POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dank djenneke
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
Sterker nog: ik denk dat heel veel mensen niet weten dat ze eigenlijk zelf allochtoon zijnquote:Op maandag 19 juni 2006 22:10 schreef Limburger_noord het volgende:
Dank djenneke
Had ik natuurlijk moeten weten (lees:kunnen opzoeken ) maar het ging me meer om zijn antwoord ....
Evengoed bedankt (vraag me alleen af of iedereen die zich allochtoon noemt dat ook weet?)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik kan me voorstellen dat iemand zo'n mening vormt, het is zelfs erg moeilijk te voorkomen dat er veel mensen zijn die zo'n mening gaan krijgen. Het getuigt van een erg simpel wereldbeeld, en veel mensen kunnen niet meer aan. Hun simpele wereldbeeld heeft wel een kern van waarheid, namelijk dat er door gemeenschappen en mensen zowel in de media als in het dagelijks leven geen afstand genomen wordt van religieus extremisme of crimineel gedrag binnen de groep.quote:Op maandag 19 juni 2006 18:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus ook jij verwerpt Keets reactie?
[..]
[..]
Als je uberhaubt mijn reacties er op na hebt gelezen, zul je inzien dat ik alle opsommingen door jouw persoon heb verworpen.
http://forum.fok.nl/user/active/61100/7
[..]
kan gebeuren.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.quote:Op maandag 19 juni 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, jodenvervolging had ook een reden.
Sebrenica, had ook een reden.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
En rechtsjes hebben er geen handje van hun opponenten met fascisten te vergelijken, bedeol je? Dat zou je beter moeten weten.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:48 schreef K33T het volgende:
[..]
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
I´m back.
Lees eens de reacties en replies van mij die er op volgen, misschien dat je meer inzicht krijgt.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:48 schreef K33T het volgende:
[..]
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
Er zijn genoeg mensen die afstand doen alleen de media geeft er weinig tot geen aandacht aan helaas.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:38 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat iemand zo'n mening vormt, het is zelfs erg moeilijk te voorkomen dat er veel mensen zijn die zo'n mening gaan krijgen. Het getuigt van een erg simpel wereldbeeld, en veel mensen kunnen niet meer aan. Hun simpele wereldbeeld heeft wel een kern van waarheid, namelijk dat er door gemeenschappen en mensen zowel in de media als in het dagelijks leven geen afstand genomen wordt van religieus extremisme of crimineel gedrag binnen de groep.
Nou ja, Wouter Bos is gewoon een fascist.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En rechtsjes hebben er geen handje van hun opponenten met fascisten te vergelijken, bedeol je? Dat zou je beter moeten weten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Way to go. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nou ja, Wouter Bos is gewoon een fascist.
.
I´m back.
Hoofddoek Hollands?quote:hoofddoek op en Doe Maar door de speakers van het winkelcentrum. Hollandser kan niet.
Als nu het overgrote deel van die gastenzich zou gedragen, en dit een paar jaar vol zou houden, dan ben je vanzelf van het gezeik af. Alleen lacht Links-dromenland dan in hun vuistje.
Zouden vooroordelen misschien onstaan doorprocentueel extreem asociaal gedrag?
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Wat ik nu lees, is dat Joden bij stageplekken populair waren. Verder zit je iedereen te bedanken die wederom Hitler erbij gaat betrekken.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees eens de reacties en replies van mij die er op volgen, misschien dat je meer inzicht krijgt.
Nogmaals, hiermee toon je een verliezer te zijn.
Hoi.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef Ryan3 het volgende:
Zonde dat die K3 kloon er niet meer is. .
Ik dacht dat je me eerder 'Dikke Bertha' noemde?
Jeez, dat is even mijn geheugen nagaan. Ik weet die opmerking nog wel, maar tegen wie ook weer... .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef K33T het volgende:
[..]
Hoi.
Ik dacht dat je me eerder 'Dikke Bertha' noemde?
I´m back.
ik word uit gemaakt door jou als verliezer, dat doet me veelquote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:33 schreef K33T het volgende:
[..]
Wat ik nu lees, is dat Joden bij stageplekken populair waren. Verder zit je iedereen te bedanken die wederom Hitler erbij gaat betrekken.
Nogmaals, hiermee toon je een verliezer te zijn.
Last van selectief lezen?
Met de camera op een stokje, zodat we het kutje van Stali kunnen fotograferen .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jeez, dat is even mijn geheugen nagaan. Ik weet die opmerking nog wel, maar tegen wie ook weer... .
.
Hee, die heb ik gezien vanavond. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:37 schreef K33T het volgende:
[..]
Met de camera op een stokje, zodat we het kutje van Stali kunnen fotograferen .
Nee, maar ik moet echt diep nadenken nu. .
Nog een clue.
I´m back.
Stukje quote, van wat je eerder aan mij schreef :quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hee, die heb ik gezien vanavond. .
Nee, maar ik moet echt diep nadenken nu. .
Nog een clue.
: quote:jho ******,
Nee, zonder zotheid yvonne is wel okee, en nou verlang ik naar iets:
Als ik tijd heb zoek ik het uit, right? .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:26 schreef K33T het volgende:
[..]
Stukje quote, van wat je eerder aan mij schreef :
[..]
I´m back.
Goh echt? Ik zie vooral dat gemeenschappen de rijen sluiten en leden tot aan het absurde toe verdedigen. Als er iemand gepakt wordt voor een misdrijf was het altijd een goeie jongen met een hart van goud die eventueel door de racistische politieagent erin geluisd wordt. Zie het verhaal met de dooie tasjesdief die hoe je het ook wendt of keert een stuk tuig was. De Marokkaanse gemeenschap stond als 1 blok achter hem omdat het voor hen "een van de onze" was. Ik zie het ook om me heen in het dagelijks leven dat de tolerantie voor criminaliteit in de marokkaanse gemeenschap enorm is. Er is een don't ask don't tell mentaliteit tussen ouders en kinderen en onderling kun je rustig opscheppen over je streken, en je stuit op bewondering in plaats van afkeuring, ook voor laffe en achterbakse criminaliteit.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die afstand doen alleen de media geeft er weinig tot geen aandacht aan helaas.
In de media zie je de sporadische afkeuring die vervolgens 15 maal herhaald en uitvergroot wordt in elk nieuws/actualiteitenprogramma van de publieke omroep, waardoor het plebs alleen maar wantrouwiger wordt.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Klik hier voor een overzichtquote:Op dinsdag 20 juni 2006 08:58 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Goh echt? Ik zie vooral dat gemeenschappen de rijen sluiten en leden tot aan het absurde toe verdedigen. Als er iemand gepakt wordt voor een misdrijf was het altijd een goeie jongen met een hart van goud die eventueel door de racistische politieagent erin geluisd wordt. Zie het verhaal met de dooie tasjesdief die hoe je het ook wendt of keert een stuk tuig was. De Marokkaanse gemeenschap stond als 1 blok achter hem omdat het voor hen "een van de onze" was. Ik zie het ook om me heen in het dagelijks leven dat de tolerantie voor criminaliteit in de marokkaanse gemeenschap enorm is. Er is een don't ask don't tell mentaliteit tussen ouders en kinderen en onderling kun je rustig opscheppen over je streken, en je stuit op bewondering in plaats van afkeuring, ook voor laffe en achterbakse criminaliteit.
In de media zie je de sporadische afkeuring die vervolgens 15 maal herhaald en uitvergroot wordt in elk nieuws/actualiteitenprogramma van de publieke omroep, waardoor het plebs alleen maar wantrouwiger wordt.
Ja. Ik kan mij nog levendig (oer hollandse) oude tantes herinneren die altijd een sjaaltje over hun hoofd hadden als ze boodschappen gingen doen.quote:
Het overgrote deel gedraagt zich al jaren en heeft zich altijd gedragen. Dat een minderheid zich crimineel en/of asociaal gedraagt is zonder meer waar en die moeten dan ook hard aangepakt worden.quote:Als nu het overgrote deel van die gastenzich zou gedragen, en dit een paar jaar vol zou houden, dan ben je vanzelf van het gezeik af. Alleen lacht Links-dromenland dan in hun vuistje.
Zouden vooroordelen misschien onstaan doorprocentueel extreem asociaal gedrag?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2006 11:51:54 ]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.quote:
Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Omdat ieder mens een eigen oordeel verdient.quote:Op maandag 19 juni 2006 21:58 schreef Limburger_noord het volgende:
Dat 2de deel (als je het er niet mee eens bent ....) vind ik ronduit belachelijk ...hoezo je bent laf of te dom als we het niet zo zien als jij dat doet ?
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
Je bent een goede discussiepartner, je reageert goed, duidelijk, en respectvol
Als wordt het deels gemotiveer door de slechte publiciteit of nemen ze zelf het initiatief, daar gaat het niet, mijn punt is dat er wel genoeg wordt gedaan, vooral in mijn omgeving. Maar de media geeft daar weinig tot geen aandacht aan, vooral niet als het iets is waarmee ze niet de Islam kunnen bashen, ik zelf vond het een hartstikke mooi gebaar dat een Imam ging praten over Tolerantie, respect en vrede, vooral als het gaat om de 2e wereldoorlog waar miljoenen joden slachtoffer zijn geworden en er nu veel spanningen heersen tussen Joden en moslims kan het naar mijn mening communicatie tussen hen beide alleen maar bevorderen, en ook natuurlijk met de Hollandse bevolking.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:22 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.
