POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die man heeft nog eens goeie ideeënquote:Marokkaanse baby's die in Nederland geboren worden krijgen geen Nederlands paspoort, totdat de Marokkaanse overheid het voor hen mogelijk maakt om van hun Marokkaanse nationaliteit af te zien.
Dat is de consequentie van de directe invoering van de afschaffing van de dubbele nationaliteit die de Partij voor de Vrijheid van voormalig VVD-Kamerlid Geert Wilders wil. Op deze manier hoopt zijn partij medewerking af te dwingen van landen als Marokko die weigeren mee te werken aan de Nederlandse poging om de mensen gedwongen te laten kiezen, zo blijkt zaterdag uit zijn verkiezingsprogramma.
Wilders wil ook een immigratiestop van vijf jaar op niet-westerse allochtonen, niet meer dan 5000 asielzoekers per jaar toelaten en een moratorium van vijf jaar op moskeeën en islamitische scholen. Als het aan Wilders ligt, krijgen alleen mensen met een Nederlands paspoort stemrecht. Vreemdelingen komen pas na tien jaar in aanmerking voor een Nederlands paspoort en krijgen die tien jaar ook geen uitkering.
De partij van het voormalig VVD-Kamerlid wil verder een bindend referendum over de euro, de Eerste Kamer afschaffen, stoppen met deelname aan VN-vredesmissies, 's nachts harder dan 100 kilometer per uur op snelwegen rijden, in het hele land preventief fouilleren, en misdadigers en mensen die met uitkeringen sjoemelen harder aanpakken.
Net als het CDA denkt de Partij voor de Vrijheid dat er niet aan de AOW en de hypotheekrente gemorreld hoeft te worden. Wilders trekt zelfs een miljard euro extra uit voor de AOW en speelt 16 miljard euro vrij voor belastingverlaging. Hij zegt dit te kunnen financieren door flink te schrappen in het ambtenarenbestand, ontwikkelingshulp en subsidies, en door de afdracht aan Europa af te schaffen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TJDoornbos op 19-08-2006 18:17:00 ]
Volledig mee eens.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
wilders
Die man is allang weer vergeten.. wat heeft ie ooit bereikt? Oja, niks
Die man is allang weer vergeten.. wat heeft ie ooit bereikt? Oja, niks
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Die man is volledig de weg kwijtquote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:00 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Die man heeft nog eens goeie ideeën
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
volgens mij moet je de weg eens gaan vinden waar ik woon en daar ook komen wonen.....quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Die man is volledig de weg kwijt
Wat Wilders alleen vergeet is dat de meeste Marokkaanse babies tegenwoordig eerst als Nederlander worden geboren bij de aangifte, en pas later een Marokkaans paspoort halen bij het consulaat.
Maar goed, er is ook een reden waarom hij maar 2 zetels heeft in de peilingen natuurlijk, alleen hen die ook de weg kwijt zijn lopen er als een kip zonder kop achteraan......
Maar goed, er is ook een reden waarom hij maar 2 zetels heeft in de peilingen natuurlijk, alleen hen die ook de weg kwijt zijn lopen er als een kip zonder kop achteraan......
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Discriminatie. Gelukkig kan dit er dan grondwettechnisch gezien niet doorkomen. Vandaar datl Wilders ook de grondwet wil wijzigen.quote:Wilders wil ook een immigratiestop van vijf jaar op niet-westerse allochtonen
Het blijft een enge populist. Neem nu het idee voor een referendum over de euro. Kan er eigenlijk alleen maar heel hard om lachen.
En dat is waar?quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:37 schreef tntkiller het volgende:
[..]
volgens mij moet je de weg eens gaan vinden waar ik woon en daar ook komen wonen.....
-edit-
Normale reacties op verwijderde berichten worden ook weggehaald.
[ Bericht 48% gewijzigd door Sidekick op 19-08-2006 19:32:05 ]
Normale reacties op verwijderde berichten worden ook weggehaald.
[ Bericht 48% gewijzigd door Sidekick op 19-08-2006 19:32:05 ]
Dat is veels te duur (referendum en terugdraaien naar de gulden) en de euro bevalt mij prima.quote:De partij van het voormalig VVD-Kamerlid wil verder een bindend referendum over de euro,
De Eerste Kamer is een goede second opinionquote:de Eerste Kamer afschaffen
En wat als wij een keer oorlog hebben? Nederland hoeft niet voorop te lopen, maar een beetje goodwill kweken kan geen kwaad.quote:stoppen met deelname aan VN-vredesmissies
Je mag toch al 120? Maar 140 zou voor mij ook wel mogen op rustige momentenquote:'s nachts harder dan 100 kilometer per uur op snelwegen rijden
Een paar keer bij hoge uitzonderingen en alleen als er grote vermoedens zijn dat je iets bij je hebt. Ik wil niet wekelijks (of zelfs een paar keer per jaar) op straat gefouilleerd worden. We zijn geen politie staatquote:in het hele land preventief fouilleren
Hier zal iedereen het wel mee eens zijn.quote:en misdadigers en mensen die met uitkeringen sjoemelen harder aanpakken.
Alleen vrijwel geen zetels.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:00 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Die man heeft nog eens goeie ideeën
Goede ideeën? Jezus, de oogkleppen zijn weer uit de kast gehaald, merk ik...
5000 asielzoekers? Nummer 5001 sturen we terug naar hartje oorlogsgebied, of leggen we die humaan zelf maar om?
Vijf jaar geen moskeeën en Islamitische scholen meer bouwen? Leuk, maar onverdedigbaar, tenzij hij een algeheel verbod op bouwen van gebedshuizen en scholen wil of ongebreidelde discriminatie en racisme wil legaliseren.
Vreemdelingen 10 jaar letterlijk van de maatschappij uitsluiten bevorderd niet echt de integratie, he? Verder vind ik Wilders hier wel erg parasitair gedrag vertonen, want die vreemdelingen wil ie natuurlijk wel 10 jaar lang belasting laten betalen voor uitkeringen waar ze geen recht op hebben. Gaan we mensen nu verplichten premies te betalen voor verzekeringen die nooit uitkeren?
De eerste kamer afschaffen is ook al lekker handig, wie controleert dan of de tweede kamer zijn werk goed heeft gedaan? Die lui zitten er niet voor niets. Macht dient gecontroleerd te worden.
Stoppen met VN missies? Toppie, slaan we een mooi modderfiguur bij onze bondgenoten en hoeven wij natuurlijk ook nergens meer op te rekenen.
Verder vinden we hier het enige goede puntje uit zijn voorstellen, het harder aanpakken van criminelen. Jammer dat ie daar niet uitgebreider op ingaat.
Al met al zou ik zeggen: Wil je dit land te gronde richten, stem dan vooral Wilders
Leuk idee, maar de uitvoering? Gaat Wilders dan pasgeboren babies door de vreemdelingenpolitie laten oppakken en uitzetten?quote:Marokkaanse baby's die in Nederland geboren worden krijgen geen Nederlands paspoort, totdat de Marokkaanse overheid het voor hen mogelijk maakt om van hun Marokkaanse nationaliteit af te zien.
Dat is de consequentie van de directe invoering van de afschaffing van de dubbele nationaliteit die de Partij voor de Vrijheid van voormalig VVD-Kamerlid Geert Wilders wil. Op deze manier hoopt zijn partij medewerking af te dwingen van landen als Marokko die weigeren mee te werken aan de Nederlandse poging om de mensen gedwongen te laten kiezen, zo blijkt zaterdag uit zijn verkiezingsprogramma.
Dus de komende vijf jaar komt er wat Wilders betreft geen enkele hoog opgeleide niet westerse allochtoon het land meer in? Ons omringende landen liggen nu al in een deuk en halen mooi dat personeel binnen.quote:Wilders wil ook een immigratiestop van vijf jaar op niet-westerse allochtonen, niet meer dan 5000 asielzoekers per jaar toelaten en een moratorium van vijf jaar op moskeeën en islamitische scholen. Als het aan Wilders ligt, krijgen alleen mensen met een Nederlands paspoort stemrecht. Vreemdelingen komen pas na tien jaar in aanmerking voor een Nederlands paspoort en krijgen die tien jaar ook geen uitkering.
5000 asielzoekers? Nummer 5001 sturen we terug naar hartje oorlogsgebied, of leggen we die humaan zelf maar om?
Vijf jaar geen moskeeën en Islamitische scholen meer bouwen? Leuk, maar onverdedigbaar, tenzij hij een algeheel verbod op bouwen van gebedshuizen en scholen wil of ongebreidelde discriminatie en racisme wil legaliseren.
Vreemdelingen 10 jaar letterlijk van de maatschappij uitsluiten bevorderd niet echt de integratie, he? Verder vind ik Wilders hier wel erg parasitair gedrag vertonen, want die vreemdelingen wil ie natuurlijk wel 10 jaar lang belasting laten betalen voor uitkeringen waar ze geen recht op hebben. Gaan we mensen nu verplichten premies te betalen voor verzekeringen die nooit uitkeren?
