POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier verder.
Verdonk misschien toch lijsttrekker VVDquote:Verdonk officieel kandidaat-lijsttrekker
DEN HAAG - Rita Verdonk, VVD-minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, heeft de knoop afgelopen zondag doorgehakt. Zij doet het, zij neemt de handschoen op tegen haar partijgenoten Mark Rutte, staatssecretaris voor Onderwijs, en het Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal om het lijsttrekkerschap van de VVD.
Dat blijkt uit een interview van Elsevier deze week met de bewindsvrouw. Verdonk wil zich onderscheiden op drie terreinen; doen wat je belooft, Nederland ondernemender maken met minder bureaucratie en een forse belastingverlaging.
Leiders
Verdonk zegt over de streep te zijn gehaald door gewone partijleden, niet de 'inner circle' van de VVD. "Mensen zeiden tegen me: Jij kunt van de VVD weer de grootste partij maken." Zij kreeg te horen dat Nederland leiders nodig heeft die staan voor wat ze zeggen en dat ze op haar departement iemand was die eindelijk consequenties durfde te verbinden aan wat ze beloofde.
De VVD-politica ziet zichzelf als een "nieuwkomer met een fris geluid die de taal spreekt van de mensen". Dat zij het lijsttrekkerschap moet combineren met haar ministerschap tijdens de verkiezingscampagne noemde zij geen probleem. "Kok en Lubbers hebben dat ook gedaan en Balkenende doet het nu ook."
Lat
De lat voor haar succes legt zij op 38 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen van mei volgend jaar, hetzelfde resultaat als Bolkestein had in 1998.
Debatten
Mark Rutte heeft Rita Verdonk uitgedaagd voor een reeks van debatten in de zeventien kamercentrales van de VVD. "Die mogen ons aan de tand voelen zodat de beste VVD-lijsttrekker kan worden gekozen".
Rutte denkt nog steeds dat er weinig inhoudelijke verschillen zijn tussen hem en Verdonk. "De debatten zullen die verschillen duidelijk moeten maken", aldus Rutte. "Op grond van het interview van Elsevier zie ik geen onderscheid." De staatssecretaris van Onderwijs begeleidt momenteel een delegatie van bedrijven en universiteiten in Beieren.
Wat Rutte betreft komt het zo snel mogelijk tot een debattenreeks. De VVD-leden moeten vlot weten wat ze van hun lijsttrekker kunnen verwachten, vindt hij. Rutte vindt het best als ook de derde kandidaat, het Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal, aanschuift. "Ik had haar al uitgedaagd, maar zij liet blijken daar niet zo veel voor te voelen."
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rutte: 'Kiezers halen rechtervleugel PvdA'quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Ik ben helderzient.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:38 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Rutte: 'Kiezers halen rechtervleugel PvdA'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mischien dat Verdonk het qua imago beter doet bij "onvrede" groep maar qua campagne verwacht ik niet veel verschil of het nu Rutte of Verdonk wordt.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
Denk dat dat nog wel tegenvalt.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:38 schreef nikk het volgende:
Misschien spreekt Verdonk ook gewoon een heel andere groep mensen aan die voorheen niet stemden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:03 schreef SCH het volgende:
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
Heeeeft *hips* Wiezzzzglaz wat op de Rekening, euh *hips* agenda gezzet? geloofdrhelemmaalnitsvan...quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:03 schreef SCH het volgende:
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blijkbaar zijn ze het er bij de VVD wel mee eens, gezien Weisglas zijn reactie.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:09 schreef Chewie het volgende:
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze het er bij de VVD wel mee eens, gezien Weisglas zijn reactie.
Gezien de volgende publicatie op de VVD-website van een paar jaar geleden leeft die gedachte wel binnen de VVD:quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?
http://www.vvd.nl/index.aspx?FilterId=974&ChapterId=1147&ContentId=860
Heeft natuurlijk te maken met dat pleidooi voor een sociaal-liberale middenpartij, dat Rutte ooit deed.
Gezien de keuze waar ze hun (extra) kiezers vandaan willen halen is dat beeld gewoon correct.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dan niet joh, lekker de media bashen :[quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?
Ja maar daar ging het dus niet over, het ging over Rutte "linkervleugel" Verdonk "rechtervleugel" en gezien de recente uitlatingen van beiden kun je dan amper spreken van vleugels zo dicht liggen ze bijelkaar.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:15 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Gezien de volgende publicatie op de VVD-website van een paar jaar geleden leeft die gedachte wel binnen de VVD:
http://www.vvd.nl/index.aspx?FilterId=974&ChapterId=1147&ContentId=860
Heeft natuurlijk te maken met dat pleidooi voor een sociaal-liberale middenpartij, dat Rutte ooit deed.
Nee, qua campagne niet - ze kijken nu wel uit maar doe nou niet alsof ze ongeveer voor dezelfde politiek staan en hetzelfde profiel hebben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mischien dat Verdonk het qua imago beter doet bij "onvrede" groep maar qua campagne verwacht ik niet veel verschil of het nu Rutte of Verdonk wordt.
Tsja ruimte op rechts is er wel, ruimte op links niet. Hoewel ik voor Rutte ben (uiteraard ik ben links ) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
Bloed, zweet en tranen!
Dat zeg ik ook helemaal niet maar ze liggen wel dichter bijelkaar dan de media in eerste instantie liet blijken. Als je kijkt wat Verdonk als speerpunten wil verschilt dit namelijk helemaal niet zoveel met Rutte.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, qua campagne niet - ze kijken nu wel uit maar doe nou niet alsof ze ongeveer voor dezelfde politiek staan en hetzelfde profiel hebben.
