wil aannemen, maar meer door het feit dat het type mens dat journalist wordt vaker links dan rechts is.
Als er binnen de PvdA heibel is komt dat echt wel in het NOS-journaal, maar feit is dat ze nu bij de VVD vechtend over straat rollen. Daar kan het Journaal ook niks aandoen.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:06 schreef Tikorev het volgende:
dat dat alleen bij de VVD reden is voor de NOS om in de achterban op zoek te gaan naar negatieve geluiden.
Je ziet spoken.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als ze bij Elsevier of de Telegraaf wel rechtse kunnen vinden zoekt het Journaal denk ik gewoon niet goed genoeg.
Nou, dat denk ik niet. Er zullen nu ook best negatieve geluiden zijn te vinden in de PvdA achterban als ze er met een camera heen zouden gaan. Ze weten alleen hoe schadelijk dat voor de partij is dus zullen ze het niet doen.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:08 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als er binnen de PvdA heibel is komt dat echt wel in het NOS-journaal
De Telegraaf en Elsevier hebben ook voornamelijk linkse journalisten in dienst?quote:
Onzin, in 2002 is dat allemaal uitgebreid belicht. Op dit moment is er bij de VVD gewoon veel meer gezeik en dus komt dat ook in het nieuws.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nou, dat denk ik niet. Er zullen nu ook best negatieve geluiden zijn te vinden in de PvdA achterban als ze er met een camera heen zouden gaan. Ze weten alleen hoe schadelijk dat voor de partij is dus zullen ze het niet doen.
Och ja, Toof Brader. Echt ongelofelijk dat zo'n man de NOS website mag volschrijven.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:19 schreef sizzler het volgende:
http://www.nos.nl/nosjournaal/columns/denhaag/index.html
NOSquote:Natuurlijk, de bloemetjesjurkstem heeft de nederlaag van het CDA bij deze gemeenteraadsverkiezingen niet kunnen voorkomen. Maar hoe zou Jan Peter Balkenende er zonder de steun van deze belangrijke kiezersgroep voor hebben gestaan? Waarschijnlijk had Wouter Bos dan niet meer veertien maanden op zijn linkse machtsovername hoeven wachten.
Wat is daar links aan?quote:Op woensdag 8 november 2006 19:28 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Och ja, Toof Brader. Echt ongelofelijk dat zo'n man de NOS website mag volschrijven.
[..]
NOS
En de neerwaartse trend is ook duidelijk zichtbaar bij de VVD. En de dalende trend van de PvdA is ook veelvuldig aandacht aan besteed. Die paar zetels van GroenLinks mag dan procentueel veel zijn, maar dat ligt meer aan de grootte (of kleinte) van de partij. Typisch selectief gejank dus weer.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:06 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik had het ook over de neergaande trends van de partijen en dat dat alleen bij de VVD reden is voor de NOS om in de achterban op zoek te gaan naar negatieve geluiden. Als Groenlinks van 8 zetels nu op 5 wordt gepeild is dat een neergaande trend. En als de PvdA van 60 in de peilingen terugzakt naar 44 is dat ook een neergaande trend.
Femke Halsema zat tegenover Verdonk en was wel veel in beeld. Wat een knappe vrouw als ze zo een beetje boos kijkt.quote:Op donderdag 9 november 2006 12:28 schreef pfaf het volgende:
Wordt toch gewoon bij het jounaal zojuist de nummer 30 van de SP negatieve aandacht gegeven.Terwijl Verdonk daarvoor nog een minuut lang haar standpunten mocht vertellen.
Nou, dat Wouter Bos de aanval op Balkenende opende omdat die een 'belofte' zou hebben gedaan over die kinderen, was nogal vergezocht. In het achtuur journaal was het ook al veel verder afgezwakt.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:29 schreef SCH het volgende:
Maar wat was er nou zo PvdA aan het 6 uur nieuws?
Rumsfeld treedt af en wij zitten ons hier druk te maken over het mogelijke linkse gehalte van hetj ournaal
Ik heb geen negatief geluid gehoord uit de directe achterban.quote:Op woensdag 8 november 2006 21:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
En de neerwaartse trend is ook duidelijk zichtbaar bij de VVD. En de dalende trend van de PvdA is ook veelvuldig aandacht aan besteed.
De grootte maakt natuurlijk niets uit. Als je van 8 zetels nu terugzakt naar 5 verlies je meer dan 37% van je aanhang.quote:Die paar zetels van GroenLinks mag dan procentueel veel zijn, maar dat ligt meer aan de grootte (of kleinte) van de partij.
Heb je al een aantal voorbeelden gevonden waar dat uit zou blijken?quote:Op woensdag 8 november 2006 15:23 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kom op zeg, Jaap de Wreede is het voorbeeld van een uiterst rechtsgekleurde journalist
Grappig... die stemming was namelijk georganiseerd in opdracht van RTL4... RTL4 bracht die uitslag als eerste naar buiten, en vervolgens is dat de schuld van de POquote:Op dinsdag 7 november 2006 19:37 schreef Bombardier het volgende:
"Wouter Bos heeft volgens het Nederlandse volk het verkiezingsdebat gewonnen. "
Mensen, weten jullie wel dat er maar 1300 stemmen waren opgenomen in dat onderzoek?![]()
Schuld van de NOS, overduidelijk.quote:Op vrijdag 10 november 2006 11:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik heb geen negatief geluid gehoord uit de directe achterban.
Wanneer een partij van 2 zetels naar 1 zetel zakt ga ik niet rekenen met percentages.quote:[..]
De grootte maakt natuurlijk niets uit. Als je van 8 zetels nu terugzakt naar 5 verlies je meer dan 37% van je aanhang.
Pardon? Je vindt iedereen links maar de journalisten die echt heel rechts zijn, uit het kringetje van Siebelt, die zijn dan weer niet rechts. Jemigquote:Op vrijdag 10 november 2006 11:52 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Heb je al een aantal voorbeelden gevonden waar dat uit zou blijken?
Waar maak jij uit op dat ik die man niet rechts zou vinden? Ik vroeg juist voorbeelden omdat ik die man helemaal niet ken.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Je vindt iedereen links maar de journalisten die echt heel rechts zijn, uit het kringetje van Siebelt, die zijn dan weer niet rechts.
