[POLCafé #942] Natuurzuiver kwaliteitsproduct

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:18 schreef Mutant01 het volgende:

Er zijn praktisch geen landen op te noemen waarbij geen sprake is van inmenging. DIe zijn schaars.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ruwanda was toch een Belgische ex-kolonie

quote:

[b]Op woensdag 26 april 2006 22:20
Toch zitten ze zwaar in de lift ondanks de verschillen. Daar kan mening Afrikaans land een puntje aan zuigen.

quote:

Dat Europeanen niet altijd even netjes zijn om gegaan met de lokale bevolking is vanuit de huidige tijd verwerpelijk maar ik trek verder geen boetekleed aan.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh, dat praat het wegvagen van die inheemse volken natuurlijk goed. Lekkere relativeren pberends

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:19 schreef Mutant01 het volgende:
Ruwanda was toch een Belgische ex-kolonie

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:21 schreef Drugshond het volgende:

[..]

G L O B A L I S E R I N G

Ergens moeten die houdsnij werkjes toch vandaan komen uit die derde wereld winkels.
En ja, dat is ook marktwerking.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er zijn praktisch geen landen op te noemen waarbij geen sprake is van inmenging. DIe zijn schaars.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Denet zei je trouwens dat Afrikanen kinderen nemen omdat het de natuur is, nou een paar eeuwen geleden slachtten volken elkaar af omdat het de natuur was. Je kunt anders geen land opbouwen. Zo ging dat vroeger.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:23 schreef Mutant01 het volgende:
India is nogsteeds een puinhoop, Iran zit ook al jaren economisch in de lift, en ook daar is het een puinhoop. Economisch in de lift zitten hoeft geen verband te hebben met het wel of niet gaar zijn van een land. India is zelfs armer dan Marokko.

Ik zeg ook niet dat je het boetekleed aan moet doen, net zoals ik niet het boetekleed aan doe voor slachtiingen die Osama op zn geweten heeft.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:24 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom zit dan men altijd dan te huilen om het feit dat die afrikanen neuken?

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom zit dan men altijd dan te huilen om het feit dat die afrikanen neuken?

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:24 schreef MrX1982 het volgende:
Maar ik zie verder geen direct verband meer met ex-koloniën en de nu heersende armoede in grote delen van Afrika.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom zit dan mocro altijd dan te huilen om het feit dat Indianen en Aboriginals weggejaagd werden?

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:26 schreef Mutant01 het volgende:
Tuurlijk kan je wel een verband maken, slechts de feiten bekijken. Of het een verantwoordelijk is voor het ander, weet ik niet. Maar in principe kan je gewoon zeggen dat bijna overal waar het Westen een dergelijke inmenging heeft geforceerd, er nu sprake is van armoede, corruptie e.d.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Omdat ik wegvagen van volkeren niet erg lief vind.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:28 schreef pberends het volgende:
Met ex-kolonie heeft het weinig meer te maken. Wel met het Amerikaans economisch en buitenlands beleid, en de VS hebben nooit echt koloniën gehad. De boosdoener is zelf een ex-kolonie.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:28 schreef MrX1982 het volgende:
Maar of dat nu nog steeds een oorzakelijk verband heeft. Ik denk het niet.

quote:

Ik denk eerlijk gezegd dat Afrika verder ook een verloren continent is uitgezonderd Noord -en Zuid Afrika zoals het er nu voorstaat.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uh ja, wat heeft dat te maken met het feit dat de meeste landen (Westerse ex-kolonies) een puinhoop zijn?

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Die volken waren zelf allesbehalve lief. Of moesten de Amerikanen de nazi's niet verdrijven omdat het niet lief was?

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De zoon probeert de vader naar de kroon te steken.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:30 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Vietnam (= ex kolonie van Frankrijk), gaat het niet altijd economisch even tof mee.
Singapore (= ex kolonie van England).
Canada (= iets met Frankrijk weet alleen niet meer wat).

Ach wat maakt het uit.... kijk eens naar Amerika, daar hebben ook verschillende kolonies gezeten. En ze bestaan nog steeds.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:30 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet het niet, ik ben geen wandelende geschiedenisboek helaas . Wat ik wel kan zeggen is dat de grensveranderingen natuurlijk niet echt bijgedragen hebben aan stabiliteit binnen die regio

Dat ben ik met je eens.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:31 schreef pberends het volgende:
Het is wel bewezen dat vooral Amerikaanse bedrijven arme landen uitbuiten en dat de bevolking nauwelijks profiteert van de bedrijvigheid.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:34 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is wachten op Johan als lopend geschiedenisboek .