Geweldig, daar is het weer, dat slachtoffergedrag...quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik dacht eerst "geen ruimte op links? Links staat torenhoog in de peilingen!", maar wellicht bedoel je dat de concurrentie daar (te) groot is?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:22 schreef AtDaMotDaMotDa het volgende:
Tsja ruimte op rechts is er wel, ruimte op links niet. Hoewel ik voor Rutte ben (uiteraard ik ben links ) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Daar heb je gelijk in. Ik ben benieuwd, als Verdonk het ook daadwerkelijk wordt, hoe zij standhoudt in debatten over andere zaken dan het vreemdelingenbeleid.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:26 schreef Sidekick het volgende:
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
Constateren?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dit is geen bashen maar een constatering. Je blijft ook een jankerd he
Als de media een feit contstateert dat later door de kamervoorzitter en nog veel meer bronnen wordt bevestigd, dan verwijt je dat vervolgens weer de media. Het is echt onbegonnen werk om gewoon over de media te praten met sommige mensen, dat is een soort log instituur waar je gezelllig alles op af kunt schuiven.
Maar het gaat nu eerst om de stemming binnen de VVD.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik dacht eerst "geen ruimte op links? Links staat torenhoog in de peilingen!", maar wellicht bedoel je dat de concurrentie daar (te) groot is?
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
Dan doe je alsof de media wel deed alsof ze mijlen ver uit elkaar liggen. Rutte is gewoon een stuk linkser dan Verdonk al zullen ze dat zelf nu in alle toonaarden ontkennen. Alleen binnen de VVD wordt daar nu krampachtig over gedaan.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet maar ze liggen wel dichter bijelkaar dan de media in eerste instantie liet blijken. Als je kijkt wat Verdonk als speerpunten wil verschilt dit namelijk helemaal niet zoveel met Rutte.
Had je het net niet over Weisglas? Weinig krampachtig dusquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan doe je alsof de media wel deed alsof ze mijlen ver uit elkaar liggen. Rutte is gewoon een stuk linkser dan Verdonk al zullen ze dat zelf nu in alle toonaarden ontkennen. Alleen binnen de VVD wordt daar nu krampachtig over gedaan.
O.a. over Weisglas met zijn broertje van Bos maar ontken je nu plotsteling dat hele verhaal en zijn ze ineens bijna hetzelfde?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Had je het net niet over Weisglas? Weinig krampachtig dus
quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geweldig, daar is het weer, dat slachtoffergedrag...
Je begrijpt er weer eens geen zak van. Ik vind het zelfs logisch dat dit zo gemeldt en overdreven wordt in de media, anders zou het vrij saai nieuws worden.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Constateren?
Als de media een feit contstateert dat later door de kamervoorzitter en nog veel meer bronnen wordt bevestigd, dan verwijt je dat vervolgens weer de media. Het is echt onbegonnen werk om gewoon over de media te praten met sommige mensen, dat is een soort log instituur waar je gezelllig alles op af kunt schuiven.
Waar ontken ik in godsnaam dat verhaal? Nogmaals ik zeg nergens dat ze bijna hetzelfde zijn maar dat de standpunten niet zoveel uitelkaar liggen.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:38 schreef SCH het volgende:
[..]
O.a. over Weisglas met zijn broertje van Bos maar ontken je nu plotsteling dat hele verhaal en zijn ze ineens bijna hetzelfde?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2006 17:41:31 ]
Nee, als je telkens zo draait, snap ik er geen zak vanquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je begrijpt er weer eens geen zak van. Ik vind het zelfs logisch dat dit zo gemeldt en overdreven wordt in de media, anders zou het vrij saai nieuws worden.
Zelfde vraag dan maar, waar draai ik?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, als je telkens zo draait, snap ik er geen zak van
Ik denk dat het best mogelijk is dat Verdonk het wordt. Er zijn genoeg mensen die het wél met haar beleid eens zijn, dat grofweg alle buitenlanders maar weg moeten. Persoonlijk zou het niet mijn keuze zijn overigens.
Nee ze zijn beide VVD-er maar ze vertegenwoordigen toch echt een heel andere stroming binnen het liberalisme, alhoewel liberalisme een beetje een raar woord is als het om Verdonk gaat.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar ontken ik in godsnaam dat verhaal? Nogmaals ik zeg nergens dat ze bijna hetzelfde zijn maar dat de standpunten niet zoveel uitelkaar liggen.
Echt onderbouwen kan ik het ook niet. Maar zeker cda en een aantal in de vvd ook vertonen wel die trekjes. Het is meer dat ik bedoelde dat de VVD niet echt liberaal is en wel conservatief. Maar het is een andere discussie waard.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens als je dat lukt, wat me onmogelijk lijkt. Snap best de kritiek op de VVD en ze mogen van mij ook weer een stuk liberaler worden maar is imo nog steeds de meest liberale partij van NL en wordt ook nog eens onderschreven door het nieuwe liberale manifest. Als de VVD neo-con is dan geldt dit zeker voor de Democratische partij in de VS.
Verdonk zal zeker in het begin meer mensen aanspreken. Maar op de mid-langere termijn weet ik het niet. Het zal van de interne debatten over andere kwesties afhangen. Die zijn cruciaal voor de beeldvorming over Verdonk met betrekking tot de andere onderwerpen dan Intergratie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah nu geef je wel weer een keer aan er weinig van te snappen en snap ik ook wel waarom je denkt dat Rutte en Verdonk meer van elkaar verschillen, je hebt dus duidelijk niet gelezen of gehoord wat Verdonk als speerpunten ziet.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef SCH het volgende:
alhoewel liberalisme een beetje een raar woord is als het om Verdonk gaat.
quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee ze zijn beide VVD-er maar ze vertegenwoordigen toch echt een heel andere stroming binnen het liberalisme de VVD,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verdonk is een goed mens hoor, maar behalve dat ze geen liberaal is, zou ik haar zeker niet op financien willen hebben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:45 schreef Grimm het volgende:
Eindelijk iemand met daadkracht, nu haar nog de port. van financieen geven
Daar vind ik zalm het helemaal niet zo slecht doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ook niet maar denk dat het wel tijd wordt voor een nieuw gezicht, Korteweg zou wel een goede zijn.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar vind ik zalm het helemaal niet zo slecht doen.