Wilders gaat nog even door. Een referendum over de Euro. Pure geldverspilling, wil men de EUro houden, is het zonde van de kosten van het referendum en wil men de Euro kwijt, wil ik niet eens aan de kosten van het terughalen van de gulden denken.quote:De partij van het voormalig VVD-Kamerlid wil verder een bindend referendum over de euro, de Eerste Kamer afschaffen, stoppen met deelname aan VN-vredesmissies, 's nachts harder dan 100 kilometer per uur op snelwegen rijden, in het hele land preventief fouilleren, en misdadigers en mensen die met uitkeringen sjoemelen harder aanpakken.
De eerste kamer afschaffen is ook al lekker handig, wie controleert dan of de tweede kamer zijn werk goed heeft gedaan? Die lui zitten er niet voor niets. Macht dient gecontroleerd te worden.
Stoppen met VN missies? Toppie, slaan we een mooi modderfiguur bij onze bondgenoten en hoeven wij natuurlijk ook nergens meer op te rekenen.
Verder vinden we hier het enige goede puntje uit zijn voorstellen, het harder aanpakken van criminelen. Jammer dat ie daar niet uitgebreider op ingaat.
16 miljard belastingverlaging en dat bereiken door mensen de bijstand in te gooien, een paar miljard bij ontwikkelingshulp weg te snoepen en, het meest lachwekkende, de afdracht aan Europa af te schaffen. Dat laatste zou simpelweg uittreding uit de EU betekenen. Voor een Europese handelsnatie als Nederland een doodssteek voor de economie. We waren niet voor niets eens oprichters van de EUquote:Net als het CDA denkt de Partij voor de Vrijheid dat er niet aan de AOW en de hypotheekrente gemorreld hoeft te worden. Wilders trekt zelfs een miljard euro extra uit voor de AOW en speelt 16 miljard euro vrij voor belastingverlaging. Hij zegt dit te kunnen financieren door flink te schrappen in het ambtenarenbestand, ontwikkelingshulp en subsidies, en door de afdracht aan Europa af te schaffen.
Al met al zou ik zeggen: Wil je dit land te gronde richten, stem dan vooral Wilders
Bij deze bookmark ik dit topic. Ik denk dat Wilders niet meer dan 2 zetels zal krijgen in de kamer.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 21:02 schreef TJDoornbos het volgende:
Zullen wij elkaar de 23ste november ff bellen want dan kan je dit ff leuk terug inslikken
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Vijf jaar geen Westerse allchtoon meer toelaten in Nederland? Dat betekent dat vrijwel alle niet-europesche bedrijven uit Nederland verdwijnen. Een Japans bedrijf zal het echt niet pikken als ze hier geen Japanse directeur of controler mogen neerzetten. En ook bedrijven als Philips, Shell of Unilever zijn dan snel weg met hun R&D. Kortom, totaal onrealistsch.
Dat zijn er al twee te veelquote:Op zaterdag 19 augustus 2006 21:06 schreef maartena het volgende:
Bij deze bookmark ik dit topic. Ik denk dat Wilders niet meer dan 2 zetels zal krijgen in de kamer.
Het CBS hanteerd deze definitie voor niet-westers:quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 21:11 schreef akkefietje het volgende:
Vijf jaar geen Westerse allchtoon meer toelaten in Nederland? Dat betekent dat vrijwel alle niet-europesche bedrijven uit Nederland verdwijnen. Een Japans bedrijf zal het echt niet pikken als ze hier geen Japanse directeur of controler mogen neerzetten. En ook bedrijven als Philips, Shell of Unilever zijn dan snel weg met hun R&D. Kortom, totaal onrealistsch.
"Tot de categorie ‘niet-westers’ behoren allochtonen uit Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan."
Indonesische Moslims zijn dus gewoon "westers" en welkom, net als Molukkers en andere eilanders uit Indonesië. Jappaners zullen dus welkom blijven, maar Chinezen (die tegenwoordig erg veel met Philips doen) zijn dan 5 jaar niet meer welkom?
Wilders is het dus overduidelijk om de Marokkanen en Turken te doen natuurlijk....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En om het inkoppertje "zetten we over de grens met Belgie of Duitsland" maar vast te ontkrachten: Er zijn EU verdragen mbt asielzoekers die vastleggen dat de oplossing moet worden gezocht in het land waar ze het eerst asiel aanvragen. Dit om te voorkomen dat je "pingpong" gevallen krijgen die van het ene EU land naar het andere worden gegooid omdat niemand er wat mee wil. Dat gebeurde nog wel eens in de jaren 80, maar dat is dus nu vastgelegd. Bij deze verdragen horen trouwens ook niet EU landen zoals Noorwegen en Zwitserland.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 21:02 schreef Vhiper het volgende:
5000 asielzoekers? Nummer 5001 sturen we terug naar hartje oorlogsgebied, of leggen we die humaan zelf maar om?
Daarbovenop is het recht op samenscholing voor godsdienstige praktijken gegarandeerd in de Grondwet onder Artikel 6:quote:Vijf jaar geen moskeeën en Islamitische scholen meer bouwen? Leuk, maar onverdedigbaar, tenzij hij een algeheel verbod op bouwen van gebedshuizen en scholen wil of ongebreidelde discriminatie en racisme wil legaliseren.
"1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. 2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden."
Als ze 5 jaar geen moskee mogen bouwen, dan gaan ze weer net als vroeger in een park samenkomen en op een grasveldje een dienst houden. Of ze huren een zaaltje bij de lokale sporthal. Zolang ze dus niet het verkeer tegenhouden, tegen milieu of gezondheidsregels ingaan, en zolang ze geen opstootjes veroorzaken is dat compleet legaal.
Geen moskee om naar toe te gaan? Dan maar elke vrijdagochtend in het lokale park! Uiteraard tijdens de ramadan dagelijks voor zonsopgang en na zonsondergang. Ik weet niet julie er over denken, maar ik heb 4 jaar pal naast (100 meter parkeerterein + tramlijn ertussen) een moskee gewoond, en die hadden een eigen parkeerplaats, en ik had daar dus echt nooit last van, ook niet heel vroeg tijdens de ramadan in de zomers. Dan geef ik moslims toch echt liever een moskee dan dat ze in het lokale park gaan bidden
Of Wilders moet natuurlijk Artikel 6 ook willen slopen om zijn anti-Islam propaganda voort te zetten.
Inderdaad klinkklare onzin. We zitten allang vast aan de Euro. Verder is een referendum nog steeds niet bindend in Nederland, en dat zal ook nog wel even duren, want daar is ook een grondwetswijziging voor nodig en dus 2/3e meerderheid. Dit is iets wat D'66 onder Paars en Balkenende II weer op tafel had gelegd, maar die meerderheid kwam nooit.quote:Wilders gaat nog even door. Een referendum over de Euro. Pure geldverspilling, wil men de EUro houden, is het zonde van de kosten van het referendum en wil men de Euro kwijt, wil ik niet eens aan de kosten van het terughalen van de gulden denken.
Dus eigenlijk is het sowieso geldverspilling, zelfs al komt eruit dat 51% liever de gulden weer heeft, dan is het nog niet bindend. Op zijn vroegst kan zo'n referendum pas in 2007 worden gehouden, en mocht men in 2007 beslissen om weer terug te gaan naar de Gulden, dan zijn we tot 2009 nog wel bezig met mooie WimLex guldens te persen, want alle oude guldens zijn al omgesmolten.
Bovendien is de eurokluis in Lelystad waar alle Euro's in opgeslagen waren tot 2008 in gebruik door het Rijksmuseum om ladingen kunst op te slaan in een air-conditionede ruimte met klimaatbeheersing. Tevens word ie voor andere doeleinden gebruikt, dus het teruggaan naar Gulden zou eigenlijk pas per 1 Jan 2010 ofzo weer kunnen. En waarvoor? We zitten net als de Denen al gekoppeld aan de Europese Bank, alleen de Denen gebruiken nog Kronen.
Goedkoper gaat het er niet op worden in ieder geval, als mensen dat soms denken.... De Euro is gekomen, en gaat niet meer weg. Wat een onzin van Wilders om weer terug te grijpen naar het verleden. En anti-Euro is ook al zo'n SP statement!
Inderdaad. Gelukkig krijgt ie echt niet meer dan 2 zetels met deze domme standpunten.quote:Al met al zou ik zeggen: Wil je dit land te gronde richten, stem dan vooral Wilders
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eensch.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 21:11 schreef Vhiper het volgende:
Dat zijn er al twee te veel
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik ben TEGEN het afschaffen van de dubbele nationaliteit
NU KOMT EEN NIET-LINKSE WAAROM
Als ze alleen nog maar een Nederlands paspoort hebben kan je de criminelen onder hun nooit meer terugsturen en zit er je voor je hele leven aanvast en zullen ze alleen nog meer slachtoffers maken.
Dus gewoon houden die 2 paspoorten, en de Nederlandse afpakken als ze ernstig de wet overtreden.
NU KOMT EEN NIET-LINKSE WAAROM
Als ze alleen nog maar een Nederlands paspoort hebben kan je de criminelen onder hun nooit meer terugsturen en zit er je voor je hele leven aanvast en zullen ze alleen nog meer slachtoffers maken.