Ik neem aan dat je dan eerst zelf even zou zoeken maar blijkbaar niet, dus vooruit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Jaap_de_Wreedequote:Op vrijdag 10 november 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waar maak jij uit op dat ik die man niet rechts zou vinden? Ik vroeg juist voorbeelden omdat ik die man helemaal niet ken.
quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dan eerst zelf even zou zoeken maar blijkbaar niet, dus vooruit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Jaap_de_Wreede
quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:21 schreef Tikorev het volgende:
[..]En daaruit moet ik opmaken dat hij een "uiterst rechtsgekleurde" journalist is?
quote:In hun strijd tegen links krijgen deze Jonge Fortuynisten behalve uit extreemrechtse hoek (#5), ook ondersteuning van Peter Siebelt en de journalist Jaap de Wreede. Peter Siebelt is een complotdenker uit Loosdrecht, die al jaren informatie verzamelt over linkse organisaties. Met deze informatie knoopt hij al even lang aan een wereldwijd spinneweb (een “spekkoek”in zijn eigen woorden), waarin Koffi Annan, Ruud Lubbers, Prins Claus en Jan Pronk via een ingwikkeld netwerk RaRa-activisten, de moordenaar van Pim Fortuyn en dierenrechtenactivisten aansturen. Jaap de Wreede is een journalist, die op basis van informatie van Siebelt, “schokkende” artikelen publiceert in fundamentalistische dagbladen als het Reformatorisch Dagblad en het Katholiek Nieuwsblad.
Siebelt verklaarde enige tijd geleden dat hij zich nooit zou aansluiten bij een politieke partij, behalve als die het extreemlinkse netwerk en “de linkse knokploeg” AFA durfde aan te pakken. Of de JF aan die wens voldoen is niet helemaal duidelijk. Wel is duidelijk dat Peter Siebelt en zijn journalistieke buikspreekpop Jaap de Wreede warme contacten met de JF onderhouden. Beiden zijn bijvoorbeeld medewerker van het onlangs opgerichte JF-blad “Het Vrije Woord”. Getweeën schreven zij de helft van de pagina’s van de eerste aflevering van het blad vol. De band van Siebelt en de JF liep aanvankelijk via Jaap de Wreede. De Wreede was in begin 2003 al aanwezig op een JF-bijeenkomst. Toen een Utrechtse actiegroep opriep de JF met taarten te bekogelen, zorgde De Wreede dat de JF informatie kreeg over de mensen, waarvan hij en Siebelt betrokkenheid vermoedden. Omdat in die periode ook Clinton Aarts en Maarten van G steeds meer informatie probeerden te vergaren over linkse organisaties, kwam er als vanzelf een wisselwerking tot stand. De JF gaven de informatie die zij verzamelden aan Peter Siebelt en Jaap de Wreede. Andersom konden zij weer een beroep doen op de kennis van Siebelt. Met deze informatie produceerde Jaap de Wreede zijn artikeltjes. En die artikelen werden vervolgens weer als bron gebruikt voor beweringen en stukjes van de JF. En om het compleet te maken worden in de artikeltjes van De Wreede en de JF ombeurten JF'ers, Jaap de Wreede en Peter Siebelt, vaak anoniem, als bron aangehaald.
Dat deze staartbijterij niets met onderzoek, laat staan met journalistiek te maken heeft, deert de JF, noch Siebelt en de Wreede iets. Er moet immers vrolijk verder gekleid worden aan het Grote Complot.
Oh mag best hoor, maar weet zeker dat je je daar dan op gaat focussen terwijl de informatie klopt. Ze hebben het blad van de JF volgeschreven en de rest klopt ook, kun je allemaal controleren. Mag je journalisten dan rechts noemen? Stel dat een journalist het blad van de SP zou volschrijven?quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:27 schreef Tikorev het volgende:
Ik hoef zeker niet naar de bron van dat verhaal te vragen?
Je zult het mij toch niet kwalijk nemen dat ik Kafka niet echt een geloofwaardige bron vind als het om vermeende rechtse journalisten gaat. En als een journalist bijvoorbeeld het blaadje van de PvdA zou volschrijven zou hij door mij niet automatisch als "uiterst links" worden bestempeld.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh mag best hoor, maar weet zeker dat je je daar dan op gaat focussen terwijl de informatie klopt. Ze hebben het blad van de JF volgeschreven en de rest klopt ook, kun je allemaal controleren. Mag je journalisten dan rechts noemen? Stel dat een journalist het blad van de SP zou volschrijven?
Nee, jij noemt Laroes als een uiterst linkse rakker als hij zijn neus in een rode zakdoek snuit. Je meet met 2 maten makker.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je zult het mij toch niet kwalijk nemen dat ik Kafka niet echt een geloofwaardige bron vind als het om vermeende rechtse journalisten gaat. En als een journalist bijvoorbeeld het blaadje van de PvdA zou volschrijven zou hij door mij niet automatisch als "uiterst links" worden bestempeld.
Je bedoelt die Groenhuisen die vele malen per jaar op kosten van ons naar de VS wou vliegen en zo nog wat van die voorwaarden had? Die bedoel je?quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:33 schreef buachaille het volgende:
Een mooi voorbeeld van de manipulatie door Laroes vind ik de affaire met:
[afbeelding]
Het liberale geluid van Charles moet Laroes jarenlang een doorn in een bloeddoorlopen oog geweest zijn.
Zoals altijd in dit soort discussiesquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, jij noemt Laroes als een uiterst linkse rakker als hij zijn neus in een rode zakdoek snuit. Je meet met 2 maten makker.
Dat is niet waar. Ik beoordeel hem op de kleur van het Journaal. En daar zijn voorbeelden genoeg van om hem als links te bestempelen.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, jij noemt Laroes als een uiterst linkse rakker als hij zijn neus in een rode zakdoek snuit. Je meet met 2 maten makker.
Ik wist niet dat er nog meer Groenhuijzers bij het journaal werkenquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bedoelt die Groenhuisen die vele malen per jaar op kosten van ons naar de VS wou vliegen en zo nog wat van die voorwaarden had? Die bedoel je?