Stel dat het wél "onze" schuld is wat dan? Moeten we nog meer geld in Afrika pompen? Uit onderzoek is al gebleken dat het niet helpt.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Amerika en Canada vindt ik foute voorbeelden gezien de samenstelling van de bevolking die daar woont.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:35 schreef Mutant01 het volgende:
Micro credit helpt zeer goed.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:35 schreef Mutant01 het volgende:
Micro credit helpt zeer goed. Regime changes in Afrika tewerkstelligen. Waarom altijd die focus op het midden-oosten.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar ik zie verder geen direct verband meer met ex-koloniën en de nu heersende armoede in grote delen van Afrika.

Je kunt niet blijven wijzen naar de ander uiteindelijk zijn het de lokale elite die het voor het zeggen hebben en het verkeerd doen.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:48 schreef Mutant01 het volgende:
Steun? Je bedoelt leningen Overigens is het onlogisch om de Europese complexe inrichtingssystemen op te leggen aan een analfabete bevolking. Niet gek dat het land daarna weer vervalt.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:46 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Die discussie weer Gedurende een korte periode hebben Europeanen hun methode van bestuur en maatschappij-inrichting opgelegd aan achtergebleven en primitieve gebieden, met groot succes.

quote:

Daarentegen hebben landen die zo slim waren/zijn om de goede Westerse ideeën over te nemen hebben zich spectaculair ontwikkeld, met Japan en Korea als lichtende voorbeelden.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:48 schreef Mutant01 het volgende:
Steun? Je bedoelt leningen Overigens is het onlogisch om de Europese complexe inrichtingssystemen op te leggen aan een analfabete bevolking. Niet gek dat het land daarna weer vervalt.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb overigens trek.

(geen honger, want dat hebben de afrikaantjes!)

quote:

Cubaanse dissidente Roque mishandeld

De prominente Cubaanse dissidente Marta Beatriz Roque is in haar huis in Havana in elkaar geslagen door aanhangers van president Fidel Castro. Dat zegt een Cubaanse mensenrechtengroepering. De 61-jarige Roque werd tegen de grond gewerkt, haar huis ingesleurd en verscheidene keren in het gezicht geslagen. Dat gebeurde toen ze op het punt stond om naar een bespreking te gaan met een Amerikaanse diplomaat. De dissidente is de afgelopen maanden wel vaker lastiggevallen, maar werd niet eerder op deze manier belaagd.
Marta Beatriz Roque behoorde tot de groep van ruim zeventig dissidenten die in 2003 werden veroordeeld tot lange celstraffen. Vanwege haar slechte gezondheid kon ze de gevangenis ruim een jaar later weer verlaten.

quote:

Poetin: oliepijplijn niet langs Baikalmeer

De nieuwe oliepijpleiding van Rusland naar China komt niet langs het Baikalmeer. President Poetin verzekerde tijdens een tv-presentatie dat de pijp tenminste 40 kilometer ten noorden van het meer komt te liggen. Dat is een grote overwinning voor milieuorganisaties die in diverse Russische steden hadden geprotesteerd tegen het project.
Het Baikalmeer is één van de grootste en schoonste zoetwatermeren ter wereld en herbergt honderden unieke diersoorten. De aanleg van een oliepijplijn zou grote schade aan het milieu kunnen veroorzaken.
Met de 2300 kilometer lange oliepijpleiding wil Rusland de Aziatische markt veroveren. Volgens Poetin moet Rusland zich wel op Azië richten omdat de Europese afnemers steeds meer garanties willen voor de leveringen en de prijzen van olie. Poetin praat later op de dag met de Duitse bondskanselier Merkel over de energiemarkt.

quote:

China en Nigeria gaan oliedeal sluiten

Nigeria en China hebben overeenstemming bereikt over een grote oliedeal. Het Chinese staatsoliebedrijf krijgt toestemming om in Nigeria naar olie te boren. In ruil daarvoor gaat China 4 miljard dollar investeren in de infrastructuur van het West-Afrikaanse land.
Het akkoord wordt naar verwachting getekend tijdens het tweedaagse bezoek van de Chinese president Hu Jintao. Die kwam woensdag aan in Nigeria. China, met zijn sterk groeiende economie, zit te springen om olie. En Nigeria is rijk aan olie, maar is toch een van de armste landen van de wereld.
Het bezoek van Hu aan Nigeria maakt deel uit van zijn rondreis door Afrika. Eerder was hij in Marokko, later gaat hij nog naar Kenia.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 23:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, Afrika is schitterend paradijs. Oh nee, toch niet, maar we lezen verder al dat dat aan de volkeren zelf ligt. Niets te maken met kolonialisme. Komt-ie weer: de Pontius Pilatus-benadering.
[..]