Dus gewoon houden die 2 paspoorten, en de Nederlandse afpakken als ze ernstig de wet overtreden.
Ik zag eens een programma over hem en ik vindt hem een wonderbaarlijk helder licht toch
goed voor nou oke...10 zetels!
Ik vind dat hij zijn heldere zegje mag doen
zekurssssssssss wel
hij is niet anti hij denkt enorm logisch na!
Net zoals men denkt in die andere landen nml..hij spiegelt!
goed voor nou oke...10 zetels!
Ik vind dat hij zijn heldere zegje mag doen
zekurssssssssss wel
hij is niet anti hij denkt enorm logisch na!
Net zoals men denkt in die andere landen nml..hij spiegelt!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Is goed tegen de overbevolking, maar we willen de komende 10.000 wel naar het Waddinxveen sturen, eerst natuurlijk alle natuur platgooien, beton erover, hoge grijze flats, zal je vast wel goed vindenquote:Op zaterdag 19 augustus 2006 19:05 schreef JelleS het volgende:
[..]
Discriminatie. Gelukkig kan dit er dan grondwettechnisch gezien niet doorkomen. Vandaar datl Wilders ook de grondwet wil wijzigen.
Het blijft een enge populist. Neem nu het idee voor een referendum over de euro. Kan er eigenlijk alleen maar heel hard om lachen.
waarom zie jij dit als zijnde discriminatie?quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 19:05 schreef JelleS het volgende:
[..]
Discriminatie. Gelukkig kan dit er dan grondwettechnisch gezien niet doorkomen. Vandaar datl Wilders ook de grondwet wil wijzigen.
Het blijft een enge populist. Neem nu het idee voor een referendum over de euro. Kan er eigenlijk alleen maar heel hard om lachen.
Tis maar een formaliteit hoor.....
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat vind je er dan van dat wij niet welkom zijn in Indionesie ? een niet Indionesier mag geen huis kopen in Indionesie, toch hoor ik links hier niks over zeggen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Het CBS hanteerd deze definitie voor niet-westers:
"Tot de categorie ‘niet-westers’ behoren allochtonen uit Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan."
Indonesische Moslims zijn dus gewoon "westers" en welkom, net als Molukkers en andere eilanders uit Indonesië. Jappaners zullen dus welkom blijven, maar Chinezen (die tegenwoordig erg veel met Philips doen) zijn dan 5 jaar niet meer welkom?
Wilders is het dus overduidelijk om de Marokkanen en Turken te doen natuurlijk....
Dit is de eerste keer dat ik het niet eens ben met Wilders dubbel paspoort afchaffen is zo enorm dom, dan zitten we de rest van ons leven aan die criminele buitenlanders vast
Behalve als we alleen de Nederlandse paspoort afpakken, dan vind ik het
[ Bericht 22% gewijzigd door dodegod op 20-08-2006 03:28:35 ]
Behalve als we alleen de Nederlandse paspoort afpakken, dan vind ik het
[ Bericht 22% gewijzigd door dodegod op 20-08-2006 03:28:35 ]
Dat is toch ook ons probleem helemaal niet?quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:16 schreef dodegod het volgende:
Wat vind je er dan van dat wij niet welkom zijn in Indionesie ? een niet Indionesier mag geen huis kopen in Indionesie, toch hoor ik links hier niks over zeggen.
Waarom zou de Nederlandse politiek zich moeten bemoeien met de wetten van een ander land? We zijn Amerika niet, om maar even een voorbeeld te noemen van een land die graag wil dat andere landen zich aan hen aanpassen.
Een Australier, Fransman, Amerikaan of een Duitser mag ook vast geen huis kopen in Indonesië, het is wellicht wat anders als de Indonesische wet specifiek voor Nederlanders zou gelden, maar dat is niet zo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Yep, we hoeven alleen maar even het gelijkheidsbeginsel uit de grondwet te slopen. Maar zo waren de rassenwetten in het Duitsland van 1935 ook slechts een "formaliteit" natuurlijk.quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:13 schreef zhe-devilll het volgende:
waarom zie jij dit als zijnde discriminatie?
Tis maar een formaliteit hoor.....
In principe geldt de wet voor iedereen gelijk, er word bij immigratie alleen wel een verschil gemaakt tussen EU en niet-EU, maar dat komt door EU verdragen. Maar voor een Amerikaan, Canadees, Marokkaan en Turk gelden in principe dezelfde regels als ze naar Nederland willen komen.
Wat Wilders dus wil is een aanpassing in de wet die dus eigenlijk stelt: "Deze personen mogen naar binnen onder die voorwaarden, BEHALVE als je Marokkaan of Turk bent (of niet westers), dan moet je ook nog aan deze en die voorwaarden voldoen.
Overigens immigreren er nauwelijks nieuwe Marokkanen en Turken naar Nederland, hooguit een stuk of 5000 per jaar nog. De nieuwe immigranten komen uit landen als Polen en andere oostblok landen, maar daar heeft Wilders niets tegen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind de ideeen van Wilders goed maar de manier waarop hij het aanpakt laat te wensen over.
Recent heeft hij bekend gemaakt dat hij een lijst met volslagen onervaren mensen presenteert voor de komende verkiezingen. Mensen uit het veld. Opzich is daar niks mis mee, mits je dit aanvult met een aantal ervaren politieke denkers en politici.
Aan de andere kant laat Wilders een samenwerking met de ervaren politici Marco Pastors en Joost Eerdmans liggen omdat hij LPF-taferelen wil voorkomen. Hier kan ik hem niet meer volgen: de LPF is juist mislukt doordat men met een lijst vol onervaren mensen aan de slag ging. Door deze misrekening van Wilders is Bart Jan Spruyt van de conservatieve Edmond Burke-stichting afgehaakt en is een prachtig alternatief voor de linkse koers van de VVD om zeep geholpen. Wilders zal een splinter worden met hooguit twee zetels.
Mea Culpa, Mea Culpa, Mea maxima culpa!
Recent heeft hij bekend gemaakt dat hij een lijst met volslagen onervaren mensen presenteert voor de komende verkiezingen. Mensen uit het veld. Opzich is daar niks mis mee, mits je dit aanvult met een aantal ervaren politieke denkers en politici.
Aan de andere kant laat Wilders een samenwerking met de ervaren politici Marco Pastors en Joost Eerdmans liggen omdat hij LPF-taferelen wil voorkomen. Hier kan ik hem niet meer volgen: de LPF is juist mislukt doordat men met een lijst vol onervaren mensen aan de slag ging. Door deze misrekening van Wilders is Bart Jan Spruyt van de conservatieve Edmond Burke-stichting afgehaakt en is een prachtig alternatief voor de linkse koers van de VVD om zeep geholpen. Wilders zal een splinter worden met hooguit twee zetels.
Mea Culpa, Mea Culpa, Mea maxima culpa!
Hij denkt logisch na?quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:09 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik zag eens een programma over hem en ik vindt hem een wonderbaarlijk helder licht toch
goed voor nou oke...10 zetels!
Ik vind dat hij zijn heldere zegje mag doen
zekurssssssssss wel
hij is niet anti hij denkt enorm logisch na!
Net zoals men denkt in die andere landen nml..hij spiegelt!
Kom nou, zeg, ik heb al uitgebreid beschreven hoeverre zijn ideeën of te veel kosten of simpelweg onrealistisch en niet uitvoerbaar zijn.
Ik werk zelf bij Philips en een flink deel van onze nieuwe medewerkers (ook hier) komt uit India en China, plus wat uit Korea. Ik ben bang dat ik met Wilders aan de macht binnen twee jaar op straat sta, dan is Philips dus hier vertrokken. Gelukkig maar dat hij er op 22 november niet aan te pas komt..quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Het CBS hanteerd deze definitie voor niet-westers:
"Tot de categorie ‘niet-westers’ behoren allochtonen uit Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan."
Indonesische Moslims zijn dus gewoon "westers" en welkom, net als Molukkers en andere eilanders uit Indonesië. Jappaners zullen dus welkom blijven, maar Chinezen (die tegenwoordig erg veel met Philips doen) zijn dan 5 jaar niet meer welkom?
Wilders is het dus overduidelijk om de Marokkanen en Turken te doen natuurlijk....
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Heb je hem weer. Je bent blijkbaar nooit in Waddinxveen Noord geweest, daar is het namelijk al het geval. En natuur hebben we niet, dus helaas. Laat ze maar komen hoor.quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:11 schreef dodegod het volgende:
[..]
Is goed tegen de overbevolking, maar we willen de komende 10.000 wel naar het Waddinxveen sturen, eerst natuurlijk alle natuur platgooien, beton erover, hoge grijze flats, zal je vast wel goed vinden
Dat is toch duidelijk. Hij maakt onderscheid tussen westers en niet westers. Als je rijk bent en uit de goede omgeving komt mag je wel naar binnen, anders niet. Dat is gewoon discriminatie. Apartheid.quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
waarom zie jij dit als zijnde discriminatie?
Tis maar een formaliteit hoor.....
Het woord discriminatie bestaat voor hem niet.