OP van de TT vermeld duidelijk dat het om een topic gaat die tegenwicht bied tegen alle negatieve berichten/problemen rondom moslims. Dat heeft dus helemaal niets te maken met het ontkennen van problemen dan wel ze negeren en trots over de goede kanten praten, nee. Ik zelf probeer zoveel mogelijk in beide soorten topics te reageren en alles te verwerpen wat op welke manier dan ook schade brengt aan een ander persoon. Dat Ali AL B, meer aandacht krijgt van de media dan Ali B met al zijn troetelacties en discussies hier en daar is natuurlijk niet mijn probleem, dan wel mijn schuld.quote:Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Ervaren die jij hebt opgelopen met islamitische jongeren bji discussieprogramma's of wanneer je ze zelf spreekt lijkt me niet representatief voor de islam, of voor de allochtonen in geheel. Zelfs wat ik zeg is niet meer representatief dan voor het uitkomen van mijn eigen mening en toekomstbeeld, als iemand niet inhoudelijk kan discussieren en vervolgens de tegenstander zwart gaat maken, dan rest jou discussie te verlaten of er helemaal niet aan deelnemen, zulke mensen heb je overal of het nu in beverly hills is of in Ethopie, heeft niets met je ras of religie te maken lijkt mij, of wil jij beweren van wel?quote:Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
mee eens.quote:Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
thanks, ik kan hetzelfde zeggen over jou en Mutant01.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:36 schreef Triggershot het volgende:
Je bent een goede discussiepartner, je reageert goed, duidelijk, en respectvol
[..]
Ja waar, het was een mooi gebaar, maar het komt op mij over als een druppel lauw water op een veel te hete plaat. Hij heeft trouwens plenty media aandacht gehad hiervoor, zn speech is op het 6 uur journaal geweest en hij is later geinterviewd door netwerk.quote:Als wordt het deels gemotiveer door de slechte publiciteit of nemen ze zelf het initiatief, daar gaat het niet, mijn punt is dat er wel genoeg wordt gedaan, vooral in mijn omgeving. Maar de media geeft daar weinig tot geen aandacht aan, vooral niet als het iets is waarmee ze niet de Islam kunnen bashen, ik zelf vond het een hartstikke mooi gebaar dat een Imam ging praten over Tolerantie, respect en vrede, vooral als het gaat om de 2e wereldoorlog waar miljoenen joden slachtoffer zijn geworden en er nu veel spanningen heersen tussen Joden en moslims kan het naar mijn mening communicatie tussen hen beide alleen maar bevorderen, en ook natuurlijk met de Hollandse bevolking.
[..]
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.quote:OP van de TT vermeld duidelijk dat het om een topic gaat die tegenwicht bied tegen alle negatieve berichten/problemen rondom moslims. Dat heeft dus helemaal niets te maken met het ontkennen van problemen dan wel ze negeren en trots over de goede kanten praten, nee. Ik zelf probeer zoveel mogelijk in beide soorten topics te reageren en alles te verwerpen wat op welke manier dan ook schade brengt aan een ander persoon. Dat Ali AL B, meer aandacht krijgt van de media dan Ali B met al zijn troetelacties en discussies hier en daar is natuurlijk niet mijn probleem, dan wel mijn schuld.
[..]
Maar je bent het dus met me eens dat een belangrijke oorzaak van de discriminatie die Marokkanen en in iets mindere mate ook Turken en Antillianen in het dagelijks leven treft een gevolg is van de grote tolerantie binnen de gemeenschappen voor criminaliteit en religieus extremisme?
Het heeft met ras niks te maken, maar wel veel met cultuur en religie is een onderdeel van cultuur. In een schaamtecultuur is het toegeven dat jij of jouw gemeenschap een probleem heeft iets erg destructiefs, je kunt er andere mensen van de gemeenschap mee in verlegenheid brengen en je lijdt enorm gezichtsverlies. Onze cultuur zit anders in elkaar, bij ons is het beschijten van het eigen nest een teken van grootmoedigheid en openheid, en de bereidheid verantwoordelijkheid te nemen.quote:Ervaren die jij hebt opgelopen met islamitische jongeren bji discussieprogramma's of wanneer je ze zelf spreekt lijkt me niet representatief voor de islam, of voor de allochtonen in geheel. Zelfs wat ik zeg is niet meer representatief dan voor het uitkomen van mijn eigen mening en toekomstbeeld, als iemand niet inhoudelijk kan discussieren en vervolgens de tegenstander zwart gaat maken, dan rest jou discussie te verlaten of er helemaal niet aan deelnemen, zulke mensen heb je overal of het nu in beverly hills is of in Ethopie, heeft niets met je ras of religie te maken lijkt mij, of wil jij beweren van wel?
[..]
Ik durf voorzichtig te stellen dat onze manier van het probleem benaderen meer wegen openmaakt of openlaat voor een constructieve oplossing.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
ik denk dat het zou schelen als het aantal allochtone criminelen zou dalen en als er meer hardwerkende, eerlijke allochtonen in de top van het bedrijfsleven gaan acteren.
verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?quote:Op dinsdag 20 juni 2006 13:53 schreef pmb_rug het volgende:
ik denk dat het zou schelen als het aantal allochtone criminelen zou dalen en als er meer hardwerkende, eerlijke allochtonen in de top van het bedrijfsleven gaan acteren.
Alweer een domme generalisatie. De meeste allochtone jongeren gedragen zich net zoals autochtone.quote:verder zou het ook helpen als die jongeren zich op straat normaal zouden gedragen en vooral vrouwen wat meer respect zouden geven. en wat minder aggressief. etc. etc.
Ben jij nu gewoon vooroordelen aan het herhalen of bedoel jij dit serieus?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2006 14:08:22 ]
bedrijven zijn uitsluitend geinteresseerd in het draaien van het eigen bedrijf. als een allochtoon meer kan toevoegen dan een autochtoon dan is hij welkom. er komen nu steeds meer hoogopgeleide allochtonen dus het is, imo, een kwestie van tijd.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?
er zijn volgens mij niet heel veel allochtone academici van in de 40.
in Groningen (waar ik nu woon): is het gewoon een vooroordeelquote:[..]
Alweer een domme generalisatie. De meeste allochtone jongeren gedragen zich net zoals autochtone.
Ben jij nu gewoon vooroordelen aan het herhalen of bedoel jij dit serieus?
in de Randstad (waar ik vandaan kom): bedoel ik het serieus.
laat ik het dan houden op:
het zou helpen als het percentage allochtonen criminelen zou dalen. dit kun je nml met cijfers checken. buitenproportioneel hoge aantallen allochtonen zitten in de cel.
verder ken ik toevallig een politieagent uit Rotterdam...
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Onzin. Bedrijven zijn niet kleuren en/of sexe blind, de top van bedrijven zijn het domein van de blanke man. Vrouwen aan de top zijn een witte raaf, allochtonen aan de top zijn nog veel zeldzamer.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:13 schreef pmb_rug het volgende:
bedrijven zijn uitsluitend geinteresseerd in het draaien van het eigen bedrijf. als een allochtoon meer kan toevoegen dan een autochtoon dan is hij welkom. er komen nu steeds meer hoogopgeleide allochtonen dus het is, imo, een kwestie van tijd.
er zijn volgens mij niet heel veel allochtone academici van in de 40.
Ik woon in Rotterdam en in beide gevallen zijn het vooroordelen. Een minderheid maakt zich schuldig aan crimineel en/of asociaal gedrag, de door jou genoemde statistieken refereren niet aan percentages van de allochtone bevolking maar aan het percentage door allochtone begane daden. Het blijft een minderheid die zich schuldig maakt aan fout gedrag.quote:in Groningen (waar ik nu woon): is het gewoon een vooroordeel
in de Randstad (waar ik vandaan kom): bedoel ik het serieus.
laat ik het dan houden op:
het zou helpen als het percentage allochtonen criminelen zou dalen. dit kun je nml met cijfers checken. buitenproportioneel hoge aantallen allochtonen zitten in de cel.
verder ken ik toevallig een politieagent uit Rotterdam...
Bedrijven discrimineren vrouwen omdat een flink deel van de vrouwen na een paar jaar gewerkt te hebben begint met het krijgen van kinderen, en dat gooit het hele prioriteitenplaatje om, en betekent dat als de vrouw verdergaat met haar werk het altijd op de 2e plaats zal komen, en ze daarom qua productiviteit en betrouwbaarheid minder zal scoren dan een man.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de allochtonen werkt, mijn beste, nu is de vraag waarom net als vrouwen er zo weinig in de top van het bedrijfsleven te vinden zijn. Heeft vast niets met discriminatie te maken, dat doen bedrijven tenslotte niet, he?
Om de top te halen moet je 15 jaar lang 60+ uur in de week werken, en dat willen/kunnen vrouwen over het algmeen gewoon niet.
Over allochtonen bestaan andere vooroordelen, die helaas te vaak waar blijken (te vaak = een minderheid, maar vaak genoeg om niet als incidenteel beschouwd te worden), en daar lijden ze onder.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
woon jij in Hillegersberg ofzo? ik heb zo'n 15 vrienden en een zusje verspreid over Rdam wonen en die zeggen toch echt iets anders. net als mijn kennis bij de politie.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 14:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzin. Bedrijven zijn niet kleuren en/of sexe blind, de top van bedrijven zijn het domein van de blanke man. Vrouwen aan de top zijn een witte raaf, allochtonen aan de top zijn nog veel zeldzamer.