Wat heeft die aan financiele ervaring?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik ook niet maar denk dat het wel tijd wordt voor een nieuw gezicht, Korteweg zou wel een goede zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
(oud) CEO Robecoquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat heeft die aan financiele ervaring?
Schrijver financieel program VVD
zo uit mijn hoofd.
Hij was overigens al gepolst voor BalkenendeI
en liberaal
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2006 17:59:23 ]
Dat is wel weer erg kort door de bocht.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef Messenga het volgende:
dat grofweg alle buitenlanders maar weg moeten.
Vreemd, VVD heeft bijna onafgebroken geregeerd de afgelopen 20 jaar en ze hebben nog geen drol bereikt.quote:Nederland ondernemender maken met minder bureaucratie en een forse belastingverlaging.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Rita Verdonk: "Let's do it".
Was Verdonk niet die mevrouw die vindt dat Nederlands de gemeenschappelijke taal is in dit land?
Was Verdonk niet die mevrouw die vindt dat Nederlands de gemeenschappelijke taal is in dit land?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar het komt er wel op neer. Niet dat ik het er mee eens ben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:01 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat is wel weer erg kort door de bocht.
Heeft Verdonk dan een voorstel gedaan om alle bijna 1,5 miljoen allochtonen te deporteren?quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:07 schreef Messenga het volgende:
[..]
Maar het komt er wel op neer. Niet dat ik het er mee eens ben.
Nee, maar Verdonk is ook niet solidair met mensen, ik zal niet de laatste zijn de Verdonk absoluut geen gevoelsmens vind.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heeft Verdonk dan een voorstel gedaan om alle bijna 1,5 miljoen allochtonen te deporteren?
Dat is gewoon een vertekening, ze voert in principe gewoon de wetgeving uit. Dat kan wat rationeel en harteloos overkomen, maar zo is het wel.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:07 schreef Messenga het volgende:
[..]
Maar het komt er wel op neer. Niet dat ik het er mee eens ben.
Dat is wel heel wat anders dan wat je eerst zei.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:10 schreef Messenga het volgende:
[..]
Nee, maar Verdonk is ook niet solidair met mensen, ik zal niet de laatste zijn de Verdonk absoluut geen gevoelsmens vind.
Gezien de reactie van Hoogervorst denkt hij erover om ook kandidaat lijstrekker te worden.
Concurrentie voor Verdonk?
Concurrentie voor Verdonk?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Lijkt mij niet. Ik denk niet dat de VVD er beter van wordt met Hoogervorst als lijsttrekker.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:44 schreef One_of_the_few het volgende:
Concurrentie voor Verdonk?
Ben jij VVD stemmer dan?quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:10 schreef Messenga het volgende:
[..]
Nee, maar Verdonk is ook niet solidair met mensen, ik zal niet de laatste zijn de Verdonk absoluut geen gevoelsmens vind.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat eerste is puur gebaseerd op horen zeggen. Doordat Verdonk niet zo vaak goed in het nieuws komt krijgen mensen dit idee over Verdonk, wdb zou ze iets aan haar imago moeten doen.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:11 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is wel heel wat anders dan wat je eerst zei.
Verdonk is een one issue woman, daar is ze populair mee geworden en voor de rest is het natuurlijk niet zo heel geloofwaardig als deze mevrouw ineens speerpunten gaat noemen buiten integratie en justitie. Hun manier van politiek bedrijven en handelen verschilt als dag en nacht, dat zal jij toch ook wel zien.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah nu geef je wel weer een keer aan er weinig van te snappen en snap ik ook wel waarom je denkt dat Rutte en Verdonk meer van elkaar verschillen, je hebt dus duidelijk niet gelezen of gehoord wat Verdonk als speerpunten ziet.
Als het afpakken van de identiteit van mensen zo wilt noemen dan klopt het ja.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heeft Verdonk dan een voorstel gedaan om alle bijna 1,5 miljoen allochtonen te deporteren?
Ik dacht eigenlijk dat jij ook nooit zoveel met haar op had en meer van de lijn Rutte was? Rutte heeft trouwens Huffnagel als campagneleider, dat zegt ook al wat.
Verdonk gaat helemaal op de lijn Fortuyn, puur populistisch. Ze lijkt ook echt op hem, daar hebben Fokke en Sukke wel een punt, een zwabberende zwevende politica (ex-PSP) die puur voor het populisme gaat ("ik krijg zoveel maaaaaaaaiiiiiiiiiiltjes")
Inderdaad. Het is immers geheel logisch om als Minister van Vreemdelingenzaken en integratiebeleid je uit te laten over de economie, verkeer, veiligheid, milieu, etc.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk is een one issue woman, daar is ze populair mee geworden en voor de rest is het natuurlijk niet zo heel geloofwaardig als deze mevrouw ineens speerpunten gaat noemen buiten integratie en justitie. Hun manier van politiek bedrijven en handelen verschilt als dag en nacht, dat zal jij toch ook wel zien.
Nee, dat is het inderdaad niet. Waarom doet ze dat dan toch?quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is immers geheel logisch om als Minister van Vreemdelingenzaken en integratiebeleid je uit te laten over de economie, verkeer, veiligheid, milieu, etc.
Nee dat heb ik haar nog nooit horen roepen over alle allochtonen (we hebben het niet over asielzoekers alleen)quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Als het afpakken van de identiteit van mensen zo wilt noemen dan klopt het ja.