Wilders .
Wilders .
.
Just me and the pygmy pony, over by the dental floss bush
Een Philips-collega van mij is net vorige maand naar Indonesie uitgezonden om daar te gaan werken.quote:Op zondag 20 augustus 2006 03:16 schreef dodegod het volgende:
[..]
Wat vind je er dan van dat wij niet welkom zijn in Indionesie ?
Dus ik begrijp dit niet helemaal.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Flink schrappen in subsidies, maar wel de hypotheekrente aftrek behouden, wat een populist .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:18 schreef du_ke het volgende:
Ach Wilders dit is gewoon bijna zielig zo onnozel.
als hij dit wil doen dan mag hij wel een compleet nieuwe grondwet gaan schrijven en ook een nieuw wetboek erbij. Totaal onredelijk dit we leven in een nieuwe tijd met minder grenzen. Mensen die buiten de grenzen durfen te denken zullen het gaan redden. Mensen zoals Wilders die alles bij het oude willen houden zullen het nooit redden. Nederland doet gelukkig mee met grote ''projecten'' zoals de EU, NAVO, VN en de euro. Nederland heeft zijn bestaansrecht te danken aan het buitenland en is groot geworden door de handel met de rest van Europa. Geert Wilders is gewoon een bang iemand bang zijn voor goede verandering is nooit goed
Ach, het is wel duidelijk, een soort apartheidsregime: nu weten echte racisten tenminste waar ze terecht kunnen: slegs vir die blanke
Snijden in ontwikkelingshulp en subsidies voor belastingverlaging 
Ik hoop dat dat zijn speerpunten worden, want de rest kan me gestolen worden
Ik hoop dat dat zijn speerpunten worden, want de rest kan me gestolen worden
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Vergeet het maar. De mega-subsudie voor de hypoteken wil meneer weer handhaven. De rest van de subsidies is peanuts vergeleken daarmee, dus dat schiet weinig op.quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:43 schreef Gabry het volgende:
Snijden in ontwikkelingshulp en subsidies voor belastingverlaging [afbeelding]
Ik hoop dat dat zijn speerpunten worden, want de rest kan me gestolen worden
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Dus? Heel het concept van Natie-staten is op discriminatie gebaseerd.quote:
Oh nee? Op welke basis zou dit grondwettelijk niet mogen dan? Er mag niet eens aan de grondwet getoetst worden trouwens dus wat dat betreft...quote:Gelukkig kan dit er dan grondwettechnisch gezien niet doorkomen. Vandaar datl Wilders ook de grondwet wil wijzigen.
Raymond geloof je daadwerkelijk dat Wilders in staat is om iets te berijken bereiken?
[ Bericht 9% gewijzigd door Lord_Vetinari op 20-08-2006 17:32:29 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Lord_Vetinari op 20-08-2006 17:32:29 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op zondag 20 augustus 2006 04:06 schreef maartena voor de 1.000e keer z'n zelfde zeikjankriedeltje:
rassenwetten in het
Duitsland van
1935
Nee, hij is niet de juiste persoon ervoor.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:31 schreef du_ke het volgende:
Raymond geloof je daadwerkelijk dat Wilders in staat is om iets te berijken bereiken?
Maar met zijn denkbeelden ben ik het grotendeels wel eens.
Welke politicus kan wel wat bereiken?quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:31 schreef du_ke het volgende:
Raymond geloof je daadwerkelijk dat Wilders in staat is om iets te berijken bereiken?
Wat voor eigenschappen heb je daarvoor nodig dan?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Toch te schandalig voor woorden dat er voor deze Standpunten een hele nieuwe politieke partij opgericht moet worden!
Deze punten zouden de basis moeten zijn voor iedere politieke partij in nederland!
Deze punten zouden de basis moeten zijn voor iedere politieke partij in nederland!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
plaat voor je kop en doordrammenquote:Op zondag 20 augustus 2006 17:54 schreef Napalm het volgende:
[..]
Welke politicus kan wel wat bereiken?
Wat voor eigenschappen heb je daarvoor nodig dan?
Als je het daar zo mee oneens bent waarom reageer je daar niet inhoudelijk op. Het is een onderbouwd betoog van maartena maar het is natuurlijk makkelijker om het taboe te verklaren dan er serieus op in te gaan. Vind jij niet dat Wilders veel te veel de kaart van de scheidslijn van ras en religie speelt?quote:
Dat heb ik al reeds gedaan maar hij post in IEDER topic dat riedeltje over Duitslands rassenwetten.quote:Op zondag 20 augustus 2006 18:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je het daar zo mee oneens bent waarom reageer je daar niet inhoudelijk op. Het is een onderbouwd betoog van maartena maar het is natuurlijk makkelijker om het taboe te verklaren dan er serieus op in te gaan.
Nee. Dit heeft niets met ras te maken maar met nationaliteit en het handhaven van de natie-staat Nederland.quote:Vind jij niet dat Wilders veel te veel de kaart van de scheidslijn van ras en religie speelt?
Dan reageer je toch gewoon niet. Jouw posts blinken ook niet echt uit in variatie.quote:Op zondag 20 augustus 2006 18:38 schreef -IksRee- het volgende:
Dat heb ik al reeds gedaan maar hij post in IEDER topic dat riedeltje over Duitslands rassenwetten.
Nou ja, nationaliteit dan, vindt dat verschil niet zo boeiend. Het gaat er gewoon omdat hij de ene soort mens hoger plaats dan de ander. Net zoals bij de joden gebeurde en toen vonden ook heel veel mensen dat daar hele goede redenen voor waren. Zelfde mechanisme in mijn ogen. Natuurlijk is de situatie nooit 1 op 1 te liggen omdat de omstandigheden anders zijn maar er is wel een duidelijke correlatie.quote:Nee. Dit heeft niets met ras te maken maar met nationaliteit en het handhaven van de natie-staat Nederland.
In theorie zou het kunnen, in de praktijk is het vrijwel uitgesloten. De Raad van State zal een negatief advies uitbrengen over een wet die in strijd is met de Grondwet. De kans dat een dergelijke wet dan in ongewijzigde vorm door beide Kamers wordt aangenomen is klein.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:27 schreef -IksRee- het volgende:
Oh nee? Op welke basis zou dit grondwettelijk niet mogen dan? Er mag niet eens aan de grondwet getoetst worden trouwens dus wat dat betreft...
Zoals hans teeuwen zou zeggenquote:Op zondag 20 augustus 2006 15:29 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Hij denkt logisch na?
Kom nou, zeg, ik heb al uitgebreid beschreven hoeverre zijn ideeën of te veel kosten of simpelweg onrealistisch en niet uitvoerbaar zijn.
Met zoon instelling blijf je zwakzinnig........
Als we elk punt gelijk weg schuiven omdat we denken dat we het toch niet halen dan kunnen we net zo goed stoppen met de politiek. Deze is er juist om verandering te maken in dit soort zaken
Geert wilders wil dit en we zien na de verkiezingen wel hoeveel aanhang hij krijgt
want ik weet niet of jij het weet maar met genoeg aanhang is alles mogelijk
Go wilders go!!!
Maar dat verschil is wel heel boeiend, omdat het het fundament is waarop de natie-staten zijn gebouwd.quote:Op zondag 20 augustus 2006 18:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou ja, nationaliteit dan, vindt dat verschil niet zo boeiend.
Dat doe ik ook en ook jij. Ook jij vindt mij lager als je eigen politiek correcte vriendjes. En daar is ook niets mis mee, ook al wilde men dat er via de politieke correctheid van de jaren 80 en 90 eruit krijgen.quote:Het gaat er gewoon omdat hij de ene soort mens hoger plaats dan de ander.
Ik kies als 1e voor mijn eigen mensen, daarna komt de rest pas.
Nee, niet zoals bij de joden. Wat er bij de joden gebeurde was dat een al eeuwen in Duitsland aanwezige groep mensen die in de meeste gevallen compleet verDuitst waren (inclusief Duitse achternaam) opeens ieder burgerrecht werden ontnomen. Dat is in de verste verte niet vergelijkbaar met het weren van immigranten uit een kansarm 3e wereldland waar je er al honderdduizenden van hebt opgenomen die veel problemen opleveren noch met het consequent zijn met je eigen regels omtrent dubbele nationaliteiten.quote:Net zoals bij de joden gebeurde en toen vonden ook heel veel mensen dat daar hele goede redenen voor waren.
Het komt niet eens in de BUURT van wat er in Duitsland gebeurde.
Nee, er is geen duidelijke correlatie zoals ik al hierboven onderbouwd heb.quote:Zelfde mechanisme in mijn ogen. Natuurlijk is de situatie nooit 1 op 1 te liggen omdat de omstandigheden anders zijn maar er is wel een duidelijke correlatie.
En in welk opzicht zou het weigeren van niet-Westerse immigranten in strijd zijn met de grondwet dan? Met welk artikel dan? Artikel 1 gaat over het behandelen van mensen die in NL zijn, NIET over het toelaten van mensen van buiten NL.quote:Op zondag 20 augustus 2006 18:41 schreef NewOrder het volgende:
[..]