[..]
Ik woon in Rotterdam en in beide gevallen zijn het vooroordelen. Een minderheid maakt zich schuldig aan crimineel en/of asociaal gedrag, de door jou genoemde statistieken refereren niet aan percentages van de allochtone bevolking maar aan het percentage door allochtone begane daden. Het blijft een minderheid die zich schuldig maakt aan fout gedrag.
je instelling doet me erg aan de politiek van 15 jaar geleden denken. jij stemt zeker ook groenlinks?
wij zijn iig uitgepraat.
je commentaar op die statistieken begrijp ik niet helemaal. het is een niet te ontkennen feit.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ja hoor een vrouw zonder hoofdbedekking buiten was nog niet zo gek lang geleden erg raar hoor. Om over in de kerk nog maar niet te spreken.quote:
Nee.quote:
Tja, ervaringen zijn nog altijd geen feiten.quote:ik heb zo'n 15 vrienden en een zusje verspreid over Rdam wonen en die zeggen toch echt iets anders. net als mijn kennis bij de politie.
Domme generalisende opmerking, ik stem geen GL en nooit gedaan ook.quote:je instelling doet me erg aan de politiek van 15 jaar geleden denken. jij stemt zeker ook groenlinks?
wij zijn iig uitgepraat.
Het is een feit dat veel misdaden begaan worden door allochtonen, dat maakt het geen feit dat de meeste allochtonen crimineel zijn. Begrijp jij het nu?quote:je commentaar op die statistieken begrijp ik niet helemaal. het is een niet te ontkennen feit.
Je weet toch nog wel waarom je hem Dikke Bertha noemde? Verwijzing naar zijn usernaam. .quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik tijd heb zoek ik het uit, right? .
ja, acheraf begreep ik het al, ik kon alleen niet geloven dat je zo'n overduidelijk punt wilde maken. het verandert namelijk niets aan het argument. het zou voor de discriminatie situatie erg goed zijn als ze net zo crimineel zouden worden als autochtonen.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 17:49 schreef Tijger_m het volgende:
Het is een feit dat veel misdaden begaan worden door allochtonen, dat maakt het geen feit dat de meeste allochtonen crimineel zijn. Begrijp jij het nu?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Zoiets is niet aan Den Haag om dat op te lossen, het moet van de mensen zélf komen. Als je verbroedering gaat opdwingen worden de voorbeelden die geschetst worden alleen maar erger, mensen willen zich namelijk afzetten tegen..quote:Op maandag 19 juni 2006 12:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe kan Den haag dit oplossen? Meer verbroederingscampagnes, gezamelijke activiteiten om vrij te zijn van vooroordelen? Of moeten we wachten tot de spanningen zo groot zijn en er perse iets ergs moet gebeuren voordat we inzien dat het zo niet meer gaat.
Maar er zou wat meer interactie mogen komen op scholen (geen zwarte en witte meer dus, evenmin religieuze), op sportverenigingen, in de buurt etc.
Zo kweek je veel meer begrip voor elkaar dan een overheidscampagne ooit kan bereiken/betekenen.
Yeah baby Yeah!
Rot op trut, je verpest het raadsel helemaalquote:Op woensdag 21 juni 2006 12:22 schreef Stali het volgende:
[..]
Je weet toch nog wel waarom je hem Dikke Bertha noemde? Verwijzing naar zijn usernaam. .
Blijkbaar niet. .quote:Op woensdag 21 juni 2006 13:41 schreef K33T het volgende:
[..]
Rot op trut, je verpest het raadsel helemaal
Ja hoor ik spreek uit eigen ervaringquote:
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Persoonlijk word ik inmiddels schijtziek van woorden als integratie etc, of het ooit goed komt?
Ben deels pessimistisch gestemd en denk ik nee, andere kant heeft alles tijd nodig, en we moeten het toch met elkaar doen.
Denk dat het punt is dat we allemaal vanuit onze eigen norm en definitie praten van 'of het goed komt of niet', wat voor mij goed genoeg is kan voor de ander totaal het tegenovergestelde zijn.
Gemengde gevoelens dus.
Tijd zal het leren.
Ben deels pessimistisch gestemd en denk ik nee, andere kant heeft alles tijd nodig, en we moeten het toch met elkaar doen.
Denk dat het punt is dat we allemaal vanuit onze eigen norm en definitie praten van 'of het goed komt of niet', wat voor mij goed genoeg is kan voor de ander totaal het tegenovergestelde zijn.
Gemengde gevoelens dus.
Tijd zal het leren.
X
Oer Hollands, en nieteens zo lang geleden..quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat heb ik ook al gezegd maar blijkbaar weten alleen wij..ahem..'oudjes' dat soort dingenquote:Op woensdag 21 juni 2006 19:03 schreef yvonne het volgende:
Oer Hollands, en nieteens zo lang geleden..
Ja dus als ik zeg dat de zon zwart is, en er vervolgens aan toevoeg dat dat eigen ervaring is, dan is het waarheid.quote:Op woensdag 21 juni 2006 17:08 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja hoor ik spreek uit eigen ervaring
Allah Al Watan Al Malik
Wellicht dat ze de media hebben kunnen overtuigen met hun foldertjes (journalisten zijn doorgaans immers blind, want als geen ander overtuigd van het gelijk van de media), maar de combinatie 'salafisme en jongeren' lijkt me sowieso niet aan te bevelen. Waarom zouden (nederlandse) jongeren immers willen terugkeren naar de eerste 3 generaties sinds Mohammed? Welke gemeenschap vertegenwoordigd deze moskee eigenlijk (turks, marokaans, saoudisch)? Of is het soms een gelegenheidscombinatie (Nederland/Salafisme)?quote:Op dinsdag 20 juni 2006 12:22 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Op de eerste pagina zijn 2 nieuwsberichten te vinden over positieve dingen die moslim gemeenschappen geprobeerd hebben om mee te doen in Nederland, de rest is semi-ot of uit het verre buitenland afkomstig. Allebei zijn het eigenlijk typische voorbeelden van wat ik bedoel. Eentje gaat over 1 iman die op 4 mei gesproken heeft en zalvende woorden uitte, de ander gaat over 1 salafistische moskee die enkele honderden foldertjes heeft laten drukken en af en toe discussieavonden met jongeren houdt, en ik heb sterk de indruk dat dat op zn minst deels gemotiveerd is door de slechte publiciteit die het salafisme en daarmee de moskee de afgelopen jaren gehad heeft.
Misschien heeft Nederland dit zelf wel in de hand gewerkt, besef ik nu, door het -om geringe redenen maar in niet geringe mate- verstrekken van uitkeringen aan deze bevolkingsgroep, zonder daarbij te vertellen dat dit eigenlijk diefstal is. "Ze" zijn Nederland toch een beetje gaan zien als het land van de onbegrensde mogelijkheden, waarin het hebben van een (fatsoenlijke) baan niet noodzakelijk als topprioriteit gezien hoefde te worden. Grenzen vervagen nu eenmaal snel, zeker wanneer ze eenmaal overschreden zijn, ook bij Nederlanders overigens.quote:Je weet donders goed net als ik dat in de Marokkaanse gemeenschap criminaliteit met Nederland(ers) als slachtoffer en regligieus extremisme zeer tolerant benaderd worden. Dat is geen schande, niets waar jij of welke andere marokkaan zich voor hoeft te schamen, maar het is wel iets dat we moeten oplossen als we willen voorkomen dat een groot deel van autochtoon nederland de pest krijgt aan alles dat er noord-afrikaans uitziet. Met problemen ontkennen of neiuwsberichtjes verzamelen en trots posten dat het probleem niet bestaat los je niets op.
Wie heeft het nog wel over feiten (en inhoud) tegenwoordig?quote:Dit is trouwens ook iets dat me opvalt als je islamitische jongeren bij een discussieprogramma ziet of als ik zelf met ze in discussie ben. Ze proberen puur hun tegenstanders te vangen op futilitieten, ontkennen alles, en schuiven de zwarte piet door. Feiten zijn onbelangrijk, het gaat puur om het kunnen "bewijzen" t.o.v. het publiek. Dingen die bij zowel mij als mn discussiepartner bekend zijn worden in een keer glashard ontkend, en elke aangedragen bron wordt voor leugenaar uitgemaakt of belachelijk gemaakt. Het heeft met de schaamtecultuur te maken gok ik zo, dat het toegeven van een probleem erger is dan het probleem zelf ooit kan zijn.
Zeker de media niet, die je constant bestoken met (dat soort van) oppervlakkige berichtgeving, waarvan je ook nooit het fijne te weten komt (of je moet zelf de ontbrekende stukken proberen in te vullen).
Tegenwoordig weet ik niet eens meer of ik dit soort (flut) berichten/onderzoeken nu moet zien als een poging om racisme aan de kaak te stellen en daarmee te verminderen, of als een poging het te bevorderen. Het werkt namelijk zo rolbevestigend en laat ons zien dat het dus kennelijk normaal is om bepaalde grenzen te overschrijden.quote:Nu bekijk ik nieuwsberichten mbt. allochtonen sowieso met enige argwaan, maar al te vaak zit er een stiekem kaalkopje achter dat de boel chronisch overdrijft of een maakbaarheids apologist die overstroomt van empathie voor elk al dan niet geveinsd allochtoon slachtoffer van de gemene oneerlijke rasicstische imperialistische westerse wereld wat ie kan vinden. Als je naar de wereld om je heen kijkt is de werkelijkheid niet te missen, hoe erg allerlei media ook hun best doen om er hun eigen draai aan te geven.
follow the money
Sport verbroederd, maar wat doet de regering, bezuinigen op alle delen van sport !! Hoplakee, lekker op de korte termijn, toppertje !
