POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe kan Den haag dit oplossen? Meer verbroederingscampagnes, gezamelijke activiteiten om vrij te zijn van vooroordelen? Of moeten we wachten tot de spanningen zo groot zijn en er perse iets ergs moet gebeuren voordat we inzien dat het zo niet meer gaat.quote:Hatelijke opmerkingen, foute grappen of ronduit doodsverwensingen en bevelen om 'op te rotten'. Allochtonen krijgen het hele scala over zich heen. Ze doen er zelden aangifte van. Heeft geen zin, is het gevoel. ,,Het is heel erg om te zeggen, maar discriminatie is iets gewoons geworden.''
ROTTERDAM - Een opgestoken middelvinger vanachter het raam. Dat was de allereerste begroeting die Latifa Kasmi kreeg van haar nieuwe overbuurman, toen ze onlangs verhuisde naar Rotterdam-Zuid. Zo'n Hollandse man, ergens in de vijftig, die thuis zit met rugklachten. Kasmi is vriendelijk gebleven, ,,en inmiddels hebben we af en toe een klein gesprekje.''
De 34-jarige Marokkaanse zit met een vriendin op een bankje in winkelcentrum Zuidplein. Zak patat-met in de hand, volle plastic tas van de Hema aan de voeten, hoofddoek op en Doe Maar door de speakers van het winkelcentrum. Hollandser kan niet.
,,Eergisteren nog'', gaat Kasmi verder, ,,liep er zo'n vrouw langs me op straat. Een Nederlandse vrouw van middelbare leeftijd. Zegt ze: 'Ja, ik ken jullie soort wel. Jullie zijn zo laag...' Zomaar, ik kende die hele vrouw niet.''
Hoe warmer het is, hoe flauwer de opmerkingen worden, merkt vriendin Sabah Haddouch (27). 'Lekker zweten hé, onder die sluier', voegde iemand haar gisteren toe. ,,Je maakt soms een grapje terug, soms zeg je gewoon maar niets'', vertelt ze.
Discriminatie komt vaak voor in Nederland. Ongeveer de helft van alle Turken en Marokkanen en veertig procent van de Surinamers en Antillianen zegt in 2005 een of meerdere malen beschimpt te zijn om hun afkomst of geloof. Slechts enkelen hebben dat gemeld bij de politie of een van de bijzondere meldpunten voor discriminatie.
,,Discriminatie melden?'' zegt Haddouch terwijl ze verontwaardigd haar handen omhoog gooit. ,,En wat gaan ze doen dan? Wat kunnen ze doen? Zo'n vrouw oppakken die discrimineert? Die is toch allang weer weg. En hoe is het te bewijzen?'' Kasmi: ,,Het is heel erg om te zeggen, maar racisme is iets normaals geworden in de maatschappij. Dit komt nooit meer goed.''
Niet serieus
De cijfers verbazen Sadik Harchaoui niet. Als directeur van Forum, het onafhankelijk instituut voor multiculturele ontwikkeling, heeft hij vaker gemerkt dat er maar heel weinig melding wordt gedaan van discriminatie. ,,Omdat de overheid het niet serieus aanpakt. Politie en justitie gaan er mild en laconiek mee om. Voor slachtoffers een dubbele vernedering: eerst worden gediscrimineerd en vervolgens uitgelachen of weggestuurd bij het politiebureau. Iedere keer wordt gezegd hoe erg discriminatie is. En iedere keer doet de overheid vervolgens te weinig om het echt aan te pakken.''
Yalcin Yildiz (41), van Turkse komaf, merkte pas vorig jaar hoe diep de discriminatie eigenlijk zit in de Nederlandse samenleving. Vanuit zijn gordijnen- en tapijtwinkel in de Rotterdamse wijk het Nieuwe Westen had hij er niet zo'n last van. Totdat zijn 19-jarige dochter een stageplek moest gaan zoeken.
,,Ze is boekhoudster. Nergens een stageplek te vinden, omdat ze een hoofddoek draagt. We moesten echt bedelen. Alleen een Turkse boekhouder bood haar een plek aan. Klagen? Nee joh, dat heeft toch geen enkele zin. Het zit in de mensen zelf. Je discrimineert, of je discrimineert niet. Daar helpt niets meer tegen.''
Dat allochtonen niet meer klagen, is geen bemoedigend teken, vindt Cyriel Triesscheyn, directeur van anti-discriminatiebureau RADAR. ,,Terwijl de teugels de afgelopen jaren alleen maar strakker zijn aangehaald. De anti-discriminatiewetten zijn aangescherpt, de politie is verplicht gesteld elke aangifte van discriminatie op te nemen. Het wordt echt tijd dat gedupeerden daar gebruik van gaan maken.''
Vooralsnog zijn de meeste allochtonen over discriminatie volgens Harchaoui van Forum heel berustend. ,,Ik hoop dat, tot er echt wat aan wordt gedaan, de allochtonen het goede voorbeeld geven. Zelf niet gaan generaliseren en denken dat als een persoon discrimineert, ze het allemaal wel zullen doen.''
Kasmi, nog op het bankje op Zuidplein, blijft er kalm onder. ,,Misschien als het heel extreem wordt, dat ik ga klagen'', zegt ze. ,,Voorlopig probeer ik het kwaad maar niet met kwaad te vergelden. Ik kan alleen maar hopen dat het een keer vanzelf ophoudt.''
Discriminatie in Nederland
Tussen de 400.000 en 475.000 allochtonen zeggen in 2005 een of meerdere keren te zijn gediscrimineerd. Slechts 2500 van hen hebben daar een klacht over ingediend bij de politie of een van de 34 antidiscriminatiebureaus in Nederland. Dat aantal ligt al enkele jaren vrij stabiel.
Het aantal meldingen van Marokkanen is het hoogst, gevolgd door die van Turken. De meeste discriminatie komt voor in woonwijken en op het werk.
Het Openbaar Ministerie behandelt per jaar ruim 200 strafzaken rond discriminatie. Daarbij gaat het in de meeste gevallen om racisme, maar ook er zitten ook zaken bij van mensen die zijn achtergesteld vanwege hun leeftijd, geloof, seksuele geaardheid of geslacht.
De verdachten in discriminatiezaken zijn in overgrote meerderheid blanke Nederlanders. De antidiscriminatiebureaus ontvangen elk jaar circa tweehonderd klachten van allochtonen die zich gediscrimineerd voelen door politie, justitie en Openbaar Ministerie. Dat is ongeveer zes procent van het totaal aantal klachten dat de bureaus ontvangen. In de politieregio Haaglanden schommelt het aantal klachten over discriminatie al jaren rond de tien procent. Het is volgens de onderzoekers niet duidelijk of dat komt door een hogere bereidheid van Haagse allochtonen om klachten te melden, of door de mentaliteit van het korps.
De meeste klachten gaan over aanhouden (44 procent), het onvoldoende verlenen van hulp (15 procent) en het weigeren om een aangifte op te nemen (6 procent).
In 2004 registreerden de antidiscriminatiebureaus twaalf klachten van burgers die boos waren omdat de politie een aangifte van discriminatie weigerde op te nemen.
Bron; nd, 15-6-2006.
De Haag kan dit niet oplossen. Jij wel.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
quote:Op maandag 19 juni 2006 12:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe kan Den haag dit oplossen? Meer verbroederingscampagnes, gezamelijke activiteiten om vrij te zijn van vooroordelen? Of moeten we wachten tot de spanningen zo groot zijn en er perse iets ergs moet gebeuren voordat we inzien dat het zo niet meer gaat.
heb je het in 2 minuten helemaal gelezen?quote:Op maandag 19 juni 2006 12:11 schreef frankium het volgende:
De Haag kan dit niet oplossen. Jij wel.
Het de tijd geven. Als mensen zelf gaan roepen dat het nooit meer goed komt dan helpen ze zelf ook niet echt. Ik denk dat als iedereen zijn best blijft doen dat de nieuwe generatie's het al een stuk makkelijker hebben. Het komt van 2 kanten en aan beide kanten zijn er mensen die het voor de anderen verpesten.
Ik persoonlijk vind het erg vervelend dat allochtonen het maar opgeven omdat een aantal rotte appels het voor de rest verpesten. Ik neem aan dat zij het ook niet prettig vinden als iedere Moslim wordt aangekeken op wat extremistische Moslims doen? Of elke Antilliaan wordt aangekeken op wat een soortgenoot doet?
Als iedereen het opgeeft heeft het inderdaad geen zin meer. Dus vooral de bevolking zelf moet zorgen dat het goedkomt en niet afwachten wat een politieke partij iedereen "dwingt" om te doen.
Dus mijn advies aan TS en iedereen die dit leest; geef niet op en zorg dat je het blijft proberen. Geef het tijd.
Ik persoonlijk vind het erg vervelend dat allochtonen het maar opgeven omdat een aantal rotte appels het voor de rest verpesten. Ik neem aan dat zij het ook niet prettig vinden als iedere Moslim wordt aangekeken op wat extremistische Moslims doen? Of elke Antilliaan wordt aangekeken op wat een soortgenoot doet?
Als iedereen het opgeeft heeft het inderdaad geen zin meer. Dus vooral de bevolking zelf moet zorgen dat het goedkomt en niet afwachten wat een politieke partij iedereen "dwingt" om te doen.
Dus mijn advies aan TS en iedereen die dit leest; geef niet op en zorg dat je het blijft proberen. Geef het tijd.
Het zit em in de bekrompenheid van de nederlanders om alles en iedereen over één kam te scheren. Helaas zijn asociale pubers zonder toekomstperspectief het reclamebord voor de allochtone bevolking. Een grote groep autochtonen is niet in staat dit te relativeren. De oudere generatie allochtonen spreekt vaak slecht nederlands en participeren alleen binnen de eigen kring.
Den Haag moet de aandacht vestigen op de jeugd. Die wordt nu nog volgens traditionele waarden opgevoed. Daar zit een deel van het probleem. Het is de taak van Den Haag om ervoor te zorgen dat die generatie hun kinderen "modern" gaan opvoeden. Ook moet nederland haar eigen burgers misschien eens heropvoeden. Respect en tolerantie moet van twee kanten komen.
Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen.
Den Haag moet de aandacht vestigen op de jeugd. Die wordt nu nog volgens traditionele waarden opgevoed. Daar zit een deel van het probleem. Het is de taak van Den Haag om ervoor te zorgen dat die generatie hun kinderen "modern" gaan opvoeden. Ook moet nederland haar eigen burgers misschien eens heropvoeden. Respect en tolerantie moet van twee kanten komen.
Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
Allochtonen discrimineren zelf het meest, maar dan op sneaky wijze. Bijvoorbeeld criminele Marokkaantjes die never nooit vrouwen met hoofddoekjes beroven. Dan is het niet vreemd dat autochtonen gaan "terugdiscrimineren". Actie, reactie, helaas.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Was het volgens jou niet dan dat 1e generatie het toch wel makkelijker had dan 2e generatie, of de 2e generatie beter dan de 3e?quote:Op maandag 19 juni 2006 12:36 schreef OutKast het volgende:
Het de tijd geven. Als mensen zelf gaan roepen dat het nooit meer goed komt dan helpen ze zelf ook niet echt. Ik denk dat als iedereen zijn best blijft doen dat de nieuwe generatie's het al een stuk makkelijker hebben. Het komt van 2 kanten en aan beide kanten zijn er mensen die het voor de anderen verpesten.
Ik vind het niet zo erg, kan er soms ook wel om lachen van die 11 jarige jongetjes die een groter bek hebben dan jongens van 15/16 die wel lonsdale dragen, ik geef het niet snel op, maar het heeft wel een demotiverend effect.quote:Ik persoonlijk vind het erg vervelend dat allochtonen het maar opgeven omdat een aantal rotte appels het voor de rest verpesten. Ik neem aan dat zij het ook niet prettig vinden als iedere Moslim wordt aangekeken op wat extremistische Moslims doen? Of elke Antilliaan wordt aangekeken op wat een soortgenoot doet?
Maar zonder steun van de overheid zijn we ook nergens he.quote:Als iedereen het opgeeft heeft het inderdaad geen zin meer. Dus vooral de bevolking zelf moet zorgen dat het goedkomt en niet afwachten wat een politieke partij iedereen "dwingt" om te doen.
Maar het kan ook erger uitpakken he, of ben ik nu te pessimistisch?quote:Dus mijn advies aan TS en iedereen die dit leest; geef niet op en zorg dat je het blijft proberen. Geef het tijd.
alsof de media over het algemeen wel objectief is.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef pberends het volgende:
Het is een totaal eenzijdig bericht.
Het is een lastig probleem, en het heeft sowieso tijd nodig. Mensen die ongewenst gedrag vertonen op dat gedrag aanpakken ongeacht huidskleur lijkt me de beste oplossing. Oplossingen die te maken hebben met huidskleur eindigen toch weer in moddergooien naar elkaar.
Vampire Romance O+
Ja, waarschijnlijk wel. Maar dat is omdat er toen een heleboel "onderhuidse" problemen nog niet naar de oppervlakte waren gekomen. Nu die problemen aan de oppervlakte zijn gekomen, moet er een hernieuwd vertrouwen van beide kanten worden opgebouwd. En dat heeft tijd nodig. De integratie is nu pas echt op gang gekomen. Er wordt nu pas echt gemixt en naar elkaar gekeken. Terwijl er eerst vooral langs elkaar heen werd gekeken.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Was het volgens jou niet dan dat 1e generatie het toch wel makkelijker had dan 2e generatie, of de 2e generatie beter dan de 3e?