Dezelfde dus. Die in de problemen kwam omdat hij zijn collega's in het openbaar aanviel en afviel. Hoe zou jij dan reageren als chef?quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik wist niet dat er nog meer Groenhuijzers bij het journaal werken![]()
Die zie ik helaas nooit. Ik zie alleen complot-achtige oprispingen en een vastgeroeste vorm van beeldvorming. En ik vrees dat ik iets meer weet van de situatie bij de NOS dan jij. Je ziet echt spoken, het spijt me.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:39 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ik beoordeel hem op de kleur van het Journaal. En daar zijn voorbeelden genoeg van om hem als links te bestempelen.
Als Laroes daar net zo laks op zou reageren als op een presentatrice die in een live verkiezingsprogramma "tot haar grote spijt" moet aankondigen dat Leefbaar Rotterdam eenderde van de stemmen heeft gehaald was er niets aan de hand geweest.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Die in de problemen kwam omdat hij zijn collega's in het openbaar aanviel en afviel. Hoe zou jij dan reageren als chef?
Ik niet alleen hoor:quote:
quote:Manieren van kleuring:
1. overdreven lang (14 items)
2. ongebalanceerde informatie (11 items)
3. ongebalanceerde interviews (11 items)
4. tendentieuze bewoordingen (6 items)
5. directe opinie of speculatie (5 items)
6. onjuiste informatie (3 items)
7. dubieuze nieuwswaardigheid (3 items)
8. weglaten nieuwswaardige informatie (3 items)
9. wijze van filmen of montage (2 items)
10. nieuws aangrijpen om een punt over een ander ongerelateerd onderwerp te maken (2 items)
Noot: Per item geef ik slechts een korte samenvatting van de belangrijkste gekleurde aspecten van het item. Als je een item kritisch bekijkt dan zijn er meestal meer gekleurde aspecten te zien. De gekleurde tendens is bij het bekijken van het hele item vaak opvallender dan je uit deze korte samenvattingen kunt opmaken.
1. Pro-verzorgingsstaat (9 items)
1. 24 december. Een zeer lang item (bijna vier minuten) over bezuinigingen van het kabinet op gesubsidieerde arbeid. Over een tramconducteur met een Melkertbaan: “Bart Eier belandde door een ongeval in de WAO. Zonder de Melkertregeling was hij nooit meer aan de bak gekomen.” Die conclusie is speculatie en geen nieuws. (directe opinie of speculatie)
2. 29 december. Een relatief lang item (twee en een halve minuut) over de afslanking van het ziekenfondspakket (“met de feestdagen”, zegt de NOS er speciaal bij). De NOS gaat uitgebreid in op wat er uit het pakket gaat, maar vertelt er niet bij hoeveel geld dit de belastingbetaler bespaart (ongebalanceerde informatie)
3. 5 januari. Duizenden “vaak zwaar hulp behoevende mensen” hebben de afgelopen dagen hun thuiszorg opgezegd, omdat de eigen bijdrage is verhoogd. Waarom krijgt dit item bijna drie minuten aandacht? Is er niet voldoende ander interessant nieuws op deze dag? (overdreven lang)
4. 16 januari. Twee en een halve minuut over plannen voor strengere eisen voor de WAO. Er is wel een interview met de FNV, die kritisch over de plannen is, maar geen interview met iemand zich positief over de plannen uitlaat. (ongebalanceerde interviews)
5. 16 januari. Over een bijeenkomst van anti-globalisten in Bombay: “Een week lang vergaderen en demonstreren tienduizenden activisten voor een betere wereld. Ze strijden voor talloze zaken, van vrede en milieu tot rechten van het kind.” Dat is een wel erg positieve omschrijving van een groep waarin communisten een prominente rol spelen en waarvan de anti-vrijhandelsideologie volgens veel economen juist tot meer armoede zou leiden. (tendentieuze bewoordingen)
6. 17 januari. Weer veel aandacht voor de anti-globalisten. Mary Robinson, vroeger president van Ierland, krijgt uitgebreid de kans om te beweren dat 54 landen armer zijn geworden, de levensverwachting is afgenomen, de kindersterfte is toegenomen en dat ze geschokt is over hoe weinig er voor mensen met AIDS wordt gedaan. Volgens critici wordt de wereld juist steeds minder arm en gaat het steeds beter met de levensverwachting en kindersterfte, maar die komen niet aan het woord. (ongebalanceerde interviews)
7. 21 januari. Alweer (zie 5 januari) twee minuten aandacht voor mensen die vanwege de verhoging van de eigen bijdrage de thuiszorg hebben opgezegd, met veel beelden van zielige zieken en invaliden. Er is veel aandacht voor politici die kritiek hebben op de bezuiniging, maar de argumenten van de staatssecretaris van Volksgezondheid voor de bezuiniging worden niet genoemd. (ongebalanceerde informatie)
8. 22 januari. Bijna drie minuten aandacht voor een Belgisch plan om openbaar vervoer van en naar het werk gratis te maken. Er zijn alleen interviews met mensen die positief zijn over het plan, en niet met critici van deze “gratis” (lees: door de werkgever of belastingbetaler betaalde) dienst. (ongebalanceerde interviews)
9. 24 januari. Tony Blair wil sommige universiteiten toestaan om hun collegegeld te verhogen. Het argument van de tegenstanders (ze verwachten dat de armen hieronder zullen lijden) wordt wel genoemd, maar de argumenten van de voorstanders niet. (ongebalanceerde informatie)
2. Pro-zielige mensen (9 items)
10. 16 december. Een erg lang item over “armoede” in Nederland (drie en een halve minuut). “Bij de voedselbank in Berkel en Roodenrijs merken ze duidelijk dat de armoede toeneemt.” De woordvoerster van de voedselbank krijgt van de NOS alle tijd om uitvoerig in te gaan op de verschrikkingen van de armen. Ze heeft het over gezinnen die moeten leven op crackers en rijst. Nederland lijkt wel Bangladesh. Verder komt er nog een Turks gezin in beeld dat zo arm is dat ze al in vier jaar geen nieuwe kleren hebben kunnen kopen. Waar al die mensen hun inkomen of uitkering dan wel aan besteden blijft een raadsel. Het journaal is er niet nieuwsgierig naar. (ongebalanceerde interviews)
