POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier verder.
Verdonk misschien toch lijsttrekker VVDquote:Verdonk officieel kandidaat-lijsttrekker
DEN HAAG - Rita Verdonk, VVD-minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, heeft de knoop afgelopen zondag doorgehakt. Zij doet het, zij neemt de handschoen op tegen haar partijgenoten Mark Rutte, staatssecretaris voor Onderwijs, en het Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal om het lijsttrekkerschap van de VVD.
Dat blijkt uit een interview van Elsevier deze week met de bewindsvrouw. Verdonk wil zich onderscheiden op drie terreinen; doen wat je belooft, Nederland ondernemender maken met minder bureaucratie en een forse belastingverlaging.
Leiders
Verdonk zegt over de streep te zijn gehaald door gewone partijleden, niet de 'inner circle' van de VVD. "Mensen zeiden tegen me: Jij kunt van de VVD weer de grootste partij maken." Zij kreeg te horen dat Nederland leiders nodig heeft die staan voor wat ze zeggen en dat ze op haar departement iemand was die eindelijk consequenties durfde te verbinden aan wat ze beloofde.
De VVD-politica ziet zichzelf als een "nieuwkomer met een fris geluid die de taal spreekt van de mensen". Dat zij het lijsttrekkerschap moet combineren met haar ministerschap tijdens de verkiezingscampagne noemde zij geen probleem. "Kok en Lubbers hebben dat ook gedaan en Balkenende doet het nu ook."
Lat
De lat voor haar succes legt zij op 38 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen van mei volgend jaar, hetzelfde resultaat als Bolkestein had in 1998.
Debatten
Mark Rutte heeft Rita Verdonk uitgedaagd voor een reeks van debatten in de zeventien kamercentrales van de VVD. "Die mogen ons aan de tand voelen zodat de beste VVD-lijsttrekker kan worden gekozen".
Rutte denkt nog steeds dat er weinig inhoudelijke verschillen zijn tussen hem en Verdonk. "De debatten zullen die verschillen duidelijk moeten maken", aldus Rutte. "Op grond van het interview van Elsevier zie ik geen onderscheid." De staatssecretaris van Onderwijs begeleidt momenteel een delegatie van bedrijven en universiteiten in Beieren.
Wat Rutte betreft komt het zo snel mogelijk tot een debattenreeks. De VVD-leden moeten vlot weten wat ze van hun lijsttrekker kunnen verwachten, vindt hij. Rutte vindt het best als ook de derde kandidaat, het Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal, aanschuift. "Ik had haar al uitgedaagd, maar zij liet blijken daar niet zo veel voor te voelen."
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rutte: 'Kiezers halen rechtervleugel PvdA'quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Ik ben helderzient.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:38 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Rutte: 'Kiezers halen rechtervleugel PvdA'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mischien dat Verdonk het qua imago beter doet bij "onvrede" groep maar qua campagne verwacht ik niet veel verschil of het nu Rutte of Verdonk wordt.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag is dus, waar wil de VVD de stemmen trekken,
Rechtervleugel PvdA/CDA/D66/GL -> Rutte
Groep Wilders, SP en andere protest en onvrede partijen -> Verdonk
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
Denk dat dat nog wel tegenvalt.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:38 schreef nikk het volgende:
Misschien spreekt Verdonk ook gewoon een heel andere groep mensen aan die voorheen niet stemden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:03 schreef SCH het volgende:
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
Heeeeft *hips* Wiezzzzglaz wat op de Rekening, euh *hips* agenda gezzet? geloofdrhelemmaalnitsvan...quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:03 schreef SCH het volgende:
Hoe kan je nou zeggen Chewie dat de media er links-rechts geneuzel van maakt terwijl het notabene Weisglas is die dat op de agenda zet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blijkbaar zijn ze het er bij de VVD wel mee eens, gezien Weisglas zijn reactie.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:09 schreef Chewie het volgende:
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze het er bij de VVD wel mee eens, gezien Weisglas zijn reactie.
Gezien de volgende publicatie op de VVD-website van een paar jaar geleden leeft die gedachte wel binnen de VVD:quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?
http://www.vvd.nl/index.aspx?FilterId=974&ChapterId=1147&ContentId=860
Heeft natuurlijk te maken met dat pleidooi voor een sociaal-liberale middenpartij, dat Rutte ooit deed.
Gezien de keuze waar ze hun (extra) kiezers vandaan willen halen is dat beeld gewoon correct.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte wordt anders al langer door de media tot de "linkervleugel" gerekend dan dat Weisglas dit gezegd heeft. Voor Verdonk geldt hetzelfde maar dan andersom.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dan niet joh, lekker de media bashen :[quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rutte blijkbaar niet en Verdonk ook niet, maar jij vind Weisglas de hele VVD?