Maar het heeft een demotiverend effect van 2 kanten. De rel-Marokkaantjes, de Mohammed B. affaire, de enorme criminaliteit onder Antillianen, groepsverkrachtingen etc. Het niet zo alsof de autochtonen ook niet gedemotiveerd worden.quote:Ik vind het niet zo erg, kan er soms ook wel om lachen van die 11 jarige jongetjes die een groter bek hebben dan jongens van 15/16 die wel lonsdale dragen, ik geef het niet snel op, maar het heeft wel een demotiverend effect.
Ik denk dat je dat overschat. De mensen moeten het toch vooral zelf doen. De overheid kan harde grenzen stellen maar het moet toch echt door de mensen zelf gedaan worden.quote:Maar zonder steun van de overheid zijn we ook nergens he.
Het kan heel vervelend uitpakken. Maar ook niet. Daar zijn we zelf bij. Het heeft geen zin om het heel pessimistisch te benaderen. Er zijn gewoon een aantal barrieres die doorbroken moeten worden. En dat moet iedereen, alle kanten op. Van Nederlander naar Turk naar Marokkaan naar Antilliaan etc. Hoe suf het ook klinkt als mensen echt met elkaar willen leven moeten ze vooral niet opgeven en het blijven proberen. Ik zie bijvoorbeeld zelf om mij heen dat mijn generatie behoorlijk gemixt is. Vrienden in alle kleuren, maten en geloven. En dat ook gewoon in Rotterdam. Het kan wel degelijk, maar het zijn die nieuwe generatie's die het moeten doen.quote:Maar het kan ook erger uitpakken he, of ben ik nu te pessimistisch?
Het is de schuld van de allochtonen zelf, moeten ze maar geen moslim zijn of een hoofddoek dragen. Ze vragen erom om gediscrimineerd te worden omdat ze zich zo onderscheiden. Als ze klompen hadden gedragen en het nederlandse volkslied uit hun hoofd kende was er niks aan de hand geweest.
Allah Al Watan Al Malik
Nee.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
alsof de media over het algemeen wel objectief is.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Whehe, in welk hol heb jij de afgelopen 5 jaar gezeten?quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef pberends het volgende:
Allochtonen discrimineren zelf het meest, maar dan op sneaky wijze. Bijvoorbeeld criminele Marokkaantjes die never nooit vrouwen met hoofddoekjes beroven. Dan is het niet vreemd dat autochtonen gaan "terugdiscrimineren". Actie, reactie, helaas.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
Whehehehe. Inderdaad, iedereen moet het volkslied kennen. Ik ben benieuwd waar ik naartoe wordt uitgezet. Spannend hoor.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:14 schreef Mutant01 het volgende:
Het is de schuld van de allochtonen zelf, moeten ze maar geen moslim zijn of een hoofddoek dragen. Ze vragen erom om gediscrimineerd te worden omdat ze zich zo onderscheiden. Als ze klompen hadden gedragen en het nederlandse volkslied uit hun hoofd kende was er niks aan de hand geweest.
Vergeleken met landen als Saudia Arabië en de VS zijn wij zeer tolerant. Alleen zijn we niet tolerant tegen kutjochies en terroristen. We zijn alleen tolerant zolang we er geen last van hebben cq bijdraagt in het positieve. Das logisch, menselijk, normaal.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:17 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Whehe, in welk hol heb jij de afgelopen 5 jaar gezeten?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik ken het volkslied niet eens .quote:Op maandag 19 juni 2006 13:18 schreef OutKast het volgende:
[..]
Whehehehe. Inderdaad, iedereen moet het volkslied kennen. Ik ben benieuwd waar ik naartoe wordt uitgezet. Spannend hoor.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik ook niet. En Hollandser dan mij komen ze niet. Ik vond Mutant z'n grap erg leuk. Het leuke eraan is dat er serieus mensen zijn die zo beredeneren.quote:
Je vergeet het hardwerkende meisje met een hoofddoek om. Maar dat is natuurlijk allemaal een pot nat?quote:Op maandag 19 juni 2006 13:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Vergeleken met landen als Saudia Arabië en de VS zijn wij zeer tolerant. Alleen zijn we niet tolerant tegen kutjochies en terroristen. We zijn alleen tolerant zolang we er geen last van hebben cq bijdraagt in het positieve. Das logisch, menselijk, normaal.
Eensch is.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:36 schreef OutKast het volgende:
Het de tijd geven. Als mensen zelf gaan roepen dat het nooit meer goed komt dan helpen ze zelf ook niet echt. Ik denk dat als iedereen zijn best blijft doen dat de nieuwe generatie's het al een stuk makkelijker hebben. Het komt van 2 kanten en aan beide kanten zijn er mensen die het voor de anderen verpesten.
Ik persoonlijk vind het erg vervelend dat allochtonen het maar opgeven omdat een aantal rotte appels het voor de rest verpesten. Ik neem aan dat zij het ook niet prettig vinden als iedere Moslim wordt aangekeken op wat extremistische Moslims doen? Of elke Antilliaan wordt aangekeken op wat een soortgenoot doet?
Als iedereen het opgeeft heeft het inderdaad geen zin meer. Dus vooral de bevolking zelf moet zorgen dat het goedkomt en niet afwachten wat een politieke partij iedereen "dwingt" om te doen.
Dus mijn advies aan TS en iedereen die dit leest; geef niet op en zorg dat je het blijft proberen. Geef het tijd.
Meest achterlijke opmerking van 2006. Gefeliciteerd!quote:Op maandag 19 juni 2006 13:14 schreef Mutant01 het volgende:
Het is de schuld van de allochtonen zelf, moeten ze maar geen moslim zijn of een hoofddoek dragen.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
die criminele marokkaantjes weten gewoon dat er bij vrouwtjes met hoofddoeken niets te halen valt.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef pberends het volgende:
Allochtonen discrimineren zelf het meest, maar dan op sneaky wijze. Bijvoorbeeld criminele Marokkaantjes die never nooit vrouwen met hoofddoekjes beroven. Dan is het niet vreemd dat autochtonen gaan "terugdiscrimineren". Actie, reactie, helaas.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Das overdreven inderdaad. Maar vind jij niet als iemand een burqa draagt dat zo iemand er niet zelf om vraagt om op z'n minst "nagekeken" te worden en nog meer van dat soort dingen?quote:Op maandag 19 juni 2006 13:14 schreef Mutant01 het volgende:
Het is de schuld van de allochtonen zelf, moeten ze maar geen moslim zijn of een hoofddoek dragen. Ze vragen erom om gediscrimineerd te worden omdat ze zich zo onderscheiden. Als ze klompen hadden gedragen en het nederlandse volkslied uit hun hoofd kende was er niks aan de hand geweest.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nou... met de problemen rondom Salman Rushdie en alle rellen rondom zijn uitgever en boek kwamen toch wel heel wat problemen naar de oppervlakte. Denk je? Ik had altijd idee dat integratie echt pas rond 2001 met Pim op gang is gekomen, dan wel gesprekken over hoe integratie hoort te verlopen. Maar ja nu zijn we bijna 6 jaar verder en we zijn geen stap vooruit gegaan, integendeel dood van Fortuyn en Gogh kan je toch wel stappen achteruit noemen met dank aan Hofstad en Mo B.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:07 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ja, waarschijnlijk wel. Maar dat is omdat er toen een heleboel "onderhuidse" problemen nog niet naar de oppervlakte waren gekomen. Nu die problemen aan de oppervlakte zijn gekomen, moet er een hernieuwd vertrouwen van beide kanten worden opgebouwd. En dat heeft tijd nodig. De integratie is nu pas echt op gang gekomen. Er wordt nu pas echt gemixt en naar elkaar gekeken. Terwijl er eerst vooral langs elkaar heen werd gekeken.
Ja, daar ben ik het helemaal mee eens, maar als hans een meisje verkacht wordt dat niet geassocieerd met de Hollanders.. Als Hassan een meisje verkracht dus wel met een schepje boven op ook met de islam, terwijl het totaal irrelevant is en een daad blijft van een individu. Ik kan en zal er verder niet op in gaan, want dalijk lijkt het alsof ik groepsverkrachting zou proberen goed te praten.quote:Maar het heeft een demotiverend effect van 2 kanten. De rel-Marokkaantjes, de Mohammed B. affaire, de enorme criminaliteit onder Antillianen, groepsverkrachtingen etc. Het niet zo alsof de autochtonen ook niet gedemotiveerd worden.
Ik denk toch wel dat de mensen een leidraad moeten hebben, jij niet?quote:Ik denk dat je dat overschat. De mensen moeten het toch vooral zelf doen. De overheid kan harde grenzen stellen maar het moet toch echt door de mensen zelf gedaan worden.
Lering trekken uit het verleden etc. Politiek hoeft ze niet te leiden, maar begeleiden kan geen kwaad.
Ja, inderdaad.. Ik bedoel bij theo hebben we wel een hoogtepunt bereikt op Nederlandse bodem, buiten de tragische dood van Gogh en gebedshuizen/scholen in brand is dat gelukkig nog wel redelijk verlopen. Dan nog blijft het een feit dat de islam in NL groeit daarmee ook de radicale islam en afkeer tegen de moslimgemeenschap om weer de daad van een achterlijk indivdu. Maar het is ook dat onze generatie veel troep erft van onze voorgangers en dat we daardoor ons niet kunnen loskoppelen van vooroordelen.quote:Het kan heel vervelend uitpakken. Maar ook niet. Daar zijn we zelf bij. Het heeft geen zin om het heel pessimistisch te benaderen. Er zijn gewoon een aantal barrieres die doorbroken moeten worden. En dat moet iedereen, alle kanten op. Van Nederlander naar Turk naar Marokkaan naar Antilliaan etc. Hoe suf het ook klinkt als mensen echt met elkaar willen leven moeten ze vooral niet opgeven en het blijven proberen. Ik zie bijvoorbeeld zelf om mij heen dat mijn generatie behoorlijk gemixt is. Vrienden in alle kleuren, maten en geloven. En dat ook gewoon in Rotterdam. Het kan wel degelijk, maar het zijn die nieuwe generatie's die het moeten doen.
Nou, om daar eens op in te gaan: Met sollicitatiebrieven heb je soms echt van die figuren waarbij je gelijk denkt: die is allochtoon. Dat komt door grammaticale fouten, slechte zinsopbouw of gewoon ronduit slechte argumentatie.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:21 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je vergeet het hardwerkende meisje met een hoofddoek om. Maar dat is natuurlijk allemaal een pot nat?
En als dat zo blijkt te zijn en men neemt deze sollicitant niet aan, gaat men net iets te snel over op het woordje discriminatie (in mijn opinie)
Sarcasme, vriend. Sarcasme.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:22 schreef Luukzor het volgende:
[..]
Meest achterlijke opmerking van 2006. Gefeliciteerd!
quote:Op maandag 19 juni 2006 13:14 schreef Mutant01 het volgende:
Het is de schuld van de allochtonen zelf, moeten ze maar geen moslim zijn of een hoofddoek dragen. Ze vragen erom om gediscrimineerd te worden omdat ze zich zo onderscheiden. Als ze klompen hadden gedragen en het nederlandse volkslied uit hun hoofd kende was er niks aan de hand geweest.
Ik irriteer me ernstig aan de uitlatingen van die multiculturele organisaties als het Forum. Ze steken de hand nooit in eigen boezem. Daarom alleen al gaat het gewoon fout.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:36 schreef OutKast het volgende:
Het de tijd geven. Als mensen zelf gaan roepen dat het nooit meer goed komt dan helpen ze zelf ook niet echt. Ik denk dat als iedereen zijn best blijft doen dat de nieuwe generatie's het al een stuk makkelijker hebben. Het komt van 2 kanten en aan beide kanten zijn er mensen die het voor de anderen verpesten.
Ik persoonlijk vind het erg vervelend dat allochtonen het maar opgeven omdat een aantal rotte appels het voor de rest verpesten. Ik neem aan dat zij het ook niet prettig vinden als iedere Moslim wordt aangekeken op wat extremistische Moslims doen? Of elke Antilliaan wordt aangekeken op wat een soortgenoot doet?
Als iedereen het opgeeft heeft het inderdaad geen zin meer. Dus vooral de bevolking zelf moet zorgen dat het goedkomt en niet afwachten wat een politieke partij iedereen "dwingt" om te doen.
Dus mijn advies aan TS en iedereen die dit leest; geef niet op en zorg dat je het blijft proberen. Geef het tijd.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ehm, de situatie op dit moment is dus dat wanneer die brief zelfs grammaticaal 100% correct is de allochtoon met opleiding nog steeds het onderspit delft tegen de diplomaloze autochtoon die nauwelijks het alfabet beheerst.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou, om daar eens op in te gaan: Met sollicitatiebrieven heb je soms echt van die figuren waarbij je gelijk denkt: die is allochtoon. Dat komt door grammaticale fouten, slechte zinsopbouw of gewoon ronduit slechte argumentatie.
En als dat zo blijkt te zijn en men neemt deze sollicitant niet aan, gaat men net iets te snel over op het woordje discriminatie (in mijn opinie)
Alhoewel voor de hogeropgeleiden (universitair niveau) deze ongelijkheid nauwelijks aanwezig is.