Ja, Japan en Afrika. Twee vergelijkbare gebieden.

quote:

Rwanda opent ambassade in Nederland

De regering van Rwanda gaat in Nederland een ambassade openen. Dat heeft minister van Buitenlandse Zaken Charles Murigande gezegd tijdens een bezoek aan Den Haag.
Nederland verleende als een van de eerste landen humanitaire hulp aan Rwanda na de genocide van 1994. Vier jaar geleden opende Nederland een ambassade in Rwanda om de diplomatieke banden met het land te verstevigen.
Minister Murigande zei in Den Haag dat zijn land eigenlijk meteen hetzelfde gebaar had willen maken, maar door de slechte financiële positie van Rwanda ging dat toen niet.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:
Ja, maar zelfkritiek is toch een groot goed?

quote:

Bush vraagt 2,2 miljard dollar extra voor dijken New Orleans

President George W. Bush heeft het Congres dinsdag om 2,2 miljard dollar extra gevraagd voor het versterken van de dijken rond New Orleans. Dat meldt het Witte Huis. Hiermee komt het totaalbedrag dat dit jaar voor het herstel en de versterking van de dijken die vorig jaar door de orkaan Katrina werden verwoest, op 3,7 miljard dollar.

Katrina maakte 1.300 slachtoffers in het zuiden van de VS. Het is van belang dat de dijken rond New Orleans hersteld zijn vóór 1 juni, het begin van het nieuwe orkaanseizoen. Het stadsbestuur maakt zich zorgen dat die datum niet gehaald gaat worden.

De Amerikaanse federale overheid heeft in totaal al zo'n 90 miljard dollar besteed aan reddingswerken en wederopbouw in New Orleans en de Amerikaanse golfkust tijdens en na Katrina. De Senaat moet zich nog uitspreken over een bedrag van 27 miljard dollar aan extra fondsen in het kader van een noodwet, die ook in de financiering van de operaties in Irak en Afghanistan voorziet. Volgens het Witte Huis zullen de 2,2 miljard dollar voor de dijken van New Orleans worden afgetrokken van het budget van het agentschap voor noodhulp FEMA.
(Belga 09:02)

quote:

Straatsburg licht Europees Parlement op

Het Straatsburgse stadsbestuur heeft het Europees Parlement jarenlang te veel aangerekend voor de huur van twee gebouwen. Sinds 1985 zou het elk jaar 2,8 miljoen euro in zijn zak gestoken hebben.

De stad Straatsburg verhuurt de twee gebouwen als tussenpersoon voor de eigenaar. Dat is het Nederlandse SCI-Erasmus, dat de stad elk jaar 7,7 miljoen euro aanrekent. Het Europees Parlement hoest echter 10,5 miljoen huurgeld op. De zaak kwam aan het licht tijdens de onderhandelingen die het parlement voert over de aankoop van de gebouwen met Straatsburg, dat ook daar als tussenpersoon optreedt. Op basis van de huurprijs wordt de verkoopprijs berekend, een twaalfvoud is courant. Tegen 7,7 miljoen bedraagt die 92,4 miljoen euro, tegen 10,5 echter 126 miljoen. Olaf, de Europese antifraudedienst, zal de zaak uitspitten en wellicht ook de rol van de Europese ambtenaren bekijken.

"We hebben uitleg gevraagd aan het stadsbestuur", zegt Europarlementslid Bart Staes (Groen!). "Dat weigerde hooghartig. De stad zei zich financieel te willen indekken tegen een vertrek van het parlement uit Straatsburg."
Enkelingen riepen op om met het parlement Straatsburg te verlaten. De dubbele zetel kost de EU jaarlijks 200 miljoen euro.
(Eigen berichtgeving 06:01)

quote:

Op woensdag 26 april 2006 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Probeer je eens voor te stellen hoe die gebieden in Afrika eruit zouden zien zonder Europees kolonialisme. De enige reden dat die gebieden nog een beetje centraal gezag kennen, en zaken zoals onderwijs en gezondheidszorg is dankzij dat kolonialisme. En inderdaad, het werkt voor geen meter, en dat is niet onze schuld, nog dat van onze voorouders.
En daar komt dan weer die briljante scene uit Life of Brian: ''What Have The Romans Ever Done For Us?''