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
Mwah het niet in je eigen onderhoud kunnen voorzien is voor een mannelijke noord-afrikaan (of turk of antilliaan) over het algemeen niet iets waar hij trots op is, en ik denk ook niet dat dat velen in deze situatie zullen berusten. Het is wel zo dat sommigen/velen (afhankelijk van je gezichtspunt) hun inkomen regelen of aanvullen via het criminele circuit of via kleine criminaleit. Vooral als ze al vaak om twijfelachtige redenen afgewezen op sollicitaties zijn door een wantrouwige nederlander.quote:Op woensdag 21 juni 2006 23:38 schreef DeepThought het volgende:
Misschien heeft Nederland dit zelf wel in de hand gewerkt, besef ik nu, door het -om geringe redenen maar in niet geringe mate- verstrekken van uitkeringen aan deze bevolkingsgroep, zonder daarbij te vertellen dat dit eigenlijk diefstal is. "Ze" zijn Nederland toch een beetje gaan zien als het land van de onbegrensde mogelijkheden, waarin het hebben van een (fatsoenlijke) baan niet noodzakelijk als topprioriteit gezien hoefde te worden. Grenzen vervagen nu eenmaal snel, zeker wanneer ze eenmaal overschreden zijn, ook bij Nederlanders overigens.
Zo'n anti-racisme clubje is voor mij geen betrouwbare bron, zij halen namelijk hun brood uit het feit dat er racisme bestaat. Als er uit dat onderzoek naar voren zou zijn gekomen dat slechts 0,3% van de nederlanders racistisch is had de pers dat onderzoek nooit in de vingers gekregen, of was het overnieuw gedaan met een andere methode. Je hoort greenpeace ook niet zeggen dat het goed gaat met het milieu, amnesty gaat nooit beweren dat het geweldig gaat met de mensenrechten, emancipatieorganisaties zullen niet beweren dat de positie van de vrouw in orde is, en Novib zal ons nooit vertellen dat het goed(of beter) gaat met de 3e wereld. Dat soort organisaties leeft bij gratie van het probleem waarvoor ze opgericht zijn, en hebben vreselijk veel belang bij het voortbestaan van "hun" probleem.quote:Tegenwoordig weet ik niet eens meer of ik dit soort (flut) berichten/onderzoeken nu moet zien als een poging om racisme aan de kaak te stellen en daarmee te verminderen, of als een poging het te bevorderen. Het werkt namelijk zo rolbevestigend en laat ons zien dat het dus kennelijk normaal is om bepaalde grenzen te overschrijden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Sorry voor mijn late reactie, lees het nu pas
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.
Mutant01 is inderdaad geval apartquote:Op dinsdag 20 juni 2006 13:12 schreef Musketeer het volgende:
[..]
thanks, ik kan hetzelfde zeggen over jou en Mutant01.
Mja, als je het zo bekijkt, ook de radicale moslims zjin maar een druppel op een lauwe plaat, er zijn miljoenen moslims die zich er niets van aantrekken omdat ze zich met hun eigen zaken bezig houden, daarnaast was er echt niet zoveel aandacht aan het gebeuren als dat v/d Ven aandacht kreeg toen hij Wilders dood wenste.quote:Ja waar, het was een mooi gebaar, maar het komt op mij over als een druppel lauw water op een veel te hete plaat. Hij heeft trouwens plenty media aandacht gehad hiervoor, zn speech is op het 6 uur journaal geweest en hij is later geinterviewd door netwerk.
Nogmaals zeer nobel dat je probeert op alle manieren te voorkomen dat mensen schade lijden, maar online de knight in shiny armor spelen is makkelijk, in real life heb je er best wel ballen voor nodig. Ik heb al regelmatig tikken gehad omdat ik mensen aansprak op hun gedrag en me niet liet intimideren, dat is online toch anders.
Absoluut, je moet wel enorme kleppen voor je ogen hebben, wil je dat ontkennen. Alleen moet er niet over een kam geschoren worden, wat een motivatie kan zijn voor extra radicalisering/criminaliteit, toch?quote:Maar je bent het dus met me eens dat een belangrijke oorzaak van de discriminatie die Marokkanen en in iets mindere mate ook Turken en Antillianen in het dagelijks leven treft een gevolg is van de grote tolerantie binnen de gemeenschappen voor criminaliteit en religieus extremisme?
Ben ik het niet geheel met je eens, je kunt Islam wel integreren in cultuur, maar culturele dingen niet in de Islam. Als iemand in Somalie zijn vrouw laat besnijden omdat het in zijn cultuur voorkomt, wat alom bekend is btw, betekent niet dat zijn beweegreden de Islam is omdat hij toevallig in een islamitisch omgeving woont of moslim is, wanneer er is de Islam geen referentie daar naar toe isquote:Het heeft met ras niks te maken, maar wel veel met cultuur en religie is een onderdeel van cultuur. In een schaamtecultuur is het toegeven dat jij of jouw gemeenschap een probleem heeft iets erg destructiefs, je kunt er andere mensen van de gemeenschap mee in verlegenheid brengen en je lijdt enorm gezichtsverlies. Onze cultuur zit anders in elkaar, bij ons is het beschijten van het eigen nest een teken van grootmoedigheid en openheid, en de bereidheid verantwoordelijkheid te nemen.
eenschquote:Ik durf voorzichtig te stellen dat onze manier van het probleem benaderen meer wegen openmaakt of openlaat voor een constructieve oplossing.
Klopt ik heb het ook een beetje krom gezegd. Wat ik bedoelde was: sterke zin voor eer en aanzien, en de bereidheid deze in extreme gevallen met geweld te verdedigen (en de schaamtecultuur met a zn gevolgen) zijn een deel van de noord-afrikaanse en in mindere mate ook de arabische cultuur. De Islam is ook een deel van deze cultuur. Het is dus niet verwondelijk dat mensen gaan denken dat dit ook een onderdeel van de Islam is, vooral omdat veel van de plegers/daders ook denken dat hun gedrag door de Islam gerechtvaardigd of zelfs voorgeschreven wordt. Het is voor mensen die geloven dat eerwraak, vrouwenmishandeling, vrouwenbesnijdenis etc. een deel van de Islam is erg leerzaam eens te babbelen met een Moslim uit Indonesie of Maleisie waar zulke dingen niet voorkomen, of in ieder geval niet vaker dan in Europa.quote:Op donderdag 22 juni 2006 12:22 schreef Triggershot het volgende:
Ben ik het niet geheel met je eens, je kunt Islam wel integreren in cultuur, maar culturele dingen niet in de Islam. Als iemand in Somalie zijn vrouw laat besnijden omdat het in zijn cultuur voorkomt, wat alom bekend is btw, betekent niet dat zijn beweegreden de Islam is omdat hij toevallig in een islamitisch omgeving woont of moslim is, wanneer er is de Islam geen referentie daar naar toe is
[..]
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
heb er niets aan toe te voegenquote:Op donderdag 22 juni 2006 12:43 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Klopt ik heb het ook een beetje krom gezegd. Wat ik bedoelde was: sterke zin voor eer en aanzien, en de bereidheid deze in extreme gevallen met geweld te verdedigen (en de schaamtecultuur met a zn gevolgen) zijn een deel van de noord-afrikaanse en in mindere mate ook de arabische cultuur. De Islam is ook een deel van deze cultuur. Het is dus niet verwondelijk dat mensen gaan denken dat dit ook een onderdeel van de Islam is, vooral omdat veel van de plegers/daders ook denken dat hun gedrag door de Islam gerechtvaardigd of zelfs voorgeschreven wordt. Het is voor mensen die geloven dat eerwraak, vrouwenmishandeling, vrouwenbesnijdenis etc. een deel van de Islam is erg leerzaam eens te babbelen met een Moslim uit Indonesie of Maleisie waar zulke dingen niet voorkomen, of in ieder geval niet vaker dan in Europa.
Lees mijn onderzoek over de Burke Stichting, lees wat de heren Kinneging, Ellian, Cliteur en Jerker Spits zo allemaal zeggen. Hoog opgeleid, hoog betaald, en druk bezig bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten. Voor het geval dat men zegt: dit is geen racisme:quote:Op maandag 19 juni 2006 18:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoger opgeleiden rationele racisten zijn er nauwelijks.
Culturele discriminatie en racisme liggen op een continuüm. Het is niet makkelijk bepalen waar het “echte” racisme ophoudt of begint, omdat de monoculturalisten ook biologisch argumenteren ( meer kinderen baren) , of vanuit een merkwaardig nationalistisch en mystisch “volk” denken.
Hetzelfde probleem heeft men altijd ondervonden met betrekking tot het antisemitisme: er kan geen scherpe grens getrokken worden tussen cultureel/ religieus en biologisch antisemitisme.
Als men zegt dat de mensen van cultuur kunnen veranderen, dan is de achterliggende gedachte dat zij alleen maar o.k. zijn, als zij zich aanpassen. Dat vind ik onacceptabel. Integratie moet een tweezijdig proces zijn. Als men nou van een eigen superioriteit uit wil gaan, dan geldt : noblesse oblige ( vandaar ook het gedrag van de koningin in de moskee) . Vernedering van de ander, ook al zou je niet racisme noemen, is altijd contraproductief.