In theorie zou het kunnen, in de praktijk is het vrijwel uitgesloten. De Raad van State zal een negatief advies uitbrengen over een wet die in strijd is met de Grondwet. De kans dat een dergelijke wet dan in ongewijzigde vorm door beide Kamers wordt aangenomen is klein.
We hoeven helemaal niemand toe te laten volgens de grondwet en dit gaat niet over asielzoekers (die we wel verplicht zijn op te nemen volgens internationale verdragen).
Dat zou betekenen dat niet-Westerse immigranten dus eerst het land ingaan voordat ze een verblijfsvergunning vragen. Wat een wassen neus.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:00 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En in welk opzicht zou het weigeren van niet-Westerse immigranten in strijd zijn met de grondwet dan? Met welk artikel dan? Artikel 1 gaat over het behandelen van mensen die in NL zijn, NIET over het toelaten van mensen van buiten NL.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik geef alleen maar aan dat die rassenwetten voor een deel sterk overeenkomen met wat Wilders met de grondwet en de burgerrechten wil. En tot nu toe heeft ook niemand het kunnen ontkrachten, men komt meestal met niet-inhoudelijke reacties zoals die van jou. Men vind het alleen zo eng geassocieerd te worden met een ver verleden. En ik heb het hier ook niet over de Endlosung, ik heb hier puur en alleen over de politieke en gerechterlijke stappen die zijn ondernomen om de Joden minder rechten te geven. En dat komt erg sterk overeen met wat Wilders met Islamieten wil.quote:Op zondag 20 augustus 2006 18:38 schreef -IksRee- het volgende:
Dat heb ik al reeds gedaan maar hij post in IEDER topic dat riedeltje over Duitslands rassenwetten.
Zo was het onderdeel van die rassenwetten dat Joden geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Geen joodse scholen, en geen joodse maatschappelijke centra. Joden mochten niet langer meer de Duitse nationaliteit verkrijgen door naturalisatie, en hen die een misdaad van een bepaald karakter pleegden raakten de Duitse nationaliteit kwijt en werden de grens over gezet. Tevens mochten er geen nieuwe Joden naar Duitsland komen. Uiteraard waren andere Europeanen nog gewoon welkom.
De rassenwetten van 1935 gaan nog een stap verder, in dat deze ook besloot dat Joden niet langer mochten trouwen met Duitsers. in 1938 werden de wetten uitgebreid dat Joden ook geen bedrijfseigenaar en huiseigenaren mochten zijn, wat de Kristalnacht tot gevolg had.
Maar een heel groot deel van die rassenwetten zoals ik die hierboven beschrijf komen overeen met wat Wilders wil: Geen gelijke burgerrechten voor islamieten, de Grondwet zo aanpassen dat Islamieten minder rechten krijgen. Geen nieuwe moskee's, geen islamitische scholen, geen naturalisatie voor minstens 10 jaar, afpakken Nederlandse nationaliteit bij bepaalde misdaden, en een immigratiestop voor 5 jaar voor niet-westerse immigranten, etc, etc. Wilders is zelfs voorstander van werkkampen voor Marokkaanse straatjongeren. En hij noemt ze "tijdelijk", maar ik denk dat hij het net zo "tijdelijk" bedoeld als het kwartje van Kok.
Het enige verschil is dat Wilders geen Sturm Abteilung heeft die met bruine pakken de boel in de gaten houdt. Maar er zijn wel degelijk grote overeenkomsten tussen de rassenwetten van toen, en wat Wilders wil invoeren.
Ik denk alleen dat hen die Wilders zo blindelings steunen liever niet inzien dat er zoveel overeenkomsten zijn, want het is natuurlijk een geschiedenis geweest met grote bloedvlekken. Maar nogmaals, ik heb het dus alleen over politieke en gerechterlijke overeenkomst.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, volgens mij is er geen enkele wet die ons verplicht mensen toe te laten en is het dus meer een soortement van gunst. Daar mogen we gewoon eisen aan stellen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat niet-Westerse immigranten dus eerst het land ingaan voordat ze een verblijfsvergunning vragen. Wat een wassen neus.
Als we mogen stellen dat mensen een bepaald inkomen moeten hebben, taalcursus afgerond moeten hebben ed dat lijkt het me niet zo vreemd dat je ook gewoon kan zeggen: mensen uit die groep landen hoeven we nu niet. Ik zie niet in met welke grondwet dat zou botsen, maar dat ga jij me dan nu waarschijnlijk vertellen.
Perfecte post. Niks aan toe te voegen. Hoop dat mensen die overwegen Wilders te stemmen of zijn standpunten steunen, dit echt serieus lezen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:42 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat die rassenwetten voor een deel sterk overeenkomen met wat Wilders met de grondwet en de burgerrechten wil. En tot nu toe heeft ook niemand het kunnen ontkrachten, men komt meestal met niet-inhoudelijke reacties zoals die van jou. Men vind het alleen zo eng geassocieerd te worden met een ver verleden. En ik heb het hier ook niet over de Endlosung, ik heb hier puur en alleen over de politieke en gerechterlijke stappen die zijn ondernomen om de Joden minder rechten te geven. En dat komt erg sterk overeen met wat Wilders met Islamieten wil.
Zo was het onderdeel van die rassenwetten dat Joden geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Geen joodse scholen, en geen joodse maatschappelijke centra. Joden mochten niet langer meer de Duitse nationaliteit verkrijgen door naturalisatie, en hen die een misdaad van een bepaald karakter pleegden raakten de Duitse nationaliteit kwijt en werden de grens over gezet. Tevens mochten er geen nieuwe Joden naar Duitsland komen. Uiteraard waren andere Europeanen nog gewoon welkom.
De rassenwetten van 1935 gaan nog een stap verder, in dat deze ook besloot dat Joden niet langer mochten trouwen met Duitsers. in 1938 werden de wetten uitgebreid dat Joden ook geen bedrijfseigenaar en huiseigenaren mochten zijn, wat de Kristalnacht tot gevolg had.
Maar een heel groot deel van die rassenwetten zoals ik die hierboven beschrijf komen overeen met wat Wilders wil: Geen gelijke burgerrechten voor islamieten, de Grondwet zo aanpassen dat Islamieten minder rechten krijgen. Geen nieuwe moskee's, geen islamitische scholen, geen naturalisatie voor minstens 10 jaar, afpakken Nederlandse nationaliteit bij bepaalde misdaden, en een immigratiestop voor 5 jaar voor niet-westerse immigranten, etc, etc. Wilders is zelfs voorstander van werkkampen voor Marokkaanse straatjongeren. En hij noemt ze "tijdelijk", maar ik denk dat hij het net zo "tijdelijk" bedoeld als het kwartje van Kok.
Het enige verschil is dat Wilders geen Sturm Abteilung heeft die met bruine pakken de boel in de gaten houdt. Maar er zijn wel degelijk grote overeenkomsten tussen de rassenwetten van toen, en wat Wilders wil invoeren.
Ik denk alleen dat hen die Wilders zo blindelings steunen liever niet inzien dat er zoveel overeenkomsten zijn, want het is natuurlijk een geschiedenis geweest met grote bloedvlekken. Maar nogmaals, ik heb het dus alleen over politieke en gerechterlijke overeenkomst.
Don't you believe it. Het is veel makkelijker om vanuit de onderbuik te denken en te handelen. Mensen leren niet van de geschiedenis. Ze zien alleen de oppervlakte. Bij het woord 'nazi' denkt men direct aan Endlosung, terwijl dat een proces is wat pas veel later is gestart. De eerste jaren van het nazi-bewind bestonden uit politieke en maatschappelijke maatregelen tegen ongewenste groepen. En maartena heeft gelijk als hij stelt dat die heel eng dicht bij de maatschappij komen, die Nederland gaat worden als we Wilders' plannen zouden invoeren.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Perfecte post. Niks aan toe te voegen. Hoop dat mensen die overwegen Wilders te stemmen of zijn standpunten steunen, dit echt serieus lezen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Voor mijn gevoel zit Nederland al een tijdje op die koers, helaas.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Don't you believe it. Het is veel makkelijker om vanuit de onderbuik te denken en te handelen. Mensen leren niet van de geschiedenis. Ze zien alleen de oppervlakte. Bij het woord 'nazi' denkt men direct aan Endlosung, terwijl dat een proces is wat pas veel later is gestart. De eerste jaren van het nazi-bewind bestonden uit politieke en maatschappelijke maatregelen tegen ongewenste groepen. En maartena heeft gelijk als hij stelt dat die heel eng dicht bij de maatschappij komen, die Nederland gaat worden als we Wilders' plannen zouden invoeren.