Ja maar daar ging het dus niet over, het ging over Rutte "linkervleugel" Verdonk "rechtervleugel" en gezien de recente uitlatingen van beiden kun je dan amper spreken van vleugels zo dicht liggen ze bijelkaar.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:15 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Gezien de volgende publicatie op de VVD-website van een paar jaar geleden leeft die gedachte wel binnen de VVD:
http://www.vvd.nl/index.aspx?FilterId=974&ChapterId=1147&ContentId=860
Heeft natuurlijk te maken met dat pleidooi voor een sociaal-liberale middenpartij, dat Rutte ooit deed.
Nee, qua campagne niet - ze kijken nu wel uit maar doe nou niet alsof ze ongeveer voor dezelfde politiek staan en hetzelfde profiel hebben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mischien dat Verdonk het qua imago beter doet bij "onvrede" groep maar qua campagne verwacht ik niet veel verschil of het nu Rutte of Verdonk wordt.
Tsja ruimte op rechts is er wel, ruimte op links niet. Hoewel ik voor Rutte ben (uiteraard ik ben links ) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
Bloed, zweet en tranen!
Dat zeg ik ook helemaal niet maar ze liggen wel dichter bijelkaar dan de media in eerste instantie liet blijken. Als je kijkt wat Verdonk als speerpunten wil verschilt dit namelijk helemaal niet zoveel met Rutte.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, qua campagne niet - ze kijken nu wel uit maar doe nou niet alsof ze ongeveer voor dezelfde politiek staan en hetzelfde profiel hebben.
Geweldig, daar is het weer, dat slachtoffergedrag...quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik dacht eerst "geen ruimte op links? Links staat torenhoog in de peilingen!", maar wellicht bedoel je dat de concurrentie daar (te) groot is?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:22 schreef AtDaMotDaMotDa het volgende:
Tsja ruimte op rechts is er wel, ruimte op links niet. Hoewel ik voor Rutte ben (uiteraard ik ben links ) zal de VVD met Verdonk meer kiezers binnenhalen....
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Daar heb je gelijk in. Ik ben benieuwd, als Verdonk het ook daadwerkelijk wordt, hoe zij standhoudt in debatten over andere zaken dan het vreemdelingenbeleid.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:26 schreef Sidekick het volgende:
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
Constateren?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dit is geen bashen maar een constatering. Je blijft ook een jankerd he
Als de media een feit contstateert dat later door de kamervoorzitter en nog veel meer bronnen wordt bevestigd, dan verwijt je dat vervolgens weer de media. Het is echt onbegonnen werk om gewoon over de media te praten met sommige mensen, dat is een soort log instituur waar je gezelllig alles op af kunt schuiven.
Maar het gaat nu eerst om de stemming binnen de VVD.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik dacht eerst "geen ruimte op links? Links staat torenhoog in de peilingen!", maar wellicht bedoel je dat de concurrentie daar (te) groot is?
Verdonk schat ik ook 'hoger' in omdat controversiele politici nu eenmaal goede stemmentrekkers zijn. Aan de andere kant schat ik Rutte hoger in voor de debatten, zowel qua uitstraling als allround politieke kennis.
Dan doe je alsof de media wel deed alsof ze mijlen ver uit elkaar liggen. Rutte is gewoon een stuk linkser dan Verdonk al zullen ze dat zelf nu in alle toonaarden ontkennen. Alleen binnen de VVD wordt daar nu krampachtig over gedaan.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet maar ze liggen wel dichter bijelkaar dan de media in eerste instantie liet blijken. Als je kijkt wat Verdonk als speerpunten wil verschilt dit namelijk helemaal niet zoveel met Rutte.
Had je het net niet over Weisglas? Weinig krampachtig dusquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan doe je alsof de media wel deed alsof ze mijlen ver uit elkaar liggen. Rutte is gewoon een stuk linkser dan Verdonk al zullen ze dat zelf nu in alle toonaarden ontkennen. Alleen binnen de VVD wordt daar nu krampachtig over gedaan.
O.a. over Weisglas met zijn broertje van Bos maar ontken je nu plotsteling dat hele verhaal en zijn ze ineens bijna hetzelfde?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Had je het net niet over Weisglas? Weinig krampachtig dus
quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geweldig, daar is het weer, dat slachtoffergedrag...
Je begrijpt er weer eens geen zak van. Ik vind het zelfs logisch dat dit zo gemeldt en overdreven wordt in de media, anders zou het vrij saai nieuws worden.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Constateren?
Als de media een feit contstateert dat later door de kamervoorzitter en nog veel meer bronnen wordt bevestigd, dan verwijt je dat vervolgens weer de media. Het is echt onbegonnen werk om gewoon over de media te praten met sommige mensen, dat is een soort log instituur waar je gezelllig alles op af kunt schuiven.
Waar ontken ik in godsnaam dat verhaal? Nogmaals ik zeg nergens dat ze bijna hetzelfde zijn maar dat de standpunten niet zoveel uitelkaar liggen.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:38 schreef SCH het volgende:
[..]