Dat zou iedereen eens wat vaker moeten doen ipv meteen te wijzen naar "de anderen"quote:Op maandag 19 juni 2006 13:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik irriteer me ernstig aan de uitlatingen van die multiculturele organisaties als het Forum. Ze steken de hand nooit in eigen boezem. Daarom alleen al gaat het gewoon fout.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Waarom iemand nakijken? Ooit al eens een stap buiten de polder gezet? Als je iedere homo, alto, christusreincarnatie, skinhead, moslim, kwijljosti, hindoe, liliputter, gehandicapte, karlkaniknakker of stoneislandswa moet nakijken heb je A geen leven en B binnen no time een nekhernia.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:22 schreef pberends het volgende:
Das overdreven inderdaad. Maar vind jij niet als iemand een burqa draagt dat zo iemand er niet zelf om vraagt om op z'n minst "nagekeken" te worden en nog meer van dat soort dingen?
Laat iedereen lekker in z'n waarde...
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
En die vooroordelen zijn gebaseerd op ervaringen, en dat is niet alleen zo bij Nederlandse ondernemingen, ik durf zelfs te wedden dat dat overal ter wereld is.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Ehm, de situatie op dit moment is dus dat wanneer die brief zelfs grammaticaal 100% correct is de allochtoon met opleiding nog steeds het onderspit delft tegen de diplomaloze autochtoon die nauwelijks het alfabet beheerst.
Alhoewel voor de hogeropgeleiden (universitair niveau) deze ongelijkheid nauwelijks aanwezig is.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Iets minder snel de slachtofferrol zoeken zou een hoop schelen. Maar discriminatie is wel degelijk een groot probleem in Nederland. Altijd al zo geweest eigenlijk. Men komt er nu alleen eerder voor uit.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik irriteer me ernstig aan de uitlatingen van die multiculturele organisaties als het Forum. Ze steken de hand nooit in eigen boezem. Daarom alleen al gaat het gewoon fout.
Een burqa kan je niet vergelijken met die andere stromingen die je noemt. Een burqa is alles bedekkend en komt daarom enger over op mensen. Waarom zijn spoken bijvoorbeeld per definitie gemaakt van een laken met 2 ogenquote:Op maandag 19 juni 2006 13:27 schreef Luukzor het volgende:
[..]
Waarom iemand nakijken? Ooit al eens een stap buiten de polder gezet? Als je iedere homo, alto, christusreincarnatie, skinhead, moslim, kwijljosti, hindoe, liliputter, gehandicapte, karlkaniknakker of stoneislandswa moet nakijken heb je A geen leven en B binnen no time een nekhernia.
Laat iedereen lekker in z'n waarde...
Daar ben ik het mee eens, maar een burqa is toch wat anders dan al het andere wat je noemt.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:27 schreef Luukzor het volgende:
[..]
Waarom iemand nakijken? Ooit al eens een stap buiten de polder gezet? Als je iedere homo, alto, christusreincarnatie, skinhead, moslim, kwijljosti, hindoe, liliputter, gehandicapte, karlkaniknakker of stoneislandswa moet nakijken heb je A geen leven en B binnen no time een nekhernia.
Laat iedereen lekker in z'n waarde...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk dat inderdaad sinds het begin van deze eeuw de problemen pas echt zichtbaar zijn geworden. Maar ik verwacht niet dat 5 jaar later alles weer koek & ei is. Daar gaan, als iedereen het probeert, decennia overheen. Dat kan echt niet in 5 jaar en helemaal niet pas anderhalf jaar na de moord op Theo van Gogh. Ik merk dat de wat intelligentere jongeren van alle afkomsten nu werkelijk samen beginnen te komen. Er beginnen subculturen te ontstaan. En die subculturen zijn gevormd door alle die afkomsten en dus voor "de nieuwe generatie" geldt dat als hun cultuur.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou... met de problemen rondom Salman Rushdie en alle rellen rondom zijn uitgever en boek kwamen toch wel heel wat problemen naar de oppervlakte. Denk je? Ik had altijd idee dat integratie echt pas rond 2001 met Pim op gang is gekomen, dan wel gesprekken over hoe integratie hoort te verlopen. Maar ja nu zijn we bijna 6 jaar verder en we zijn geen stap vooruit gegaan, integendeel dood van Fortuyn en Gogh kan je toch wel stappen achteruit noemen met dank aan Hofstad en Mo B.
Het wordt door Hollanders niet geassioceerd met Hollanders. Dat is vervelend voor allochtonen om te zien. Maar daar is ook niet elke "blanke" het mee eens. En er zijn er een heleboel die daar wel gewoon doorheen prikken. Ook al lijkt dat niet altijd zo. Maar niet heel de wereld verkondigt zijn mening op internet fora. Dat zijn vooral de jongeren.quote:Ja, daar ben ik het helemaal mee eens, maar als hans een meisje verkacht wordt dat niet geassocieerd met de Hollanders.. Als Hassan een meisje verkracht dus wel met een schepje boven op ook met de islam, terwijl het totaal irrelevant is en een daad blijft van een individu. Ik kan en zal er verder niet op in gaan, want dalijk lijkt het alsof ik groepsverkrachting zou proberen goed te praten.
Wat is je boodschap dus? Dat bedrijven groot gelijk hebben een minder gekwalificeerde autochtoon te kiezen boven de allochtoon? Tja, dan moet je ook niet vreemd gaan doen als de overheid met regelgeving komt ten aanzien van positieve discriminatie.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En die vooroordelen zijn gebaseerd op ervaringen, en dat is niet alleen zo bij Nederlandse ondernemingen, ik durf zelfs te wedden dat dat overal ter wereld is.
40% van de allochtonen is slachtoffer geworden van rasicme en 4% van de autochtonen, dit betekent dat statistisch gezien allochtonen minstens 9x racistischer moeten zijn dan autochtonen.
Statistieken zijn onzin en op het gezever van een paar melancholische hoofddoek mevrouwtjes zitten ook alleen maar zuurdesembroodbakkers te wachten. Kijk om je heen op straat, het valt best wel mee met al dat racisme.
Er zijn marokkanen die geen stageplek krijgen maar die lopen met een baard van 3 dagen en een leren jasje in een wolk van hashlucht constant met hun matiies te bellen over een of andere kankerkaas tijdens hun sollicitatiegesprek.
Zoals in zo veel topics reeds gevraagd: Kom eens met een land dat minder racistisch is dan Nederland als voorbeeld als je vindt dat het hier zo erg is.
Statistieken zijn onzin en op het gezever van een paar melancholische hoofddoek mevrouwtjes zitten ook alleen maar zuurdesembroodbakkers te wachten. Kijk om je heen op straat, het valt best wel mee met al dat racisme.
Er zijn marokkanen die geen stageplek krijgen maar die lopen met een baard van 3 dagen en een leren jasje in een wolk van hashlucht constant met hun matiies te bellen over een of andere kankerkaas tijdens hun sollicitatiegesprek.
Zoals in zo veel topics reeds gevraagd: Kom eens met een land dat minder racistisch is dan Nederland als voorbeeld als je vindt dat het hier zo erg is.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Die organisaties zijn ook niet zo boeiend. het probleem lijkt me eerder zo'n meisje zoals in de OP die ergens gaat wonen en meteen gediscrimineerd wordt. Ik zie niet echt wat zij te maken heeft met criminele allochtone ventjes.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik irriteer me ernstig aan de uitlatingen van die multiculturele organisaties als het Forum. Ze steken de hand nooit in eigen boezem. Daarom alleen al gaat het gewoon fout.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Jij komt zeker niet zoveel buiten .quote:Op maandag 19 juni 2006 13:32 schreef Musketeer het volgende:
Er zijn marokkanen die geen stageplek krijgen maar die lopen met een baard van 3 dagen en een leren jasje in een wolk van hashlucht constant met hun matiies te bellen over een of andere kankerkaas tijdens hun sollicitatiegesprek.
. Dus omdat ze ergens anders niet tolerant zijn, moeten we dat hier ook maar niet doen. Niet echt een snuggere instelling.quote:Zoals in zo veel topics reeds gevraagd: Kom eens met een land dat minder racistisch is dan Nederland als voorbeeld als je vindt dat het hier zo erg is.
Laten we dan ook maar meteen homo's in de cel gaan smijten en vrouwen als minderwaardig behandelen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Sorry, maar sollicitatiebrieven zijn echt het slechtste argument dat je kan bedenken om een pleidooi te houden dat het met racisme wel meevalt. Wanneer precies dezelfde brieven worden verstuurd krijgt Jan de Vries significant meer uitnodigingen dan Mohammed Bouaouzan. Onderzoek op onderzoek wijst dat aan.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou, om daar eens op in te gaan: Met sollicitatiebrieven heb je soms echt van die figuren waarbij je gelijk denkt: die is allochtoon. Dat komt door grammaticale fouten, slechte zinsopbouw of gewoon ronduit slechte argumentatie.
En als dat zo blijkt te zijn en men neemt deze sollicitant niet aan, gaat men net iets te snel over op het woordje discriminatie (in mijn opinie)
Als die vrouw er zelf voor kiest is het precies hetzelfde. Het wordt een ander verhaal wanneer het is opgelegd door manlief.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:29 schreef pberends het volgende:
Daar ben ik het mee eens, maar een burqa is toch wat anders dan al het andere wat je noemt.
Voor alle duidelijkheid, zover ik weet is binnen de islam het dragen van hoofddoek/burqa een persoonlijke aangelegenheid. Het is niet verplicht.
Maarja er gaan verschillende "interpretaties" van de islam in de rondte.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
Zeer slechte zaakquote:Op maandag 19 juni 2006 13:36 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Sorry, maar sollicitatiebrieven zijn echt het slechtste argument dat je kan bedenken om een pleidooi te houden dat het met racisme wel meevalt. Wanneer precies dezelfde brieven worden verstuurd krijgt Jan de Vries significant meer uitnodigingen dan Mohammed Bouaouzan. Onderzoek op onderzoek wijst dat aan.
Vampire Romance O+
Je hebt bijna gelijk maar volgens mij kan je hetzelfde zeggen als je autochtoon met allochtoon verwisselt. de kip en het ei verhaal. Enige manier om het écht op te lossen is wanneer iedereen normaal gaat doen. Helaas doen ze dat niet vrijwillig dus moeten de autochtone en allochtone Nederlander consequent aangifte gaan doen in de hoop dat er iets gebeurt.quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef pberends het volgende:
Allochtonen discrimineren zelf het meest, maar dan op sneaky wijze. Bijvoorbeeld criminele Marokkaantjes die never nooit vrouwen met hoofddoekjes beroven. Dan is het niet vreemd dat autochtonen gaan "terugdiscrimineren". Actie, reactie, helaas.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Nee, ik wil ook niet zeggen dat binnen 5 jaar Nederland weer een paradijs op aarde moest zijn, maar terwijl we er zoveel aandacht aan schenken en allemaal projecten en maatregelen het alleen maar verder achteruit gegaan is. Je hebt het over die nieuwe culturen die aan het ontstaan zijn waarnaar de meeste ouderen met afschuw naar kijken?quote:Op maandag 19 juni 2006 13:31 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ik denk dat inderdaad sinds het begin van deze eeuw de problemen pas echt zichtbaar zijn geworden. Maar ik verwacht niet dat 5 jaar later alles weer koek & ei is. Daar gaan, als iedereen het probeert, decennia overheen. Dat kan echt niet in 5 jaar en helemaal niet pas anderhalf jaar na de moord op Theo van Gogh. Ik merk dat de wat intelligentere jongeren van alle afkomsten nu werkelijk samen beginnen te komen. Er beginnen subculturen te ontstaan. En die subculturen zijn gevormd door alle die afkomsten en dus voor "de nieuwe generatie" geldt dat als hun cultuur.
Ik heb het dan niet alleen over je mening verkondigen op het internet he, al verkondig je je mening niet bewust, als je op straat loopt en een vrouw die pakt haar tas steviger vast wanneer ze mij langs haar ziet passeren, misschien terecht uit voorzorgsmaatregel, maar dan voel ik me wel op mijn teentjes getrapt. En mocht ik haar dan beroven, dat wordt het bericht zeker wel uitgebreid met:quote:Het wordt door Hollanders niet geassioceerd met Hollanders. Dat is vervelend voor allochtonen om te zien. Maar daar is ook niet elke "blanke" het mee eens. En er zijn er een heleboel die daar wel gewoon doorheen prikken. Ook al lijkt dat niet altijd zo. Maar niet heel de wereld verkondigt zijn mening op internet fora. Dat zijn vooral de jongeren.
"moslim", "marokkaan" en "allochtoon" niet alleen internet, maar ook kranten en tv doet er lekker aan mee.
Neej ik zit in een grot hier in spijkerschrift telegrammen te beitelen. Ben jij wel eens buiten geweest en heb je kritisch naar de mensen die bij alles icriminaasie schreeuwen gekeken? Ik ken ze, en ik ken ook de turken en marokkanen die proberen er wat van te maken, en waarempel dat lukt eigenlijk prima als je je maar niet te veel door je macho instincten laat leiden. Af en toe moet je inbinden en vriendelijk blijven tegen een of andere eikel, maar dat moet je ook als je klein bent, stomme sportschoenen draagt, grote oren hebt of dik bent. Wil je dicriminatie zien? Probeer als homo maar eens een baan te krijgen van een turk of marokkaan.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:36 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Jij komt zeker niet zoveel buiten .