[ Bericht 0% gewijzigd door mariatrepp op 22-06-2006 17:55:43 ]
De rechtsen, dus de Burke Stichting, Bart Jan Spruyt en Wilders slepen ook graag en vaak Hitler bij. Bovendien maken zij expliciet gebruik an het gedachtegoed van de nazi en antisemiet Carl Schmitt. Ze willen de ideeen van Schmitt nu tegen de moslims inzetten. Het is echt te erg voor woorden.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:48 schreef K33T het volgende:
[..]
Jezus Christus, weer zoveelste Hitlervergelijking.
Ik word er onderhand misselijk van dat linksen steeds Hitler erbij slepen. Zie je mij Mao/Stalin/Lenin/Kim Jong Il/Minh Hi Cho/etc erbij slepen, waarvan sommigen in hun eentje voor 4 keer meer doden heeft gezorgd dan Hitler? Hè?
Omdat het vooral de Marokkanen vizeert zeker?quote:
..en de Turken buiten schot laat, alsof Marokkanen hun vrouwen besnijden en het turkse huwelijk een toonbeeld van gelijkwaardigheid tussen man en vrouw is?
[ Bericht 25% gewijzigd door DeepThought op 23-06-2006 19:27:54 ]
follow the money
Dit zie je in elke discussie wel tig maal ....quote:Omdat het vooral de Marokkanen viseert zeker?
..en de Turken buiten schot laat, alsof Marokkanen hun vrouwen besnijden en het turkse huwelijk een toonbeeld van gelijkwaardigheid tussen man en vrouw is?
Iemand bv zegt ...ik heb slechte ervaringen met mijn turkse buurman ...(HEB IK NIET !!! dit is slechts een voorbeeld )
) Krijg je gegarandeerd opmerkingen als ...en de marokanen ,hollanders ,finnen (of whatever) dan ?
Als je het over bevolking group \land\geloof A hebt zeg je toch niet dat er niets mis is met groep B,C of D ?
Dus misschien kan dat eens ophouden ,voegt nl niet toe aan een discussie
Jezus wat een onzin in de link, je kunt op precies dezelfde manier argumenteren dat groen links en de SP volgelingen zijn van Mao/Stalin en daarom graag tientallen miljoenen mensen willen vermoorden in een culturele revolutie o.i.d.quote:Op donderdag 22 juni 2006 17:49 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
De rechtsen, dus de Burke Stichting, Bart Jan Spruyt en Wilders slepen ook graag en vaak Hitler bij. Bovendien maken zij expliciet gebruik an het gedachtegoed van de nazi en antisemiet Carl Schmitt. Ze willen de ideeen van Schmitt nu tegen de moslims inzetten. Het is echt te erg voor woorden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Er zijn een hoop turkse huwelijken waarbij de vrouw dezelfde vrijheden heeft als een Nederlandse vrouw. Er zijn zelfs aardig wat turken die met een nederlands meisje trouwen, en heel veel turkse jongeren doen prima mee in onze samenleving. Als je er 1 groep uit zou moeten pakken die de meeste onterechte discriminatie ontvangt zijn het volgens mij de turken.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 00:26 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Omdat het vooral de Marokkanen viseert zeker?
..en de Turken buiten schot laat, alsof Marokkanen hun vrouwen besnijden en het turkse huwelijk een toonbeeld van gelijkwaardigheid tussen man en vrouw is?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Pak er aub niet weer 1 groep uit...krijg je daar weer opmerkingen overquote:Als je er 1 groep uit zou moeten pakken die de meeste onterechte discriminatie ontvangt zijn het volgens mij de turken
Trouwens denk dat in ALLE groepen wel groepen mensen zitten die ten onrechte worden gediscrimineerd (btw Discriminatie is ALTIJD ten on-rechte anders zou het toch geen discriminatie zijn ???..als ik zeg dat : 'amsterdammers in amsterdam wonen ' dan discrimineer ik toch geen amsterdammers ?...hoewel )
Ter verstrooing een sprookje:
Er was eens in een klein landje een kindje op de middelbare school.
Dat kindje maakte een grote fout, het stal iets op school.
Het kindje werd gesnapt en gestraft, terecht!
Maar het kindje werd een lange tijd buiten proporties gestraft, zo dat bij verhoring van het kindje de politie vond dat het kindje zo streng aangepakt was dat een straf geen optie meer was.
Het kindje werd stiller en bleker en werd ziek.
Toen pas kwam de waarheid naar boven wat en hoe het kindje gestraft was.
Dagelijks, constant.
Het kindje hoefde niet meer naar school en fleurde enigszins op.
Dit was een nederlands, blank kindje.
De ouders van dit kindje dachten toen: dit maken grote groepen in Nederland ook dagelijks mee, vanaf dat ze geboren zijn tot aan hun dood, dagelijks, constant.
"Het"is in staat iemand kapot te maken of juist te verharden.
Dit sprookje is in ieder jaartal in te passen, vul iedere nationaliteit maar in die Nederland geherbergt heeft,
het bestaat al zolang als Nederland bestaat,
het zit in ons.
Einde van het sprookje.
Er was eens in een klein landje een kindje op de middelbare school.
Dat kindje maakte een grote fout, het stal iets op school.
Het kindje werd gesnapt en gestraft, terecht!
Maar het kindje werd een lange tijd buiten proporties gestraft, zo dat bij verhoring van het kindje de politie vond dat het kindje zo streng aangepakt was dat een straf geen optie meer was.
Het kindje werd stiller en bleker en werd ziek.
Toen pas kwam de waarheid naar boven wat en hoe het kindje gestraft was.
Dagelijks, constant.
Het kindje hoefde niet meer naar school en fleurde enigszins op.
Dit was een nederlands, blank kindje.
De ouders van dit kindje dachten toen: dit maken grote groepen in Nederland ook dagelijks mee, vanaf dat ze geboren zijn tot aan hun dood, dagelijks, constant.
"Het"is in staat iemand kapot te maken of juist te verharden.
Dit sprookje is in ieder jaartal in te passen, vul iedere nationaliteit maar in die Nederland geherbergt heeft,
het bestaat al zolang als Nederland bestaat,
het zit in ons.
Einde van het sprookje.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
owja zeker, in alle groepen, incl autochtonen zijn er ladingen mensen die ten onrechte gediscrimineerd worden. Maar waar het in de dagelijkse praktijk op neerkomt is dat mensen die discrimineren op basis van uiterlijke kenmerken andere mensen beoordelen als onbetrouwbaar tuig. Onder de turken bevindt zich imho niet bijzonder veel onbetrouwbaar tuig, in ieder geval stukken minder dan onder sommige andere bevolkingsgroepen, zoals ja antillianen en marokkanen. Hiermee zeg ik (natuurlijk) niet dat het terecht is dat antillianen en marokkanen by default als tuig behandeld worden, alleen dat mensen die beweren dat (veel) turken onbetrouwbaar tuig zijn zelfs in het discrimineren (wat ze duidelijk graag doen) niet eens goed zijn.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:56 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Pak er aub niet weer 1 groep uit...krijg je daar weer opmerkingen over
Trouwens denk dat in ALLE groepen wel groepen mensen zitten die ten onrechte worden gediscrimineerd (btw Discriminatie is ALTIJD ten on-rechte anders zou het toch geen discriminatie zijn ???..als ik zeg dat : 'amsterdammers in amsterdam wonen ' dan discrimineer ik toch geen amsterdammers ?...hoewel )
Verder zitten er in het woord discriminatie een paar rariteiten ingebouwd, zo is discriminatie per definitie ten onrechte en is men het erover eens dat alleen een minderheid gediscrimineerd kan worden. De Hutu (85%) zijn volgens die definitie nooit gediscrimineerd door de tutsi (15%) in Rwanda, al hoewel de tutsi alle leuke baantjes hadden en je als hutu er nooit tussen kwam.
Een Nederlandse immigrant die zn dochter verbiedt met een nederlander te trouwen discrimineert ook niet, een nederlander die zn dochter verbiedt met een immigrant te trouwen wel.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
sorry die snap ik even niet ...hoezo ?quote:Een Nederlandse immigrant die zn dochter verbiedt met een nederlander te trouwen discrimineert ook niet, een nederlander die zn dochter verbiedt met een immigrant te trouwen wel.
sorry die snap ik even niet ...hoezo ?
Als je bij een sollicitatie zegt dat vrouwen en allochtonen voorrang hebben bij het aannamebeleid (zoals bij veel overheden) is dit geen discriminatie, als je zegt dat autochtonen en mannen voorrang hebben is dit discriminatie, en wordt het bestraft. De overheid heeft zelf een neiuwe definitie aan het woord gegeven, en als je die definitie doortrekt kom je op voorbeelden zoals het bovenstaande.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 11:30 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
sorry die snap ik even niet ...hoezo ?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Punt is dat de overheid een ideaal van gelijkheid heeft hoog te houden. Positieve discriminatie bij minderheden is dan te interpreteren als het steunen van emancipatie en dan is dat niet onverdeeld rechtvaardig, maar dat zou het dan anders ook niet zijn.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 11:55 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Als je bij een sollicitatie zegt dat vrouwen en allochtonen voorrang hebben bij het aannamebeleid (zoals bij veel overheden) is dit geen discriminatie, als je zegt dat autochtonen en mannen voorrang hebben is dit discriminatie, en wordt het bestraft. De overheid heeft zelf een neiuwe definitie aan het woord gegeven, en als je die definitie doortrekt kom je op voorbeelden zoals het bovenstaande.