quote:

Panamakanaal gaat fors op de schop

door onze correspondent Peter Hattink

PANAMA-STAD - De Panamese president Martín Torrijos heeft een ambitieus plan gepresenteerd dat het Panamakanaal moet moderniseren en geschikt maken voor de modernste vrachtschepen. De Panamese autoriteiten willen de verbetering uitbesteden aan de Nederlandse maritieme industrie. In juni sturen zij een missie van topambtenaren en ingenieurs naar Nederland.De belangrijkste modernisering betreft de bouw van een stel sluizen die schepen met een lading van tienduizend containers moeten kunnen doorlaten. De huidige sluizen, die in 1914 in bedrijf werden gesteld, kunnen schepen doorlaten met maximaal vierduizend containers.

Miljarden
De kosten van de aanleg van de nieuwe sluizen bedragen volgens president Torrijos 4,85 miljard euro; experts hadden dit bedrag op ruim 6,6 miljard geschat. De financiering van de plannen moet komen uit de tolheffing die schepen moeten betalen om van de Atlantische Oceaan naar de Stille Oceaan te gaan en omgekeerd.

De modernisering is volgens de president nodig om te voorkomen dat de route inefficiënt wordt, uit de tijd raakt en er alternatieven ontstaan voor de doorvoer van vracht naar beide oceanen, zoals een treinverbinding in Mexico.

De plannen behelzen, behalve de aanleg van nieuwe sluizen, het verbreden van de toegangskanalen aan beide oceanen, de constructie van een brug, de bouw van twee elektriciteitscentrales en de aanleg van de gehele infrastructuur, zoals verbindingswegen, afvalverwerking plus maatregelen ter handhaving van het milieu.

Panama wil bovendien aan de Stille Oceaan een enorme haven aanleggen, die wat betreft overslag en distributie 'het Rotterdam van het Amerikaanse continent' moet worden. Het hele project moet in 2015 gereed zijn.

Bezoek
In de tweede helft van juni bezoekt een delegatie van topambtenaren en ingenieurs Nederland. De delegatie staat onder leiding van Ruben Arosemena, de tweede vice-president van het land.

Het Panamakanaal werd in het begin van de vorige eeuw door de Verenigde Staten aangelegd. Om strategische redenen was het eigendom Washington. Pas op 31 december 1999 is het kanaal overgedragen aan Panama. Het was generaal Omar Torrijos, de vader van de huidige president, die hierover in 1977 een verdrag sloot met de Amerikaanse president Jimmy Carter. De modernisering van het kanaal moet nog door het parlement worden goedgekeurd. Eind jaar spreekt de bevolking zich in een referendum uit over het project.

quote:

America may still think of itself as the land of opportunity, but the chances of living a rags-to-riches life are a lot lower than elsewhere in the world, according to a new study published on Wednesday.

The likelihood that a child born into a poor family will make it into the top five percent is just one percent, according to "Understanding Mobility in America", a study by economist Tom Hertz from American University.

quote:

"The hurricanes we are seeing are indeed a direct result of climate change and it's no longer something we'll see in the future, it's happening now," said Greg Holland, a division director at the National Center for Atmospheric Research in Boulder, Colorado.

Holland told a packed hall at the American Meteorological Society's 27th Conference on Hurricanes and Tropical Meteorology that the wind and warmer water conditions that fuel storms that form in the Caribbean are "increasingly due to greenhouse gases. There seems to be no other conclusion you can logically draw."

....Holland, director of the Mesoscale and Microscale Meteorology Division of the federal research center, said tropical storm anomalies in the 1940s and 1950s can be explained by natural variability.

But he said carbon dioxide started changing traceable patterns in the 1970s and by the early 1990s, the atmospheric results were affecting the storm numbers and intensities.

"What we're seeing right now in global climate temperature is a signature of climate change," said Holland, a native of Australia. "The large bulk of the scientific community say what we are seeing now is linked directly to greenhouse gases."

quote:

Op donderdag 27 april 2006 00:34 schreef MrX1982 het volgende:
1% toch netjes.

In sommige landen is de kans 0%.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 23:23 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Zeker, zelfkritiek is een groot goed, en scepticisme een nog groter goed.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 00:34 schreef MrX1982 het volgende:
1% toch netjes.