[..]
Dus omdat ze ergens anders niet tolerant zijn, moeten we dat hier ook maar niet doen. Niet echt een snuggere instelling.
Laten we dan ook maar meteen homo's in de cel gaan smijten en vrouwen als minderwaardig behandelen.
Er zijn plenty voorbeelden van landen waar homo's beter behandeld worden dan hier (grote stukken van ZO Azie en polynesie) en er zijn zelfs voorbeelden van landen waar vrouwen nog (net) iets meer maatschappelijke voordelen hebben dan hier nl. Scandinavie, Canada, Luxemburg. Zo nu graag 1 landje dat mensen met een andere ethniciteit dan de hoofdmoot van de bevolking beter behandelt dan Nederland.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Autochtonen zijn schijnbaar boos op de "de hele groep" omdat er aardig wat kutventjes rondlopen.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:33 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Die organisaties zijn ook niet zo boeiend. het probleem lijkt me eerder zo'n meisje zoals in de OP die ergens gaat wonen en meteen gediscrimineerd wordt. Ik zie niet echt wat zij te maken heeft met criminele allochtone ventjes.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Allochtonen ook.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Autochtonen zijn schijnbaar boos op de "de hele groep" omdat er aardig wat kutventjes rondlopen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Tja, het kan aan mij liggen maar dat lijkt me behoorlijk fout.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Autochtonen zijn schijnbaar boos op de "de hele groep" omdat er aardig wat kutventjes rondlopen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dit is allemaal leuk en aardig, maar ik zie niet echt wat dit te maken heeft met je eerdere tekst.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:51 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Neej ik zit in een grot hier in spijkerschrift telegrammen te beitelen. Ben jij wel eens buiten geweest en heb je kritisch naar de mensen die bij alles icriminaasie schreeuwen gekeken? Ik ken ze, en ik ken ook de turken en marokkanen die proberen er wat van te maken, en waarempel dat lukt eigenlijk prima als je je maar niet te veel door je macho instincten laat leiden. Af en toe moet je inbinden en vriendelijk blijven tegen een of andere eikel, maar dat moet je ook als je klein bent, stomme sportschoenen draagt, grote oren hebt of dik bent. Wil je dicriminatie zien? Probeer als homo maar eens een baan te krijgen van een turk of marokkaan.
Er zijn plenty voorbeelden van landen waar homo's beter behandeld worden dan hier (grote stukken van ZO Azie en polynesie) en er zijn zelfs voorbeelden van landen waar vrouwen nog (net) iets meer maatschappelijke voordelen hebben dan hier nl. Scandinavie, Canada, Luxemburg. Zo nu graag 1 landje dat mensen met een andere ethniciteit dan de hoofdmoot van de bevolking beter behandelt dan Nederland.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
De moraal is dat het "racisme" waar in NL over geklaagd wordt niet of nauwelijks bestaat. De vooroordelen die er tegen bepaalde ethische groepen zijn hebben andere oorzaken dan een racistische inslag van de inboorlingen, en ook deze vooroordelen zijn voor de benadeelden meestal makkelijk te overkomen.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:57 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dit is allemaal leuk en aardig, maar ik zie niet echt wat dit te maken heeft met je eerdere tekst.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Ik wil discriminatie niet goedpraten, al heb wel de indruk dat dit actie-reactie is. Allochtonen worden niet alleen gediscrimineerd, maar discrimineren zelf ook volop. Homo's die niet meer normaal over straat kunnen, Nederlandse meisjes die voor hoer worden uitgemaakt, noem maar op. Ik keur discriminatie altijd af, maar mij bekruipt wel steeds meer de indruk dat de westerse wereld en de islam-wereld onverenigbaar zijn. Zie ook het eerdere topic hier, over moslim-jongeren en hun opvattingen over democratie.
Vind ik bullshit. Als je om wat voor reden dan ook een bepaalde groep mensen op grond van afkomst allemaal over 1 kam gaat scheren ids dat gewoon discriminatie.quote:Op maandag 19 juni 2006 14:21 schreef Musketeer het volgende:
[..]
De moraal is dat het "racisme" waar in NL over geklaagd wordt niet of nauwelijks bestaat. De vooroordelen die er tegen bepaalde ethische groepen zijn hebben andere oorzaken dan een racistische inslag van de inboorlingen, en ook deze vooroordelen zijn voor de benadeelden meestal makkelijk te overkomen.
Niet omdat ze uit een ander land komen, maar omdat ze hetzelfde zijn als de mensen uit een ander land waar je een hekel aan hebt. Zo'n instelling wordt het dan.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Your point being? racisme is slecht? (duh)quote:Op maandag 19 juni 2006 14:25 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Vind ik bullshit. Als je om wat voor reden dan ook een bepaalde groep mensen op grond van afkomst allemaal over 1 kam gaat scheren ids dat gewoon discriminatie.
Niet omdat ze uit een ander land komen, maar omdat ze hetzelfde zijn als de mensen uit een ander land waar je een hekel aan hebt. Zo'n instelling wordt het dan.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Ja, jodenvervolging had ook een reden.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:18 schreef K33T het volgende:
Goh, wat zijn ze weer zielig.
Dat er zo tegen ze gedaan wordt, heeft een reden. Vergeet dat niet.
Sebrenica, had ook een reden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2006 15:21:44 ]
quote:Op maandag 19 juni 2006 12:38 schreef Luukzor het volgende:
Het zit em in de bekrompenheid van de nederlanders om alles en iedereen over één kam te scheren. Helaas zijn asociale pubers zonder toekomstperspectief het reclamebord voor de allochtone bevolking. Een grote groep autochtonen is niet in staat dit te relativeren. De oudere generatie allochtonen spreekt vaak slecht nederlands en participeren alleen binnen de eigen kring.
Den Haag moet de aandacht vestigen op de jeugd. Die wordt nu nog volgens traditionele waarden opgevoed. Daar zit een deel van het probleem. Het is de taak van Den Haag om ervoor te zorgen dat die generatie hun kinderen "modern" gaan opvoeden. Ook moet nederland haar eigen burgers misschien eens heropvoeden. Respect en tolerantie moet van twee kanten komen.
Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen.
daar werd ook over massale gas/loodvergiftiging geklaagd, niet over het hebben van problemen bij het krijgen van een stageplek.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, jodenvervolging had ook een reden.
Sebrenica, had ook een reden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Nee, jij zegt dat het niet bestaat, wat dus gelul is.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:14 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Your point being? racisme is slecht? (duh)
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee hoor, Joden waren erg populair, iedereen wou ze als stagiair hebben in de jaren 40 in Duitsland.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:25 schreef Musketeer het volgende:
[..]
daar werd ook over massale gas/loodvergiftiging geklaagd, niet over het hebben van problemen bij het krijgen van een stageplek.
Hitler had ook een reden.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:18 schreef K33T het volgende:
Goh, wat zijn ze weer zielig.
Dat er zo tegen ze gedaan wordt, heeft een reden. Vergeet dat niet.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Tsja joden he, dat zijn harde werkers.... goed met geld ookquote:Op maandag 19 juni 2006 15:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, Joden waren erg populair, iedereen wou ze als stagiair hebben in de jaren 40 in Duitsland.
verder gefeliciteerd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_Law
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
en nog onterecht vervolgt ook.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:39 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Tsja joden he, dat zijn harde werkers.... goed met geld ook
]http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_Law[/quote][/url]quote:verder gefeliciteerd:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_Law
Briljante manier om niet inhoudelijk te hoeven reageren.
mja het leek me vrij inhoudelijk relevant dat ik jouw vergelijking tussen de holocaust, srebrenica en de situatie van allochtoon nederland in twijfel trok aangezien genocide niet vergelijkbaar is met of direct voortvloeit uit terughoudendheid bij het aangaan van arbeidsrelaties met mensen van een bepaalde culturele achtergrond, en dat deze terughoudendheid in geen enkel land minder aanwezig is dan in Nederland.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
en nog onterecht vervolgt ook.
[..]
Briljante manier om niet inhoudelijk te hoeven reageren.
Jij koos ervoor om niet inhoudelijk op die kritiek te reageren.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Het lijkt me geheel niet relevant, omdat het op geen enkel niveau is bedoelt als een vergelijking, dan wel een link te zetten tussen de situatie van allochtonen in Nederland en de holocaust op de Joden. Het was een reply op KEETs reactie, wanneer iemand vindt dat het een "reden" heeft is gebaseerd op een mening, en dat geeft niemand het recht om anderen onrecht te doen, als er sprake is van een misintepretatie of je begrijpt niet helemaal correct wat ik bedoel, dan vraag je dag even voor je zelf antwoorden gaat invullen bij reacties van mij die bij jou vraagtekens doen rijzen.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:49 schreef Musketeer het volgende:
[..]
mja het leek me vrij inhoudelijk relevant dat ik jouw vergelijking tussen de holocaust, srebrenica en de situatie van allochtoon nederland in twijfel trok aangezien genocide niet vergelijkbaar is met of direct voortvloeit uit terughoudendheid bij het aangaan van arbeidsrelaties met mensen van een bepaalde culturele achtergrond, en dat deze terughoudendheid in geen enkel land minder aanwezig is dan in Nederland.
Jij koos ervoor om niet inhoudelijk op die kritiek te reageren.
Slechts 200 meldingen in totaal per jaar bij die tientallen subsidiesponzen? Eigenlijk zou dat hele subsidiecircus gewoon opgeheven moeten worden.quote:De antidiscriminatiebureaus ontvangen elk jaar circa tweehonderd klachten van allochtonen die zich gediscrimineerd voelen door politie, justitie en Openbaar Ministerie.
Zeer moreel hoogstaand, er kan nooit een reden zijn om iemand onrecht aan te doen, omdat deze reden altijd gebaseerd is op een mening en daarmee arbitrair is. Applaus..quote:Op maandag 19 juni 2006 15:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het lijkt me geheel niet relevant, omdat het op geen enkel niveau is bedoelt als een vergelijking, dan wel een link te zetten tussen de situatie van allochtonen in Nederland en de holocaust op de Joden. Het was een reply op KEETs reactie, wanneer iemand vindt dat het een "reden" heeft is gebaseerd op een mening, en dat geeft niemand het recht om anderen onrecht te doen, als er sprake is van een misintepretatie of je begrijpt niet helemaal correct wat ik bedoel, dan vraag je dag even voor je zelf antwoorden gaat invullen bij reacties van mij die bij jou vraagtekens doen rijzen.
Er was dus ook geen reden dat hele Moslimwereld abassadetje afbranden ging spelen toen een paar lompe denen aan het tekenen sloegen en geen reden om cineasten aan het spit te rijgen omdat ze het niet zo hebben op je geloof.
Verder excuses voor het misinterpreteren van je post, ik had het stukje draad net erboven niet goed gelezen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Mjah, en burqa's zijn wat de meeste moslims dragen, toch? Wel vreemd dat ik er nooit een zie in Rotterdam maar dat zal wel aan mij liggen.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:29 schreef pberends het volgende:
Daar ben ik het mee eens, maar een burqa is toch wat anders dan al het andere wat je noemt.
Tweede puntje, het is dus wel ok om iemand met een burqa te discrimineren? Prima, hoor maar waar ligt jouw grens dan eigenlijk?
Wat je hierbij gemakshalve vergeet is dat werkgevers hun acties baseren op ervaringen. In de Intermediair heeft recentelijk een stukje gestaan over het anoniem soliciteren en de daaropvolgende keer kwamen er 2 reacties:quote:Op maandag 19 juni 2006 13:36 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Sorry, maar sollicitatiebrieven zijn echt het slechtste argument dat je kan bedenken om een pleidooi te houden dat het met racisme wel meevalt. Wanneer precies dezelfde brieven worden verstuurd krijgt Jan de Vries significant meer uitnodigingen dan Mohammed Bouaouzan. Onderzoek op onderzoek wijst dat aan.
- 1 persoon kon zich helemaal in de "geconstateerde" discriminatie vinden.
- Een P&O'er legde haarfijn uit dat de mentaliteit en opstelling van vele allochtone sollicitanten nogal voor verbetering vatbaar was.
Er zal best een kern van waarheid in zitten, maar als je niet eens nadenkt waarom je het niet goed gaat bij een sollicitatie behalve de slachtofferrol aantrekken dan ben je sowieso verkeerd bezig.
Denk je trouwens echt dat iemand uit een "foute buurt", zoiets als de Schilderswijk, ook al is 'ie autochtoon geen probleem heeft? Er wordt altijd gediscrimineerd door werkgevers, wat je ook doet, tenslotte gaat het erom de meest geschikte kandidaat te vinden. En alles draait daarbij om beeldvorming, zo leggen "lelijke" mensen het af tegen "knappe" mensen.
Dat bij hoger opgeleide allochtonen er kennelijk weinig of beduidend minder problemen zijn geeft te denken over wat de andere groep overkomt. Daar zit dan toch iets verkeerd als je het mij vraagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door drexciya op 19-06-2006 17:25:49 ]
Dus ook jij verwerpt Keets reactie?quote:Op maandag 19 juni 2006 16:18 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Zeer moreel hoogstaand, er kan nooit een reden zijn om iemand onrecht aan te doen, omdat deze reden altijd gebaseerd is op een mening en daarmee arbitrair is. Applaus..
quote:Op maandag 19 juni 2006 15:18 schreef K33T het volgende:
Goh, wat zijn ze weer zielig.