Ook wel een sterke:
Em deze:
*
**Behalve voor Moslims
*
**Behlave als je Moslim bent
Geert Wilders gebruikt trouwens gewoon Joomla voor zijn website!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je kunt het eens zijn of niet met Balkenende c.s., VVD en CDA zijn in ieder geval nog min of meer gebonden aan de traditionele regels van het spel. Wilders is zo gevaarlijk, omdat hij zijn eigen regels verzint. Hij heeft lak aan democratische beginselen, omdat daar geen stemmen te winnen zijn voor hem. Hij moet het hebben van de teleurgestelde LPF'ers. mensen die met hun volle verstand op een dooie populist hebben gestemd, in de hoop dat zijn partij dat gedachtengoed zou uitdragen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel zit Nederland al een tijdje op die koers, helaas.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je even niet zo selectief gequote had, dan had je kunnen zien dat ik wel degelijk inhoudelijk gereageerd hebben tegen SCH over jouw stelling.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:42 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat die rassenwetten voor een deel sterk overeenkomen met wat Wilders met de grondwet en de burgerrechten wil. En tot nu toe heeft ook niemand het kunnen ontkrachten, men komt meestal met niet-inhoudelijke reacties zoals die van jou.
Nee, ten 1e vind ik dat helemaal niet 'eng' en ten tweede lijkt het er in de verste verte niet op.quote:Men vind het alleen zo eng geassocieerd te worden met een ver verleden. En ik heb het hier ook niet over de Endlosung, ik heb hier puur en alleen over de politieke en gerechterlijke stappen die zijn ondernomen om de Joden minder rechten te geven. En dat komt erg sterk overeen met wat Wilders met Islamieten wil.
Zoals ik in die reply richting SCH die je even 'toevallig' over het hoofd ziet al uiteen heb gezet.
Nee, ook daar heb je het weer fout of verdraai je bewust de feiten. In de wetten die Duitsland aannam werd gesteld dat je alleen Duits staatsburger kon zijn als je aantoonbaar Duits bloed had. Een Roemeen was net zo min welkom.quote:Zo was het onderdeel van die rassenwetten dat Joden geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Geen joodse scholen, en geen joodse maatschappelijke centra. Joden mochten niet langer meer de Duitse nationaliteit verkrijgen door naturalisatie, en hen die een misdaad van een bepaald karakter pleegden raakten de Duitse nationaliteit kwijt en werden de grens over gezet. Tevens mochten er geen nieuwe Joden naar Duitsland komen. Uiteraard waren andere Europeanen nog gewoon welkom.
Nee, dat was niet de directe aanleiding tot de Kristalnacht en die wetten werden in 38 niet uitgebreid, de aanleiding was de moord op een Duitse diplomaat door een jood.quote:De rassenwetten van 1935 gaan nog een stap verder, in dat deze ook besloot dat Joden niet langer mochten trouwen met Duitsers. in 1938 werden de wetten uitgebreid dat Joden ook geen bedrijfseigenaar en huiseigenaren mochten zijn, wat de Kristalnacht tot gevolg had.
Wat heeft het niet toelaten van mensen uit bepaalde landen te maken met minder rechten voor NL islamieten? Helemaal NIETS. We hoeven helemaal niemand binnen te laten als we niet zouden willen. Het is aan ons de eisen te stellen.quote:Maar een heel groot deel van die rassenwetten zoals ik die hierboven beschrijf komen overeen met wat Wilders wil: Geen gelijke burgerrechten voor islamieten, de Grondwet zo aanpassen dat Islamieten minder rechten krijgen. Geen nieuwe moskee's, geen islamitische scholen, geen naturalisatie voor minstens 10 jaar, afpakken Nederlandse nationaliteit bij bepaalde misdaden, en een immigratiestop voor 5 jaar voor niet-westerse immigranten, etc, etc.
Ja, daar was Lubbers ook voorstander voor. En alsof werkkampen perse gelijk staat aan Nazisme. In jouw land hebben ze heel lang van dat soort werkkampen in die Glen Millershit.quote:Wilders is zelfs voorstander van werkkampen voor Marokkaanse straatjongeren. En hij noemt ze "tijdelijk", maar ik denk dat hij het net zo "tijdelijk" bedoeld als het kwartje van Kok.
Oh leuk zeg die , maar er klopt wederom geen kont van. Dat is niet het enige verschil, er is een wereld van verschil.quote:Het enige verschil is dat Wilders geen Sturm Abteilung heeft die met bruine pakken de boel in de gaten houdt.
Zoals gezegd is het afpakken van alle burgerrechten van een zo onderhand autochtone groep niet te vergelijken met het beperken van de immigratiemogelijkheden danwel het consequent zijn met je regels voor dubbele nationaliteit.
Ja, en Hitler was vegetarisch dus er zijn hele grote overeenkomsten tussen vegetariers en Hitler... jouw redenatiestijl.quote:Maar er zijn wel degelijk grote overeenkomsten tussen de rassenwetten van toen, en wat Wilders wil invoeren.
Nee, dat WIL je graag dat dat zo is, maar je slaat de plank finaal mis.quote:Ik denk alleen dat hen die Wilders zo blindelings steunen liever niet inzien dat er zoveel overeenkomsten zijn, want het is natuurlijk een geschiedenis geweest met grote bloedvlekken. Maar nogmaals, ik heb het dus alleen over politieke en gerechterlijke overeenkomst.
Ik ben het trouwens alleen eens met het afschaffen van de Eerste Kamer, maar dat heeft een prioriteit van 0,1.
Immigratiestop, moskeestop en moslimschoolstop voor 5 jaar klinken wel heel erg arbritair en naief. Waarom niet 4 of 6 jaar, waarom niet totdat het doel ervan bereikt is, wat is het doel uberhaupt om dit tijdelijk te doen. Het is schijnbeleid, puur gericht op symptomen om ermee te scoren bij de nieuwe politieke correctheid.
Referendum over het afschaffen van de euro, en ontwikkelingshulp en de EU-afdracht stoppen zijn ook weer van die populistische standpunten die totaal niet realistisch zijn. En met niet realistisch bedoel ik niet onmogelijk maar gewoon gespeend van elk besef van de realiteit.
Immigratiestop, moskeestop en moslimschoolstop voor 5 jaar klinken wel heel erg arbritair en naief. Waarom niet 4 of 6 jaar, waarom niet totdat het doel ervan bereikt is, wat is het doel uberhaupt om dit tijdelijk te doen. Het is schijnbeleid, puur gericht op symptomen om ermee te scoren bij de nieuwe politieke correctheid.
Referendum over het afschaffen van de euro, en ontwikkelingshulp en de EU-afdracht stoppen zijn ook weer van die populistische standpunten die totaal niet realistisch zijn. En met niet realistisch bedoel ik niet onmogelijk maar gewoon gespeend van elk besef van de realiteit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wilders is iemand die een groot deel van de Democratische principes overboord zou gooien alleen maar om de Islamieten verder te onderdrukken. Een democratie is een weegschaal en als je teveel steentjes aan de ene kant gooit, dan zal ie uiteindelijk helemaal naar beneden vallen. Wilders is iemand die wil gokken met die balans.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je kunt het eens zijn of niet met Balkenende c.s., VVD en CDA zijn in ieder geval nog min of meer gebonden aan de traditionele regels van het spel. Wilders is zo gevaarlijk, omdat hij zijn eigen regels verzint. Hij heeft lak aan democratische beginselen, omdat daar geen stemmen te winnen zijn voor hem. Hij moet het hebben van de teleurgestelde LPF'ers. mensen die met hun volle verstand op een dooie populist hebben gestemd, in de hoop dat zijn partij dat gedachtengoed zou uitdragen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar het is inderdaad hilarisch dat dit van de Partij van de Vrijheid komt. Partij van het Isolement is een betere naam.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
In het totaal van de regering gaat het gelukkig niet zo ver als Wilders doet maar we zijn in de post-Fortuynistische periode wel doorgeslagen en doen dat nog steeds. Fortuyns bijkans hysterische afkeer van de islam is door sommigen vrij handig overgenomen (Hirsi Ali, Pastors, Verdonk) en op een zogenaamd subtiele manier uitgewerkt terwijl de achterliggende gedachte toch vrij radicaal is. Wij zijn beter dan hullie en wij hebben het voor het zeggen etc. Dat is de koers waar ik op doelde en daar doet deze regering niet zoveel tegen en als ze wel genuanceerde dingen doen (Van Ardenne, Donner, Balkenende) dan is Verdonk er weer in rap tempo bij om dat ongedaan te maken.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je kunt het eens zijn of niet met Balkenende c.s., VVD en CDA zijn in ieder geval nog min of meer gebonden aan de traditionele regels van het spel. Wilders is zo gevaarlijk, omdat hij zijn eigen regels verzint. Hij heeft lak aan democratische beginselen, omdat daar geen stemmen te winnen zijn voor hem. Hij moet het hebben van de teleurgestelde LPF'ers. mensen die met hun volle verstand op een dooie populist hebben gestemd, in de hoop dat zijn partij dat gedachtengoed zou uitdragen.
Het gaat er om dat er een anti-beweging op touw is gezet. Tegen de islam. Dat is een vrij gevaarlijke tendens die ook helemaal niks gaat opleveren maar juist heel gevaarlijk voor ons land is. IksRee zou moeten beseffen dat zo'n tendens ons land juist heel veel schade gaat doen. Het is een stroming die er min of meer van uit gaat dat de islam zo slecht is dat we er vanaf zouden moeten en dat mensen dat geloof niet mogen aanhangen. Al zeggen ze dat atlijd wat bedektere en politiek-correctere termen. Die manier van denken heeft nu al een paar jaar een zeer negatief effect in ons land en het wordt tijd dat de verstandige mensen het weer over gaan nemen.