Beter was als men gewoon keek wie het meest geschikt was zonder naar het uiterlijk \ras \geloof \geslacht o.i.d te kijken maar helaas is dat een Utopie
Hoewel men een anarchist natuurlijk niet als politieman inzet of een overtuigt moslim als katholiek priester (maar doen ze niet want ze zijn wel wijzer ) of een pyromaan als brandweerman (hoewel...is toch al een paar maal gebeurt maar goed ...)
Hoewel men een anarchist natuurlijk niet als politieman inzet of een overtuigt moslim als katholiek priester (maar doen ze niet want ze zijn wel wijzer ) of een pyromaan als brandweerman (hoewel...is toch al een paar maal gebeurt maar goed ...)
Je snapt de achtergrond van mijn opmerking niet.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 09:00 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dit zie je in elke discussie wel tig maal ....
Iemand bv zegt ...ik heb slechte ervaringen met mijn turkse buurman ...(HEB IK NIET !!! dit is slechts een voorbeeld )
Krijg je gegarandeerd opmerkingen als ...en de marokanen ,hollanders ,finnen (of whatever) dan ?
Als je het over bevolking group \land\geloof A hebt zeg je toch niet dat er niets mis is met groep B,C of D ?
Dus misschien kan dat eens ophouden ,voegt nl niet toe aan een discussie
Triggershot is nl een slimme (turkse) jongen die aardig kan discussieren, totdat je aan Turkije komt.
Dan kan hij zich namelijik opeens ontzettend van de domme houden, zoals je kunt zien aan dit topic. Let bijvoorbeeld op het argument dat Medi niet over Turkije (en Koerden) mag spreken, zonder daarbij ook Iran, Irak en Syrië te noemen, en hoe lang hij nog op dit standpunt blijft staan, ondanks de steekhoudende argumenten van Mwanatabu.
follow the money
deels wel hoor maar deze opmerking was ook niet specifiek tegen iemand gericht maar meer in het algemeenquote:Je snapt de achtergrond van mijn opmerking niet.
neem het dus niet als een persoonlijke aanval
zie wel aan je antwoord dat je het ten dele wel met mij eens bent
quote:Op vrijdag 23 juni 2006 19:59 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Je snapt de achtergrond van mijn opmerking niet.
Triggershot is nl een slimme (turkse) jongen die aardig kan discussieren, totdat je aan Turkije komt.
Dan kan hij zich namelijik opeens ontzettend van de domme houden, zoals je kunt zien aan dit topic. Let bijvoorbeeld op het argument dat Medi niet over Turkije (en Koerden) mag spreken, zonder daarbij ook Iran, Irak en Syrië te noemen, en hoe lang hij nog op dit standpunt blijft staan, ondanks de steekhoudende argumenten van Mwanatabu.
X
Er is wellicht iets minder "hoofddoekfanatisme", maar de turkse gemeenschap in Nederland is een besloten geheel met erg veel onderlinge sociale controle (dat kleine criminaliteit voorkomt), waarbinnen de turkse vrouw evengoed gediscrimineerd (onderdrukt) wordt tov haar man, of waarbinnen de term eerwraak niet bij voorbaat wordt uitgesloten volgens mij.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:42 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Er zijn een hoop turkse huwelijken waarbij de vrouw dezelfde vrijheden heeft als een Nederlandse vrouw.
Jongens mogen nu eenmaal meer...quote:Er zijn zelfs aardig wat turken die met een nederlands meisje trouwen,
Veel marokkaanse jongeren ook.quote:en heel veel turkse jongeren doen prima mee in onze samenleving.
Tja, in het begin dachten/zeiden we dat het allemaal Turken waren. Toen werden het 'Turken en Marokkanen' en tegenwoordig zijn het vooral 'de Marokkanen'.quote:Als je er 1 groep uit zou moeten pakken die de meeste onterechte discriminatie ontvangt zijn het volgens mij de turken.
Discriminatie is altijd onterecht natuurlijk, maar de vrees dat je ervan beschuldigd zal gaan worden, mag eigenlijk nooit een reden zijn om eventuele werkelijke problemen onbespreekbaar te maken/houden uiteraard, zoals de overheid vooral heeft gedaan in het verleden, hetgeen Pim Fortuyn dan weer groot heeft gemaakt, en Rita Verdonk, en ........ groot gaat maken.
follow the money
Nee dat is totaal niet vergelijkbaar. De SP en Groenlinks zeggen niet dat zij het gedachtegoed van Mao willen gebruiken voor wat dan ook. Bart Jan Spruyt en sommige Burkianen zeggen dat we het gedachtegoed van de nazi en antisemiet Carl Schmitt moeten gebruiken tegen de moslims. Carl Schmitt heeft bijvoorbeeld de Nurenberger rassewetten officieel goedgekeurd en verheerlijkt ( als jurist) en de zuivering van bibliotheken van joodse boeken georganiseerd. Ik vindt het ongelofelijk en buitengewoon aanstootgevend dat het gedachtegoed van zo iemand nu wordt goedgepraat en expliciet tegen de moslims wordt ingezet.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:37 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Jezus wat een onzin in de link, je kunt op precies dezelfde manier argumenteren dat groen links en de SP volgelingen zijn van Mao/Stalin en daarom graag tientallen miljoenen mensen willen vermoorden in een culturele revolutie o.i.d.
quote:
Is het geen turk?
Is'ie niet slim?
Zijn turken niet slim, of lijk ik dat juist te vinden?
Wat bedoel je?
follow the money
Dat zegt cliteur dus ook niet, en de schrijver van jouw link wringt zich in de meest onmogelijke bochten om toch een duidelijk verband te "bewijzen" en het bewijs wat hij aandraagt is te belachelijk voor woorden, en zit vol met causaliteitsfouten en drogredenen. Verder is het begrip Burkianen ook een uitvinding van de schrijver om alles wat hem niet bevalt lekker op een hoop te kunnen vegen, en "bewijs" je iets over eentje, dan geldt het voor allen. Serieus, met een beetje literatuuronderzoek, en wat graafwerk in de jeugdzonden van links nederland kun je net zoiets schrijven over GL en de SP.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 22:01 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Nee dat is totaal niet vergelijkbaar. De SP en Groenlinks zeggen niet dat zij het gedachtegoed van Mao willen gebruiken voor wat dan ook. Bart Jan Spruyt en sommige Burkianen zeggen dat we het gedachtegoed van de nazi en antisemiet Carl Schmitt moeten gebruiken tegen de moslims. Carl Schmitt heeft bijvoorbeeld de Nurenberger rassewetten officieel goedgekeurd en verheerlijkt ( als jurist) en de zuivering van bibliotheken van joodse boeken georganiseerd. Ik vindt het ongelofelijk en buitengewoon aanstootgevend dat het gedachtegoed van zo iemand nu wordt goedgepraat en expliciet tegen de moslims wordt ingezet.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Je hebt gelijk dat Paul Cliteur het niet expliciet over de nazi Carl Schmitt heeft.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:43 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Dat zegt cliteur dus ook niet, en de schrijver van jouw link wringt zich in de meest onmogelijke bochten om toch een duidelijk verband te "bewijzen" en het bewijs wat hij aandraagt is te belachelijk voor woorden, en zit vol met causaliteitsfouten en drogredenen. Verder is het begrip Burkianen ook een uitvinding van de schrijver om alles wat hem niet bevalt lekker op een hoop te kunnen vegen, en "bewijs" je iets over eentje, dan geldt het voor allen. Serieus, met een beetje literatuuronderzoek, en wat graafwerk in de jeugdzonden van links nederland kun je net zoiets schrijven over GL en de SP.
Maar de oud-Burke-directeur, huidige Burke secretaris en Wilders-adviseur Bart Jan Spruyt pleitte na de moord op Theo van Gogh “voor een Ausnahmezustand na het recept van de Duitse politiek denker Carl Schmitt om 'onze democratie weerbaar te maken' tegen 'de islam als zodanig'.” Spruyt verkoopt in meerdere recente publicaties de filosofie van de nazi Schmitt, o.a. in het door Afshin Ellian publiekelijk uit de hand van Spruyt in ontvangst genomen boek De toekomst van de stad . Het is hier wel even van belang te weten dat Carl Schmitt een antisemiet en nationaal-socialist was.
Ook de Leidse Burkiaan en Germanist Jerker Spits noemt deze Carl Schmitt als een groot voorbeeld.
Over het begrip Burkianen: Cliteur zit in het rad van advies van de Burke Stichting, Spits neemt deel aan cursussen van de Burke Stichting, publiceert heel veel over Spruyt en Burke-thema's , en prijst Wilders. Ellian is afgebeeld op de site van de Burke Stichting ( zie link boven) , prijst Wilders; is eredonateur van de Burke Stichting, schuijft dus aan bij het jaarlijkse Burke diner.
Het maakt verder niet uit of men ze "Burkianen" noemt: misschien is het beter hen "neoconservatieve, rechtspopulistische intellectuelen " te noemen.