Dat er zo tegen ze gedaan wordt, heeft een reden. Vergeet dat niet.
Als je uberhaubt mijn reacties er op na hebt gelezen, zul je inzien dat ik alle opsommingen door jouw persoon heb verworpen.quote:Er was dus ook geen reden dat hele Moslimwereld abassadetje afbranden ging spelen toen een paar lompe denen aan het tekenen sloegen en geen reden om cineasten aan het spit te rijgen omdat ze het niet zo hebben op je geloof.
http://forum.fok.nl/user/active/61100/7
kan gebeuren.quote:Verder excuses voor het misinterpreteren van je post, ik had het stukje draad net erboven niet goed gelezen.
Mishandeld worden door eeen allochtoon , en te horen krijgen dat doordat de dader claimt dat het slachtoffer racistische uitlatingen gedaan heeft, je geen poot hebt om op te staan.
Intollerantie tegen netjes maar westers geklede vrouwen.
Homo's discrimineren? geen enkel probleem!
Niet moslims discrimineren ook niet!
40% van de Marokjaes (jongeren) die in Nederland liever de sharia ziet dan de democratie ...want het westen past niet bij je "geloof"
Och gut wat hebben ze het zwaar..... logisch toch dat je dan aangeraden wordt op te rotten naar daar waar het je wel bevalt.
Intollerantie tegen netjes maar westers geklede vrouwen.
Homo's discrimineren? geen enkel probleem!
Niet moslims discrimineren ook niet!
40% van de Marokjaes (jongeren) die in Nederland liever de sharia ziet dan de democratie ...want het westen past niet bij je "geloof"
Och gut wat hebben ze het zwaar..... logisch toch dat je dan aangeraden wordt op te rotten naar daar waar het je wel bevalt.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Kan je je stelling onderbouwen.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:13 schreef desiredbard het volgende:
Mishandeld worden door eeen allochtoon , en te horen krijgen dat doordat de dader claimt dat het slachtoffer racistische uitlatingen gedaan heeft, je geen poot hebt om op te staan.
Intollerantie tegen netjes maar westers geklede vrouwen.
40% van de Marokjaes (jongeren) die in Nederland liever de sharia ziet dan de democratie ...want het westen past niet bij je "geloof"
Och gut wat hebben ze het zwaar..... logisch toch dat je dan aangeraden wordt op te rotten naar daar waar het je wel bevalt.
Allah Al Watan Al Malik
Als je niet weet waar je het over hebt, moet je gewoon je mond houden. Ik werd vroeger als halfbloedje op mijn basisschool al gediscrimineerd, dit is inmiddels ook alweer meer dan 10 jaar geleden, toen alle moslimheisa nog niet eens aan de orde was. Gewoon door kinderen, meegekregen van hun ouders. En waarom? Niemand weet het, ik was het enige buitenlandse kind samen met mijn zusje op die hele school, er woonden er amper in dat hele dorp. Dus je moet niet aankomen met bullshit dat het een 'gevolg' is, want daar was 0,0 aanleiding voor. Of wou je soms beweren dat 12-jarige jochies hun klasgenootje voor 'vieze zwarte' uitmaken omdat ze veel slechte ervaringen met buitenlanders hebben gehad in dat gehucht van ze?quote:Op maandag 19 juni 2006 12:46 schreef pberends het volgende:
Allochtonen discrimineren zelf het meest, maar dan op sneaky wijze. Bijvoorbeeld criminele Marokkaantjes die never nooit vrouwen met hoofddoekjes beroven. Dan is het niet vreemd dat autochtonen gaan "terugdiscrimineren". Actie, reactie, helaas.
Als allochtonen discriminatie jegens hen tegen willen gaan moeten ze vooral hun jonge jongens eens in toom houden. In het bericht komen alleen maar "goede" allochtonen naar voren, maar niet die "kutjochies". Het is een totaal eenzijdig bericht.
Als die man van het Forum (wat een naam trouwens) echt eens wat wil veranderen moet ie niet met de vinger naar autochtonen wijzen, die over het algemeen gewoon tolerant zijn, maar de vinger naar zijn eigen groep wijzen. Discriminatie door autochtonen is een gevolg van, niet een oorzaak.
Please.
Tegenwoordig kan ik me er trouwens nog maar sporadisch druk om maken, ik ben hoger opgeleid dan menig 'autochtoon', ik verdien meer, ik sta hoger in de sociale hierarchie.. De meeste 'racisten' zijn toch mensen die bij de tokkie-doelgroep horen, dus wtf.
dus?...ik werd op school altijd uitgemaakt voor 'vuile rooie ' (ja ook door allochtonen ) dus dit is echt niet iets wat alleen buitenlanders aangaat ,kinderen zijn gewoon wreed tegen elkaar ...hoeveel roodharige turken ken je (of chinese of afrikaanse ?) dus hoezo 'meegekregen van huis ' ?quote:Als je niet weet waar je het over hebt, moet je gewoon je mond houden. Ik werd vroeger als halfbloedje op mijn basisschool al gediscrimineerd, dit is inmiddels ook alweer meer dan 10 jaar geleden, toen alle moslimheisa nog niet eens aan de orde was. Gewoon door kinderen, meegekregen van hun ouders. En waarom? Niemand weet het, ik was het enige buitenlandse kind samen met mijn zusje op die hele school, er woonden er amper in dat hele dorp. Dus je moet niet aankomen met bullshit dat het een 'gevolg' is, want daar was 0,0 aanleiding voor. Of wou je soms beweren dat 12-jarige jochies hun klasgenootje voor 'vieze zwarte' uitmaken omdat ze veel slechte ervaringen met buitenlanders hebben gehad in dat gehucht van ze?
Kinderen pesten gewoon graag anderen kinderen (geeft ze een machtsgevoel )
de superioriteit druipt hier vanaf zeg ,alsof er geen hoog opgeleide racisten zijn ....misschien ben je toch niet zo 'hoog opgeleid 'als je doet voorkomenquote:Tegenwoordig kan ik me er trouwens nog maar sporadisch druk om maken, ik ben hoger opgeleid dan menig 'autochtoon', ik verdien meer, ik sta hoger in de sociale hierarchie.. De meeste 'racisten' zijn toch mensen die bij de tokkie-doelgroep horen, dus wtf.
Hoger opgeleiden rationele racisten zijn er nauwelijks.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:36 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
de superioriteit druipt hier vanaf zeg ,alsof er geen hoog opgeleide racisten zijn ....misschien ben je toch niet zo 'hoog opgeleid 'als je doet voorkomen
Allah Al Watan Al Malik
Hoop dat je het mis hebt Mutant
Aangezien er gemiddeld meer lager opgeleide Allochtonen in NL zijn als Autochtonen betekend dat dat er dus meer Allochtonen racisten zijn ?
Aangezien er gemiddeld meer lager opgeleide Allochtonen in NL zijn als Autochtonen betekend dat dat er dus meer Allochtonen racisten zijn ?
Ben je het hiermee eens Viper???quote:Het zit em in de bekrompenheid van de nederlanders om alles en iedereen over één kam te scheren. Helaas zijn asociale pubers zonder toekomstperspectief het reclamebord voor de allochtone bevolking. Een grote groep autochtonen is niet in staat dit te relativeren. De oudere generatie allochtonen spreekt vaak slecht nederlands en participeren alleen binnen de eigen kring.
Den Haag moet de aandacht vestigen op de jeugd. Die wordt nu nog volgens traditionele waarden opgevoed. Daar zit een deel van het probleem. Het is de taak van Den Haag om ervoor te zorgen dat die generatie hun kinderen "modern" gaan opvoeden. Ook moet nederland haar eigen burgers misschien eens heropvoeden. Respect en tolerantie moet van twee kanten komen.
Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen
Is het je niet opgevallen dat hij zig in 1 tekst blok tegenspreekt ?
1.Het zit em in de bekrompenheid van de nederlanders om alles en iedereen over één kam te scheren.
2.Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen
Maar misschien snap ik het niet omdat ik niet bij de juiste groep hoor ?
De slachting van Theo van Gogh had ook een reden.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, jodenvervolging had ook een reden.
Sebrenica, had ook een reden.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Allochtonen zijn gewoon huilies die graag in de slachtofferrol kruipen.
Ik word dagelijks gediscrimineerd door die import lui, maar ik klaag niet, ik sta er boven.
Ik word dagelijks gediscrimineerd door die import lui, maar ik klaag niet, ik sta er boven.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Je begrijp essentie van mijn reactie niet eens.quote:Op maandag 19 juni 2006 19:18 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
De slachting van Theo van Gogh had ook een reden.
In andere woorden.. lees even wat verder
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2006 19:26:31 ]
Het zal vast niet aan je houding liggen. of heb je alleen maar online zo een grote mond?quote:Op maandag 19 juni 2006 19:19 schreef lionsguy18 het volgende:
Allochtonen zijn gewoon huilies die graag in de slachtofferrol kruipen.
Ik word dagelijks gediscrimineerd door die import lui, maar ik klaag niet, ik sta er boven.
Je zou er verbaasd van staan. Hoewel het nog vaker Koerden zijn.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:28 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
dus?...ik werd op school altijd uitgemaakt voor 'vuile rooie ' (ja ook door allochtonen ) dus dit is echt niet iets wat alleen buitenlanders aangaat ,kinderen zijn gewoon wreed tegen elkaar ...hoeveel roodharige turken ken je (of chinese of afrikaanse ?) dus hoezo 'meegekregen van huis ' ?
ik wou het nog breder doortrekken: de mens is in wezen een discriminerend wezen dat het liefst in hokjes denkt en daar later de randjes/drogredenen wel bijverzint. "Alle Marokkanen zijn tuig want.." "Alle Hollanders zijn hoerig want..." Tot in de kleinste puntjes en de hoogste opleidingen aan toe.quote:Kinderen pesten gewoon graag anderen kinderen (geeft ze een machtsgevoel )
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
? In de VS is men juist heel tolerant tegen buitenlanders. Vooral buitenlanders die hun handjes laten wapperen worden met open armen ontvangen. Anders dan in Nederland worden buitenlanders niet per definitie met een uitkering in een uitzichtloze situatie gebracht.quote:Op maandag 19 juni 2006 13:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Vergeleken met landen als Saudia Arabië en de VS zijn wij zeer tolerant. Alleen zijn we niet tolerant tegen kutjochies en terroristen. We zijn alleen tolerant zolang we er geen last van hebben cq bijdraagt in het positieve. Das logisch, menselijk, normaal.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, behalve als het Mexicanen zijn. Dan dient er subiet een hek gebouwd te worden om de stroom der werklustigen in te dammen.quote:Op maandag 19 juni 2006 19:26 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? In de VS is men juist heel tolerant tegen buitenlanders. Vooral buitenlanders die hun handjes laten wapperen worden met open armen ontvangen.
Nee, ze hebben van tevoren een Greencard geregeld (puik systeem) of ze zitten in een uiteindelijk uitzichtloze situatie als illegaal (iets minder puik systeem).quote:Anders dan in Nederland worden buitenlanders niet per definitie met een uitkering in een uitzichtloze situatie gebracht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat sommige mensen het nog altijd leuk vinden om mijn vriend kutchinees te noemen op zijn werk, zonder dat zij daarvoor een gegronde reden hebben (behalve dat het natuurlijk echt ontzettend leuk is... ) en dat terwijl hij al een paar keer vriendelijk en op serieuze toon heeft gezegd dat hij dat niet waardeert, vind ik al niet zo'n goed teken. Zeker niet als je bedenkt dat Chinezen dan nog een goede reputatie hebben.
En nee, hij gaat daarover niet klagen bij de baas, en al helemaal geen aangifte doen.
Niet alleen helpt zoiets niet, het lijkt ook nogal kinderachtig.
Hij ergert zich er alleen verschrikkelijk aan...
Gegeven bovenstaande, wil ik niet eens weten hoe het is om moslim te zijn in ons land... Ik kan het me nu al te goed voorstellen.
En nee, hij gaat daarover niet klagen bij de baas, en al helemaal geen aangifte doen.
Niet alleen helpt zoiets niet, het lijkt ook nogal kinderachtig.
Hij ergert zich er alleen verschrikkelijk aan...
Gegeven bovenstaande, wil ik niet eens weten hoe het is om moslim te zijn in ons land... Ik kan het me nu al te goed voorstellen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Hehe, het is inderdaad soms al kut genoeg om een niet-islamitische allochtoon te zijn. Dat gezegd te hebben, soms word ik gewoon voor kut-moslim of kut-Turk oid uitgemaakt, terwijl ik daar in de verste verte niet op lijk .
Pardon ??....met VS bedoel je toch De verenigde staten van amerika ?....of bedoel je een andere VS?quote:? In de VS is men juist heel tolerant tegen buitenlanders. Vooral buitenlanders die hun handjes laten wapperen worden met open armen ontvangen. Anders dan in Nederland worden buitenlanders niet per definitie met een uitkering in een uitzichtloze situatie gebracht.
Als ergens de 'Zwarte 'bevolking wordt gediscrimineerd is het wel in de VS (of zitten ze voor hun plezier in de getto's?