Ik weet niet in wat voor commune jij leeft, maar we hebben niet meer de grenscontroles waardoor we iedereen uit het land kunnen houden.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:44 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nee, volgens mij is er geen enkele wet die ons verplicht mensen toe te laten en is het dus meer een soortement van gunst. Daar mogen we gewoon eisen aan stellen.
Dat is wel vreemd, want de eerste regels zijn criteria om hier te kunnen participeren, het tweede niet. Daarom heet dat discriminatie slimpie.quote:Als we mogen stellen dat mensen een bepaald inkomen moeten hebben, taalcursus afgerond moeten hebben ed dat lijkt het me niet zo vreemd dat je ook gewoon kan zeggen: mensen uit die groep landen hoeven we nu niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik ben het als SP'er natuurlijk niet eens met rechtse lui zoals Wilders (alhoewel hij zegt niet rechts te zijn, we weten wel beter), maar toch ziet onze Wilders wel de gevaren in van de islam.
Ik wil ook geen islamitisch Nederland.
Dit mag nooit gebeuren!
Ik vind een verislamiseerd Nederland eigenlijk veel enger dan een Wilders.
Om hem te beschuldigen van fascistische praktijken (min of meer) gaat wel wat ver.
Deze jongen wil gewoon orde op zaken stellen.
Echter, de gulden terug willen invoeren is natuurlijk waanzin.
Ik wil ook geen islamitisch Nederland.
Dit mag nooit gebeuren!
Ik vind een verislamiseerd Nederland eigenlijk veel enger dan een Wilders.
Om hem te beschuldigen van fascistische praktijken (min of meer) gaat wel wat ver.
Deze jongen wil gewoon orde op zaken stellen.
Echter, de gulden terug willen invoeren is natuurlijk waanzin.
Ten eerste werden er in 1935 ook wetten aangenomen die wat ik hierboven heb beschreven uitvoerden, zoals het niet langer toelaten van nieuwe synagoges, nieuwe joodse scholen, etc, etc.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:53 schreef -IksRee- het volgende:
Nee, ook daar heb je het weer fout of verdraai je bewust de feiten. In de wetten die Duitsland aannam werd gesteld dat je alleen Duits staatsburger kon zijn als je aantoonbaar Duits bloed had. Een Roemeen was net zo min welkom.
Ten tweede heb ik altijd al aangegeven dat het slechts om een deel gaat van de rassenwetten uit 1935. De eerste set Rassenwetten waren slechts een begin, er zijn in 1935 en 1936 een hele hoop wetten aan toegevoegd die in essentie de Jood tot een tweederangsburger bombardeerden, met veel minder rechten dan iemand van Duits bloed. In principe zou je eens moeten kijken wat voor wetten er tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd om de Joden rechten te ontnemen, en dat eens vergelijken met wat Wilders nu wil.
Overigens zijn er ook grote vergelijkingen te vinden uit het partijprogramma van de NSDAP voor 1933 en Wilders standpunten met betrekking tot de Islam, en wat er volgens hem zou moeten gebeuren.
Ten derde geef je het zelf al aan, het Duitse staatsburgerschap was alleen voor Duitsers met aantoonbaar Duits bloed. Een Roemeen die wilde komen werken in Duitsland kreeg nog gewoon een verblijfsvergunning, net zoals een Nederlander of een Fransman. Joden echter waren absoluut niet meer welkom, zelfs niet als arbeidskracht.
De aanleiding en de oorzaak zijn twee verschillende dingen natuurlijk. Het was wel heel erg makkelijk omdat eerder dat jaar juist wel wetten werden aangenomen waarin Joden het bezit van huizen werd ontzegt (werden eigendom van de staat) en zo ook mochten Joden niet langer een eigen zaak hebben. De Kristalnacht kon zo gemakkelijk worden verdoezeld door te roepen: "Kijk, daar is een Jood met een eigen winkel, en dat mag niet!!" En het was natuurlijk de SA die de bevolking met dat soort zaken opjutte.quote:Nee, dat was niet de directe aanleiding tot de Kristalnacht en die wetten werden in 38 niet uitgebreid, de aanleiding was de moord op een Duitse diplomaat door een jood.
Het toelaten van mensen in Nederland valt ook voor een deel onder de grondwet. Dat betekend dus dat als een Marokkaan een aanvraag doet om in Nederland te willen verblijven, dat voor hem dezelfde wetten en rechten gelden als een Amerikaan die in Nederland wil verblijven.quote:Wat heeft het niet toelaten van mensen uit bepaalde landen te maken met minder rechten voor NL islamieten? Helemaal NIETS. We hoeven helemaal niemand binnen te laten als we niet zouden willen. Het is aan ons de eisen te stellen.
Wat Wilders wil is een verschil in de immigratiewet tussen Westers en Niet-Westers, en omdat onze grondwet zo'n mooi gelijkheidsbeginsel heeft, is de eerste stap van Wilders om dergelijke wetten te kunnen invoeren het slopen van Artikel 1.
Dat heeft inderdaad niet veel te maken met de rechten voor Islamieten die al in Nederland zijn, maar als je Wilders partijprogramma had doorgelezen dan zou je weten dat een en ander wel met elkaar te maken heeft natuurlijk.
De Grondwet is een grondbeginsel voor alle wetten in Nederland. Dat geldt zowel voor het bouwen van een nieuwe moskee, de Rijkswet op het Nederlanderschap, als de Immigratiewetgeving. Het slopen van Artikel 1 in onze Grondwet heeft op al die wetten invloed, omdat vanaf dat moment dus in alle wetten heel makkelijke een "behalve Islamieten" addendum zou kunnen worden toegevoegd.quote:Zoals gezegd is het afpakken van alle burgerrechten van een zo onderhand autochtone groep niet te vergelijken met het beperken van de immigratiemogelijkheden danwel het consequent zijn met je regels voor dubbele nationaliteit.
Volgens mij snap jij nog niet helemaal hoe belangrijk de Grondwet in Nederland is, en dat het een steunpilaar is voor alle andere wetten. Je kunt geen burgerrechten afpakken van een bepaalde groep zonder de Grondwet te wijzigen. En de wijziging die daarvoor nodig is heeft verregaande invloeden op alle andere wetten.
Ik heb Hitler nergens genoemd. Ik heb alleen genoemd dat er veel overeenkomsten zijn met de wetten die in de periode 1933-1938 door de Duitse regering zijn ingevoerd en de plannen die Wilders heeft. En dat kun je blijven proberen te ontkennen, maar de overeenkomsten zijn er wel degelijk.quote:Ja, en Hitler was vegetarisch dus er zijn hele grote overeenkomsten tussen vegetariers en Hitler... jouw redenatiestijl.
Maar volgens mij heb je een lesje Grondwet nodig.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
drama.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Vandaar dat Wilders met wat extra maatregelen is gekomen, over moskeeen, scholen, en de hoofddoekjes zal hij vast ook wel niet vergeten.quote:Op zondag 20 augustus 2006 19:53 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Wat heeft het niet toelaten van mensen uit bepaalde landen te maken met minder rechten voor NL islamieten? Helemaal NIETS.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik weet niet in wat voor dorp jij leeft (of wel) maar dat betekent dus niet dat we dan maar iedereen officieel toe moeten laten. Want dat is wat jij insinueert. Voor EU-inwoners gelden andere regels ja, dat hebben we afgesproken. Maar volgens jou staan de grenzen vanwege de Schengen-regelingen wagenwijd open voor de hele wereld?quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:07 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor commune jij leeft, maar we hebben niet meer de grenscontroles waardoor we iedereen uit het land kunnen houden.
Ook dat is discriminatie: er wordt onderscheid gemaakt en dat is wat discrimineren betekent, snuggere.quote:Dat is wel vreemd, want de eerste regels zijn criteria om hier te kunnen participeren, het tweede niet. Daarom heet dat discriminatie slimpie.
Dat is ook zo. Net zoals fascisme en communisme zo slecht waren dat we er van af moesten.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:03 schreef SCH het volgende:
Het is een stroming die er min of meer van uit gaat dat de islam zo slecht is dat we er vanaf zouden moeten en dat mensen dat geloof niet mogen aanhangen.
Volgens mij heb jij een lesje lezen en beredeneren nodig. En pleur eens op met die knippersmilie: ik ben je vriendje niet.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar volgens mij heb je een lesje Grondwet nodig.
Nee hoor, gewoon doen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:17 schreef BlaineDeMono het volgende:
Om hem te beschuldigen van fascistische praktijken (min of meer) gaat wel wat ver.
Alle christenen en joden ook maar meteen eruit gooien, immers bijna hetzelfde in de basis. Een wereld zonder religies zou mooi zijn, maar mensen zijn nu eenmaal zwak en hebben het nodig.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:31 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Net zoals fascisme en communisme zo slecht waren dat we er van af moesten.