[ Bericht 7% gewijzigd door mariatrepp op 25-06-2006 18:29:40 ]
M.A.W. Spruyt zegt dat ie geen zin heeft in de Sharia en dat is "bewijs" voor zijn burkianisme en aanhang van een duistere anti-semiet. Wilders is guilty by association without ever having anything to do with them. En zoals je zelf al zegt, Spits neemt deel aan cursussen van de burke stichting, enig idee wat voor cursussen Pormes allemaal gehad heeft? Serieus, dit is het zien van spoken, en hetzelfde als via 3 logisch klinkende tussenstapjes halsema als stalinist neerzetten.quote:Op zondag 25 juni 2006 18:19 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat Paul Cliteur het niet expliciet over de nazi Carl Schmitt heeft.
Maar de oud-Burke-directeur, huidige Burke secretaris en Wilders-adviseur Bart Jan Spruyt pleitte na de moord op Theo van Gogh “voor een Ausnahmezustand na het recept van de Duitse politiek denker Carl Schmitt om 'onze democratie weerbaar te maken' tegen 'de islam als zodanig'.” Spruyt verkoopt in meerdere recente publicaties de filosofie van de nazi Schmitt, o.a. in het door Afshin Ellian publiekelijk uit de hand van Spruyt in ontvangst genomen boek De toekomst van de stad . Het is hier wel even van belang te weten dat Carl Schmitt een antisemiet en nationaal-socialist was.
Ook de Leidse Burkiaan en Germanist Jerker Spits noemt deze Carl Schmitt als een groot voorbeeld.
Over het begrip Burkianen: Cliteur zit in het rad van advies van de Burke Stichting, Spits neemt deel aan cursussen van de Burke Stichting, publiceert heel veel over Spruyt en Burke-thema's , en prijst Wilders. Ellian is afgebeeld op de site van de Burke Stichting ( zie link boven) , prijst Wilders; is eredonateur van de Burke Stichting, schuijft dus aan bij het jaarlijkse Burke diner.
Het maakt verder niet uit of men ze "Burkianen" noemt: misschien is het beter hen "neoconservatieve, rechtspopulistische intellectuelen " te noemen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Spruyt zegt duidelijk, lang en uitgebreid in zijn boek De toekomst van de stad en in zijn artikel Conservatieve identiteit, dat het gedachtegoed van Carl Schmitt tegen de islam moet worden ingezet. Carl Schmitt was een nazi en antisemiet die o.a. de Neurenberger raswetten heeft goedgekeurd en publiekelijk heeft verdedigd. Bart Jan Spruyt is vast verbonden zowel aan de Burke Stichting als ook aan Wilders, hij heeft hij partijprogramma van Wilders geschreven.quote:Op maandag 26 juni 2006 09:30 schreef Musketeer het volgende:
[..]
M.A.W. Spruyt zegt dat ie geen zin heeft in de Sharia en dat is "bewijs" voor zijn burkianisme en aanhang van een duistere anti-semiet. Wilders is guilty by association without ever having anything to do with them. En zoals je zelf al zegt, Spits neemt deel aan cursussen van de burke stichting, enig idee wat voor cursussen Pormes allemaal gehad heeft? Serieus, dit is het zien van spoken, en hetzelfde als via 3 logisch klinkende tussenstapjes halsema als stalinist neerzetten.
Jerker Spits heeft ook in artikelen het gedachtegoed van Schmitt goedgepraat, hij heeft niet alleen een cursus bij Burke gevolgd (inderdaad zou dat oninteressant zijn als feit) , hij neemt het enthousiast op voor Spruyt en Wilders.
Owke bij deze is dan dat clubje als eng bestempeld, wat ik van die mensen weet is inderdaad dat ze vrij sterk anti-islam zijn, en nogal demagogisch qua insteek m.b.t. dat onderwerp. Waar ik in je eerste reactie over viel was dat cliteur bij dit groepje gerekend werd. Hij is weliswaar niet altijd even diplomatisch in zijn manier van uitdrukken maar ik zie hem niet in staat tot het goedpraten of bezigen van openlijk racisme. Hij kwam op mij eerder over als iemand die de vinger op de zere plek legt, ook al is deze plek erg impopulair.quote:Op maandag 26 juni 2006 11:03 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Spruyt zegt duidelijk, lang en uitgebreid in zijn boek De toekomst van de stad en in zijn artikel Conservatieve identiteit, dat het gedachtegoed van Carl Schmitt tegen de islam moet worden ingezet. Carl Schmitt was een nazi en antisemiet die o.a. de Neurenberger raswetten heeft goedgekeurd en publiekelijk heeft verdedigd. Bart Jan Spruyt is vast verbonden zowel aan de Burke Stichting als ook aan Wilders, hij heeft hij partijprogramma van Wilders geschreven.
Jerker Spits heeft ook in artikelen het gedachtegoed van Schmitt goedgepraat, hij heeft niet alleen een cursus bij Burke gevolgd (inderdaad zou dat oninteressant zijn als feit) , hij neemt het enthousiast op voor Spruyt en Wilders.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Dat de zon niet zwart is is voor eenieder te zien.... ik heb ergens geloof ik nog wel een copy van mijn aangifte. De reden dat ik hem ingetrokken heb, of het advies hiertoe heb ik niet zwart op wit.....quote:Op woensdag 21 juni 2006 20:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja dus als ik zeg dat de zon zwart is, en er vervolgens aan toevoeg dat dat eigen ervaring is, dan is het waarheid.
Het fijt dat er zat vrouwen zijn die met moslimsexisme te maken hebben en hierover ook geen beklag kunnen doen, omdat zij begrip moeten hebben voor het cultruurverschil......
Dat achterlijke tuig leeft in een westerse cultuur, namelijk de Nederlandse.... en daar passen ze zich maar naar aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door desiredbard op 26-06-2006 14:56:00 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
het zijn dus geen entloessungs wetten he?!quote:The Nuremberg Laws
Main article: Nazi Nuremberg Laws
The Nuremberg Laws of 1935 employed a pseudo-scientific basis for racial discrimination against Jews. People with four German grandparents (white circles) were of "German blood," while people were classified as Jews if they were descended from three or more Jewish grandparents (black circles in top row right). Having one or more Jewish grandparents made someone "mixed blood." In the absence of discernible external differences, the Nazis used the religious observance of a person's grandparents to determine their "race." (1935 Chart from Nazi Germany used to explain the Nuremberg Laws)
Enlarge
The Nuremberg Laws of 1935 employed a pseudo-scientific basis for racial discrimination against Jews. People with four German grandparents (white circles) were of "German blood," while people were classified as Jews if they were descended from three or more Jewish grandparents (black circles in top row right). Having one or more Jewish grandparents made someone "mixed blood." In the absence of discernible external differences, the Nazis used the religious observance of a person's grandparents to determine their "race." (1935 Chart from Nazi Germany used to explain the Nuremberg Laws)
However, between 1935 and 1936, persecution of the Jews increased apace. In May 1935, Jews were forbidden to join the Wehrmacht (the army), and in the summer of the same year, anti-Jewish propaganda appeared in Nazi-German shops and restaurants. The Nuremberg Laws were passed around the time of the great Nazi rallies at Nuremberg; on September 15, 1935 the "Law for the Protection of German Blood and Honor" was passed, preventing marriage between any Jew and non-Jew. At the same time, the "Reich Citizenship Law" was passed and was reinforced in November by a decree, stating that all Jews, even quarter- and half-Jews, were no longer citizens of their own country (their official title became "subjects of the state"). This meant that they had no basic citizens' rights, e.g., the right to vote. This removal of basic citizens' rights allowed harsher laws to be passed in the future against Jews. The drafting of the Nuremberg Laws is often attributed to Hans Globke. Globke had studied British attempts to 'order' its empire by creating hierarchical social orders.
Persoonlijk vind ik dat iedereen met een dubbele nationaliteit geen stemrecht mag hebben in Nederland, daar ben ik wel voor te vinden.
Hetzelfde geld voor binnen de EU, heb je ook de nationaliteit van een niet EU lid mag je op referenda ed niet meestemmen.
En het laten uitzitten van een straf in eigen land door niet Nederlandse criminelen en hen met dubbele nationaliteit lijkt me ook een prima idee.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Inderdaad, al dat tuig het land uit, te beginnen met nitwits die niet eens tuig kunnen spellen.quote:Op maandag 26 juni 2006 14:03 schreef desiredbard het volgende:
Dat achterlijke tuich leeft in een westerse cultuur, namelijk de Nederlandse.... en daar passen ze zich maar naar aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2006 14:37:20 ]
Je dacht toch niet dat ik nog ineen hypokriet huichelachtig landje met een te hoge belastinschaal woonde of ook maar wilde wonen, zolang de PC daar de dienst uit maakt en iedere geitenneuckert en wandelende brievenbus en ander werkschuw vullis en uitkeringtrekkende boomverkrachter meer rechten heeft dan jan de werkende man.quote:Op maandag 26 juni 2006 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Inderdaad, al dat tuig het land uit, te beginnen met nitwits die niet eens tuig kunnen spellen.
Waar Journalisten en aankomend politici danwel door de linkse kerk of de vereerders van de proleet om zeep geholpen worden.
Waar politieke partijen in oprichting pedofielie proberen te promoten, danwel er illegale leugenaressen in een politieke partij zitten en er nu omwille van de lieve vree weer een uitzonderingetje gemaakt zal worden)
Nee inderdaad terug op Topic...dat komt ook nooit meer goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door desiredbard op 26-06-2006 16:31:57 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Hij is geen Turk inderdaad.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Thnx voor je complimenten enzo, maar sinds wanneer ben ik een Turk?quote:Op vrijdag 23 juni 2006 19:59 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Je snapt de achtergrond van mijn opmerking niet.