11. 17 december. Een item over de prijzenslag van supermarkten. Uiteraard laat de NOS deze kans niet onbenut om op een heel andere onderwerp over te springen: zielige arme mensen. “Ik leef van een WAO uitkering”, zegt een geïnterviewde in een supermarkt. “Gaat u minder uitgeven dan vorig jaar?” vraagt het NOS aan een zielig oudje. “Die kans zit er wel in ja”, is het antwoord. (nieuws aangrijpen om een punt over een ander ongerelateerd onderwerp te maken)
12. 20 december. Een erg lang item over zinloos geweld (3 minuten). “De roep om hardere maatregelen neemt toe. Maar alle maatregelen ten spijt, zinloos geweld blijft bestaan.” Hoe weet de NOS dat de hardere maatregelen waar om geroepen wordt niet zullen helpen? (directe opinie of speculatie)
13. 22 december. De NOS doet goed haar best om te laten zien hoe erg het is om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten. We zien plaatjes van zielig kijkende allochtonen die buiten staan, met ouders die kinderen troosten. Vervolgens zien we blije allochtonen die ergens binnen worden opgevangen met een kopje Hollandse koffie en gezond fruit. De beelden eindigen met een wenende allochtone vrouw die liefdevol in de armen van een hulpverleenster getroost wordt. (wijze van filmen of montage)
14. 22 december. Een wel erg lang item (drie en een halve minuut) over zielige mensen in Wilnis die afgelopen zomer hun woonboten verloren door een dijkbreuk. (overdreven lang)
15. 22 december. Veel aandacht (twee en een halve minuut) voor kerstdiners die worden georganiseerd voor daklozen, zieken en ouderen. Een ziek oud paar wordt geïnterviewd dat zelf geen geld heeft voor het kerstdiner, omdat ze zoveel voor medicijnen en andere gezondheidskosten moeten bijbetalen. (overdreven lang)
16. 30 december. Sinds de aardebeving in Bam op 26 december, wordt er vele dagen lang gerapporteerd over deze gebeurtenis. Vandaag bijvoorbeeld weer bijna zes minuten aandacht voor de getroffenen, met nauwelijks nieuwe informatie. Ook komt tijdens de dagelijkse reportages over Bam regelmatig het gironummer voor slachtoffers van de aardbeving in beeld. Is dit een liefdadigheidsprogramma of een journaal? (overdreven lang)
17. 1 januari. Een item over dak- en thuislozen in Amsterdam, die een nieuwjaarsdiner krijgen aangeboden, verzorgd door vrijwilligers. (dubieuze nieuwswaardigheid)
18. 12 januari. Bijna drie minuten aandacht voor gehandicapten die geen baan kunnen krijgen, omdat werkgevers denken dat gehandicapten vaker ziek en minder productief zijn. Zoals zo vaak bij het journaal, een nieuwswaardig item, maar overdreven lang. (overdreven lang)
3. Pro-multiculturele samenleving (14 items)
19. 15 december. Een relatief lang item (twee minuten) over asielzoekers die terug moeten naar het eigen land. De meeste aandacht gaat naar een zielige Koerdische man die terug moet naar Syrië, maar van de Syrische ambassade geen papieren krijgt om terug te kunnen, en naar een interview met een woordvoerder van VluchtelingenWerk Nederland. Minister Verdonk komt slechts een paar seconden in beeld om haar beleid te verdedigen. (ongebalanceerde interviews)
20. 18 december. Scholen krijgen per allochtoon achterstandskind meer geld dan per autochtoon achterstandskind. Minister Van der Hoeven van Onderwijs wil dit gelijk gaan trekken door meer geld te geven per autochtoon kind, maar minder per allochtoon kind. De NOS schenkt veel aandacht aan een klagende docente, die verwacht dat haar school door de nieuwe regeling minder geld te gaat krijgen. Als de NOS neutraal had willen zijn, had ze zowel een docent van een school geïnterviewd die er door de regeling waarschijnlijk op vooruit gaat, als een van een school die er waarschijnlijk op achteruit gaat. Maar blijkbaar vindt de NOS het verwerpelijk dat er een einde komt aan het voortrekken van allochtone kinderen. (ongebalanceerde interviews)
21. 23 december. De griepepidemie. We zien beelden van een artsenbezoek aan een ziek gezin. De arts is vrouw (geheel conform feministische normen) en het gezin allochtoon. Een op de tien Nederlanders is (niet-Westers) allochtoon, maar toevallig treft de NOS precies een allochtoon gezin aan. Zo kan de NOS via een geheel ongerelateerd onderwerp nog eens benadrukken dat allochtonen ook gewoon Nederlanders zijn: “Veel Nederlanders zijn grieperig en er is weinig aan te doen.” (nieuws aangrijpen om een punt over een ander ongerelateerd onderwerp te maken)
22. 23 december. Een wel erg lang item (ruim vier minuten) dat positief is over de vrijheid van moslims om hoofddoekjes te dragen. (overdreven lang)
23. 23 december. Alweer ruim twee minuten aandacht (zie 15 december) voor uitgeprocedeerde asielzoekers. (overdreven lang)
24. 24 december. In een reportage over kinderprostitutie in Tsjechië beweert verslaggeefster Margriet Brandsma: “Bovendien zijn het in dit gebied vaak Roma-kinderen, zigeuners, die weinig aanzien genieten. Ook daarom heeft Tsjechië tot nu toe weinig werk gemaakt van het probleem van de kinderprostitutie.” Hoe weet mevrouw Brandsma dat discriminatie de reden is om kinderprostitutie niet hard genoeg aan te pakken? Bewijzen voor deze zware aantijging blijven geheel achterwege. (directe opinie of speculatie)
25. 25 december. Tijdens een reportage over kersttoespraken over de hele wereld uiteraard ook beelden van het kinderkerstfeestje Nelson Mandela. (dubieuze nieuwswaardigheid)
26. 1 januari. Aandacht voor de viering van nieuwjaar in verschillende steden over de hele wereld. Verreweg de meeste aandacht krijgt uiteraard een Turks jongerenfeest in Rotterdam (maar liefst twee en een halve minuut). (overdreven lang)