In sommige landen is de kans 0%.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 00:54 schreef Autodidact het volgende:
Standenmaatschappijen. Het zou geslaagd zijn (voor kapitalisme) als in de VS 50% van de rijkste mensen uit armoede zou komen.

In ieder geval, dat zou mijn doel zijn.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 00:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat lijkt je een realistisch doel?

Mijn doel zou zijn om de meerderheid van de mensen op een acceptabel niveau te doen belanden.

quote:

Op woensdag 26 april 2006 23:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je slaat door: terecht heb je een aversie tegen het idee dat het allemaal de schuld is van de blanken, maar daarentegen doe je alsof er geen blanke, negatieve invloed is geweest. Uiteraard zijn blanke voorouders mede verantwoordelijk voor de toestand in Afrika, dat lijkt mij geen onnodig te herhalen.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 00:52 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hey radicaal, al gelezen? http://www.truthdig.com/i(...)am_harris_interview/

quote:

Op donderdag 27 april 2006 01:11 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Uiteraard, en ik heb ook een maand geleden dat boek van hem aangeschaf: The End of Faith. Kan het zeer aanraden. En hoezo ''radicaal''

quote:

I am one of the few people I know of who has argued in print that torture may be an ethical necessity in our war on terror.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 01:16 schreef Autodidact het volgende:

[..]

.

Wat kostte het? . Ik vind die Harris eigenlijk niet zo heel erg interessant, van wat ik van hem lees(artikelen) en zie (God who wasn't there). Misschien kunnen we op filosofisch gebied in de toekomst meer van hem verwachten.

quote:

http://www.huffingtonpost(...)-torture_b_8993.html

Dit zint me voor geen meter.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 01:34 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

iets van 17 euro, een paperback. En Atheistisch Manifest van Herman Phillipse heb ik vorige week aangeschaft, voor dezelfde prijs. Blijkbaar een herdruk.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 01:34 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik vind het ''An Atheist Manifesto'' van Sam Harris overigens erg goed:http://www.truthdig.com/dig/item/200512_an_atheist_manifesto

quote:

Op donderdag 27 april 2006 10:54 schreef du_ke het volgende:
Niet geheel onlogisch. Dit is het moment dat je er aandacht voor kan krijgen. En ik kan je vertellen dat de sovjet autoriteiten indertijd nou niet altijd er alles aandeden om het aantal slachtoffers te beperken.

Maar opzich wel leuk al die reportages over de ramp momenteel. Komt telkens weer die kermis enzo in beeld waar ik een jaar terug rondliep .

quote:

Op woensdag 26 april 2006 23:06 schreef Mastertje het volgende:
http://video.google.com/videoplay?docid=6974144112215556415&q=nigga

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:29 schreef MrX1982 het volgende:
Wow dat je nog zo dichtbij de reactor mag komen. Wel interessant .

Zeker die spookstad waar de tijd heeft stil gestaan.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:29 schreef Autodidact het volgende:
Brussel bemoeit zich met strafmaat

. Waarom zou een overtreding in Italië immers erger of minder erg zijn dan in Ierland?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Bos hekelt EU in Deense spotprent-affaire

Bos moet zijn bek houden. Solana, Zapatero en Straw waren de enigen die wél juist hebben gehandeld.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:36 schreef MrX1982 het volgende:
In Google Earth kan je Prypiat en omgeving redelijk gedetailleerd bekijken.

De bekende socialistische flats .

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:38 schreef du_ke het volgende:
het was voor die tijd echt een modelstad. In de rest van Europa werd zo begin jaren 70 op vergelijkbare manier gebouwd P. Die stad is nu langer verlaten dan bewoond geweest. Best bizar eigenlijk.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:43 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Wat zijn socialistische flats eigenljik?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Bos moet zijn bek houden.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:43 schreef Tafkahs het volgende:
Wat zijn socialistische flats eigenljik?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dit is een belediging. Blijkbaar ben je het meer met hem eens dan je wil toegeven.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Flats, tjokvol socialisten en door socialistische handen gemaakt.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

dat grauwe viel daar nog best mee eigenlijk. Geen 40 jaar Lada's gehad om het grauw te roeten .

quote:

Op donderdag 27 april 2006 11:51 schreef du_ke het volgende:
dat grauwe viel daar nog best mee eigenlijk. Geen 40 jaar Lada's gehad om het grauw te roeten .