POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het was dan ook een direct plaagstootje naar jou.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:00 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Abraham Kuyper is mijn Henk Sneevliet.
[afbeelding]
Abraham Kuyper is mijn Henk Sneevliet.
Amai, wat een narigheid. Ik moet een soort bruispoeder drinken dat naar cocaine smaakt (blegh) en ik heb een antibioticapil die zo groot is dat ik toch maar even de apotheker heb opgebeld of het geen zetpil is (hij deed me denken aand zo'n kinderzetpil). Die moest even hartelijk lachen.
Ik kan wel slikken, mar daar zitten meestal geen zaken tussen van één bij één bij twee centimeter.
En die ontsteking zit daar maar. Je ruikt 'm niet, je ziet 'm niet, maar, erbarme mich, mein gott, sed fieri sentio et excrucior.
Ik kan wel slikken, mar daar zitten meestal geen zaken tussen van één bij één bij twee centimeter.
En die ontsteking zit daar maar. Je ruikt 'm niet, je ziet 'm niet, maar, erbarme mich, mein gott, sed fieri sentio et excrucior.
Een anarcho-kapitalistische partij zou in zekere mate een contradictio in terminis zijn. Het libertarisme gaat nog steeds niet per definitie uit van de volledige afwezigheid van een overheid.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een libertarische partij is eigenlijk een contradictio in terminis maar ik geef toe dat de gedachte wel 'ns door m'n hoofd speelt. Al geloof ik niet dat ik geschikt ben voor het Haagse spelletje, teveel water bij te weinig wijn
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben eigenlijk wel benieuwt hoe jij dit in de praktijk ziet:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een libertarische partij is eigenlijk een contradictio in terminis maar ik geef toe dat de gedachte wel 'ns door m'n hoofd speelt. Al geloof ik niet dat ik geschikt ben voor het Haagse spelletje, teveel water bij te weinig wijn
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
Crèche Tweede Kamer: ¤ 800.000
quote:Een gestage ontmanteling van de overheid heeft voor mij de allerhoogste prioriteit, hoe groot die overheid dan uiteindelijk zou moeten worden daarover valt te discussiëren, ik ben echt de lulligste niet.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Hmmmz, doet pijn dus.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:05 schreef Floripas het volgende:
erbarme mich, mein gott, sed fieri sentio et excrucior.
ik ga weer
Subsidiariteit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:37 schreef Floripas het volgende:
Maar voor het opknappen van het speeltuintje hadden we rubber tegels aan de gemeente gevraagd - en gekregen.
Anyway, ik vind jullie (jij en HO) beiden doorgeschoten utopisten, met Sigme daarentegen zou ik wel een coalitie kunnen vormen.
Privatisering van de gezondheidszorg, energie, openbaar vervoer en hoger onderwijs is op korte termijn heel goed haalbaar (en dan bedoel ik dus wel échte privatisering, geen halfbakken verzelfstandiging onder strikte overheidsregulering) Ontmanteling van een flink deel van de verzorgingsstaat en het ambtenarenapparaat heeft ook een hoge prioriteit. En een en ander dus gepaard gaande met een flinke belastingverlaging. Politie, justitie, dijken en wegen, en nog wat andere zaken staan wat lager op m'n lijstje maar komen uiteindelijk allemaal aan de beurtquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwt hoe jij dit in de praktijk ziet:
Ander keertje ga ik er wel weer wat dieper op in, jullie houden me alweer veel te veel van m'n werk
Omschrijf het utopisme van Flori eens?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Subsidiariteit.
Anyway, ik vind jullie (jij en HO) beiden doorgeschoten utopisten, met Sigme daarentegen zou ik wel een coalitie kunnen vormen.
Ik zie het niet..
Vul vooral aan, iedereen:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Maar ben wel benieuwd naar die tien dingen.
Fouten die een beginnende libertarische partij niet zou moeten maken.
1. De media de schuld geven van wat dan ook. Dat is een klassieke fout die per definitie ongenadig uitpakt.
2. Links óf rechts expliciet de wschuld geven van wat dan ook. Ik herinner me meervrijheid, waarop Bush werd gesteund tijdens Katrina. Niet doen, je wilt je niet mengen in het gesoebat van bestaande partijen.
3. Als je geen parlementair democraat bent, zorg dan ook dat je buitenparlementair te zien bent. Actie voeren klinkt links, maar geef het een andere naam (private initiative for the benefit of the libertarian cause ) en laat je zien.
) en laat je zien.4. Laat geen mensen toe die gefrustreerd zijn in een andere politieke beweging en hun mond daar niet over kunnen houden.