Klopt maar ik ben niet zo tegen Verdonk hoor. Van mij hadden die 26.000 best pardon mogen krijgen, had een hoop gezeik en waarschijnlijk geld gescheelt maar ik vind niet dat Verdonk asociaal met deze groep omgaat.quote:Ik dacht eigenlijk dat jij ook nooit zoveel met haar op had en meer van de lijn Rutte was? Rutte heeft trouwens Huffnagel als campagneleider, dat zegt ook al wat.
Nee dat vind ik te simpel, ik vind Verdonk zeker geen populist. Dat ze begonnen is in een andere partij vind ik ook geen ramp en dat ze loopt te pronken met mailtjes vind ik wel begrijpelijk gezien de hoeveelheid (on)terechte kritiek die ze over haar heenkrijgt. Ze heeft nu eenmaal 1 van de lastigste portefeuilles.quote:Verdonk gaat helemaal op de lijn Fortuyn, puur populistisch. Ze lijkt ook echt op hem, daar hebben Fokke en Sukke wel een punt, een zwabberende zwevende politica (ex-PSP) die puur voor het populisme gaat ("ik krijg zoveel maaaaaaaaiiiiiiiiiiltjes")
Gek, ik hoor het in vrijwel alle uitingen en haar achterban is daarom zo trots op haar.quote:Op dinsdag 4 april 2006 19:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dat heb ik haar nog nooit horen roepen over alle allochtonen (we hebben het niet over asielzoekers alleen)
Ze doet aan polarisatie wat gewoon heel erg gevaarlijk is.quote:Klopt maar ik ben niet zo tegen Verdonk hoor. Van mij hadden die 26.000 best pardon mogen krijgen, had een hoop gezeik en waarschijnlijk geld gescheelt maar ik vind niet dat Verdonk asociaal met deze groep omgaat.
Oh ja, ze is zielig ook nog natuurlijk. Maar als jij het begrijpt dat ze loopt te pronken met mailtjes en haar vervolgens geen populist noemt, dat kan ik echt niet rijmen. Het is echt heel goedkoop.quote:Nee dat vind ik te simpel, ik vind Verdonk zeker geen populist. Dat ze begonnen is in een andere partij vind ik ook geen ramp en dat ze loopt te pronken met mailtjes vind ik wel begrijpelijk gezien de hoeveelheid (on)terechte kritiek die ze over haar heenkrijgt. Ze heeft nu eenmaal 1 van de lastigste portefeuilles.
Het verbaast me dat deze populistische mevrouw met haar gewonde raam ook relatieve slimme mensen achter zich krijgt, of heb ik me dan in je vergist Chewie, ik had nog wel een coalitie met jou voorgesteld.
Het is een goeie zaak als de VVD een beetje de conservatieve kant op gaat ipv. maar halfslachtig "liberaal" proberen te doen. Het electoraat van de VVD is mi. ook eerder conservatief dan liberaal. Liberalen heb je in dit land toch nauwelijks
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Maar toch zet ik mijn geld op Verdonk.quote:De ‘inner circle’ van de VVD lijkt daarentegen een voorkeur voor Rutte te hebben. Volgens ingewijden steunen de meeste bewindslieden zijn kandidatuur, maar alleen minister Hoogervorst (Volksgezondheid) sprak zich dinsdag openlijk voor de staatssecretaris van Onderwijs uit. Hij prees diens bredere en langere politieke ervaring.
Oudgedienden in de VVD als Nijpels, De Grave, Dales en Linschoten hebben eveneens een voorkeur voor Rutte. Daarentegen steunt oud-partijleider Bolkestein de kandidatuur van Verdonk, zo liet hij dinsdag via een woordvoerster weten. Erelid Wiegel heeft nog geen keus gemaakt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
dat komt omdat de meeste partijen flink liberaal zijn, zeker waar het over economie gaat.quote:Op dinsdag 4 april 2006 19:21 schreef Hyperdude het volgende:
Het is een goeie zaak als de VVD een beetje de conservatieve kant op gaat ipv. maar halfslachtig "liberaal" proberen te doen. Het electoraat van de VVD is mi. ook eerder conservatief dan liberaal. Liberalen heb je in dit land toch nauwelijks
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bedoel je nou met "flink liberaal" links liberaal ofzo? En als je echt "flink liberraal" bedoelt dan vraag ik mij af hoe we bv. aan het huidige "vernieuwde"zorgstelsel komen!? Een heen en weer schuiven van inkomensubsidies/-effecten op oud (s)linkse wijze door enorme ambtenarenorganisaties.quote:Op dinsdag 4 april 2006 20:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
dat komt omdat de meeste partijen flink liberaal zijn, zeker waar het over economie gaat.
Staatsbemoeienis ten top; bedacht door een VVD onder-minister
Een liberaal zou:
-mensen zelf laten bepalen of ze zich willen verzekeren of niet ipv. plicht.
-premies afhankelijk maken van gebruik, niet van inkomen.
-steun bieden aan de onderste 5-10% inkomens,niet 60% van de bevolking aan een zorgtoeslagaalmoes laten leechen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Vorige week scoorde Rutte nog beter dan Verdonk in een peiling van De Hond; nu staat Verdonk er ook beter voor in deze peiling, naast NIPO waar dat ook al dudielijk was.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Peiling onder de VVD-leden?quote:Op dinsdag 4 april 2006 21:51 schreef Sidekick het volgende:
Vorige week scoorde Rutte nog beter dan Verdonk in een peiling van De Hond; nu staat Verdonk er ook beter voor in deze peiling, naast NIPO waar dat ook al dudielijk was.
Ik mag hopen van niet, anders is de peiling weinig waard. Een lijsttrekker moet nieuwe kiezers trekken, het VVD-lid stemt toch wel VVD.quote:Op dinsdag 4 april 2006 22:57 schreef SCH het volgende:
Peiling onder de VVD-leden?