27. 5 januari. De politiek heeft elf jonge verdachten van roof en mishandeling opgepakt. De NOS rapporteert dat het gaat om een pluriforme groep van allerlei nationaliteiten. Is “pluriform” een eufemisme voor allochtoon? (tendentieuze bewoordingen)
28. 7 januari. Tweeënhalve minuut over een schoolproject voor moeilijk lerende kinderen. Opvallend is dat we voornamelijk beelden zien van allochtone kinderen. Toeval of niet? De NOS zegt er niets over, want het is uiteraard niet politiek correct om te zeggen dat allochtone kinderen gemiddeld dommer zijn dan autochtone kinderen. (weglaten nieuwswaardige informatie)
29. 13 januari. Een leerling schiet de conrector van het Terra College in Den Haag neer. Uiteraard wordt niet genoemd dat het om een allochtone leerling gaat. (weglaten nieuwswaardige informatie)
30. 14 januari. Vandaag meldt het NOS dat de verdachte van de moord op de conrector Murat heet en hiermee wordt zijn allochtone afkomst duidelijk. Ze krijgen het blijkbaar niet over hun politiek correcte lippen om expliciet te zeggen dat hij Turks is. De NOS vermeldt niet dat er medeleerlingen zijn die sympathiseren met de dader. (weglaten nieuwswaardige informatie)
31. 15 januari. Eindelijk komen heel kort allochtone leerlingen met een spandoek: “Murat we love you” in beeld. Ze worden echter niet geïnterviewd, terwijl leerlingen die zeiden dat ze het allemaal heel erg vonden in de uitzending van 14 januari wel uitgebreid aan het woord kwamen. (ongebalanceerde interviews)
32. 24 januari. Een wel erg lang item (drieënhalve minuut) over moslims die soms hun hele leven sparen voor de bedevaartstocht naar Mekka. (overdreven lang)
4. Pro-milieufundamentalisme (5 items)
33. 20 december. Minister Dekker van Volkshuisvesting wil nieuwe woningen laten bouwen in delen van het groene hart. Wel een interview met Natuur en Milieu, die tegen is, geen aandacht voor bijvoorbeeld huurders die blij zijn dat het woningaanbod vergroot wordt. (ongebalanceerde interviews)
34. 29 december. Uiteraard is het voor de NOS nieuwswaardig dat er in het Duitse Emlichheim gedemonstreerd wordt tegen de komst van een vuilverbrandingsinstallatie. (dubieuze nieuwswaardigheid)
35. 8 januari. Twee minuten aandacht voor een artikel uit het wetenschappelijke blad Nature waaruit zou blijken dat een kwart van alle landdieren en planten op aarde met uitsterven wordt bedreigd, door de opwarming van de aarde. Critici van deze theorie komen niet aan het woord. (ongebalanceerde informatie)
36. 10 januari. Veel aandacht (tweeënhalve minuut) voor wat er moet gebeuren met verontreinigd slib (nog afkomstig van lozingen uit de jaren 70) dat uit de rivieren wordt gebaggerd. (overdreven lang)
37. 17 januari. Een twee minutenlang item over metingen van methaanconcentraties in de lucht. Volgens de NOS is methaan na CO2 het belangrijkste broeikasgas. Dat is onjuist. Het belangrijkste broeikasgas is waterdamp, daarna komt CO2 en methaan speelt maar een kleine rol. Een boer krijgt nog de kans om te zeggen dat het gat in de ozonlaag toeneemt. Dat is ook onjuist, maar goed, de NOS is niet verantwoordelijk voor wat een geïnterviewde zegt. Toch? (onjuiste informatie)
5. Anti-bedrijfsleven (4 items)
38. 16 december. Een reportage over de “bouwfraude”. Het valt de NOS te vergeven, want iedereen zegt het, maar het gaat niet om “fraude”, maar vooral om het maken van prijsafspraken, iets dat tot 1998 nog volkomen legaal was. Het item legt de nadruk op de slechtheid van de betrokken particuliere bedrijven en het feit dat ambtenaren zich hebben laten omkopen komt slechts een paar seconden aan bod. (ongebalanceerde informatie)
39. 17 december. Bijna drie minuten aandacht voor de uitspraak van een rechter dat WordOnline beleggers bij de beursgang heeft misleid. De kant van het verhaal van WordOnline en Nina Brink komt nauwelijks aan bod. (ongebalanceerde informatie)
40. 24 december. Op 21 december was er ook al een bijna twee minutenlang item over het boekhoudschandaal bij het Italiaanse Parmalat. En nu weer drie minuten. En op 20 januari is er opnieuw tweeënhalve minuut aandacht voor Parmalat en op 21 januari nog eens twee minuten. Wel erg veel aandacht voor nieuws waarbij ondernemers negatief in de aandacht zijn. Met name de uitzendingen van 24 december en 21 januari zijn lang in vergelijking met de informatie-inhoud, met overdreven veel aandacht voor een demonstratie van boze beleggers, mensen die bang zijn hun baan te verliezen en allerlei boze reacties. (overdreven lang)
41. 31 december. De Euro blijft stijgen volgens de NOS, want “vandaag kwam hij boven de één dollar en 26 cent.” Dat is mooie propaganda voor de Euro, maar het is helaas onjuist. Dat de Euro stijgt ten opzichte van de dollar zegt meer over een zwakke dollar dan over een sterke Euro. In werkelijkheid geeft het inflatiecijfer over 2003 aan dat de Euro het afgelopen jaar 2,1% in waarde gedaald is. (onjuiste informatie)
6. Anti-Irakoorlog (5 items)
42. 14 december. Saddam Hoessein is gepakt. Men kiest van alle Arabische gebieden juist die twee die het meest pro-Saddam zijn, namelijk Jordanië en de Gaza-strook en vertoont mensen aldaar die zich uitspreken voor Saddam. Het enige Arabische land dat men uitkiest om mensen te laten zien die blij zijn met de arrestatie is Koeweit, maar ach die zullen wel bevooroordeeld zijn, omdat ze destijds bevrijd werden door de Amerikanen. (ongebalanceerde interviews)