Triggershot is nl een slimme (turkse) jongen die aardig kan discussieren, totdat je aan Turkije komt.
Dan kan hij zich namelijik opeens ontzettend van de domme houden, zoals je kunt zien aan dit topic. Let bijvoorbeeld op het argument dat Medi niet over Turkije (en Koerden) mag spreken, zonder daarbij ook Iran, Irak en Syrië te noemen, en hoe lang hij nog op dit standpunt blijft staan, ondanks de steekhoudende argumenten van Mwanatabu.
Trouwens in betreffende discussie heeft Mwan mij gelijk gegeven op veel punten en ik haar op soortgelijke punten, hou ik me dan te domme als ik er een ander mening op na hou?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2006 15:12:07 ]
Ik ben zeer kritisch over Cliteur, maar zoals ik eerder zei: hij haalt idd Carl Schmitt niet expliciet aan. Ik vind het ook niet zinvol, Cliteur ( of de anderen ) als racisten te bestempelen. Er valt veel vor te zeggen dat het monoculturalisme een vorm van racisme is, maar aan de andere kant is het in deze tijden van generalisaties geen goed idee met te grote woorden te smijten.quote:Op maandag 26 juni 2006 13:16 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Owke bij deze is dan dat clubje als eng bestempeld, wat ik van die mensen weet is inderdaad dat ze vrij sterk anti-islam zijn, en nogal demagogisch qua insteek m.b.t. dat onderwerp. Waar ik in je eerste reactie over viel was dat cliteur bij dit groepje gerekend werd. Hij is weliswaar niet altijd even diplomatisch in zijn manier van uitdrukken maar ik zie hem niet in staat tot het goedpraten of bezigen van openlijk racisme. Hij kwam op mij eerder over als iemand die de vinger op de zere plek legt, ook al is deze plek erg impopulair.
Ik ben het niet eens met Cliteur, maar ik respecteer hem als mens en als intellectuele tegenstander. Ik heb op mijn website ook een debat met hem gevord, en het was zeer eerlijk van hem met mij in debat te gaan. Dat hebben andere Leidse proffen, zoals zijn Leidse collega, germaniste prof. Anthonya Visser (baas van Jerker Spits) niet aangedurfd....
Het debat met Cliteur is trouwens al 2 jaar oud, sindsdien is hij behoorlijk geradicaliseerd en naar rechts verschoven. Hij wordt nu regelmatig gesignaliseerd op LPF-bijeenkomsten.
O o, als dat maar goed komt met Cliteur.quote:Op maandag 26 juni 2006 18:50 schreef mariatrepp het volgende:
Het debat met Cliteur is trouwens al 2 jaar oud, sindsdien is hij behoorlijk geradicaliseerd en naar rechts verschoven. Hij wordt nu regelmatig gesignaliseerd op LPF-bijeenkomsten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Over vooroordelen gesprokenquote:Op maandag 26 juni 2006 15:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Thnx voor je complimenten enzo, maar sinds wanneer ben ik een Turk?
Trouwens in betreffende discussie heeft Mwan mij gelijk gegeven op veel punten en ik haar op soortgelijke punten, hou ik me dan te domme als ik er een ander mening op na hou?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
dit is en blijft een lastig probleem vrees ik.
Ik vind allochtonen net zo normaal als nederlanders ik kijk er niet meer van op en ik vind dat anderen dat ook niet zouden moeten doen. Maar helaas heb je er altijd mensen tussen zitten die er anders over denken en daar kan ik best kwaad om worden...maar dat heeft dan weer geen zin.
Ik vind allochtonen net zo normaal als nederlanders ik kijk er niet meer van op en ik vind dat anderen dat ook niet zouden moeten doen. Maar helaas heb je er altijd mensen tussen zitten die er anders over denken en daar kan ik best kwaad om worden...maar dat heeft dan weer geen zin.
Zo van: wie iets positiefs zegt over Turkije en moslim is, MOET wel een Turk zijn...quote:
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ach zoo ikke doen is interpreteer als jij doen heb krietiek op majn postquote:Op maandag 26 juni 2006 19:32 schreef djenneke het volgende:
[..]
Zo van: wie iets positiefs zegt over Turkije en moslim is, MOET wel een Turk zijn...
IK? Op jou? gekkiequote:Op maandag 26 juni 2006 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ach zoo ikke doen is interpreteer als jij doen heb krietiek op majn post
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik dacht het af te kunnen leiden uit je vooringenomen opstelling in de discussie over Turkije, waarin je erg veel moeite leek te hebben om turkije ook maar enigzins af te vallen, door ook maar enig mededogen te tonen tov de Koerden. Ik weet toevallig hoe (de meeste) Turken over Koerden denken, namelijk dat het geen (echte) Turken zijn. Afscheiding van Turkije daarentegen, is onbespreekbaar.quote:Op maandag 26 juni 2006 15:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Thnx voor je complimenten enzo, maar sinds wanneer ben ik een Turk?
Daarnaast pap je tijdens die discussie ook nog eens aan met een Turks meisje, en onderschrijf je in dit topic een bepaalde mening, waarop ik mij geroepen voelde te reageren zoals ik deed.
Nee, je houdt je van de domme wanneer je drogredenen gebruikt om bepaalde vragen te ontwijken. Vragen gesteld door Medi, die wellicht nooit beantwoord zouden zijn, ware het niet dat Mwan het fileermes is gaan hanteren, waardoor je haar op bepaalde punten wel gelijk moest geven.quote:Trouwens in betreffende discussie heeft Mwan mij gelijk gegeven op veel punten en ik haar op soortgelijke punten, hou ik me dan te domme als ik er een ander mening op na hou?
follow the money
Kijk Suuz, dit is nou een lieve reactie.quote:Op maandag 26 juni 2006 19:15 schreef Suuz_ het volgende:
dit is en blijft een lastig probleem vrees ik.
Ik vind allochtonen net zo normaal als nederlanders ik kijk er niet meer van op en ik vind dat anderen dat ook niet zouden moeten doen. Maar helaas heb je er altijd mensen tussen zitten die er anders over denken en daar kan ik best kwaad om worden...maar dat heeft dan weer geen zin.
Allah Al Watan Al Malik
In betreffende topic zei ik herhaaldelijk dat ik geen turk ben , als je het goed had door gelezen had je dat geweten. Welke meisje? Slayage?quote:Op maandag 26 juni 2006 20:57 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Ik dacht het af te kunnen leiden uit je vooringenomen opstelling in de discussie over Turkije, waarin je erg veel moeite leek te hebben om turkije ook maar enigzins af te vallen, door ook maar enig mededogen te tonen tov de Koerden. Ik weet toevallig hoe (de meeste) Turken over Koerden denken, namelijk dat het geen (echte) Turken zijn. Afscheiding van Turkije daarentegen, is onbespreekbaar.
Daarnaast pap je tijdens die discussie ook nog eens aan met een Turks meisje, en onderschrijf je in dit topic een bepaalde mening, waarop ik mij geroepen voelde te reageren zoals ik deed.
voel je vrij om in betreffende topic te verwijzen naar mijn drogredenen.quote:Nee, je houdt je van de domme wanneer je drogredenen gebruikt om bepaalde vragen te ontwijken. Vragen gesteld door Medi, die wellicht nooit beantwoord zouden zijn, ware het niet dat Mwan het fileermes is gaan hanteren, waardoor je haar op bepaalde punten wel gelijk moest geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2006 21:14:38 ]
Trouwens ik "moest" niets toegeven, zei had punten waarin ze meer gelijk had dan ik, ik had het ook allemaal koppig kunnen ontkennen, maar wie heeft daar wat aan?
What ever...quote:Op maandag 26 juni 2006 21:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In betreffende topic zei ik herhaaldelijk dat ik geen turk ben , als je het goed had door gelezen had je dat geweten.
Lijkt me overduidelijk, maar goed, je wenst je van de domme te houden...quote:Welke meisje? Slayage?
of ga je me straks vertellen dat zij ook geen Turkse is?
of ga je me straks vertellen dat zij ook geen Turkse is?Eerder verwees ik dus al naar het feit dat je het gegeven dat ook andere volkeren wandaden tegen de Koerden hebben begaan (en Medi dit onvermeld laat), als drogreden gebruikt om geen discussie aan te gaan op de dingen die hij naar voren brengt, en gewoon lekker te blijven bashen.quote:voel je vrij om in betreffende topic te verwijzen naar mijn drogredenen.
Als ik ga zoeken vind ik er nog veel meer, maar dat leed wil ik jou, en vooral ook mezelf graag besparen.
follow the money
Inhoudelijk ook.quote:
Slayage is een manquote:Lijkt me overduidelijk, maar goed, je wenst je van de domme te houden...
of ga je me straks vertellen dat zij ook geen Turkse is?
Ik bedoelde, wees actief dan in dat topic.quote:Eerder verwees ik dus al naar het feit dat je het gegeven dat ook andere volkeren wandaden tegen de Koerden hebben begaan (en Medi dit onvermeld laat), als drogreden gebruikt om geen discussie aan te gaan op de dingen die hij naar voren brengt, en gewoon lekker te blijven bashen.
Als ik ga zoeken vind ik er nog veel meer, maar dat leed wil ik jou, en vooral ook mezelf graag besparen.