Vonhoff gaat niet stemmen?
http://www.wereldomroep.nl/news/domestic/#4806010quote:Vonhoff niet blij met lijsttrekkersdebat VVD
VVD-prominent Henk Vonhoff is niet gelukkig met het lijsttrekkersdebat dat zich binnen zijn partij gaat ontwikkelen. De VVD heeft sinds dinsdag twee kansrijke kandidaten om de partij bij de Kamerverkiezingen van volgend jaar te leiden. Na staatssecretaris Rutte heeft nu ook minister Verdonk zich officieel aangediend. Vonhoff voorziet problemen omdat twee bewindslieden nu campagne moeten voeren en zich moeten uitspreken over onderwerpen die buiten hun portefeuille liggen.
De procedure om een lijsttrekker te kiezen omschreef de VVD-prominent in een gesprek met de Wereldomroep als een 'slechte vorm van cabaret'. Hij wil daarom nu ook geen voorkeur uitspreken voor Rutte of Verdonk.
Nee, onder alle kiezers.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dijkstal maakte ook al zo'n opmerking, maar hij noemde het "Idols"...quote:Op woensdag 5 april 2006 00:55 schreef zakjapannertje het volgende:
Vonhoff gaat niet stemmen?
[..]
http://www.wereldomroep.nl/news/domestic/#4806010
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dit hele fenomeen van 'kiezen van een lijsttrekker' is nieuw, voor de VVD.
Totop heden werd de VVD lijsttrekker gewoon benoemd door het partijbestuur.
Vandaar de bevreemding bij de oudere leden .
Totop heden werd de VVD lijsttrekker gewoon benoemd door het partijbestuur.
Vandaar de bevreemding bij de oudere leden .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Zorg bij VVD over gevecht Rutte-Verdonk
Van onze verslaggevers
DEN HAAG - In de VVD is tussen Mark Rutte en Rita Verdonk een fel gevecht ontbrand om het lijsttrekkerschap. Verdonk suggereerde dinsdag in een interview dat haar tegenstrever daadkracht ontbeert. Rutte daagde haar daarop uit voor een reeks van debatten. In VVD-kringen bestaat bezorgdheid over mogelijk negatieve effecten van de strijd.
Verdonk maakt deze week in een interview met Elsevier bekend dat zij zich kandidaat stelt voor het leiderschap van haar partij. ‘Ik heb er met familie, vrienden en partijgenoten over gesproken. Ik zeg nu luid en duidelijk: Ja, let’s go.’ Vandaag zal de minister tijdens de Bouw-RAI in Amsterdam een toelichting geven op haar campagne.
Zij kondigt aan dat zij de belasting wil verlagen en van Nederland een ondernemend land wil maken met minder bureaucratische regels. Daarnaast vindt zij dat de VVD zorg moet bieden voor ‘mensen die het nodig hebben’, zoals ouderen en kinderen.
[Advertentie]
Op de vraag wat het verschil met Mark Rutte is, antwoordt zij: ‘Dat is m’n derde punt: afspraak is afspraak. Wat ik in gang zet, wil ik ook waarmaken. Het Nederlandse bed moet worden opgeschud. Maar ik blijf binnen de liberale kaders.’ Verdonk wil haar partij even groot maken als onder Frits Bolkestein in 1998. Toen bemachtigenden de liberalen 38 zetels in de Tweede Kamer.
Nadat Verdonk dinsdag haar kandidatuur officieel had gemeld bij de VVD-fractie, nodigde Rutte haar meteen uit voor een debattenreeks in de zeventien kamercentrales van de VVD. ‘Die mogen ons aan de tand voelen zodat de beste VVD-lijsttrekker kan worden gekozen.’
Verdonk heeft een campagneteam geformeerd met onder anderen Kay van de Linde, voormalig campagneleider van Pim Fortuyn bij Leefbaar Nederland.
Niet alle VVD’ers zijn blij met de campagnestrijd die Verdonk en Rutte van plan zijn te gaan voeren. Meerdere Tweede-Kamerleden vrezen voor een richtingenstrijd tussen de linkervleugel (Rutte) en de rechts-conservatieve flank (Verdonk). Hun vrees is dat het beeld van een verdeelde partij de VVD zal schaden bij de verkiezingen van 2007.
Bron: De Volkskrant
Verdonk is kennelijk wel slim genoeg om niet een populaire partij te gaan aanvallen.quote:Verdonk sluit regeren met PvdA niet uit
ANP
DEN HAAG - Kandidaat-lijsttrekker van de VVD, minister Verdonk, houdt de deur open voor een coalitie met de PvdA in 2007. ‘Ik ga uit van de eigen kracht van de VVD en ga me absoluut niet tegen andere partijen afzetten. Na de verkiezingen in 2007 kijken we met welke partij we onze doelstellingen kunnen realiseren. Dat kan elke grote partij zijn.’
Dat zei Verdonk woensdag in een interview met dagblad De Telegraaf. Verdonks tegenstander in de strijd om het lijsttrekkersschap van de VVD, Mark Rutte, benadrukte eerder dat hij zich juist tegen de PvdA gaat afzetten en met het CDA verder wil regeren.
[Advertentie]
‘Ik voer wat dat betreft een heel andere koers dan Rutte’, aldus Verdonk in De Telegraaf. De huidige minister van Vreemdelingenzaken en Integratie denkt bij de verkiezingen volgend jaar minimaal 38 Kamerzetels te halen.
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Bij welke andere partij is de laatste tijd serieus gestreden om het lijsttrekkerschap?
Bij de PvdA was Bos de enige serieuze kandidaat, toch?
Bij het CDA zijn ze nog niet toe aan dit soort vernieuwingen.
Bij de SP is er maar één met de absolute macht, die alles bepaalt.
Ik vind Verdonk trouwens wel goed overkomen.
Bij de PvdA was Bos de enige serieuze kandidaat, toch?
Bij het CDA zijn ze nog niet toe aan dit soort vernieuwingen.
Bij de SP is er maar één met de absolute macht, die alles bepaalt.