O.a. over Weisglas met zijn broertje van Bos maar ontken je nu plotsteling dat hele verhaal en zijn ze ineens bijna hetzelfde?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2006 17:41:31 ]
Nee, als je telkens zo draait, snap ik er geen zak vanquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je begrijpt er weer eens geen zak van. Ik vind het zelfs logisch dat dit zo gemeldt en overdreven wordt in de media, anders zou het vrij saai nieuws worden.
Zelfde vraag dan maar, waar draai ik?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, als je telkens zo draait, snap ik er geen zak van
Ik denk dat het best mogelijk is dat Verdonk het wordt. Er zijn genoeg mensen die het wél met haar beleid eens zijn, dat grofweg alle buitenlanders maar weg moeten. Persoonlijk zou het niet mijn keuze zijn overigens.
Nee ze zijn beide VVD-er maar ze vertegenwoordigen toch echt een heel andere stroming binnen het liberalisme, alhoewel liberalisme een beetje een raar woord is als het om Verdonk gaat.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar ontken ik in godsnaam dat verhaal? Nogmaals ik zeg nergens dat ze bijna hetzelfde zijn maar dat de standpunten niet zoveel uitelkaar liggen.
Echt onderbouwen kan ik het ook niet. Maar zeker cda en een aantal in de vvd ook vertonen wel die trekjes. Het is meer dat ik bedoelde dat de VVD niet echt liberaal is en wel conservatief. Maar het is een andere discussie waard.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens als je dat lukt, wat me onmogelijk lijkt. Snap best de kritiek op de VVD en ze mogen van mij ook weer een stuk liberaler worden maar is imo nog steeds de meest liberale partij van NL en wordt ook nog eens onderschreven door het nieuwe liberale manifest. Als de VVD neo-con is dan geldt dit zeker voor de Democratische partij in de VS.
Verdonk zal zeker in het begin meer mensen aanspreken. Maar op de mid-langere termijn weet ik het niet. Het zal van de interne debatten over andere kwesties afhangen. Die zijn cruciaal voor de beeldvorming over Verdonk met betrekking tot de andere onderwerpen dan Intergratie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah nu geef je wel weer een keer aan er weinig van te snappen en snap ik ook wel waarom je denkt dat Rutte en Verdonk meer van elkaar verschillen, je hebt dus duidelijk niet gelezen of gehoord wat Verdonk als speerpunten ziet.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef SCH het volgende:
alhoewel liberalisme een beetje een raar woord is als het om Verdonk gaat.
quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee ze zijn beide VVD-er maar ze vertegenwoordigen toch echt een heel andere stroming binnen het liberalisme de VVD,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verdonk is een goed mens hoor, maar behalve dat ze geen liberaal is, zou ik haar zeker niet op financien willen hebben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:45 schreef Grimm het volgende:
Eindelijk iemand met daadkracht, nu haar nog de port. van financieen geven
Daar vind ik zalm het helemaal niet zo slecht doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ook niet maar denk dat het wel tijd wordt voor een nieuw gezicht, Korteweg zou wel een goede zijn.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar vind ik zalm het helemaal niet zo slecht doen.
Wat heeft die aan financiele ervaring?quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik ook niet maar denk dat het wel tijd wordt voor een nieuw gezicht, Korteweg zou wel een goede zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
(oud) CEO Robecoquote:Op dinsdag 4 april 2006 17:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat heeft die aan financiele ervaring?
Schrijver financieel program VVD
zo uit mijn hoofd.
Hij was overigens al gepolst voor BalkenendeI
en liberaal
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2006 17:59:23 ]
Dat is wel weer erg kort door de bocht.quote:Op dinsdag 4 april 2006 17:42 schreef Messenga het volgende:
dat grofweg alle buitenlanders maar weg moeten.
Vreemd, VVD heeft bijna onafgebroken geregeerd de afgelopen 20 jaar en ze hebben nog geen drol bereikt.quote:Nederland ondernemender maken met minder bureaucratie en een forse belastingverlaging.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Rita Verdonk: "Let's do it".
Was Verdonk niet die mevrouw die vindt dat Nederlands de gemeenschappelijke taal is in dit land?
Was Verdonk niet die mevrouw die vindt dat Nederlands de gemeenschappelijke taal is in dit land?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar het komt er wel op neer. Niet dat ik het er mee eens ben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:01 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat is wel weer erg kort door de bocht.
Heeft Verdonk dan een voorstel gedaan om alle bijna 1,5 miljoen allochtonen te deporteren?quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:07 schreef Messenga het volgende:
[..]
Maar het komt er wel op neer. Niet dat ik het er mee eens ben.
Nee, maar Verdonk is ook niet solidair met mensen, ik zal niet de laatste zijn de Verdonk absoluut geen gevoelsmens vind.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heeft Verdonk dan een voorstel gedaan om alle bijna 1,5 miljoen allochtonen te deporteren?