En idd ze worden niet met een uitkering in een uitzichtloze situatie geplaats want ook zonder uitkering (met werk) zitten vele mensen daar in (ook blanken ,Aziaten ) wegens de torenhoge kosten aan verzekeringen die ze daar moeten ophoesten bv
even ter info :ik weet ook wel dat dit offtopic is maar kon het niet laten te reageren
Nee, het gaat niet om Mexicanen. Het gaat om illegalen. Mexicanen die een diploma hebben, kunnen net als ik legaal met een H1B visum werken.quote:Op maandag 19 juni 2006 19:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, behalve als het Mexicanen zijn. Dan dient er subiet een hek gebouwd te worden om de stroom der werklustigen in te dammen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
? We hadden het toch over buitenlanders? Sinds wanneer zijn Afro Americans buitenlanders?quote:Op maandag 19 juni 2006 19:57 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Pardon ??....met VS bedoel je toch De verenigde staten van amerika ?....of bedoel je een andere VS?
Als ergens de 'Zwarte 'bevolking wordt gediscrimineerd is het wel in de VS (of zitten ze voor hun plezier in de getto's?
Het gaat langzamerhand beter met deze groep, maar helaas moeten ze het nog steeds afleggen tegen kersverse buitenlanders. Het feit dat oa. Haitianen en Nigerianen het erg goed doen op de Amerikaanse arbeidsmarkt laat zien dat er geen sprake is van racisme. Afro Americans zijn het slachtoffer (jippie, slachtoffer, mag ik effe vangen) van social welfare en een cultuur van kindermoeders, crack en drank.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij ging de topic over opmerkingen tegen Allochtonen??...dus over mensen die IN het land wonen of niet soms ?quote:We hadden het toch over buitenlanders? Sinds wanneer zijn Afro Americans buitenlanders?
Het gaat langzamerhand beter met deze groep, maar helaas moeten ze het nog steeds afleggen tegen kersverse buitenlanders. Het feit dat oa. Haitianen en Nigerianen het erg goed doen op de Amerikaanse arbeidsmarkt laat zien dat er geen sprake is van racisme. Afro Americans zijn het slachtoffer (jippie, slachtoffer, mag ik effe vangen) van social welfare en een cultuur van kindermoeders, crack en drank.
Is het volgens jou geen racisme als ik mensen in het land minderwaardig behandel ?
En oja, die Haitianen en Nigerianen doen het echt geweldig op de arbeidsmarkt in de VS hoor
Om de leuke (vaak slecht betaalde )baantjes te nemen of kun je mij vertellen hoeveel Haitiaanse en Nigeriaanse Burgermeesters en rechters e.d zijn er wel niet in de VS
Trouwens waar denk je dat die kindermoeders, crack en drankprobelen vandaan komen ?
Omdat ze zo verdomt gelukkig zijn ?...vast wel ja ...denk dat het net anders om is ...dit is een resultaat geen oorzaak
Ok je hebt gelijk, maar ik bedoel vanzelfsprekend niet alle nederlanders. Sommige nederlanders, met name degene die aversie koesteren tegen allochtonen, hebben er een handje van te generaliseren. Je zou moreel gezien iedereen apart moeten beoordelen. Iedereen die het daar niet mee eens is neemt óf de gemakkelijke (laffe) weg óf heeft niet de mentale capaciteit hiervoor.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:45 schreef Limburger_noord het volgende:
Is het je niet opgevallen dat hij zig in 1 tekst blok tegenspreekt ?
1.Het zit em in de bekrompenheid van de nederlanders om alles en iedereen over één kam te scheren.
2.Je mag individuen afrekenen op fouten/gedrag, nooit complete bevolkingsgroepen
Maar misschien snap ik het niet omdat ik niet bij de juiste groep hoor ?
nederlanders, met name degene die aversie koesteren tegen allochtonen, hebben er een handje van te generaliseren. Je zou moreel gezien iedereen apart moeten beoordelen. Iedereen die het daar niet mee eens is neemt óf de gemakkelijke (laffe) weg óf heeft niet de mentale capaciteit hiervoor.Sowieso wordt er al snel gesproken of ze en hun. Dat is taalkundig de meest efficiente manier dus wil niet zeggen dat men generaliseert.
Verder begrijp ik niet helemaal wat je met de juiste groep bedoelt maar misschien snap ik het niet omdat ik niet bij de juiste groep hoor?
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
Dit topic gaat over allochtonen en Afro Americans zijn minder allochtoon dan ik dat ben.quote:Op maandag 19 juni 2006 20:39 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Volgens mij ging de topic over opmerkingen tegen Allochtonen??...dus over mensen die IN het land wonen of niet soms ?
Dat lijkt me wel ja. Racist.quote:Is het volgens jou geen racisme als ik mensen in het land minderwaardig behandel ?
Nee dat kan ik niet. Maar feit is dat buitenlanders het goed doen in de VS. De Indiers hebben het meeste succes en worden op de voet gevolgd door Koreanen, Chinezen etc. Als de Haitianen zich niet laten vangen door een special interest group van de Democraten, dan voorspel ik hen nog een goede toekomst.quote:En oja, die Haitianen en Nigerianen doen het echt geweldig op de arbeidsmarkt in de VS hoor Om de leuke (vaak slecht betaalde )baantjes te nemen of kun je mij vertellen hoeveel Haitiaanse en Nigeriaanse Burgermeesters en rechters e.d zijn er wel niet in de VS
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je bent allochtoon of je bent het niet ,beetje allochtoon is volgens mij net als een beetje zwangerquote:Dit topic gaat over allochtonen en Afro Americans zijn minder allochtoon dan ik dat ben
Wat is volgens jou een allochtoon dan ?..iemand die Niet in het land geboren is toch ?
In dat geval zijn vele die zich allochtoon noemen geen allochtoon
Of iemand wiens familie oorspronkelijk niet uit dat land komt ?
In dat geval zijn heel veel mensen allochtoon (en vrijwel alle Amerikanen ) ,ik bv ook
) ,ik bv ookIt takes one to know one (neem tenminste aan dat je dat als grap bedoelde )quote:Dat lijkt me wel ja. Racist.
[ Bericht 56% gewijzigd door Limburger_noord op 19-06-2006 21:49:33 ]
Veel mensen generaliseren ...zowel allochtonen als autochtonen dat zit een beetje in de mens denk ikquote:Sommige nederlanders, met name degene die aversie koesteren tegen allochtonen, hebben er een handje van te generaliseren. Je zou moreel gezien iedereen apart moeten beoordelen. Iedereen die het daar niet mee eens is neemt óf de gemakkelijke (laffe) weg óf heeft niet de mentale capaciteit hiervoor.
Door dit nu alleen op allochtonen te betrekken draag je niet bij tot een oplossing
Klinkt een beetje als :'het is de schuld van de Autochtonen dus veranderen jullie maar '
Fout !
Het moet van beide kanten komen ,we moeten toch samen leven in dit land ?
Dat 2de deel (als je het er niet mee eens bent ....) vind ik ronduit belachelijk ...hoezo je bent laf of te dom als we het niet zo zien als jij dat doet ?
Klinkt als extreem rechts ...en als ik het er zelfs dan nog niet mee eens ben ?...moet ik dan dood of zoiets of moet ik monddood gemaakt worden ?
Volgens het CBS, en dus officieel:quote:Op maandag 19 juni 2006 21:44 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Je bent allochtoon of je bent het niet ,beetje allochtoon is volgens mij net als een beetje zwanger
Wat is volgens jou een allochtoon dan ?..iemand die Niet in het land geboren is toch ?
In dat geval zijn vele die zich allochtoon noemen geen allochtoon
Of iemand wiens familie oorspronkelijk niet uit dat land komt ?
In dat geval zijn heel veel mensen allochtoon (en vrijwel alle Amerikanen ) ,ik bv ook
[..]
It takes one to know one (neem tenminste aan dat je dat als grap bedoelde )
Allochtoon=
Persoon van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren.
De persoon woont in Nederland en is opgenomen in de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens (GBA).
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dank djenneke
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
Sterker nog: ik denk dat heel veel mensen niet weten dat ze eigenlijk zelf allochtoon zijnquote:Op maandag 19 juni 2006 22:10 schreef Limburger_noord het volgende:
Dank djenneke
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik kan me voorstellen dat iemand zo'n mening vormt, het is zelfs erg moeilijk te voorkomen dat er veel mensen zijn die zo'n mening gaan krijgen. Het getuigt van een erg simpel wereldbeeld, en veel mensen kunnen niet meer aan. Hun simpele wereldbeeld heeft wel een kern van waarheid, namelijk dat er door gemeenschappen en mensen zowel in de media als in het dagelijks leven geen afstand genomen wordt van religieus extremisme of crimineel gedrag binnen de groep.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus ook jij verwerpt Keets reactie?
[..]
[..]
Als je uberhaubt mijn reacties er op na hebt gelezen, zul je inzien dat ik alle opsommingen door jouw persoon heb verworpen.
http://forum.fok.nl/user/active/61100/7
[..]
kan gebeuren.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, jodenvervolging had ook een reden.
Sebrenica, had ook een reden.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
En rechtsjes hebben er geen handje van hun opponenten met fascisten te vergelijken, bedeol je? Dat zou je beter moeten weten.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:48 schreef K33T het volgende:
[..]
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
I´m back.
Lees eens de reacties en replies van mij die er op volgen, misschien dat je meer inzicht krijgt.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:48 schreef K33T het volgende:
[..]
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
Er zijn genoeg mensen die afstand doen alleen de media geeft er weinig tot geen aandacht aan helaas.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:38 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat iemand zo'n mening vormt, het is zelfs erg moeilijk te voorkomen dat er veel mensen zijn die zo'n mening gaan krijgen. Het getuigt van een erg simpel wereldbeeld, en veel mensen kunnen niet meer aan. Hun simpele wereldbeeld heeft wel een kern van waarheid, namelijk dat er door gemeenschappen en mensen zowel in de media als in het dagelijks leven geen afstand genomen wordt van religieus extremisme of crimineel gedrag binnen de groep.
Nou ja, Wouter Bos is gewoon een fascist.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En rechtsjes hebben er geen handje van hun opponenten met fascisten te vergelijken, bedeol je? Dat zou je beter moeten weten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Way to go. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nou ja, Wouter Bos is gewoon een fascist.
I´m back.
Hoofddoek Hollands?quote:hoofddoek op en Doe Maar door de speakers van het winkelcentrum. Hollandser kan niet.
Als nu het overgrote deel van die gastenzich zou gedragen, en dit een paar jaar vol zou houden, dan ben je vanzelf van het gezeik af. Alleen lacht Links-dromenland dan in hun vuistje.
Zouden vooroordelen misschien onstaan doorprocentueel extreem asociaal gedrag?
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Wat ik nu lees, is dat Joden bij stageplekken populair waren. Verder zit je iedereen te bedanken die wederom Hitler erbij gaat betrekken.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees eens de reacties en replies van mij die er op volgen, misschien dat je meer inzicht krijgt.
Nogmaals, hiermee toon je een verliezer te zijn.
Hoi.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef Ryan3 het volgende:
Zonde dat die K3 kloon er niet meer is. .
Ik dacht dat je me eerder 'Dikke Bertha' noemde?
Jeez, dat is even mijn geheugen nagaan. Ik weet die opmerking nog wel, maar tegen wie ook weer... .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef K33T het volgende:
[..]
Hoi.
Ik dacht dat je me eerder 'Dikke Bertha' noemde?
I´m back.
ik word uit gemaakt door jou als verliezer, dat doet me veelquote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef K33T het volgende:
[..]
Wat ik nu lees, is dat Joden bij stageplekken populair waren. Verder zit je iedereen te bedanken die wederom Hitler erbij gaat betrekken.
Nogmaals, hiermee toon je een verliezer te zijn.
Last van selectief lezen?
Met de camera op een stokje, zodat we het kutje van Stali kunnen fotograferen .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jeez, dat is even mijn geheugen nagaan. Ik weet die opmerking nog wel, maar tegen wie ook weer... .
.
Hee, die heb ik gezien vanavond. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:37 schreef K33T het volgende:
[..]
Met de camera op een stokje, zodat we het kutje van Stali kunnen fotograferen .
Nee, maar ik moet echt diep nadenken nu. .
Nog een clue.
I´m back.
Stukje quote, van wat je eerder aan mij schreef :quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hee, die heb ik gezien vanavond. .
Nee, maar ik moet echt diep nadenken nu. .
Nog een clue.
: quote:jho ******,
Nee, zonder zotheid yvonne is wel okee, en nou verlang ik naar iets:
Als ik tijd heb zoek ik het uit, right? .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:26 schreef K33T het volgende:
[..]
Stukje quote, van wat je eerder aan mij schreef :
[..]
I´m back.
Goh echt? Ik zie vooral dat gemeenschappen de rijen sluiten en leden tot aan het absurde toe verdedigen. Als er iemand gepakt wordt voor een misdrijf was het altijd een goeie jongen met een hart van goud die eventueel door de racistische politieagent erin geluisd wordt. Zie het verhaal met de dooie tasjesdief die hoe je het ook wendt of keert een stuk tuig was. De Marokkaanse gemeenschap stond als 1 blok achter hem omdat het voor hen "een van de onze" was. Ik zie het ook om me heen in het dagelijks leven dat de tolerantie voor criminaliteit in de marokkaanse gemeenschap enorm is. Er is een don't ask don't tell mentaliteit tussen ouders en kinderen en onderling kun je rustig opscheppen over je streken, en je stuit op bewondering in plaats van afkeuring, ook voor laffe en achterbakse criminaliteit.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die afstand doen alleen de media geeft er weinig tot geen aandacht aan helaas.