Totale kolder: je kan simpelweg met de landen waarvan je wel mensen toe wilt laten verdragen af sluiten en met de overige niet. Maar nee, dat is volgens Maartena een stap richting de Endlosungquote:Op zondag 20 augustus 2006 20:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Het toelaten van mensen in Nederland valt ook voor een deel onder de grondwet. Dat betekend dus dat als een Marokkaan een aanvraag doet om in Nederland te willen verblijven, dat voor hem dezelfde wetten en rechten gelden als een Amerikaan die in Nederland wil verblijven.
Wel eerlijk dat je het zo toegeeft maar ook echt ongelooflijk naief. De islam is hier en blijft hier, live with it.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:31 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Net zoals fascisme en communisme zo slecht waren dat we er van af moesten.
Niet wagenwjd, maar er zijn genoeg mogelijkheden. Eenmaal op Nederlandse bodem is discriminatie niet meer mogelijk.quote:Op zondag 20 augustus 2006 20:30 schreef -IksRee- het volgende:
Maar volgens jou staan de grenzen vanwege de Schengen-regelingen wagenwijd open voor de hele wereld?
Onzin. Discrminatie is onderscheid op irrelevante criteria.quote:[..]
Ook dat is discriminatie: er wordt onderscheid gemaakt en dat is wat discrimineren betekent, snuggere.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zeker wel. Zo gelden er al andere regels voor EU-ingezeten en niet EU-ingezeten. Dat is discriminatie.quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Niet wagenwjd, maar er zijn genoeg mogelijkheden. Eenmaal op Nederlandse bodem is discriminatie niet meer mogelijk.
Nee hoor, niet per definitie. Discriminatie is ook gewoon ergens onderscheid in maken.quote:Onzin. Discrminatie is onderscheid op irrelevante criteria.
Zo iets zeiden ze in in de jaren '30 ook, om even in Maartenas stijl te blijven hangenquote:Op zondag 20 augustus 2006 21:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Wel eerlijk dat je het zo toegeeft maar ook echt ongelooflijk naief. De islam is hier en blijft hier, live with it.
Verder ben jij degene die naief is over de islam, maar je zal je portie nog wel krijgen in de toekomst, daar maak ik me geen zorgen om.
Wilders doet in de ogen van oa maartena een stap richting de rassenwet uit 1935. Soit zo'n vergelijking kan je maken. Ik vraag me alleen af in hoeverre dat interessant is, a) je laat een discussie ontsporen en b) het brengt een schokreactie te weeg. Niemand wil immers graag vergelijken worden met de machthebbers uit nazi-duitsland danwel hun daden.
Ik zou kunnen opwerpen dat Wilders Romeinse praktijken wil invoeren. Daar had je immers ook het systeem van burgerschap met stemrecht en burgerschap zonder stemrecht. De schok daarvan is waarschijnlijk een stuk minder ingrijpend. Dat ligt niemand meer vers in het geheugen. Zo kan je al die punten die maartena vergelijkt met de rassenwetten vergelijken met periodes in de geschiedenis.
Daarnaast is Wilders een kamerlid met in de peilingen nog steeds een marginaal aantal zetels. Waar komt de angst dan vandaan. Ok de nazi's hadden in het begin ook weinig macht en later te veel. Maar in hoeverre kan je die periode 1 op 1, want dat lijkt te gebeuren, toepassen op vandaag de dag. Ik denk dat het twee verschillende periodes zijn en die 1 op 1 vergelijking is ronduit simplistisch en tendentieus.
Hoe zit het anders met een land als Engeland waar nota bene de regering bijv. zoiets voorstelt:
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/110403/index.html
Misschien hebben de mensen die zich hier nu zo druk om Wilders maken zich ook over dat onderwerp druk gemaakt en vergelijkingen met nazi-Duitsland gemaakt. Ik ben benieuwd.
Of de VS. Waarschijnlijk kan je daar ook ontelbare nazi-Duitsland vergelijkingen op los laten of Israël of bepaalde islamitische landen. Wordt er niet teveel een vergrootglas op Wilders gelegd en 'vergeet' men voor het gemak andere landen die daadwerkelijk macht uit oefenen en niet slechts een Kamerlid zijn. Je kunt van een mug wel een olifant maken maar als je vervolgens wordt om ver gelopen door een echte olifant doe je toch iets verkeerds.
Om nog even terug te komen op de OP. Sneller rijden 's nachts zie ik wel zitten en voor de rest is het typisch Wilders. Mijn stem zal hij niet snel krijgen daarvoor staat hij me als politicus niet aan.
Ik zou kunnen opwerpen dat Wilders Romeinse praktijken wil invoeren. Daar had je immers ook het systeem van burgerschap met stemrecht en burgerschap zonder stemrecht. De schok daarvan is waarschijnlijk een stuk minder ingrijpend. Dat ligt niemand meer vers in het geheugen. Zo kan je al die punten die maartena vergelijkt met de rassenwetten vergelijken met periodes in de geschiedenis.
Daarnaast is Wilders een kamerlid met in de peilingen nog steeds een marginaal aantal zetels. Waar komt de angst dan vandaan. Ok de nazi's hadden in het begin ook weinig macht en later te veel. Maar in hoeverre kan je die periode 1 op 1, want dat lijkt te gebeuren, toepassen op vandaag de dag. Ik denk dat het twee verschillende periodes zijn en die 1 op 1 vergelijking is ronduit simplistisch en tendentieus.
Hoe zit het anders met een land als Engeland waar nota bene de regering bijv. zoiets voorstelt:
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/110403/index.html
Misschien hebben de mensen die zich hier nu zo druk om Wilders maken zich ook over dat onderwerp druk gemaakt en vergelijkingen met nazi-Duitsland gemaakt. Ik ben benieuwd.
Of de VS. Waarschijnlijk kan je daar ook ontelbare nazi-Duitsland vergelijkingen op los laten of Israël of bepaalde islamitische landen. Wordt er niet teveel een vergrootglas op Wilders gelegd en 'vergeet' men voor het gemak andere landen die daadwerkelijk macht uit oefenen en niet slechts een Kamerlid zijn. Je kunt van een mug wel een olifant maken maar als je vervolgens wordt om ver gelopen door een echte olifant doe je toch iets verkeerds.
Om nog even terug te komen op de OP. Sneller rijden 's nachts zie ik wel zitten en voor de rest is het typisch Wilders. Mijn stem zal hij niet snel krijgen daarvoor staat hij me als politicus niet aan.
Je hoort het, Moslims zijn hier en blijven hier, get used to it palquote:Op zondag 20 augustus 2006 21:26 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Zo iets zeiden ze in in de jaren '30 ook, om even in Maartenas stijl te blijven hangen
Verder ben jij degene die naief is over de islam, maar je zal je portie nog wel krijgen in de toekomst, daar maak ik me geen zorgen om.
X
Mijnes ook niet: hij is geen leider en geen charismatisch persoon. Hij zal nooit een grote partij vd grond krijgen in NL.quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:28 schreef MrX1982 het volgende:
Mijn stem zal hij niet snel krijgen daarvoor staat hij me als politicus niet aan.
Hij is eigenlijk gewoon een bankjeszitter die zijn kans rook na de teloorgang van de LPF maar waarschijnlijk hetzelfde lot achterna gaat.quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:29 schreef -IksRee- het volgende:
Mijnes ook niet: hij is geen leider en geen charismatisch persoon. Hij zal nooit een grote partij vd grond krijgen in NL.
Dat is geen discriminatie anders was er allang tegen opgetreden.quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:24 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Zeker wel. Zo gelden er al andere regels voor EU-ingezeten en niet EU-ingezeten. Dat is discriminatie.
Het zou erg bijzonder zijn om grenscontroles uit te voeren terwijl er geen grens is met die mensen, vind je ook niet?
Onderscheid maken tussen mensen over de EU-grens is dus wel discriminatie, omdat het gelijke gevallen zijn.
In het woordenboek ja, maar in het wetboek niet.quote:[..]
Nee hoor, niet per definitie. Discriminatie is ook gewoon ergens onderscheid in maken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat is natuurlijk ook een eerste klas dooddoener en daarnaast kan je dat nooit zeker weten. Of heb je een lijntje naar de toekomst?quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:15 schreef SCH het volgende:
Wel eerlijk dat je het zo toegeeft maar ook echt ongelooflijk naief. De islam is hier en blijft hier, live with it.
SCH zal heropgevoed worden door Banshee "Homo-isme" Boy, en de zijnenquote:Op zondag 20 augustus 2006 21:26 schreef -IksRee- het volgende:
...........
Verder ben jij degene die naief is over de islam, maar je zal je portie nog wel krijgen in de toekomst, daar maak ik me geen zorgen om.
Lijkt het jou waarschijnlijk dat meer dan driekwart van mensen met het islamitisch geloof uit Nederland vetrekt?quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook een eerste klas dooddoener en daarnaast kan je dat nooit zeker weten. Of heb je een lijntje naar de toekomst?
Ja.quote:Op zondag 20 augustus 2006 21:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Lijkt het jou waarschijnlijk dat meer dan driekwart van mensen met het islamitisch geloof uit Nederland vetrekt?