Ik vind Verdonk trouwens wel goed overkomen.
Robin Linschoten had gisteren wel een aardige gedachte bij Barend en van Dorp. Hem leek Verdonk niet zo´n handige keuze. De politiek leider wordt ergens in het voorjaar (?) gekozen. Verdonk kan echter geen zitting nemen in de Kamer aangezien ze niet gekozen is. Rutte en die andere uiteraard wel. Daardoor mist Verdonk de Tweede Kamer als platform (Algemene Beschouwingen e.d.) om haar en de VVD te profileren. Daardoor leek het hem beter om Rutte te verkiezen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik vind het maar vreemd, die totale ver-democratisering. Lijsttrekkers hoeven niet gekozen te worden. Het kįn wel, maar een lijsttrekker kan ook worden aangewezen.quote:Op woensdag 5 april 2006 08:32 schreef SjonLok het volgende:
Bij welke andere partij is de laatste tijd serieus gestreden om het lijsttrekkerschap?
Voor D66 is het logisch dat ze alles middels verkiezingen willen beslissen; voor een partij als de VVD vind ik het doorgeschoten jaren-60 democratisering.
En om dat 40jaar na dato in te voeren.. toont mij eigenlijk alleen aan dat ook de VVD uiteindelijk gevuld is geraakt met kinderen-van-de-jaren-60. Die geen idee hebben over het waarom, maar zich vast hebben gebeten in de vorm: allemaal gelijk; allemaal evenveel invloed. Dus ook bij het kiezer van de lijsttrekker.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Bovendien zijn er maar 40.000 VVD leden, waarvan het maar de vraag is hoeveel daarvan gaan stemmen.quote:Op woensdag 5 april 2006 08:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik vind het maar vreemd, die totale ver-democratisering. Lijsttrekkers hoeven niet gekozen te worden. Het kįn wel, maar een lijsttrekker kan ook worden aangewezen.
Voor D66 is het logisch dat ze alles middels verkiezingen willen beslissen; voor een partij als de VVD vind ik het doorgeschoten jaren-60 democratisering.
En om dat 40jaar na dato in te voeren.. toont mij eigenlijk alleen aan dat ook de VVD uiteindelijk gevuld is geraakt met kinderen-van-de-jaren-60. Die geen idee hebben over het waarom, maar zich vast hebben gebeten in de vorm: allemaal gelijk; allemaal evenveel invloed. Dus ook bij het kiezer van de lijsttrekker.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Jeltje van Nieuwenhoven was destijds ook een serieuze kandidaat. Klaas de Vries en Jouke de Vries daarentegen niet.quote:Op woensdag 5 april 2006 08:32 schreef SjonLok het volgende:
Bij welke andere partij is de laatste tijd serieus gestreden om het lijsttrekkerschap?
Bij de PvdA was Bos de enige serieuze kandidaat, toch?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik ben echt geen VVD-stemmer (ik twijfel altijd tussen SP en CU), maar wat dit punt betreft kan Rita absoluut mijn steun krijgen!quote:Op woensdag 5 april 2006 08:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..] ( Verdonk sluit regeren met PvdA niet uit)
Verdonk is kennelijk wel slim genoeg om niet een populaire partij te gaan aanvallen.
Het huidige kabinet vind ik namelijk kiezersbedrog. Iets meer dan de helft heeft rechts gekozen, iets minder dan de helft heeft links gekozen, dus mijns inziens zou er nu een PvdA/CDA kabinet moeten zijn om de kiezers te geven waar ze om gevraagd hebben. Maar nee, de helft van de kiezers (rechts) wordt voorgetrokken terwijl de andere helft (links) vier jaar in de zandbak genaamd oppositie mag gaan spelen.
Als het andersom was (kleine meerderheid van links en een PvdA/SP/GL kabinet) dan had ik er trouwens precies het zelfde over gedacht.
En daarnaast, het is altijd beter om je te richten op je eigen punten dan om andere partijen aan te vallen, dat geldt overal voor. Als je het moet hebben van het wijzen op de slechte punten van je concurrent dan blijkt daar alleen maar uit dat je geen eigen kracht hebt.
Dat kan zijn maar het gaat tot 31 mei om de VVD-leden en nergens anders om. Zij beslissen en dus is de peiling in het land verder niet zo relevant.quote:Op woensdag 5 april 2006 00:08 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet, anders is de peiling weinig waard. Een lijsttrekker moet nieuwe kiezers trekken, het VVD-lid stemt toch wel VVD.
quote:Populair bij gewone VVD-leden
Irritatie over harde bestuursstijl van Rita Verdonk leeft vooral op het Binnenhof
‘Ja, let’s go!’ De woorden waarmee Rita Verdonk gisteren haar kandidatuur voor het VVD-lijsttrekkerschap bekend maakte, zouden zo van Pim Fortuyn kunnen komen.
Met hem heeft Verdonk heel wat gemeen: het centrale politieke thema – de integratie –; de stijl – ‘ik spreek de taal van de gewone mensen’ –; de campagneleider – Kay van de Linde –; het komeetachtige succes. Van politieke buitenstaander schopte ze het binnen drie jaar tot kanshebber voor het leiderschap van de VVD.
Net als Fortuyn merkte ze tijdens haar vele optredens in politieke cafés hoe populair haar boodschap in het land is. Bij binnenkomst krijgt ze steevast een staande ovatie van de VVD-achterban.
Verdonk kreeg de smaak te pakken. Ze leeft als minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie 24 uur per dag onder bewaking. Cartoonisten beelden haar af als een duistere Dracula. Op affiches wordt haar de dood van de asielzoekers in de schoenen geschoven. En toch zei ze tegen iedereen dat ze verder wilde in de politiek.