5. Blijf weg van de rassentheorieen die zeggen dat blanken slimmer zijn. Blijf weg van Stichting Martijn.
6. Laat je niet verleiden tot het doen van uitspraken als "het zijn allemaal communisten/fascisten/zakkenvullers."
7. Zet een professionele website op en stuur vanaf daar persberichten.
8. Heb een herkenbaar gezicht, één persoon die je associeert met de partij.
9. Noem de partij een beweging, dan heb je alvast een antwoord op de mensen die gaan zeuren over de oxymoron.
10. Verras. Laat je niet alleen zien bij anti-oorlogsmanifestaties, maar ook bij business class. Niet alleen kleine ondernemers verdedigen met een onderzoek naar regelzucht, maar ook vrijwilligerswerk doen op een instituut voor kinderen met het Syndroom van Down. Zorg ervoor dat je nooit een karikatuur van jezelf wordt.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee laiverd, dat heb ik je al eens gezegd, Thabit is geen relkloon.
Jij antwoordde daarop zoiets als: "In dat geval: Montaigne! " ( vergeef me als ik je uitspraak verhaspel)
Hij is wiskundige en meent daarom de rede in pacht te hebben. Volgens LN is Thabit niet serieus in POL, maar dat weet ik zo net nog niet. Ik geloof meer in de (ook van LN theorie) dat Thabit licht autistisch is.
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Privatisering van de gezondheidszorg, energie, openbaar vervoer en hoger onderwijs is op korte termijn heel goed haalbaar (en dan bedoel ik dus wel échte privatisering, geen halfbakken verzelfstandiging onder strikte overheidsregulering) Ontmanteling van een flink deel van de verzorgingsstaat en het ambtenarenapparaat heeft ook een hoge prioriteit. En een en ander dus gepaard gaande met een flinke belastingverlaging. Politie, justitie, dijken en wegen, en nog wat andere zaken staan wat lager op m'n lijstje maar komen uiteindelijk allemaal aan de beurt
Ander keertje ga ik er wel weer wat dieper op in, jullie houden me alweer veel te veel van m'n werk
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Nou, dan gaan Osewoudt en ik wel lekker samen in de oppositie. Lekker puh.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Subsidiariteit.
Anyway, ik vind jullie (jij en HO) beiden doorgeschoten utopisten, met Sigme daarentegen zou ik wel een coalitie kunnen vormen.
We moesten er maar weer eens een topic over openen...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.
Ziet er goed uit, zal ze onthouden, en volgens mij hou ik me al aardig aan de meeste punten, al zullen de meningen daarover verschillenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:15 schreef Floripas het volgende:
Fouten die een beginnende libertarische partij niet zou moeten maken.
Ben jij een utopist ?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, dan gaan Osewoudt en ik wel lekker samen in de oppositie. Lekker puh.
Zo ja. waarom?
Zo nee, waarom niet ?
Waren de MILFjes een beetje te hard voor je?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef George-Butters het volgende:
pfff
In het kort; teveel vertrouwen in overheid én maakbaarheid van de mens.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:14 schreef Bluesdude het volgende:
Omschrijf het utopisme van Flori eens?
Dan deel je dat utopisme wellichtquote:Ik zie het niet..
tvp
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Dat dacht ik ook in het begin maar vele boeken en websites later wist ik wel beter. Maar zoals Flori al zei, we openen er binnenkort wel weer 'ns een topic over.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Jammer ik zou daar inderdaad graag eens op ingaan, ben namelijk van mening dat het bij veel dingen niet mogelijk is.
Ik denk dat iedereen die niet in een potje zit te verzuren of een hedonistische egoist is een utopist is, dus ja, ik ook.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ben jij een utopist ?
Zo ja. waarom?
Zo nee, waarom niet ?
prcs, er zijn hier aardig wat mensen die graag zoveel mogelijk overheidstaken geprivatiseerd zien worden en ook aardig wat mensen die dat niet willen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
We moesten er maar weer eens een topic over openen...
Het komt in veel topics terug, maar er wordt nooit wat verder op in gegaan omdat het terecht vaak te OT gaat.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
ok, topquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook in het begin maar vele boeken en websites later wist ik wel beter. Maar zoals Flori al zei, we openen er binnenkort wel weer 'ns een topic over.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
In het kort; teveel vertrouwen in overheid de collectieve menselijke kracht én maakbaarheid van de mens.
Dan ben je nog geen utopistquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
In het kort; teveel vertrouwen in overheid én maakbaarheid van de mens.
Denk je?quote:Dan deel je dat utopisme wellicht
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
Ik heb weleens gepoogd een socratische discussie te openen over de validiteit van het libertarisme, maar mensen dachten meteen dat ik bashte.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, er zijn hier aardig wat mensen die graag zoveel mogelijk overheidstaken geprivatiseerd zien worden en ook aardig wat mensen die dat niet willen.
Het komt in veel topics terug, maar er wordt nooit wat verder op in gegaan omdat het terecht vaak te OT gaat.