43. 15 december. “De arrestatie van Saddam Hoessein heeft geen einde gemaakt aan de aanslagen in Irak, zoals veel Irakezen en ook Amerikanen hadden gehoopt.” Is dat niet een wat voorbarige conclusie, zo één dag na de arrestatie van Saddam? De NOS schenkt liever aandacht aan een paar Saddam-aanhangers en de weerstand tegen de Amerikanen dan aan de vele Irakezen die er anders over denken: “De weerstand tegen de Amerikaanse aanwezigheid is enorm. En er zijn nog veel aanhangers van de ex-dictator, soms zelfs hele dorpen. En zij zijn woedend over de arrestatie van Saddam, die zij vernederend vinden en ze dreigen met nog meer verzet.” Verslaggever Thomas Loudon in Jordanië heeft het over vele mensen die hij op straat gesproken heeft die heel teleurgesteld zijn over de arrestatie. Maar dat blijken vooral Palestijnen te zijn, zo’n beetje de laatste aanhangers van Hoessein. (ongebalanceerde informatie)
44. 16 december. Alweer alleen beelden uit Irak van pro-Saddamdemonstaties en geen beelden van mensen die enthousiast staan te juichen over de arrestatie. Verslaggever Thomas Loudon zegt dat veel Irakezen de Amerikaanse beelden van de arrestatie van Saddam vernederend vonden - hij geeft er vervolgens een draai aan in de zin dat dit slecht is gevallen. Het is een hele rare en negatieve conclusie. In het NOS Journaal van 14 december legde Midden-Oosten-deskundige Bertus Hendriks al uit hoe succesvol de beelden juist waren: “Nou, dat zijn ontluisterende en vernederende beelden die we vandaag gezien hebben en die vormen toch een beetje een dodelijke klap voor het imago van de machtige dictator, die alles kon controleren. Hij is nu natuurlijk toch een beetje ontmaskerd als een eenvoudige lafaard.” (directe opinie of speculatie)
45. 17 december. Thomas Loudon reist af naar Tikrit, de thuisbasis van Saddam Hoessein. Op die manier kan de NOS weer de nadruk leggen op pro-Saddam en anti-Amerikaanse sentimenten. “Welkom in Tikrit staat er op een half kapotgeschoten monument bij de ingang van de stad. Maar dat welkom is zeker niet bedoeld voor de Amerikanen.” Loudon doet er nog schepje bovenop: “Zelfs de wat mildere bewoners van deze stad vinden dat het sinds Hoessein weg is alleen maar slechter gaat.” Een Irakese man wordt geïnterviewd die beweert dat Amerika bruggen blokkeert, huizen met mensen erin verwoest, kinderen vermoordt, medicijnen verstopt en benzinestations vernietigt. Onder Saddam gebeurde dat niet, voegt de man er nog aan toe. (ongebalanceerde interviews)
46. 18 december. Verslaggever Thomas Loudon beweert dat er nog weinig hersteld is in Bagdad en dat de mensen nog steeds niet het gevoel hebben dat hun leven in economische zin een beetje verbeterd is. Bij dit soort berichten vraag je je altijd af hoeveel Irakezen er zijn die er anders over denken. (ongebalanceerde informatie)
7. Anti-Amerika (7 items)
47. 14 december. Saddam Hoessein is gepakt en er is een documentaire over zijn regime. Tijdens de aankondiging van de documentaire: “Saddam Hoessein kwam 24 jaar geleden aan de macht, met steun van de Verenigde Staten”. Dat is onjuist. Saddam Hoessein kwam in 1979 zelf aan de macht door president Al-Bakr te dwingen met pensioen te gaan. Ironisch genoeg wordt dit feit even later in de documentaire wel correct gemeld. Tijdens de documentaire: “Met de invasie van Koeweit in 1990 begaat de Iraakse dictator een strategische blunder. Westerse oliebelangen komen in de knel.” Tegenstanders van het ingrijpen van de VS destijds zeggen altijd dat de oorlog om olie ging. Maar aangezien hier geen bewijzen voor zijn, is het opinie en geen nieuws. (onjuiste informatie)
48. 15 december. De vorige dag had het journaal nog melding gemaakt van de grote vreugde in Irak over de arrestatie van Saddam Hoessein. Maar vandaag doet verslaggever Thomas Loudon in Irak het voorkomen alsof dit de heersende reactie is: “Maar de mensen hier denken dat dit een overwinning is voor George Bush in zijn eigen land en dat George Bush hiermee waarschijnlijk opnieuw herkozen zal worden. En als dat gebeurt zijn zij bang dat George Bush ook andere regeringen die hen niet zinnen in deze regio omver zal willen werpen. En dat brengt volgens hun juist instabiliteit.” Zijn hier echt de Irakezen aan het woord of is hier de NOS aan het woord om een cynische en negatieve visie over Bush en Amerika te promoten? Dit voorbeeld zou uiteraard ook passen in de categorie anti-Irakoorlog. (ongebalanceerde informatie)
49. 20 december. Over het toegeven van Libië op het gebied van massavernietigingswapens: “En nu wil de Libische leider voorkomen om in het voetspoor van een andere Arabische dictator ook weggebombardeerd te worden.” Het NOS had ook kunnen spreken van “verdreven” in plaats van “weggebombardeerd”. Maar bombarderen roept natuurlijk veel makkelijker beelden op van grote aantallen burgerslachtoffers. (tendentieuze bewoordingen)
50. 31 december. Het laatste deel van een drieluik over Noord-Korea gaat volledig over de anti-Amerikaanse propaganda van Noord-Korea. Ruim vier minuten - wel erg veel aandacht voor dit onderwerp. De classificatie door de VS van Noord-Korea als schurkenstaat wordt door de NOS afgewimpeld als demonisering, op gelijke voet staand met de Noord-Koreaanse anti-Amerikaanse propaganda: “En dan Noord-Korea, door de Amerikaanse president Bush bestempeld tot schurkenstaat. En andersom wordt die politiek van demonisering ook door Noord-Korea gevolgd.” (tendentieuze bewoordingen)
51. 7 januari. Bijna drie minuten over omwonenden van de Haagse Ambasade van Amerika in Den Haag die overlast hebben door tanks voor de deur, hekken, bommeldingen, et cetera. “Iedereen vindt dat de ambassade hier gewoon weg moet.” Een legitiem nieuwsitem, maar door de lengte en teneur wordt het Anti-Amerikaans. (overdreven lang)
52. 17 januari. Demonstraties van anti-globalisten in India. Het is subtiel, maar een tijd lang is op de achtergrond van Sacha de Boer een satirische pop van Bush te zien met daarop de tekst “I love war”. (wijze van filmen of montage)