Ze mag weerstand oproepen bij linkse Nederlanders, bij het Nederlandse publiek scoort Verdonk. Tegenover VVD-benjamin Mark Rutte positioneert Verdonk zich als politieke buitenstaander. Zij is over de streep getrokken door gewone partijleden, niet de inner circle. De presentatie van haar kandidatuur vindt vandaag plaats tijdens de Bouw-RAI, en niet in het Haagse Nieuwspoort, waar Rutte optrad.
‘Ik ben iemand van: wat je belooft, moet je doen’, zegt ze in Elsevier. Het is de echo van Fortuyns ‘ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg’. Ook Verdonk bedient het anti-Haagse sentiment, dat volgens veel experts nog springlevend is onder de Nederlandse kiezers.
Als bewijs dat zij wél een betrouwbaar en daadkrachtig politicus is, voert ze haar optreden als minister aan. ‘Mensen weten wat ze aan mij hebben. Ze kennen mij van het strenge immigratiebeleid.’
Inderdaad is haar populariteit te danken aan het beeld van onverzettelijkheid dat ze heeft weten op te roepen. Verdonk is zelfs onvermurwbaar als heel Nederland vindt dat Taļda Pasic haar school moet mogen afmaken. Ze wil daarbij de Kosovaarse ook nog ontmaskeren als valsspeelster.
Het is welkome standvastigheid voor kiezers die het gedoogbeleid beu zijn. Maar diezelfde eigenschap hindert haar bij het daadwerkelijk doorvoeren van beleid. Haar stijfkoppigheid doet haar het doel vaak missen, kritiseren zelfs de coalitiegenoten.
Integratie is het belangrijkste onderdeel van Verdonks portefeuille, want met het sluiten van de grenzen bouwt ze voort op wat onder Paars was begonnen. Bijna de hele politiek is het eens: allochtonen moeten examens afleggen over de Nederlandse taal en samenleving.
De inburgeringstoets op buitenlandse ambassades is er gekomen. Maar de toets voor allochtonen in Nederland moet drie jaar na Verdonks aantreden nog door de beide Kamers heen. Dat kwam doordat ze pragmatische oproepen negeerde om snel te beginnen met de belangrijkste groepen. Ze sloeg met karakteristieke bravoure alle waarschuwingen in de wind dat ze zich met een verplichting voor 800 duizend ‘oudkomers’ in een juridisch mijnenveld begaf.
Dit patroon herkennen veel politici, zelfs van haar eigen partij, in Verdonks optreden in affaires rond het terugsturen van afgewezen asielzoekers naar Congo, Iran en Syriė. Zij stelt zich ook snoeihard op als de feiten tegen haar standpunt spreken. Ze buigt pas als haar eigen VVD haar ertoe dwingt.
De irritatie over die bestuursstijl is groot. Ook klinkt de kritiek dat haar scherpe woorden de tegenstellingen tussen autochtonen en allochtonen onnodig verscherpen en zo de integratie hinderen.
Een partijleider is in het Nederlandse coalitiemodel voortdurend bezig naar consensus te zoeken. Hij doet soms een stap opzij om politiek effectief te zijn. De flexibiliteit die daarvoor nodig is, heeft Verdonk nog niet laten zien. Dat doet VVD-Kamerleden twijfelen aan haar geschiktheid, hoe populair ze buiten het Binnenhof ook is.
http://www.volkskrant.nl/den_haag/article272281.ece
Ja maar dat gaat toch niet over alle allochtonen maar alleen over de uitgeprocedeerde asielzoekers? Of ben ik nu gek.quote:Op dinsdag 4 april 2006 19:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Gek, ik hoor het in vrijwel alle uitingen en haar achterban is daarom zo trots op haar.
Maar ben jij nu niet aan het polariseren door geen onderscheid te maken tussen allochtonen met Nederlands staatsburgerschap en asielzoekers?
[..]
Dat vind ik dus wel meevallen.quote:Ze doet aan polarisatie wat gewoon heel erg gevaarlijk is.
[..]
Nee je leest weer verkeerd, ik vind het niet zielig maar ik begrijp wel waarom ze dit gebruikt.quote:Oh ja, ze is zielig ook nog natuurlijk. Maar als jij het begrijpt dat ze loopt te pronken met mailtjes en haar vervolgens geen populist noemt, dat kan ik echt niet rijmen. Het is echt heel goedkoop.
Omdat het met het populisme wel meevalt, Bos vind ik bijvoorbeeld een groter populist maar die valt wellicht meer in jouw straatje. Als ik naar haar beleid kijk waar natuurlijk ook wat op aan te merken valt vind ik dit verre van populistisch, populisme wordt juist gebruikt door haar tegenstanders met als toppunt de 26000 gezichten filmpjes.quote:Het verbaast me dat deze populistische mevrouw met haar gewonde raam ook relatieve slimme mensen achter zich krijgt, of heb ik me dan in je vergist
Ik denk trouwens wel dat het verstandiger is als Rutte lijsttrekker wordt, Verdonk is denk ik alleen goed voor een korte opleving van de peilingen. Verdonk zal best wel zinnige dingen te zeggen hebben over andere beleidstereinen maar daar heeft ze te weinig tijd voor en zal ook minder aandacht krijgen dan haar eigen terein.
Verkapt huwlijksaanzoek? Wel heel erg pimpelpaars dan volgens mijquote:Chewie, ik had nog wel een coalitie met jou voorgesteld.
Verdonk trapt verdachten het land uit.
Op welke grond? Verdenking van terrorisme is al genoeg om iemand een verblijfsvergunning te weigeren danwel in te trekken?
Schuldig, ja, meteen, subiet, maar ze loopt op rechtszaken vooruit m.i. als ze al verdachten eruit trapt.
Op welke grond? Verdenking van terrorisme is al genoeg om iemand een verblijfsvergunning te weigeren danwel in te trekken?