Even kijken of ik die nog kan vinden.
Hmm.. mijn definitie van utopisme is anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat iedereen die niet in een potje zit te verzuren of een hedonistische egoist is een utopist is, dus ja, ik ook.
Ben jij depressief?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan ben je nog geen utopist
[..]
Denk je?
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
Afgezien van mijn excrucior zie ik wat ik hier doe niet als "mijn tijd uitzitten", hoor.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef Floripas het volgende:
Ja.
Kan je morgen wel komen dan? Je moet niets forceren hoor, als je echt ziek bent door die kies kun je beter uitzieken.
Gotcha: Libertarisme deugt niet
Toen was ik nog maar een net geregistreerd Pasje, en toen was ik ook nog wat feller dan nu
Toen was ik nog maar een net geregistreerd Pasje, en toen was ik ook nog wat feller dan nu
Het was de bedoeling - van lammetjes word ik vast beter.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:28 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
[afbeelding]
Kan je morgen wel komen dan? Je moet niets forceren hoor, als je echt ziek bent door die kies kun je beter uitzieken.
Vraag anders aan sigme mijn emailadres even.
Nee hoor, ik ben pragmatisch.quote:
Kijk een beetje debatteren op het internet is heel wat anders dan serieus idealen hebben.
Wil ik de honger en armoede uit de wereld hebben ?
Tuurlijk zeg ik ja... iedereen zegt ja, maar wat doet iedereen verder ?
Een beetje zo dingetjes ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben pragmatisch.
Kijk een beetje debatteren op het internet is heel wat anders dan serieus idealen hebben.
Wil ik de honger en armoede uit de wereld hebben ?
Tuurlijk zeg ik ja... iedereen zegt ja, maar wat doet iedereen verder ?
Max Havelaar drinken.
Vrijwilligerswerk doen.
Dat soort.
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Floripas het volgende:
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:24 schreef Floripas het volgende:
Afgezien van mijn excrucior zie ik wat ik hier doe niet als "mijn tijd uitzitten", hoor.
been there , done that...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:
Een beetje zo dingetjes ja.
Max Havelaar drinken.
Vrijwilligerswerk doen.
Dat soort.
Ik noem dat geen utopisme...hooguit idealisme, maar dan beperkt.
De tijd van grote blauwdrukken is gelukkig voorbij, maar niet voor Henri.
Terzijde: het idee als iedereen zich christelijk gedraagt, de 10 geboden volgt en handelt naar de geest van Jezus, is net zo geloven in de maakbaarheid van de samenleving..
De imitatione Floripaequote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, ik ken die serie niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:42 schreef sigme het volgende:
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?
Je hoeft niet speciaal moeite te doen voor me, tenzij je er zelf lol in hebt.
Verzamel je ze ook echt?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
Crèche Tweede Kamer: ¤ 800.000
En dat is tien.
Ik heb wel eens erover gedacht om geheel geciteerde posts gevolgd door te verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
De tijd van grote blauwdrukken is gelukkig voorbij, maar niet voor Henri.
Nee, je trekt het iets te radicaal door, die keuze van Augustinus gaat over overgave aan Jezus, niet over je eigen maakbaarheid. Anders had men ook niet zoveel problemen gehad met de gnostici.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef Floripas het volgende:
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.
Dat houd het Christelijk geloof dan ook niet in, daar staat juist centraal dat dat per definitie niet lukt en dat je daarom Jezus aanvaard als verlosser.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
Terzijde: het idee als iedereen zich christelijk gedraagt, de 10 geboden volgt en handelt naar de geest van Jezus, is net zo geloven in de maakbaarheid van de samenleving..
Geen moeite, ik heb het paraat (even bij elkaar harken):quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee, ik ken die serie niet.
Je hoeft niet speciaal moeite te doen voor me, tenzij je er zelf lol in hebt.
Wonderland deel 1 'het grote gelijk'
Wonderland deel 2 - hoop en angst
Wonderland deel 3 'schaamteloos romantisch'
Uit 2004, allemaal, van de VPRO. Ik heb alleen nog maar deel 1 gezien, ik zal ook zeker de rest bekijken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik weet ze niet meer allemaal, maar ik begon ze te tellen om Iblardi te plagen. Ik weet dat de recentste dus HenriO, Pietverdriet, LordVetinari (die driemaal, dat tel ik als één) en die brilsmurf geloof ik waren. Uit McCarthy kon ik helaas niets meer krijgen dan sexuele voorstellen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Verzamel je ze ook echt?
Ik heb wel eens erover gedacht om geheel geciteerde posts gevolgd door te verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
Henri, zeggen: "We zijn van nu af aan vrij om ins Blaue hinein te gaan bouwen" is natuurlijk óók een blauwdrukquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.