In de media zie je de sporadische afkeuring die vervolgens 15 maal herhaald en uitvergroot wordt in elk nieuws/actualiteitenprogramma van de publieke omroep, waardoor het plebs alleen maar wantrouwiger wordt.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Klik hier voor een overzichtquote:Op dinsdag 20 juni 2006 08:58 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Goh echt? Ik zie vooral dat gemeenschappen de rijen sluiten en leden tot aan het absurde toe verdedigen. Als er iemand gepakt wordt voor een misdrijf was het altijd een goeie jongen met een hart van goud die eventueel door de racistische politieagent erin geluisd wordt. Zie het verhaal met de dooie tasjesdief die hoe je het ook wendt of keert een stuk tuig was. De Marokkaanse gemeenschap stond als 1 blok achter hem omdat het voor hen "een van de onze" was. Ik zie het ook om me heen in het dagelijks leven dat de tolerantie voor criminaliteit in de marokkaanse gemeenschap enorm is. Er is een don't ask don't tell mentaliteit tussen ouders en kinderen en onderling kun je rustig opscheppen over je streken, en je stuit op bewondering in plaats van afkeuring, ook voor laffe en achterbakse criminaliteit.
In de media zie je de sporadische afkeuring die vervolgens 15 maal herhaald en uitvergroot wordt in elk nieuws/actualiteitenprogramma van de publieke omroep, waardoor het plebs alleen maar wantrouwiger wordt.
Ja. Ik kan mij nog levendig (oer hollandse) oude tantes herinneren die altijd een sjaaltje over hun hoofd hadden als ze boodschappen gingen doen.quote:
Het overgrote deel gedraagt zich al jaren en heeft zich altijd gedragen. Dat een minderheid zich crimineel en/of asociaal gedraagt is zonder meer waar en die moeten dan ook hard aangepakt worden.quote:Als nu het overgrote deel van die gastenzich zou gedragen, en dit een paar jaar vol zou houden, dan ben je vanzelf van het gezeik af. Alleen lacht Links-dromenland dan in hun vuistje.
Zouden vooroordelen misschien onstaan doorprocentueel extreem asociaal gedrag?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2006 11:51:54 ]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.quote:
Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Omdat ieder mens een eigen oordeel verdient.quote:Op maandag 19 juni 2006 21:58 schreef Limburger_noord het volgende:
Dat 2de deel (als je het er niet mee eens bent ....) vind ik ronduit belachelijk ...hoezo je bent laf of te dom als we het niet zo zien als jij dat doet ?
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
Je bent een goede discussiepartner, je reageert goed, duidelijk, en respectvol
Als wordt het deels gemotiveer door de slechte publiciteit of nemen ze zelf het initiatief, daar gaat het niet, mijn punt is dat er wel genoeg wordt gedaan, vooral in mijn omgeving. Maar de media geeft daar weinig tot geen aandacht aan, vooral niet als het iets is waarmee ze niet de Islam kunnen bashen, ik zelf vond het een hartstikke mooi gebaar dat een Imam ging praten over Tolerantie, respect en vrede, vooral als het gaat om de 2e wereldoorlog waar miljoenen joden slachtoffer zijn geworden en er nu veel spanningen heersen tussen Joden en moslims kan het naar mijn mening communicatie tussen hen beide alleen maar bevorderen, en ook natuurlijk met de Hollandse bevolking.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:22 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.
OP van de TT vermeld duidelijk dat het om een topic gaat die tegenwicht bied tegen alle negatieve berichten/problemen rondom moslims. Dat heeft dus helemaal niets te maken met het ontkennen van problemen dan wel ze negeren en trots over de goede kanten praten, nee. Ik zelf probeer zoveel mogelijk in beide soorten topics te reageren en alles te verwerpen wat op welke manier dan ook schade brengt aan een ander persoon. Dat Ali AL B, meer aandacht krijgt van de media dan Ali B met al zijn troetelacties en discussies hier en daar is natuurlijk niet mijn probleem, dan wel mijn schuld.quote:Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Ervaren die jij hebt opgelopen met islamitische jongeren bji discussieprogramma's of wanneer je ze zelf spreekt lijkt me niet representatief voor de islam, of voor de allochtonen in geheel. Zelfs wat ik zeg is niet meer representatief dan voor het uitkomen van mijn eigen mening en toekomstbeeld, als iemand niet inhoudelijk kan discussieren en vervolgens de tegenstander zwart gaat maken, dan rest jou discussie te verlaten of er helemaal niet aan deelnemen, zulke mensen heb je overal of het nu in beverly hills is of in Ethopie, heeft niets met je ras of religie te maken lijkt mij, of wil jij beweren van wel?quote:Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
mee eens.quote:Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
thanks, ik kan hetzelfde zeggen over jou en Mutant01.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:36 schreef Triggershot het volgende:
Je bent een goede discussiepartner, je reageert goed, duidelijk, en respectvol
[..]
Ja waar, het was een mooi gebaar, maar het komt op mij over als een druppel lauw water op een veel te hete plaat. Hij heeft trouwens plenty media aandacht gehad hiervoor, zn speech is op het 6 uur journaal geweest en hij is later geinterviewd door netwerk.quote:Als wordt het deels gemotiveer door de slechte publiciteit of nemen ze zelf het initiatief, daar gaat het niet, mijn punt is dat er wel genoeg wordt gedaan, vooral in mijn omgeving. Maar de media geeft daar weinig tot geen aandacht aan, vooral niet als het iets is waarmee ze niet de Islam kunnen bashen, ik zelf vond het een hartstikke mooi gebaar dat een Imam ging praten over Tolerantie, respect en vrede, vooral als het gaat om de 2e wereldoorlog waar miljoenen joden slachtoffer zijn geworden en er nu veel spanningen heersen tussen Joden en moslims kan het naar mijn mening communicatie tussen hen beide alleen maar bevorderen, en ook natuurlijk met de Hollandse bevolking.
[..]
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.quote:OP van de TT vermeld duidelijk dat het om een topic gaat die tegenwicht bied tegen alle negatieve berichten/problemen rondom moslims. Dat heeft dus helemaal niets te maken met het ontkennen van problemen dan wel ze negeren en trots over de goede kanten praten, nee. Ik zelf probeer zoveel mogelijk in beide soorten topics te reageren en alles te verwerpen wat op welke manier dan ook schade brengt aan een ander persoon. Dat Ali AL B, meer aandacht krijgt van de media dan Ali B met al zijn troetelacties en discussies hier en daar is natuurlijk niet mijn probleem, dan wel mijn schuld.
[..]
Maar je bent het dus met me eens dat een belangrijke oorzaak van de discriminatie die Marokkanen en in iets mindere mate ook Turken en Antillianen in het dagelijks leven treft een gevolg is van de grote tolerantie binnen de gemeenschappen voor criminaliteit en religieus extremisme?
Het heeft met ras niks te maken, maar wel veel met cultuur en religie is een onderdeel van cultuur. In een schaamtecultuur is het toegeven dat jij of jouw gemeenschap een probleem heeft iets erg destructiefs, je kunt er andere mensen van de gemeenschap mee in verlegenheid brengen en je lijdt enorm gezichtsverlies. Onze cultuur zit anders in elkaar, bij ons is het beschijten van het eigen nest een teken van grootmoedigheid en openheid, en de bereidheid verantwoordelijkheid te nemen.quote:Ervaren die jij hebt opgelopen met islamitische jongeren bji discussieprogramma's of wanneer je ze zelf spreekt lijkt me niet representatief voor de islam, of voor de allochtonen in geheel. Zelfs wat ik zeg is niet meer representatief dan voor het uitkomen van mijn eigen mening en toekomstbeeld, als iemand niet inhoudelijk kan discussieren en vervolgens de tegenstander zwart gaat maken, dan rest jou discussie te verlaten of er helemaal niet aan deelnemen, zulke mensen heb je overal of het nu in beverly hills is of in Ethopie, heeft niets met je ras of religie te maken lijkt mij, of wil jij beweren van wel?
[..]
Ik durf voorzichtig te stellen dat onze manier van het probleem benaderen meer wegen openmaakt of openlaat voor een constructieve oplossing.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
ik denk dat het zou schelen als het aantal allochtone criminelen zou dalen en als er meer hardwerkende, eerlijke allochtonen in de top van het bedrijfsleven gaan acteren.
verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?quote:Op dinsdag 20 juni 2006 13:53 schreef pmb_rug het volgende:
ik denk dat het zou schelen als het aantal allochtone criminelen zou dalen en als er meer hardwerkende, eerlijke allochtonen in de top van het bedrijfsleven gaan acteren.
Alweer een domme generalisatie. De meeste allochtone jongeren gedragen zich net zoals autochtone.quote:verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
Ben jij nu gewoon vooroordelen aan het herhalen of bedoel jij dit serieus?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2006 14:08:22 ]
bedrijven zijn uitsluitend geinteresseerd in het draaien van het eigen bedrijf. als een allochtoon meer kan toevoegen dan een autochtoon dan is hij welkom. er komen nu steeds meer hoogopgeleide allochtonen dus het is, imo, een kwestie van tijd.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?
er zijn volgens mij niet heel veel allochtone academici van in de 40.
in Groningen (waar ik nu woon): is het gewoon een vooroordeelquote:[..]
Alweer een domme generalisatie. De meeste allochtone jongeren gedragen zich net zoals autochtone.
Ben jij nu gewoon vooroordelen aan het herhalen of bedoel jij dit serieus?
in de Randstad (waar ik vandaan kom): bedoel ik het serieus.
laat ik het dan houden op:
het zou helpen als het percentage allochtonen criminelen zou dalen. dit kun je nml met cijfers checken. buitenproportioneel hoge aantallen allochtonen zitten in de cel.
verder ken ik toevallig een politieagent uit Rotterdam...
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Onzin. Bedrijven zijn niet kleuren en/of sexe blind, de top van bedrijven zijn het domein van de blanke man. Vrouwen aan de top zijn een witte raaf, allochtonen aan de top zijn nog veel zeldzamer.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:13 schreef pmb_rug het volgende:
bedrijven zijn uitsluitend geinteresseerd in het draaien van het eigen bedrijf. als een allochtoon meer kan toevoegen dan een autochtoon dan is hij welkom. er komen nu steeds meer hoogopgeleide allochtonen dus het is, imo, een kwestie van tijd.
er zijn volgens mij niet heel veel allochtone academici van in de 40.
Ik woon in Rotterdam en in beide gevallen zijn het vooroordelen. Een minderheid maakt zich schuldig aan crimineel en/of asociaal gedrag, de door jou genoemde statistieken refereren niet aan percentages van de allochtone bevolking maar aan het percentage door allochtone begane daden. Het blijft een minderheid die zich schuldig maakt aan fout gedrag.quote:in Groningen (waar ik nu woon): is het gewoon een vooroordeel
in de Randstad (waar ik vandaan kom): bedoel ik het serieus.
laat ik het dan houden op:
het zou helpen als het percentage allochtonen criminelen zou dalen. dit kun je nml met cijfers checken. buitenproportioneel hoge aantallen allochtonen zitten in de cel.
verder ken ik toevallig een politieagent uit Rotterdam...
Bedrijven discrimineren vrouwen omdat een flink deel van de vrouwen na een paar jaar gewerkt te hebben begint met het krijgen van kinderen, en dat gooit het hele prioriteitenplaatje om, en betekent dat als de vrouw verdergaat met haar werk het altijd op de 2e plaats zal komen, en ze daarom qua productiviteit en betrouwbaarheid minder zal scoren dan een man.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?
Om de top te halen moet je 15 jaar lang 60+ uur in de week werken, en dat willen/kunnen vrouwen over het algmeen gewoon niet.
Over allochtonen bestaan andere vooroordelen, die helaas te vaak waar blijken (te vaak = een minderheid, maar vaak genoeg om niet als incidenteel beschouwd te worden), en daar lijden ze onder.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
woon jij in Hillegersberg ofzo? ik heb zo'n 15 vrienden en een zusje verspreid over Rdam wonen en die zeggen toch echt iets anders. net als mijn kennis bij de politie.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzin. Bedrijven zijn niet kleuren en/of sexe blind, de top van bedrijven zijn het domein van de blanke man. Vrouwen aan de top zijn een witte raaf, allochtonen aan de top zijn nog veel zeldzamer.
[..]
Ik woon in Rotterdam en in beide gevallen zijn het vooroordelen. Een minderheid maakt zich schuldig aan crimineel en/of asociaal gedrag, de door jou genoemde statistieken refereren niet aan percentages van de allochtone bevolking maar aan het percentage door allochtone begane daden. Het blijft een minderheid die zich schuldig maakt aan fout gedrag.
je instelling doet me erg aan de politiek van 15 jaar geleden denken. jij stemt zeker ook groenlinks?
wij zijn iig uitgepraat.
je commentaar op die statistieken begrijp ik niet helemaal. het is een niet te ontkennen feit.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ja hoor een vrouw zonder hoofdbedekking buiten was nog niet zo gek lang geleden erg raar hoor. Om over in de kerk nog maar niet te spreken.quote:
Nee.quote:
Tja, ervaringen zijn nog altijd geen feiten.quote:ik heb zo'n 15 vrienden en een zusje verspreid over Rdam wonen en die zeggen toch echt iets anders. net als mijn kennis bij de politie.