53. 20 januari. Een reportage over de voorverkiezingen in de VS van de Democratische Partij. Volgens Charles Groenhuijsen maken de Amerikanen zich steeds kwader over belastingverlaging voor de rijken en het slechte stelsel van ziektekostenverzekening. Maar er zijn genoeg Amerikanen die daar anders over denken, getuige de populariteit van Bush en de afgang van het nationale gezondheidszorgplan van Clinton destijds. (ongebalanceerde informatie)
8. Anti-Israël (7 items)
54. 20 december. Relatief veel aandacht (tweeënhalve minuut) voor het veiligheidshek dat Israël aanlegt om Palestijns gebied. Er is vooral aandacht voor de vervelende gevolgen voor de bevolking en de NOS heeft er maar een paar seconden voor over om uit te leggen dat Israël het hek noodzakelijk vindt om de veiligheid tegen terroristen te waarborgen. (ongebalanceerde informatie)
55. 22 december. Overdreven veel aandacht (twee minuten) voor de weigering van een aantal Israëlische soldaten om dienst te doen in Palestijns gebied. (overdreven lang)
56. 23 december. Bij een Israëlische aanval op Hamasleden in een Palestijns vluchtelingenkamp zaten volgens de NOS “kinderen in de vuurlinie”. Maar er wordt niet bericht dat er zich ook maar een kind onder de slachtoffers bevindt. Suggereren dat kinderen slachtoffers zijn, wekt natuurlijk geen sympathie op met de Israëlische actie. (tendentieuze bewoordingen)
57. 3 januari. Een wel erg lang item over de Joodse lobby in Amerika (5 minuten), die volgens de NOS veel politieke invloed heeft. Het item is overwegend negatief, hoewel pressie-groepen voor allerlei belangen heel gebruikelijk zijn in de Amerikaanse politiek. (overdreven lang)
58. 13 januari. Weer een item (zie 20 december) over de afscheidingsmuur in Israël, weer met vooral aandacht voor zielige Palestijnen die de dupe zijn van de muur, en geen interview met iemand die de muur verdedigt. (ongebalanceerde interviews)
59. 17 januari. Een item over Hamasaanhangers die in de Gaza-Strook demonstreren tegen Israël. De NOS spreekt over de “Islamitische verzetsbeweging Hamas”. “Terroristische organisatie” zou accurater zijn geweest. In Nederland zouden we mensen die onschuldige burgers opblazen immers ook gewoon terroristen noemen. Zowel de VS als de EU classificeren Hamas, de belangrijkste organisator van zelfmoordaanslagen op Israël, als een terroristische organisatie. (tendentieuze bewoordingen)
60. 23 januari. Over het Midden-Oosten: “Deze overwegend Islamitische regio is al sinds de oprichting van de Joodse staat Israël in 1948 een vrijwel permanente haard van conflicten.” Zou de oprichting van de staat Israël volgens de NOS ook de oorzaak zijn van de oorlog tussen Iran en Irak? De oorlog tussen Jemen en Egypte? De oorlog tussen Irak en Koeweit? Die tussen Irak en Amerika? Tussen Jemen en Oman? Et cetera. “De verhoudingen in het Midden-Oosten zijn aan het schuiven. Vooralsnog lijken de veranderingen in het voordeel van Amerika en van Israël.” Die conclusie is pure opinie. Rechtse mensen geloven dat de bevrijding van de Irakezen van een bloedige dictator, en de vervanging aldaar van een dictatuur door een democratie, een zegen is voor het hele Midden-Oosten (en vooral voor Irak zelf). De NOS ziet echter een bevoordeling van Israël ten koste van alle andere landen in het Midden-Oosten. (directe opinie of speculatie)
Over dubieuze bronnen gesproken. Dit zijn stuk voor stuk geen feiten maar interpretaties. Kan ik niks mee.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik niet alleen hoor:
Het Opinie-Journaal
[..]
Je vergeet de SPquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Over dubieuze bronnen gesproken. Dit zijn stuk voor stuk geen feiten maar interpretaties. Kan ik niks mee.
Het is allemaal beeldvorming.
Ik kreeg vanochtend weer een mail (de zoveelste) dat we echt niet zoveel linkse gasten moeten uitnodigen, sterker nog: we hebben bijna altijd linkse gasten volgens de mailert.
Heb ik de afgelopen 3,5 maand op een rijtje gezet:
36 gasten van VVD/CDA
15 gasten van GL, PvdA en GL
7 gasten van anderen (LPF, D66, CU, SGP, PVN)
Beeldvorming dus. Geen feiten.
Gewoon HP/DeTijdquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Over dubieuze bronnen gesproken. Dit zijn stuk voor stuk geen feiten maar interpretaties. Kan ik niks mee.
Over welk programma gaat dat?quote:Ik kreeg vanochtend weer een mail (de zoveelste) dat we echt niet zoveel linkse gasten moeten uitnodigen, sterker nog: we hebben bijna altijd linkse gasten volgens de mailert.
Er is altijd wel weer iemand die met dit linkje aan komt zettenquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik niet alleen hoor:
Het Opinie-Journaal
[..]
Die gasten zijn echt overwegend links. Moet je natuurlijk ook al die gasten uit bijvoorbeeld de vakbonden en de asielindustrie meerekenen.quote:
Jezus, hou nou eens op met janken man. Snap je zelf nou niet dat je als een kip zonder kop loopt te schreeuwen en daar totaal geen onderbouwing voor hebt?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:32 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die gasten zijn echt overwegend links. Moet je natuurlijk ook al die gasten uit bijvoorbeeld de vakbonden en de asielindustrie meerekenen.
ware het niet dat we verplicht zijn om te dokken voor dat Politburo middels het KLG.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Piep piep, hallo, piep piep hallo, Caaaalimeeeeroooo...
Om misselijk van te worden, dit puberale gejank.
Eens, en dan mis ik zelfs nog een paar zaken, zoals de overdreven aandacht voor een ander joods geluid en niet bijvoorbeeld voor een ander Palestijns geluid zoals dominee Naim Khoury. Het journaal die het heeft over de 'Joodse Lobby' ipv over de 'Israelische lobby'(zie site Anne Frank Stichting), Teletekst die het heeft over Joodse spionnen etc. etc.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik niet alleen hoor:
Het Opinie-Journaal
[..]