Schuldig, ja, meteen, subiet, maar ze loopt op rechtszaken vooruit m.i. als ze al verdachten eruit trapt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik heb het zelf noit over links dan wel rechtse vleugel gehad. Het is wel zo dat ze ander type VVD-ers aan zich binden. Rutte is meer van het OSM-soort, terwijl Verdonk meer op de volkse kant zit.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar daar ging het dus niet over, het ging over Rutte "linkervleugel" Verdonk "rechtervleugel" en gezien de recente uitlatingen van beiden kun je dan amper spreken van vleugels zo dicht liggen ze bijelkaar.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
We hoeven toch niet voor iedere buitenlander die een verblijfsvergunning vraagt een rechtszaak te beginnen?quote:Op woensdag 5 april 2006 10:00 schreef Dagonet het volgende:
Verdonk trapt verdachten het land uit.
Op welke grond? Verdenking van terrorisme is al genoeg om iemand een verblijfsvergunning te weigeren danwel in te trekken?
Schuldig, ja, meteen, subiet, maar ze loopt op rechtszaken vooruit m.i. als ze al verdachten eruit trapt.
Voor echte buitenlanders-in-Nederland (geen asielzoekers, dus niks te vrezen in eigen land) vind ik echt dat we die zonder veel omhaal kunnen verplichten weer weg te gaan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het gaat om een eerlijke rechtsgang en daar kun je hier aan twijfelen.quote:Op woensdag 5 april 2006 10:08 schreef sigme het volgende:
[..]
We hoeven toch niet voor iedere buitenlander die een verblijfsvergunning vraagt een rechtszaak te beginnen?
Voor echte buitenlanders-in-Nederland (geen asielzoekers, dus niks te vrezen in eigen land) vind ik echt dat we die zonder veel omhaal kunnen verplichten weer weg te gaan.
Ik ben geen liefhebber van Verdonk of haar beleid, maar zij heeft als minister van Vreemdelingenzaken het recht om verblijfsvergunningen in te trekken. Volgens mij zonder nadere 'rechtsgang'. Zoals ik het zie is het de 'tegenhanger' van haar bevoegdheid verblijfsvergunningen te verlenen aan prinsenliefjes, topsporters en dergelijke. Dat is niet eerlijk, maar je moet niet uit het oog verliezen dat het (bij intrekken) gaat om mensen die niets te vrezen hebben in hun eigen land.quote:Op woensdag 5 april 2006 10:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om een eerlijke rechtsgang en daar kun je hier aan twijfelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ambtsbericht van de AIVD en klaar ben je. Toch?quote:Op woensdag 5 april 2006 10:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om een eerlijke rechtsgang en daar kun je hier aan twijfelen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik ben in ieder geval blij dat Verdonk de deur openhoud voor een nieuw (donker)Paars kabinet. Er is door de eerdere varianten veel goeds gedaan en dat zou best voortgezet mogen worden mi.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
Weet ik veel, ik probeer een nieuwe RTL4 term te bedenken. . Nah, eh, zonder D66 maar met een kleinchristelijke partij bijv?quote:Op woensdag 5 april 2006 10:21 schreef MrBean het volgende:
Wat is een donkerpaars kabinet?
. Nah, eh, zonder D66 maar met een kleinchristelijke partij bijv?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
meer blauw dan rood?quote:Op woensdag 5 april 2006 10:21 schreef MrBean het volgende:
Wat is een donkerpaars kabinet?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Is de CU in de peilingen niet inmiddels groter dan D66?quote:Op woensdag 5 april 2006 10:21 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Weet ik veel, ik probeer een nieuwe RTL4 term te bedenken. . Nah, eh, zonder D66 maar met een kleinchristelijke partij bijv?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Slim van Verdonk om nu te roepen dat ze de PvdA niet uitsluit. Maar als puntje bij paaltje komt zal ze toch wel proberen om weer een rechts kabinet te realiseren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Alleen zie ik de CU niet met de VVD en CDA in 1 regering gaan zitten. Afgezien van de christelijke onzin die ze verkopen zijn ze zo links als wat.quote:Op woensdag 5 april 2006 10:24 schreef Argento het volgende:
[..]
Is de CU in de peilingen niet inmiddels groter dan D66?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Prima, maar ten eerste staat er in de media (en misschien komt het ook van haar af) dat terrorismeverdachten altijd hun verblijfsvergunning ontnomen kan worden, wat nogal lastig wordt als het een Nederlander betreft natuurlijk (McVeigh was ook geen immigrant tenslotte), en om nu iemand op grond van een justitiėle verdenking op voorhand al te besluiten geen status toe te kennen...quote:Op woensdag 5 april 2006 10:08 schreef sigme het volgende:
[..]
We hoeven toch niet voor iedere buitenlander die een verblijfsvergunning vraagt een rechtszaak te beginnen?
Voor echte buitenlanders-in-Nederland (geen asielzoekers, dus niks te vrezen in eigen land) vind ik echt dat we die zonder veel omhaal kunnen verplichten weer weg te gaan.
Wat als ze daarna kunnen aantonen nooit iets met terrorisme van doen te hebben gehad, kunnen ze dan weer aankloppen en terugkomen?
Ik zeg niet dat het al op die manier gebeurt hoor, maar het is eigenlijk wel een schuldigverklaring buiten de normale rechtsgang om. Het gooit in ieder geval de deur open naar misbruik in de toekomst, altijd iets waar je voor moet waken in de politiek.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Rood, zwart en blauw: met Wildersquote:Op woensdag 5 april 2006 10:21 schreef MrBean het volgende:
Wat is een donkerpaars kabinet?
(Het zogenaamde "Blauweplekkenkabinet I")
Heel goed dat Rita zich kandidaat stelt. Zij is iemand die allochtonen niet alleen op hun rechten wijst maar ook op hun plichten. De naieve socialist Bos, de gluiperige volksmenner Marijnissen en de nationale zeurkous Halsema daarentegen blijven de vele onaangepaste allochtonen maar de hand boven het hoofd houden.