Domme generalisende opmerking, ik stem geen GL en nooit gedaan ook.quote:je instelling doet me erg aan de politiek van 15 jaar geleden denken. jij stemt zeker ook groenlinks?
wij zijn iig uitgepraat.
Het is een feit dat veel misdaden begaan worden door allochtonen, dat maakt het geen feit dat de meeste allochtonen crimineel zijn. Begrijp jij het nu?quote:je commentaar op die statistieken begrijp ik niet helemaal. het is een niet te ontkennen feit.
Je weet toch nog wel waarom je hem Dikke Bertha noemde? Verwijzing naar zijn usernaam. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik tijd heb zoek ik het uit, right? .
ja, acheraf begreep ik het al, ik kon alleen niet geloven dat je zo'n overduidelijk punt wilde maken. het verandert namelijk niets aan het argument. het zou voor de discriminatie situatie erg goed zijn als ze net zo crimineel zouden worden als autochtonen.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 17:49 schreef Tijger_m het volgende:
Het is een feit dat veel misdaden begaan worden door allochtonen, dat maakt het geen feit dat de meeste allochtonen crimineel zijn. Begrijp jij het nu?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Zoiets is niet aan Den Haag om dat op te lossen, het moet van de mensen zélf komen. Als je verbroedering gaat opdwingen worden de voorbeelden die geschetst worden alleen maar erger, mensen willen zich namelijk afzetten tegen..quote:Op maandag 19 juni 2006 12:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe kan Den haag dit oplossen? Meer verbroederingscampagnes, gezamelijke activiteiten om vrij te zijn van vooroordelen? Of moeten we wachten tot de spanningen zo groot zijn en er perse iets ergs moet gebeuren voordat we inzien dat het zo niet meer gaat.
Maar er zou wat meer interactie mogen komen op scholen (geen zwarte en witte meer dus, evenmin religieuze), op sportverenigingen, in de buurt etc.
Zo kweek je veel meer begrip voor elkaar dan een overheidscampagne ooit kan bereiken/betekenen.
Yeah baby Yeah!
Rot op trut, je verpest het raadsel helemaalquote:Op woensdag 21 juni 2006 12:22 schreef Stali het volgende:
[..]
Je weet toch nog wel waarom je hem Dikke Bertha noemde? Verwijzing naar zijn usernaam. .
Blijkbaar niet. .quote:Op woensdag 21 juni 2006 13:41 schreef K33T het volgende:
[..]
Rot op trut, je verpest het raadsel helemaal
Ja hoor ik spreek uit eigen ervaringquote:
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Persoonlijk word ik inmiddels schijtziek van woorden als integratie etc, of het ooit goed komt?
Ben deels pessimistisch gestemd en denk ik nee, andere kant heeft alles tijd nodig, en we moeten het toch met elkaar doen.
Denk dat het punt is dat we allemaal vanuit onze eigen norm en definitie praten van 'of het goed komt of niet', wat voor mij goed genoeg is kan voor de ander totaal het tegenovergestelde zijn.
Gemengde gevoelens dus.
Tijd zal het leren.
Ben deels pessimistisch gestemd en denk ik nee, andere kant heeft alles tijd nodig, en we moeten het toch met elkaar doen.
Denk dat het punt is dat we allemaal vanuit onze eigen norm en definitie praten van 'of het goed komt of niet', wat voor mij goed genoeg is kan voor de ander totaal het tegenovergestelde zijn.
Gemengde gevoelens dus.
Tijd zal het leren.
X
Oer Hollands, en nieteens zo lang geleden..quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat heb ik ook al gezegd maar blijkbaar weten alleen wij..ahem..'oudjes' dat soort dingenquote:Op woensdag 21 juni 2006 19:03 schreef yvonne het volgende:
Oer Hollands, en nieteens zo lang geleden..
Ja dus als ik zeg dat de zon zwart is, en er vervolgens aan toevoeg dat dat eigen ervaring is, dan is het waarheid.quote:Op woensdag 21 juni 2006 17:08 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja hoor ik spreek uit eigen ervaring
Allah Al Watan Al Malik
Wellicht dat ze de media hebben kunnen overtuigen met hun foldertjes (journalisten zijn doorgaans immers blind, want als geen ander overtuigd van het gelijk van de media), maar de combinatie 'salafisme en jongeren' lijkt me sowieso niet aan te bevelen. Waarom zouden (nederlandse) jongeren immers willen terugkeren naar de eerste 3 generaties sinds Mohammed? Welke gemeenschap vertegenwoordigd deze moskee eigenlijk (turks, marokaans, saoudisch)? Of is het soms een gelegenheidscombinatie (Nederland/Salafisme)?quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:22 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.
Misschien heeft Nederland dit zelf wel in de hand gewerkt, besef ik nu, door het -om geringe redenen maar in niet geringe mate- verstrekken van uitkeringen aan deze bevolkingsgroep, zonder daarbij te vertellen dat dit eigenlijk diefstal is. "Ze" zijn Nederland toch een beetje gaan zien als het land van de onbegrensde mogelijkheden, waarin het hebben van een (fatsoenlijke) baan niet noodzakelijk als topprioriteit gezien hoefde te worden. Grenzen vervagen nu eenmaal snel, zeker wanneer ze eenmaal overschreden zijn, ook bij Nederlanders overigens.quote:Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Wie heeft het nog wel over feiten (en inhoud) tegenwoordig?quote:Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
Zeker de media niet, die je constant bestoken met (dat soort van) oppervlakkige berichtgeving, waarvan je ook nooit het fijne te weten komt (of je moet zelf de ontbrekende stukken proberen in te vullen).
Tegenwoordig weet ik niet eens meer of ik dit soort (flut) berichten/onderzoeken nu moet zien als een poging om racisme aan de kaak te stellen en daarmee te verminderen, of als een poging het te bevorderen. Het werkt namelijk zo rolbevestigend en laat ons zien dat het dus kennelijk normaal is om bepaalde grenzen te overschrijden.quote:Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
follow the money
Sport verbroederd, maar wat doet de regering, bezuinigen op alle delen van sport !! Hoplakee, lekker op de korte termijn, toppertje !
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
Mwah het niet in je eigen onderhoud kunnen voorzien is voor een mannelijke noord-afrikaan (of turk of antilliaan) over het algemeen niet iets waar hij trots op is, en ik denk ook niet dat dat velen in deze situatie zullen berusten. Het is wel zo dat sommigen/velen (afhankelijk van je gezichtspunt) hun inkomen regelen of aanvullen via het criminele circuit of via kleine criminaleit. Vooral als ze al vaak om twijfelachtige redenen afgewezen op sollicitaties zijn door een wantrouwige nederlander.quote:Op woensdag 21 juni 2006 23:38 schreef DeepThought het volgende:
Misschien heeft Nederland dit zelf wel in de hand gewerkt, besef ik nu, door het -om geringe redenen maar in niet geringe mate- verstrekken van uitkeringen aan deze bevolkingsgroep, zonder daarbij te vertellen dat dit eigenlijk diefstal is. "Ze" zijn Nederland toch een beetje gaan zien als het land van de onbegrensde mogelijkheden, waarin het hebben van een (fatsoenlijke) baan niet noodzakelijk als topprioriteit gezien hoefde te worden. Grenzen vervagen nu eenmaal snel, zeker wanneer ze eenmaal overschreden zijn, ook bij Nederlanders overigens.
Zo'n anti-racisme clubje is voor mij geen betrouwbare bron, zij halen namelijk hun brood uit het feit dat er racisme bestaat. Als er uit dat onderzoek naar voren zou zijn gekomen dat slechts 0,3% van de nederlanders racistisch is had de pers dat onderzoek nooit in de vingers gekregen, of was het overnieuw gedaan met een andere methode. Je hoort greenpeace ook niet zeggen dat het goed gaat met het milieu, amnesty gaat nooit beweren dat het geweldig gaat met de mensenrechten, emancipatieorganisaties zullen niet beweren dat de positie van de vrouw in orde is, en Novib zal ons nooit vertellen dat het goed(of beter) gaat met de 3e wereld. Dat soort organisaties leeft bij gratie van het probleem waarvoor ze opgericht zijn, en hebben vreselijk veel belang bij het voortbestaan van "hun" probleem.quote:Tegenwoordig weet ik niet eens meer of ik dit soort (flut) berichten/onderzoeken nu moet zien als een poging om racisme aan de kaak te stellen en daarmee te verminderen, of als een poging het te bevorderen. Het werkt namelijk zo rolbevestigend en laat ons zien dat het dus kennelijk normaal is om bepaalde grenzen te overschrijden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Sorry voor mijn late reactie, lees het nu pas
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.
Mutant01 is inderdaad geval apartquote:Op dinsdag 20 juni 2006 13:12 schreef Musketeer het volgende:
[..]
thanks, ik kan hetzelfde zeggen over jou en Mutant01.
Mja, als je het zo bekijkt, ook de radicale moslims zjin maar een druppel op een lauwe plaat, er zijn miljoenen moslims die zich er niets van aantrekken omdat ze zich met hun eigen zaken bezig houden, daarnaast was er echt niet zoveel aandacht aan het gebeuren als dat v/d Ven aandacht kreeg toen hij Wilders dood wenste.quote:Ja waar, het was een mooi gebaar, maar het komt op mij over als een druppel lauw water op een veel te hete plaat. Hij heeft trouwens plenty media aandacht gehad hiervoor, zn speech is op het 6 uur journaal geweest en hij is later geinterviewd door netwerk.
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.
Absoluut, je moet wel enorme kleppen voor je ogen hebben, wil je dat ontkennen. Alleen moet er niet over een kam geschoren worden, wat een motivatie kan zijn voor extra radicalisering/criminaliteit, toch?quote:Maar je bent het dus met me eens dat een belangrijke oorzaak van de discriminatie die Marokkanen en in iets mindere mate ook Turken en Antillianen in het dagelijks leven treft een gevolg is van de grote tolerantie binnen de gemeenschappen voor criminaliteit en religieus extremisme?
Ben ik het niet geheel met je eens, je kunt Islam wel integreren in cultuur, maar culturele dingen niet in de Islam. Als iemand in Somalie zijn vrouw laat besnijden omdat het in zijn cultuur voorkomt, wat alom bekend is btw, betekent niet dat zijn beweegreden de Islam is omdat hij toevallig in een islamitisch omgeving woont of moslim is, wanneer er is de Islam geen referentie daar naar toe isquote:Het heeft met ras niks te maken, maar wel veel met cultuur en religie is een onderdeel van cultuur. In een schaamtecultuur is het toegeven dat jij of jouw gemeenschap een probleem heeft iets erg destructiefs, je kunt er andere mensen van de gemeenschap mee in verlegenheid brengen en je lijdt enorm gezichtsverlies. Onze cultuur zit anders in elkaar, bij ons is het beschijten van het eigen nest een teken van grootmoedigheid en openheid, en de bereidheid verantwoordelijkheid te nemen.
eenschquote:Ik durf voorzichtig te stellen dat onze manier van het probleem benaderen meer wegen openmaakt of openlaat voor een constructieve oplossing.
Klopt ik heb het ook een beetje krom gezegd. Wat ik bedoelde was: sterke zin voor eer en aanzien, en de bereidheid deze in extreme gevallen met geweld te verdedigen (en de schaamtecultuur met a zn gevolgen) zijn een deel van de noord-afrikaanse en in mindere mate ook de arabische cultuur. De Islam is ook een deel van deze cultuur. Het is dus niet verwondelijk dat mensen gaan denken dat dit ook een onderdeel van de Islam is, vooral omdat veel van de plegers/daders ook denken dat hun gedrag door de Islam gerechtvaardigd of zelfs voorgeschreven wordt. Het is voor mensen die geloven dat eerwraak, vrouwenmishandeling, vrouwenbesnijdenis etc. een deel van de Islam is erg leerzaam eens te babbelen met een Moslim uit Indonesie of Maleisie waar zulke dingen niet voorkomen, of in ieder geval niet vaker dan in Europa.quote:Op donderdag 22 juni 2006 12:22 schreef Triggershot het volgende:
Ben ik het niet geheel met je eens, je kunt Islam wel integreren in cultuur, maar culturele dingen niet in de Islam. Als iemand in Somalie zijn vrouw laat besnijden omdat het in zijn cultuur voorkomt, wat alom bekend is btw, betekent niet dat zijn beweegreden de Islam is omdat hij toevallig in een islamitisch omgeving woont of moslim is, wanneer er is de Islam geen referentie daar naar toe is
[..]
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
heb er niets aan toe te voegenquote:Op donderdag 22 juni 2006 12:43 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Klopt ik heb het ook een beetje krom gezegd. Wat ik bedoelde was: sterke zin voor eer en aanzien, en de bereidheid deze in extreme gevallen met geweld te verdedigen (en de schaamtecultuur met a zn gevolgen) zijn een deel van de noord-afrikaanse en in mindere mate ook de arabische cultuur. De Islam is ook een deel van deze cultuur. Het is dus niet verwondelijk dat mensen gaan denken dat dit ook een onderdeel van de Islam is, vooral omdat veel van de plegers/daders ook denken dat hun gedrag door de Islam gerechtvaardigd of zelfs voorgeschreven wordt. Het is voor mensen die geloven dat eerwraak, vrouwenmishandeling, vrouwenbesnijdenis etc. een deel van de Islam is erg leerzaam eens te babbelen met een Moslim uit Indonesie of Maleisie waar zulke dingen niet voorkomen, of in ieder geval niet vaker dan in Europa.