Jochie, wat doe jij in godsnaam in dit topic als je zo gevoelig reageert op dit onderwerp? Lees eens wat de topic titel is en bekijk je reacties nog eens.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:41 schreef X. het volgende:
[..]
Flikker je tv uit het raam en sla je radio in elkaar en flikker je computer bij je moeder op de stoep en ga in een hutje op de hei zitten.
Oh, kijk nou. Een reactie vanuit de hoogtequote:Op vrijdag 10 november 2006 14:16 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Jochie, wat doe jij in godsnaam in dit topic als je zo gevoelig reageert op dit onderwerp? Lees eens wat de topic titel is en bekijk je reacties nog eens.
Dat kan jij vervelend vinden maar laat anderen aub zelf bepalen of ze hier willen reageren of niet.quote:Op vrijdag 10 november 2006 14:21 schreef X. het volgende:
[..]
Dit onderwerp is al achtduizend keer aan bod gekomen en de discussie gaat steeds in een cirkel.
quote:Er zit een uit-knop op je tv/radio/pc. Maak er gebruik van zou ik zeggen
quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:56 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Gewoon wegzappen is net zo simpel als dat je tegen iemand die het onveilig op straat vindt zegt: "blijft maar gewoon binnen, dan heb je nergens last van".
Wij betalen met z'n allen mee aan het Journaal dus horen ze niet de buikspreekpop van links Nederland te zijn.
Tof. Jezelf quoten.quote:Op vrijdag 10 november 2006 14:27 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat kan jij vervelend vinden maar laat anderen aub zelf bepalen of ze hier willen reageren of niet.![]()
[..]
![]()
[..]
Gaat dat over de NOS?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Over dubieuze bronnen gesproken. Dit zijn stuk voor stuk geen feiten maar interpretaties. Kan ik niks mee.
Het is allemaal beeldvorming.
Ik kreeg vanochtend weer een mail (de zoveelste) dat we echt niet zoveel linkse gasten moeten uitnodigen, sterker nog: we hebben bijna altijd linkse gasten volgens de mailert.
Heb ik de afgelopen 3,5 maand op een rijtje gezet:
36 gasten van VVD/CDA
15 gasten van GL, PvdA en SP
7 gasten van anderen (LPF, D66, CU, SGP, PVN)
Beeldvorming dus. Geen feiten.
En daar zo het beeld heel anders zijn? Heb er afgelopen week een beetje op gelet. 3 dagelijkse programma's waar ik geregeld naar gekeken heb Dwdd, Nederland kiest en Pauw en Witteman. En over het algemeen was daarin zeker geen sprake van een overmaat aan linkse gasten. Eeder het omgekeerde.quote:
Maar moet je dit niet met alle items over deze periode vergelijken ? Je komt met een item of 15 verdeeld over een maand of 4, percentagegewijs kom je niet eens boven de 5 % schat ik.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik niet alleen hoor:
Het Opinie-Journaal
[..]
Waarom zou ik de moeite nemen twee keer hetzelfde te typen als mensen zelf niet de moeite nemen het topic goed te lezen.quote:
Kun je nagaan hoe slecht het argument de eerste keer al was...quote:Op vrijdag 10 november 2006 15:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar moet je dit niet met alle items over deze periode vergelijken ? Je komt met een item of 15 verdeeld over een maand of 4, percentagegewijs kom je niet eens boven de 5 % schat ik.
Nee, hij bedoeld die Groenhuisen die schaamteloos de laan uitgestuurd is omdat hij niet meer in het pulletje viel bij de NOS (lees Hans Laroes). Het reiskosten verhaal is er later bij gehaald door onze vriend Laroes om zijn gezicht te redden maar was absoluut niet de reden voor het ontslag. Wat een blunder om de beste Nederlandse journalist zo de keien op te schoppen. Maar goed, zulke streken gaat uiteindelijk alleen maar tegen ze werken. Het volk is dat gezeik en gezaag op het CDA en de VVD allang zat. We zullen het na verkiezingen zien wat het opgeleverd heeft.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bedoelt die Groenhuisen die vele malen per jaar op kosten van ons naar de VS wou vliegen en zo nog wat van die voorwaarden had? Die bedoel je?
quote:Op vrijdag 10 november 2006 15:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar moet je dit niet met alle items over deze periode vergelijken ? Je komt met een item of 15 verdeeld over een maand of 4, percentagegewijs kom je niet eens boven de 5 % schat ik.
Bronquote:Een mogelijke kritiek op de wijze waarop met dit soort voorbeelden getracht wordt te laten zien dat het Journaal links is, is dat items op zichzelf misschien soms links gekleurd zijn, maar dat dit wellicht gecompenseerd wordt door evenzovele items die rechts gekleurd zijn. Misschien is het waar dat in sommige items bijvoorbeeld linkse mensen langer geïnterviewd worden dan rechtse mensen, maar daar staan wellicht andere items tegenover waar rechtse mensen langer aan het woord zijn. Misschien is het dat men soms per ongeluk tendentieuze bewoordingen in linkse zin gebruikt, en in andere items tendentieuze bewoordingen in rechtse zin. Et cetera. Als dit het geval zou zijn, dan zou het Journaal als geheel toch niet gekleurd zijn. Maar hoewel mij zestig items zijn opgevallen die ik links gekleurd vond, zijn me slechts twee items opgevallen die je als rechts gekleurd zou kunnen zien.
Wat zijn linkse items?quote:Op vrijdag 10 november 2006 17:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is gebeurd. Alle items die opinies bevatten zijn beoordeeld, 62 in totaal. De zestig die ik noemde waren de linkse.
Uit het artikel zelf:
[..]
Bron
"Onder links versta ik het verdedigen van een van de volgende acht standpunten: pro-verzorgingsstaat, pro-zielige mensen, pro-multiculturele samenleving, pro-milieufundamentalisme, anti-bedrijfsleven, anti-Irak-oorlog, anti-Amerika en anti-Israël."quote:
"Henry Sturman is eigenaar van Sturman Enterprises, een Haags bedrijf dat diensten verleent op het gebied van automatisering en internet. Verder schrijft hij af en toe artikelen voor HP/De Tijd."quote:2) Wie is Henry Sturman?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |