Valt hier wel mee maar ik post af en toe ook op het Jan Marijnissen weblog en daar is het schering en inslag. Overigens vind ik dat dan wel weer eerlijker dan mensen die het niet met zoveel woorden zeggen maar het wel impliceren, en dat gebeurt hier wél soms.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:32 schreef Floripas het volgende:
Maar goed, HenriOsewoudt een bruinhemd noemen, heeft iemand dat ooit gedaan?
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:33 schreef du_ke het volgende:. HO is gewoon een fundamentalist en die zijn vaak vrij naar
.
Maar dat is dan ook geen discussieforum, maar iemands persoonlijke weblog. Da's wel anders, toch?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:34 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Valt hier wel mee maar ik post af en toe ook op het Jan Marijnissen weblog en daar is het schering en inslag. Overigens vind ik dat dan wel weer eerlijker dan mensen die het niet met zoveel woorden zeggen maar het wel impliceren, en dat gebeurt hier wél soms.
Prachtig voorbeeld van zaken collectief regelen op vrijwillige basis zonder enige overheidsdwang of bemoeienis.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:35 schreef Floripas het volgende:
Ik weet al waarom ik zowel een communist als een libertarier ben.
Ik ben een groot voorstander van dingen collectief regelen.
Bij mij in de straat hebben we een kinderopvangnetwerk opgezet, met één keer per half jaar de kinderstraatspeeldag. We hebben ook de speeltuin achter opgeknapt, en we hebben gezamenlijk een verplaatsbare houten oprit gekocht zodat mensen met een rolstoel de huizen binnenkunnen.
Maar voor het opknappen van het speeltuintje hadden we rubber tegels aan de gemeente gevraagd - en gekregen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Prachtig voorbeeld van zaken collectief regelen op vrijwillige basis zonder enige overheidsdwang of bemoeienis.
hm, eerste Chinees bedrijf staat pas op de 2e pagina, verder in de top 10 Amerika 6 en Europa 4 bedrijvenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:32 schreef pberends het volgende:
http://www.forbes.com/lists/2006/18/Rank_1.html
nieuwe lijst.
Het is een weblog waar je vrij op mag reageren, dus ook een soort discussieforum.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:36 schreef Floripas het volgende:
Maar dat is dan ook geen discussieforum, maar iemands persoonlijke weblog. Da's wel anders, toch?
Dat sluit ik niet uitquote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:29 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik heb het nooit over een benodigde voorhoede gehad, dat verzin je er gewoon bij.
Aan dat laatste zal je vrijstaat niks veranderen hoor, ik maak gewetenloze egoisten dan juist daarvoor uitquote:[..]
Integendeel, je mag alles willen wat mij betreft zolang je het zelf betaalt en niet een ander ervoor op laat draaien en die ander voor gewetenloze egoist uitmaakt als hij daar geen zin in heeft.
Ik maak je niet onschadelijk, ik vermaak me met je. Het lijkt me absurd om jou bruinhemd te noemen. Overigens wil ik je niet verwijten een soort communist te zijn, ik zie parallelen in de starheid en de onmenselijkheid, maar niet in de gewenste heilstaat.quote:[..]
Ik begrijp dat je me graag onschadelijk wil maken door me voor communist uit te maken (tis op zich wel origineler dan voor bruinhemd zoals meestal gebeurt) maar die vlieger gaat echt niet op.
Opvallend veel Nederlandse bedrijven. Waar een klein land al niet goed in kan zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:37 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
hm, eerste Chinees bedrijf staat pas op de 2e pagina, verder in de top 10 Amerika 6 en Europa 4 bedrijven
Nou...ik weet het niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het is een weblog waar je vrij op mag reageren, dus ook een soort discussieforum.
Ik geef toe dat ik misschien wat fanatiek overkom af en toe. Maar ik pas er gewoon voor water bij de wijn te doen terwijl ik weet dat die wijn dan niet te zuipen wordt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:38 schreef sigme het volgende:
Ik maak je niet onschadelijk, ik vermaak me met je. Het lijkt me absurd om jou bruinhemd te noemen. Overigens wil ik je niet verwijten een soort communist te zijn, ik zie parallelen in de starheid en de onmenselijkheid, maar niet in de gewenste heilstaat.
Ben ik nog met hem eens ook. Maar even voor de goede orde het is niet Jan M die me voor bruinhemd uitmaakt maar zijn trouwe volgelingen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:40 schreef Floripas het volgende:
Nou...ik weet het niet.
Iblardi, KPMG hebbe zijn libertarische lijf, wees me erop dat dat blog privébezit is, en dat het dus aan Marijnissen is hoe hij met de reacties erop omgaat.
je zou de allereerste grondwet van de Russian Soviet Federated Socialist Republic moeten zien, zoals goegekeurd door de Bolsjevieken in 1918 ...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:25 schreef sigme het volgende:
[..]
![]()
Ach, zoals je aan HenriO kan zien ontlopen libertariers en communisten elkaar niet veel.
Dat is ook wel weer zo. Maar hij is naar mijn idee niet veel minder fundamentalistisch dan een Kirimibeyaz of Thabit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat vind ik wel meevallen: als hij niet in een calimerobui verschiet valt er alleraardigst met hem te discussieren.
mja, bij Shell smokkelen we dus een beetje want dat is ook Brits deels, maar wel opvallend idd., financiele bedrijven zijn oververtegenwoordigd in de top en Nederland blijkt goed in financien te zijn dus vandaar denk ikquote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Opvallend veel Nederlandse bedrijven. Waar een klein land al niet goed in kan zijn.
De 2000 grootste bedrijven ter wereld hebben dus de helft van de economie in handenquote:Samenstelling
De lijst wordt opgesteld op basis van onder meer de omzet, de winst en de marktwaarde. De bedrijven op de lijst hebben een gezamenlijke omzet van 24 biljoen dollar en een marktwaarde van 31 biljoen dollar. Wereldwijd hebben deze ondernemingen samen 68 miljoen mensen in dienst.
Probeer eens water bij de port te doen, dat gaat nog wel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik geef toe dat ik misschien wat fanatiek overkom af en toe. Maar ik pas er gewoon voor water bij de wijn te doen terwijl ik weet dat die wijn dan niet te zuipen wordt.
quote:Op woensdag 29 maart 2006 12:12 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Stelling klopt als een bus.
Ik stem uit eigenbelang en geef geen drol om 99% vd wereldbevolking en zielige huilverhalen doen me dan ook niets, integendeel.
Vooral het non-argument 'het zijn ook mensen hoor" irriteert me mateloos. Ja dus? En wat dan nog dat het mensen zijn? Daar lopen er nog 6.312.162.881 van rond: boeiend.
Helaas doen de meeste linkse mensen huichelachtig en hangen een air op dat ze zo sociaal en solidair zijn met anderen. Totdat er meer betaald moet worden voor de ziektenkostenverzekering natuurlijk. Of er langer doorgewerkt moet worden om voor iedereen voorzieningen in stand te houden.
Of totdat naast hun huis een moskee gebouwd wordt of Polen dreigen mee te kunnen profiteren van de welvaart alhier. Dan houdt die 'solidariteit' opeens razendsnel op.
Prima natuurlijk, want ik moet die dingen zelf ook niet, MAAR GEEF DAT DAN OOK RONDUIT TOE.
Linkse mensen zijn vaak hypocriet hierin door te doen alsof ze oh zo altruistisch zijn terwijl hun handelen in de praktijk 9 vd 10 keer gewoon eigenbelang is, net zoals bij rechtse mensen.
Dat begrijp ik, want alhoewel ik hem vaak ruzie heb zien maken, zie ik hem er niet voor aan een ander voor nazi uit te maken (als die ander ook geen nazi is).quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ben ik nog met hem eens ook. Maar even voor de goede orde het is niet Jan M die me voor bruinhemd uitmaakt maar zijn trouwe volgelingen.
Thabit, dat is toch een grapje?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is ook wel weer zo. Maar hij is naar mijn idee niet veel minder fundamentalistisch dan een Kirimibeyaz of Thabit.
Ik had het er toch al bijgezet? Volgens mij had hij het ook nog over..quote:
Noem je dat libertarisch?? Dan heb je er niet veel van begrepen, in het libertarisme bestaat er niet zoiets als 'publiek bezit'.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:41 schreef RM-rf het volgende:
In artikel 1 werd al bevestigd dat de macht het volk toebehoorde en dat de regering van de sovjets hooguit als 'vertegenwoordiger mocht opereren...
Natuurlijk maakte het dat ook makkelijk om vervolgens al het bezit tot 'Publiek bezit' te maken, welke dan beheerd werd door de regering van het volk.
Het libertarische aspect van de economie werkte dus blijkbaar uitstekend, jammer dat de overheid weer roet in het eten kwam gooien. Zie ook het topic over Chili.quote:verder ontzegde de grondwet de regering het recht om besloten verdragen te maken, ontkende het iedere vorm van leningen of betalingen uit buitenlandse kapitalisten.
Het definieerde 'absolute vrijheid van het volk, zowel in bezit als in democratische inspraakprincipes alswel de vrijheid vand e pers en de grootst mogelijk federale zelf-bestemmingswens van aangesloten sovjet- en deelrepublieken ....
een absolute vrijheid van organisatie, absolute toegang tot alle vormen van kennis en onderwijs.
natuurlijk heeft ook de geschiedenis deze Libertarische russische sovjet-republiek geheel gelijk gegeven, puur economisch gezien was de economische groei van deze libertarische staat ongekend, van een puur agrarische samenleving die pas kort het lijfeigenschap had afgeschaft, werd in enkele tientallen jaren een moderne geindustrialiseerde maatschappij ...
Hoe bedoel je? Wat is grappig aan Thabit?quote:
Die is toch niet ècht?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:48 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Wat is grappig aan Thabit?
Ik volg die knakker nauwelijks maar weet wel dat hij ook niet erg open staat voor andere invloeden.quote:
Dankjewel en ben ik erg onbescheiden als ik zeg dat je nog gelijk hebt ook? Ik ben libertariër geworden juist uit sociale overwegingen. Juist omdat ik de afgelopen jaren veel in een ziekenhuis gewerkt heb en de misstanden aan den lijve heb ondervonden ben ik tot de slotsom gekomen dat het huidige systeem gebaseerd is op fundamentele denkfouten.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:44 schreef Floripas het volgende:
Probeer eens water bij de port te doen, dat gaat nog wel.
Jij bent, in tegenstelling tot iemand als Pamela Hemelrijk, een idealist, en dat siert je.
Neuh een verstrooide wiskundige volgens mij. Loopt hier al te lang rond om een relkloon te zijnquote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die is toch niet ècht?
Dat is toch een relkloon?
Mwah, zitten wat leuke puntjes tussen als ik het programma zo even snel doorlees. Maar geen principieel afscheid van het étatisme. Geen sigaar wat mij betreft.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:48 schreef Floripas het volgende:
Zou jij stemmen op Politieke partij Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit Henri?
Zou jij ooit een libertarische partij oprichten?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Mwah, zitten wat leuke puntjes tussen als ik het programma zo even snel doorlees. Maar geen principieel afscheid van het étatisme. Geen sigaar wat mij betreft.
Volgens mij ben je dan eerder een communautarist dan een communist, want ik hoor niks over het Heilige o-woord in je verhaaltje.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:35 schreef Floripas het volgende:
Ik weet al waarom ik zowel een communist als een libertarier ben.
Ik ben een groot voorstander van dingen collectief regelen.
Bij mij in de straat hebben we een kinderopvangnetwerk opgezet, met één keer per half jaar de kinderstraatspeeldag. We hebben ook de speeltuin achter opgeknapt, en we hebben gezamenlijk een verplaatsbare houten oprit gekocht zodat mensen met een rolstoel de huizen binnenkunnen.
Grappig. Ik kom daardoor juist tot andere conclusies.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dankjewel en ben ik erg onbescheiden als ik zeg dat je nog gelijk hebt ook? Ik ben libertariër geworden juist uit sociale overwegingen. Juist omdat ik de afgelopen jaren veel in een ziekenhuis gewerkt heb en de misstanden aan den lijve heb ondervonden ben ik tot de slotsom gekomen dat het huidige systeem gebaseerd is op fundamentele denkfouten.
Nee laiverd, dat heb ik je al eens gezegd, Thabit is geen relkloon.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die is toch niet ècht?
Dat is toch een relkloon?
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Mwah, zitten wat leuke puntjes tussen als ik het programma zo even snel doorlees. Maar geen principieel afscheid van het étatisme. Geen sigaar wat mij betreft.
Ik weet niks over computers, maar in dat plaatje heb je wat weggepoetst.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:53 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Volgens mij ben je dan eerder een communautarist dan een communist, want ik hoor niks over het Heilige o-woord in je verhaaltje.
Hier is m'n andere tabel trouwens:
[afbeelding]
Ook weinig schokkend.
Omdat het gewoon onzin is om te doen alsof de Collectiviteit van een Colectief niet zou bestaan ....quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Het libertarische aspect van de economie werkte dus blijkbaar uitstekend, jammer dat de overheid weer roet in het eten kwam gooien.
Montjoie!quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee laiverd, dat heb ik je al eens gezegd, Thabit is geen relkloon.
Jij antwoordde daarop zoiets als: "In dat geval: Montaigne! " ( vergeef me als ik je uitspraak verhaspel)
Hij is wiskundige en meent daarom de rede in pacht te hebben. Volgens LN is Thabit niet serieus in POL, maar dat weet ik zo net nog niet. Ik geloof meer in de (ook van LN theorie) dat Thabit licht autistisch is.
Hij is de vleesgeworden Rede, sola ratio, en hét levende bewijs dat de Verlichting én de moderniteit definitief dood zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
Hij is wiskundige en meent daarom de rede in pacht te hebben. Volgens LN is Thabit niet serieus in POL, maar dat weet ik zo net nog niet. Ik geloof meer in de (ook van LN theorie) dat Thabit licht autistisch is.
Als je hèm de exponent van de verlichting noemt, dan kun je beter Abraham Kuyper stemmen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:57 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Hij is de vleesgeworden Rede, sola ratio, en hét levende bewijs dat de Verlichting én de moderniteit definitief dood zijn.Maar hij heeft eveneens een groot gevoel voor humor, of hij het nou meent of niet, hij weet het leuk te brengen.
Neo-Feodalisme dus.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:56 schreef RM-rf het volgende:
Dat Libertaire Paradijs zal binnen de kortste keren een vorm van 'private overheid' kennen, privaat gefinancierde diensten die recies dat doen wat nu de overheid verzorgt, maar dan tegen meerkosten en dus voor een selectieve bevolkinsggroep, die dat kan betalen.
Een libertarische partij is eigenlijk een contradictio in terminis maar ik geef toe dat de gedachte wel 'ns door m'n hoofd speelt. Al geloof ik niet dat ik geschikt ben voor het Haagse spelletje, teveel water bij te weinig wijnquote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:53 schreef Floripas het volgende:
Zou jij ooit een libertarische partij oprichten?
Ik weet wel tien dingen die je dan niet zou moeten doen, die mensen die een nieuwe partij oprichten altijd wèl doen.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:58 schreef Floripas het volgende:
Als je hèm de exponent van de verlichting noemt, dan kun je beter Abraham Kuyper stemmen.![]()
Totdat verlichte geesten binnen de welgestelden gaan pleiten voor mededogen en fondsen voor de arme krabbers. En daarna de fondsen geen institutionaliseren. En dan gaan pleiten voor het leggen van het beheer in een overkoepelend orgaan en dan gaan mensen inspraak willen en dan verzinnen we een manier om de wil van al die mensen te representeren en dan.. zijn we weer terug bij het begin..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:56 schreef RM-rf het volgende:
Dat Libertaire Paradijs zal binnen de kortste keren een vorm van 'private overheid' kennen, privaat gefinancierde diensten die recies dat doen wat nu de overheid verzorgt, maar dan tegen meerkosten en dus voor een selectieve bevolkinsggroep, die dat kan betalen.
Het was dan ook een direct plaagstootje naar jou.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:00 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Abraham Kuyper is mijn Henk Sneevliet.
[afbeelding]
![]()
Een anarcho-kapitalistische partij zou in zekere mate een contradictio in terminis zijn. Het libertarisme gaat nog steeds niet per definitie uit van de volledige afwezigheid van een overheid.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een libertarische partij is eigenlijk een contradictio in terminis maar ik geef toe dat de gedachte wel 'ns door m'n hoofd speelt. Al geloof ik niet dat ik geschikt ben voor het Haagse spelletje, teveel water bij te weinig wijn![]()
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
Ik ben eigenlijk wel benieuwt hoe jij dit in de praktijk ziet:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een libertarische partij is eigenlijk een contradictio in terminis maar ik geef toe dat de gedachte wel 'ns door m'n hoofd speelt. Al geloof ik niet dat ik geschikt ben voor het Haagse spelletje, teveel water bij te weinig wijn![]()
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
quote:Een gestage ontmanteling van de overheid heeft voor mij de allerhoogste prioriteit, hoe groot die overheid dan uiteindelijk zou moeten worden daarover valt te discussiëren, ik ben echt de lulligste niet.
Hmmmz, doet pijn dus.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:05 schreef Floripas het volgende:
erbarme mich, mein gott, sed fieri sentio et excrucior.
Subsidiariteit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:37 schreef Floripas het volgende:
Maar voor het opknappen van het speeltuintje hadden we rubber tegels aan de gemeente gevraagd - en gekregen.
Privatisering van de gezondheidszorg, energie, openbaar vervoer en hoger onderwijs is op korte termijn heel goed haalbaar (en dan bedoel ik dus wel échte privatisering, geen halfbakken verzelfstandiging onder strikte overheidsregulering) Ontmanteling van een flink deel van de verzorgingsstaat en het ambtenarenapparaat heeft ook een hoge prioriteit. En een en ander dus gepaard gaande met een flinke belastingverlaging. Politie, justitie, dijken en wegen, en nog wat andere zaken staan wat lager op m'n lijstje maar komen uiteindelijk allemaal aan de beurtquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwt hoe jij dit in de praktijk ziet:
Omschrijf het utopisme van Flori eens?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Subsidiariteit.![]()
Anyway, ik vind jullie (jij en HO) beiden doorgeschoten utopisten, met Sigme daarentegen zou ik wel een coalitie kunnen vormen.
Vul vooral aan, iedereen:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee laiverd, dat heb ik je al eens gezegd, Thabit is geen relkloon.
Jij antwoordde daarop zoiets als: "In dat geval: Montaigne! " ( vergeef me als ik je uitspraak verhaspel)
Hij is wiskundige en meent daarom de rede in pacht te hebben. Volgens LN is Thabit niet serieus in POL, maar dat weet ik zo net nog niet. Ik geloof meer in de (ook van LN theorie) dat Thabit licht autistisch is.
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Privatisering van de gezondheidszorg, energie, openbaar vervoer en hoger onderwijs is op korte termijn heel goed haalbaar (en dan bedoel ik dus wel échte privatisering, geen halfbakken verzelfstandiging onder strikte overheidsregulering) Ontmanteling van een flink deel van de verzorgingsstaat en het ambtenarenapparaat heeft ook een hoge prioriteit. En een en ander dus gepaard gaande met een flinke belastingverlaging. Politie, justitie, dijken en wegen, en nog wat andere zaken staan wat lager op m'n lijstje maar komen uiteindelijk allemaal aan de beurt
Ander keertje ga ik er wel weer wat dieper op in, jullie houden me alweer veel te veel van m'n werk
Nou, dan gaan Osewoudt en ik wel lekker samen in de oppositie. Lekker puh.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Subsidiariteit.![]()
Anyway, ik vind jullie (jij en HO) beiden doorgeschoten utopisten, met Sigme daarentegen zou ik wel een coalitie kunnen vormen.
We moesten er maar weer eens een topic over openen...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.
Ziet er goed uit, zal ze onthouden, en volgens mij hou ik me al aardig aan de meeste punten, al zullen de meningen daarover verschillenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:15 schreef Floripas het volgende:
Fouten die een beginnende libertarische partij niet zou moeten maken.
Ben jij een utopist ?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, dan gaan Osewoudt en ik wel lekker samen in de oppositie. Lekker puh.
Waren de MILFjes een beetje te hard voor je?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef George-Butters het volgende:
pfff
In het kort; teveel vertrouwen in overheid én maakbaarheid van de mens.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:14 schreef Bluesdude het volgende:
Omschrijf het utopisme van Flori eens?
Dan deel je dat utopisme wellichtquote:Ik zie het niet..
Dat dacht ik ook in het begin maar vele boeken en websites later wist ik wel beter. Maar zoals Flori al zei, we openen er binnenkort wel weer 'ns een topic over.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.
Ik denk dat iedereen die niet in een potje zit te verzuren of een hedonistische egoist is een utopist is, dus ja, ik ook.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ben jij een utopist ?
Zo ja. waarom?
Zo nee, waarom niet ?
prcs, er zijn hier aardig wat mensen die graag zoveel mogelijk overheidstaken geprivatiseerd zien worden en ook aardig wat mensen die dat niet willen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
We moesten er maar weer eens een topic over openen...
ok, topquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook in het begin maar vele boeken en websites later wist ik wel beter. Maar zoals Flori al zei, we openen er binnenkort wel weer 'ns een topic over.
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
In het kort; teveel vertrouwen in overheid de collectieve menselijke kracht én maakbaarheid van de mens.
Dan ben je nog geen utopistquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
In het kort; teveel vertrouwen in overheid én maakbaarheid van de mens.
Denk je?quote:Dan deel je dat utopisme wellicht
Ik heb weleens gepoogd een socratische discussie te openen over de validiteit van het libertarisme, maar mensen dachten meteen dat ik bashte.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, er zijn hier aardig wat mensen die graag zoveel mogelijk overheidstaken geprivatiseerd zien worden en ook aardig wat mensen die dat niet willen.
Het komt in veel topics terug, maar er wordt nooit wat verder op in gegaan omdat het terecht vaak te OT gaat.
Hmm.. mijn definitie van utopisme is anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat iedereen die niet in een potje zit te verzuren of een hedonistische egoist is een utopist is, dus ja, ik ook.
Ben jij depressief?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan ben je nog geen utopist
[..]
Denk je?
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
quote:
Het was de bedoeling - van lammetjes word ik vast beter.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:28 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
[afbeelding]
Kan je morgen wel komen dan? Je moet niets forceren hoor, als je echt ziek bent door die kies kun je beter uitzieken.
Nee hoor, ik ben pragmatisch.quote:
Een beetje zo dingetjes ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben pragmatisch.
Kijk een beetje debatteren op het internet is heel wat anders dan serieus idealen hebben.
Wil ik de honger en armoede uit de wereld hebben ?
Tuurlijk zeg ik ja... iedereen zegt ja, maar wat doet iedereen verder ?
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Floripas het volgende:
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:24 schreef Floripas het volgende:
Afgezien van mijn excrucior zie ik wat ik hier doe niet als "mijn tijd uitzitten", hoor.
been there , done that...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:
Een beetje zo dingetjes ja.
Max Havelaar drinken.
Vrijwilligerswerk doen.
Dat soort.
De imitatione Floripaequote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.![]()
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
Nee, ik ken die serie niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:42 schreef sigme het volgende:
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?
Verzamel je ze ook echt?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
Crèche Tweede Kamer: ¤ 800.000
En dat is tien.
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
De tijd van grote blauwdrukken is gelukkig voorbij, maar niet voor Henri.
Nee, je trekt het iets te radicaal door, die keuze van Augustinus gaat over overgave aan Jezus, niet over je eigen maakbaarheid. Anders had men ook niet zoveel problemen gehad met de gnostici.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef Floripas het volgende:
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.
Dat houd het Christelijk geloof dan ook niet in, daar staat juist centraal dat dat per definitie niet lukt en dat je daarom Jezus aanvaard als verlosser.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
Terzijde: het idee als iedereen zich christelijk gedraagt, de 10 geboden volgt en handelt naar de geest van Jezus, is net zo geloven in de maakbaarheid van de samenleving..
Geen moeite, ik heb het paraat (even bij elkaar harken):quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee, ik ken die serie niet.
Je hoeft niet speciaal moeite te doen voor me, tenzij je er zelf lol in hebt.![]()
Ik weet ze niet meer allemaal, maar ik begon ze te tellen om Iblardi te plagen. Ik weet dat de recentste dus HenriO, Pietverdriet, LordVetinari (die driemaal, dat tel ik als één) en die brilsmurf geloof ik waren. Uit McCarthy kon ik helaas niets meer krijgen dan sexuele voorstellen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Verzamel je ze ook echt?
Ik heb wel eens erover gedacht om geheel geciteerde posts gevolgd doorte verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
Henri, zeggen: "We zijn van nu af aan vrij om ins Blaue hinein te gaan bouwen" is natuurlijk óók een blauwdrukquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |