zakjapannertje | maandag 27 maart 2006 @ 00:32 |
Irak is nog steeds in een zeer onstabiele situatie, het volgende is daar weer een bewijs van...:quote: Weer geheime gevangenis gevonden in Irak
Amerikaanse troepen hebben zeker veertig Iraakse militairen opgepakt, die in een geheim bunkercomplex in Bagdad zeventien buitenlanders vasthielden. Het zou een gevangenis zijn van het Iraakse ministerie van Binnenlandse Zaken. Amerikaanse militairen vonden vorig jaar in een geheime bunker van dat ministerie 173 gevangen, die waren gemarteld. Bij gevechten in de hoofdstad Bagdad hebben Amerikaanse militairen rond twintig aanhangers van de militante sjiïtische geestelijke Muqtada Al Sadr gedood. En bij de Iraakse stad Baquba, ten noorden van Bagdad, zijn dertig onthoofde lichamen gevonden. Vermoedelijk gaat het om slachtoffers van opgelaaid geweld tussen soennieten en sjiïeten. http://www.wereldomroep.nl/news/international/#4795670 |
Sebastral | maandag 27 maart 2006 @ 00:36 |
Tussenstand;quote:Op zondag 26 maart 2006 23:03 schreef LXIV het volgende:Ook wel interessant: De cijfers over Irak vlak ná de invasie en nu: http://english.aljazeera.(...)954-2FF6072D2AC4.htm--------------------------------------------------------------------------------- Iraq by numbers: Then and nowStatistics relating to Iraq at the time of the invasion and three years after.Number of Iraqis killed 6,000 - Number of corpses main Baghdad morgue estimatesd it received in 2003. 10,000+ - Number of corpses processed at morgue in 2005. (Overall death toll remains murky, with estimates ranging from 30,000 to 50,000 or more. By most studies, insurgency-related violence kills twice as many civilians as police and soldiers.)Number of US troops killed139 - Number of US troops killed during the initial two months of major hostilities that toppled Saddam Hussein's regime. 2,160 - US troops killed since Bush declared end of major combat operations May 1, 2003. Number of foreign troops in Iraq250,000 - Number of foreign troops deployed for invasion in March 2003. (Including 100,000 Americans and 30,000 Britons on ground; rest were air and naval forces in region.) 156,000 - Number of foreign troops deployed in Iraq in March 2006. (Includes 133,000 Americans, 8,500 Britons and 14,500 from 24 other countries, down from peak of 300,000 soldiers from US and 37 other countries.) Iraqi security forces7,000-9,000 - Total size of Iraqi security forces in May 2003 loyal new Iraqi government. (Brookings Institute estimate.) 232,100 - Number of Iraqis under arms in March 2006, according to US department of defence. (It adds that no Iraqi army battalion is yet capable of fighting insurgents without US help.) Daily insurgent attacks8 - Average number of attacks per day in June 2003. 75 - Average number of attacks per day in January 2006. (Down from October 2005 high of almost 100 daily.) President Bush's job rating67% - Proportion of Americans polled in March 2003 who approved of Bush's job performance at the time of invasion. (ABC-Washington Post poll.) 37% - Proportion who approved on Bush's performance in March 2006, the lowest of the Bush presidency. (AP-Ipsos poll.) US opinions about the war70% - Proportion of Americans polled in April 2003 who said the war was worth fighting. (ABC-Washington Post poll.) 29% - Proportion in March 2006 who say results of the war worth the costs. (CBS poll.) US opinions on Bush's handling of Iraq71% - Proportion of Americans polled in April 2003 who approved of the way Bush was dealing with Iraq. (Gallup poll.) 39% - Proportion in March 2006 who approved of Bush handling of Iraq. (AP-Ipsos poll.) US cost of war$56 billion - Amount spent by the Pentagon on Iraq-related efforts in 2003. (Includes $12.7 billion during the two months of heaviest combat.) $5.9 billion - Average Pentagon expenditure per month on Iraq in March 2006. (Figure doesn't include costs of replacing equipment and training Iraqi forces.) Status of reconstruction50% - Proportion of Iraqis with access to clean drinking water before the war. 32% - Proportion of Iraqis with access to clean drinking water now. 16-24 - Hours per day of electrical power to homes in Baghdad before the war. Under 4 - Hours of electric power to Baghdad homes now. 2.5 million - Iraq's peak prewar oil production in barrels per day (bpd) 1.84 million - Iraq's oil production now (bpd) Sources: AP reporting, Brookings Institute, Pentagon, U.S. congressional and budget officials. Laatste post vorige topic;
Founder of Delta Force:quote: "There is no real threat to the US in the world", "Bush has formented world war three"Eric Haney, a retired command sergeant major of the U.S. Army, was a founding member of Delta Force, the military's elite covert counter-terrorist unit. He culled his experiences for "Inside Delta Force" (Delta; $14), a memoir rich with harrowing stories, though in an interview, Haney declines with a shrug to estimate the number of times he was almost killed. (Perhaps the most high-profile incident that almost claimed his life was the 1980 failed rescue of the hostages in Iran.) Today, he's doing nothing nearly as dangerous: He serves as an executive producer and technical adviser for "The Unit," CBS' new hit drama based on his book, developed by playwright David Mamet. Even up against "American Idol," "The Unit" shows muscle, drawing 18 million viewers in its first two airings. Since he has devoted his life to protecting his country in some of the world's most dangerous hot spots, you might assume Haney is sympathetic to the Bush administration's current plight in Iraq (the laudatory cover blurb on his book comes from none other than Fox's News' Bill O'Reilly). But he's also someone with close ties to the Pentagon, so he's privy to information denied the rest of us. We recently spoke to Haney, an amiable, soft-spoken Southern gentleman, on the set of "The Unit." Q: What's your assessment of the war in Iraq? A: Utter debacle. But it had to be from the very first. The reasons were wrong. The reasons of this administration for taking this nation to war were not what they stated. (Army Gen.) Tommy Franks was brow-beaten and ... pursued warfare that he knew strategically was wrong in the long term. That's why he retired immediately afterward. His own staff could tell him what was going to happen afterward. We have fomented civil war in Iraq. We have probably fomented internecine war in the Muslim world between the Shias and the Sunnis, and I think Bush may well have started the third world war, all for their own personal policies.Q: What is the cost to our country? A: For the first thing, our credibility is utterly zero. So we destroyed whatever credibility we had. ... And I say "we," because the American public went along with this. They voted for a second Bush administration out of fear, so fear is what they're going to have from now on. Our military is completely consumed, so were there a real threat - thankfully, there is no real threat to the U.S. in the world, but were there one, we couldn't confront it. Right now, that may not be a bad thing, because that keeps Bush from trying something with Iran or with Venezuela. The harm that has been done is irreparable. There are more than 2,000 American kids that have been killed. Tens of thousands of innocent Iraqis have been killed ñ which no one in the U.S. really cares about those people, do they? I never hear anybody lament that fact. It has been a horror, and this administration has worked overtime to divert the American public's attention from it. Their lies are coming home to roost now, and it's gonna fall apart. But somebody's gonna have to clear up the aftermath and the harm that it's done just to what America stands for. It may be two or three generations in repairing. Q: What do you make of the torture debate? Cheney ... A: (Interrupting) That's Cheney's pursuit. The only reason anyone tortures is because they like to do it. It's about vengeance, it's about revenge, or it's about cover-up. You don't gain intelligence that way. Everyone in the world knows that. It's worse than small-minded, and look what it does. I've argued this on Bill O'Reilly and other Fox News shows. I ask, who would you want to pay to be a torturer? Do you want someone that the American public pays to torture? He's an employee of yours. It's worse than ridiculous. It's criminal; it's utterly criminal. This administration has been masters of diverting attention away from real issues and debating the silly. Debating what constitutes torture: Mistreatment of helpless people in your power is torture, period. And (I'm saying this as) a man who has been involved in the most pointed of our activities. I know it, and all of my mates know it. You don't do it. It's an act of cowardice. I hear apologists for torture say, "Well, they do it to us." Which is a ludicrous argument. ... The Saddam Husseins of the world are not our teachers. Christ almighty, we wrote a Constitution saying what's legal and what we believed in. Now we're going to throw it away. Q: As someone who repeatedly put your life on the line, did some of the most hair-raising things to protect your country, and to see your country behave this way, that must be ... A: It's pretty galling. But ultimately I believe in the good and the decency of the American people, and they're starting to see what's happening and the lies that have been told. We're seeing this current house of cards start to flutter away. The American people come around. They always do. Begint er een beetje op te lijken met Charlie Sheen 
Londen Times;quote:Iraqis killed by US troops ‘on rampage’THE villagers of Abu Sifa near the Iraqi town of Balad had become used to the sound of explosions at night as American forces searched the area for suspected insurgents. But one night two weeks ago Issa Harat Khalaf heard a different sound that chilled him to the bone. Khalaf, a 33-year-old security officer guarding oil pipelines, saw a US helicopter land near his home. American soldiers stormed out of the Chinook and advanced on a house owned by Khalaf’s brother Fayez, firing as they went. Khalaf ran from his own house and hid in a nearby grove of trees. He saw the soldiers enter his brother’s home and then heard the sound of women and children screaming. “Then there was a lot of machinegun fire,” he said last week. After that there was the most frightening sound of all — silence, followed by explosions as the soldiers left the house. Once the troops were gone, Khalaf and his fellow villagers began a frantic search through the ruins of his brother’s home. Abu Sifa was about to join a lengthening list of Iraqi communities claiming to have suffered from American atrocities. According to Iraqi police, 11 bodies were pulled from the wreckage of the house, among them four women and five children aged between six months and five years. An official police report obtained by a US reporter for Knight Ridder newspapers said: “The American forces gathered the family members in one room and executed 11 people.” [..] Most other cases ended with sentences of two, three or four months. “That’s not punishment, and that’s the problem,” said John Sifton of Human Rights Watch, which is compiling the study with two other groups. “Our concern is that abuses in the field are not being robustly investigated and prosecuted, and that they are not setting an example with people who cross the line,” said Sifton. “There is a clear preference by the military for discipline with administrative and non-judicial punishments instead of courts martial. That sends the message that you can commit abuse and get away with it.” [..] It was on November 19 last year that a US marine armoured vehicle struck a roadside bomb that killed a 20-year-old lance-corporal. According to a marine communiqué issued the next day, the blast also killed 15 Iraqi civilians and was followed by an attack on the US convoy in which eight insurgents were killed. An investigation by Time established that the civilians had not been killed by the roadside bomb, but were shot in their homes after the marines rampaged through Haditha. Among the dead were seven women and three children. One eyewitness told Time: “I watched them shoot my grandfather, first in the chest and then in the head. Then they killed my granny.” A Pentagon inquiry has reportedly confirmed that the civilians were killed by marines. But it said the deaths were the result of “collateral damage” and not, as some villagers alleged, murder by marines taking revenge for the death of their comrade. The case has been handed over to the Naval Criminal Investigative Service to determine if the rules of war were broken. [..] Last week Jalal Abdul Rahman told this newspaper about the death in January of his 12- year-old son Abdul. It was a Sunday evening and father and son were driving home after buying a new game for the boy’s PlayStation. They were a few hundred yards from their home in the Karkh neighbourhood of Baghdad when — according to Rahman — US forces opened fire on the car, killing Abdul. Soldiers approached the car and told Rahman he had failed to stop when ordered to do so. Rahman said he had never heard an order to stop. The soldiers searched the car and, as they departed, they threw a black body bag on the ground. “They said, ‘This is for your son,’ and they left me there with my dead son,” he added. Rahman claimed he had had nothing to do with the insurgency until that moment. “But this is America, the so-called guardian of humanity, and killing people for them is like drinking water. I shall go after them until I avenge the blood of my son.” Goed voor de wapenhandel .
"As successive imperialist powers have shown, the bottom line in combating the hopes and dreams of ordinary people is to resort to spreading terror through the application of extreme violence." |
NorthernStar | maandag 27 maart 2006 @ 03:52 |
quote:Op maandag 27 maart 2006 00:36 schreef Sebastral het volgende:Founder of Delta Force: "There is no real threat to the US in the world", "Bush has formented world war three" Goed stuk van die Eric Haney. Drie jaar eerder had ook gemogen, maar ok. 
Wel jammer dat hij de verantwoordelijken niet bij naam noemt. Bush, Cheney, ja die kennen we wel. Hij noemt verder alleen Tommy Franks, inderdaad ook een hoofdrolspeler in de cabal verantwoordelijk voor deze slachting.quote: The classic neo-conservatives have worked tirelessly over the years to develop their key set of policies. These policy tenets are illustrated in a series of documents and projects produced over the past decade, which now read like blueprints for the George W. Bush program. They include:
* The Defense Planning Guidance drawn up by Paul Wolfowitz and Libby Lewis for the then Defense Secretary Dick Cheney in 1992. The document, with its emphasis overwhelming U.S. military domination, unilateral U.S. action and the use of pre-emptive force was seen as too extreme at the time.
* The paper A Clean Break drawn up in 1996 for the then new Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu by a team including Richard Perle, Douglas Feith, and the husband and wife team David and Meyrav Wormser. A Clean Break envisages a redrawing of the Middle East political map. It insists that Saddam must be overthrown and advocates a program of neutralizing Syria, and of hot pursuit of the Palestinians. Much of this paper has been translated into official Administration policy.
* The Project for the New American Century (PNAC) founded in 1997 with the support of Paul Wolfowitz, Donald Rumsfeld and Dick Cheney among others has been another vehicle for forceful promulgation of neo-conservative views. Bush's National Security Strategy issued in September 2002 shows the profound influence the opinions of the neo-conservatives have had in moulding the new strategic approach. quote: Neo-conservatives hold some of the most powerful positions in the Bush administration, particularly in the Department of Defense. Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz is widely seen as the architect of the war on Iraq. Defense Secretary Donald Rumsfeld himself has long had a hawkish militaristic outlook that chimes with neo-conservative views, and his friendship with Vice President Dick Cheney dates back to the days when they both served in the Ford Administration. Wolfowitz's deputy Douglas Feith is a neo-conservative with particularly active ties to Israel. Another neo-conservative Stephen Cambone was on 11 March 2003 sworn in as Under Secretary of Defense for Intelligence - a newly-created position. Neo-Conservative Ascendancy in the George W. Bush Administration om een paar te noemen.
Leden van "The Joint" zou Kay Griggs zeggen.  |
zakjapannertje | vrijdag 31 maart 2006 @ 12:07 |
de Joegoslavie-toestanden in Irak worden steeds erger:quote:Tienduizenden Irakezen gevlucht
Bagdad, 30 maart. Meer dan 30.000 Irakezen zijn de afgelopen paar weken ontheemd geraakt als gevolg van het geweld tussen sunnieten en shi’ieten. Dat heeft de Iraakse regering gisteren gemeld.
In reactie op de aan sunnieten toegeschreven aanslag op de shi’itische Gouden Moskee in Samarra op 22 februari is het geweld tussen sunnieten en shi’ieten hoog opgelaaid. Alleen al in Bagdad zijn de lijken van honderden slachtoffers van wraakacties langs de straten gevonden. Tegelijk zijn duizenden gezinnen uit hun woningen gevlucht onder druk van gewapende mannen die hen aanzeggen te vertrekken op straffe van de dood.
Volgens een woordvoerder van het ministerie van Migratie zijn in en rond Bagdad zeker 33.000 mensen uit hun woningen gevlucht na dreigementen van gewapende mannen die wijken zuiveren van shi’ieten dan wel sunnieten. De in Genève gevestigde Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) drukte eveneens gisteren haar bezorgdheid uit over de situatie die volgens haar nog steeds verergert.
Een inwoner van Latifiya, ten zuiden van Bagdad, die in de zuidelijker shi’itische stad Najaf zijn toevlucht heeft gezocht, zei dat tientallen sunnitische rebellen zijn woonbuurt hadden doorzocht en zijn twee broers hadden vermoord. Hij zei dat zijn buren onder de aanvallers waren. Een sunniet uit Bagdad was naar de sunnitische stad Tikrit gevlucht nadat hij ervan getuige was geweest dat shi’itische militiestrijders een goede vriend doodschoten. „Ik wist dat ik als volgende aan de beurt was. Dus vluchtte ik met mijn gezin naar Tikrit, dat een veiliger plaats is voor sunnieten.”
Intussen zit het beraad over een nieuwe coalitieregering vast. Een van de grootste problemen is op dit moment de voordracht door de shi’itische Verenigde Iraakse Alliantie (de grootste partij in het parlement) van premier Jaafari voor een nieuwe ambtstermijn. Koerden en sunnieten hebben om uiteenlopende redenen grote bezwaren tegen Jaafari, en de Verenigde Staten, die zware druk op de partijen uitoefenen om een regering van nationale eenheid te vormen, proberen de shi’ieten ertoe te bewegen Jaafari te vervangen. Jaafari sprak gisteren tegenover de New York Times in dit verband van „een bedreiging van het democratisch proces”. (Reuters, AP)
30 maart 2006 http://www.nrc.nl/buitenland/article265681.ece
en niemand lijkt in staat te zijn dat te stoppen, vooral omdat nu de regeringsvorming in een impasse zit |
zakjapannertje | zaterdag 1 april 2006 @ 15:07 |
quote:'VS blijven in Irak'
van onze redactie buitenland
WASHINGTON/LONDEN - Het Pentagon heeft bijna 180 miljoen dollar extra gevraagd voor de uitbreiding van militaire bases in Irak. Politieke kringen in Washington zien dat als een signaal dat de Verenigde Staten permanent in Irak willen blijven.Dat heeft de Britse nieuwszender BBC gisteren gemeld. Het Witte Huis heeft plannen voor een permanente militaire presentie in Irak categorisch tegengesproken.
Maar de forse investeringen staven het vermoeden dat de regering-Bush niet van plan is zich op korte termijn uit de brandhaard terug te trekken. Vorige week weigerde ook generaal Abizaid een langdurige Amerikaanse aanwezigheid in Irak uit te sluiten.
Naarmate de Iraakse strijdkrachten sterker worden, kan het aantal Amerikaanse manschappen omlaag. In het afgelopen jaar zijn al 34 van de 110 legerbases overgedragen aan de Irakezen. Maar volgens de BBC werkt het Amerikaanse leger tegelijkertijd aan de uitbouw van drie grote legerbases in Balad (ten noorden van Bagdad), het westelijk gelegen al-Asad en Tallil in het zuiden.
Een verslaggever van de Britse krant Daily Telegraph, die in januari de enorme kampementen van de Amerikanen in de Iraakse woestijn bezocht, verklaarde dat de bases veel weg hebben van moderne Amerikaanse steden. Zo zijn er busdiensten en verschillende woonwijken. ,,De kampen geven de indruk dat ze niet meer verdwijnen'', aldus de journalist. Personeel op de bases gaat ervan uit dat de Amerikaanse aanwezigheid in Irak nog tien jaar kan duren. Ook een grote meerderheid van de Iraakse bevolking verwacht niet dat de VS snel zullen vertrekken.
Volgens het militaire tijdschrift Jane's Defence Weekly kan een lang verblijf averechts uitwerken. Het magazine wijst op slechte ervaringen met bases in Japan en op de Filipijnen, die vooral door schandalen in het nieuws kwamen. Een langdurig verblijf in Irak bevestigt de opvatting dat de VS Irak bezetten. En dat is niet in het belang van de Amerikaanse politiek, aldus generaal Kimmitt. http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=70355 |
Monidique | zaterdag 1 april 2006 @ 15:08 |
Bush heeft onlangs ook gezegd dat toekomstige presidenten moeten beslissen over het terugtrekken van de troepen. |
klez | zondag 2 april 2006 @ 19:47 |
Geen teken dat het goed gaat met de Arabische fascistjes in Irak, lijkt me:quote:'Al-Zarqawi gedegradeerd' AMMAN - De beruchte Jordaanse strijder en terrorist Abu Musab al-Zarqawi is niet meer de politieke leider van zijn extremistische rebellen in Irak. Dit stelde zondag in Amman een man die zegt regelmatig betrouwbare informatie te krijgen over de strijders van Zarqawi, Hudayf Azzam.
Azzams vader, Abdullah Azzam, was een inspiratiebron en mentor van de Saudische voorman die extremisten om zich heen verzamelde om aanslagen te plegen op onder meer westerse doelen.
Hudayf Azzam zei dat Zarqawi's rol is teruggebracht tot een militaire. Hij is vervangen door een Irakees, Abdullah bin Rashid al-Baghdadi, omdat Zarqawi zijn boekje te buiten ging en veel fouten maakte in Irak, aldus Azzam.
Zarqawi is in Jordanië bij verstrek ter dood veroordeeld wegens moord op een diplomaat en wegens samenzweringen. De Verenigde Staten hebben 25 miljoen dollar beloning op zijn hoofd gezet. |
Monidique | zondag 2 april 2006 @ 19:51 |
Men faalt echter te vermelden dat Al-Zarqawi nooit de politieke leider van de extremistische rebellen in Irak is geweest. |
klez | zondag 2 april 2006 @ 19:55 |
quote:Op zondag 2 april 2006 19:51 schreef Monidique het volgende:Men faalt echter te vermelden dat Al-Zarqawi nooit de politieke leider van de extremistische rebellen in Irak is geweest. Vertel? |
Monidique | zondag 2 april 2006 @ 19:57 |
quote: Wat moet ik vertellen? Hij is nooit een politiek leider geweest. |
klez | zondag 2 april 2006 @ 20:29 |
quote:Op zondag 2 april 2006 19:57 schreef Monidique het volgende:[..] Wat moet ik vertellen? Hij is nooit een politiek leider geweest. Ah...op die fiets. "Militair leider" of "terroristenleider" komt inderdaad dichter bij de waarheid. |
Monidique | zondag 2 april 2006 @ 20:33 |
quote:Op zondag 2 april 2006 20:29 schreef klez het volgende:[..] Ah...op die fiets. "Militair leider" of "terroristenleider" komt inderdaad dichter bij de waarheid. Zelfs dat is nog twijfelachtig. Wat weten we nou? Voor de oorlog, na de invasie van Afghanistan, kwam hij in Irak aan. Na de oorlog werd hij de leider, of de leider genoemd, van een fundamentalistisch groepje. Heb je het over dat groepje Al-Kaida-achtige groeperingen? Goed, dan zal het wel kloppen. Als dat bedoeld wordt met extremistisch. Heb je het over het soennietisch verzet, dan lijkt het mij niet bepaald in samenspraak met de werkelijkheid. |
Monidique | zondag 2 april 2006 @ 20:34 |
Excuses, ik las over het woordje "zijn". Desalniettemin vind ik alles wat er over al-Zarkawi gezegd wordt skepsiswaardig. |
Sebastral | maandag 3 april 2006 @ 05:13 |
The oldest trick in the book is to plead incompetence, when in fact foreknowledge exists before most crises develop; plans are already in contingency. Most political and economic crises are partially to fully induced by groups of experts. If it’s not of their doing, then they ride with it and bend it to their purposes. Start with Pearl Harbour, which has now irrefutably been proven as a foreseen and intentionally induced/managed crisis, due to the release of primary documents. Some other big crises were not induced between 1941 and 2006, but many were. Incompetence is not the ruling factor in human history. Deceit is.
Blair and Bush 'conspired to go to war regardless of United Nations'
Blair-Bush deal before Iraq war revealed in secret memo
'National Journal': More Evidence That Press and Public Misled on Iraq
Rice admits "thousands" of errors in Iraq & Rice: Don't take Iraq errors 'literally'
Neocons Admit Slaughtering Shia Worshippers |
klez | maandag 3 april 2006 @ 10:10 |
quote:Op maandag 3 april 2006 05:13 schreef Sebastral het volgende:The oldest trick in the book is to plead incompetence, when in fact foreknowledge exists before most crises develop; plans are already in contingency. Most political and economic crises are partially to fully induced by groups of experts. If it’s not of their doing, then they ride with it and bend it to their purposes. Start with Pearl Harbour, which has now irrefutably been proven as a foreseen and intentionally induced/managed crisis, due to the release of primary documents. Some other big crises were not induced between 1941 and 2006, but many were. Incompetence is not the ruling factor in human history. Deceit is. Blair and Bush 'conspired to go to war regardless of United Nations'Blair-Bush deal before Iraq war revealed in secret memo Gelukkig maar. Stel je voor dat ze hun beslissing van de corrupte VN af hadden laten hangen.quote: Nou voor mij was het vrij duidelijk dat die oorlog er zou komen. En ik heb alle redenen, WMD, mensenrechten, risico van Saddam aan de macht, etc. van te voren voorbij horen komen. Dus ik voel me niet misleid nee. De mensen die dit schrijven zijn dom of het is pure propaganda.quote: Goed zo. Er zijn inderdaad veel fouten gemaakt in de uitvoering; dat moet zeker goed geevalueerd worden. Deze Irakees gelooft er trouwens niet zoveel van, dat de Neocons achter die aanslag zitten:quote:However, the best evidence that proves that members of Mehdi army were inside the building came from a prominent Sdarist parliamentarian and spokesman of the Sdar trend; Baha' al-Aaraji told al-Hurra this evening that "worshippers from inside the besieged husseiniya talked to us in person on the phone and asked for help…". So I wonder why would 'innocent ordinary worshippers' have the personal phone numbers of parliament members and Sadr office officials?!!
Still, the most important part of the case is missing that is a statement from the defense ministry whose soldiers were the trigger pullers in this raid and the defense ministry is who can reveal whatever there's to reveal.
Right now the Sadrists are trying to make a 'national crisis' out of this case, obviously to make some political gains at the expense of their political opponents and to support their accusations against the US military and US embassy. Today on TV, Jawad al-Maliki, a hardliner from the UIA denounced "the American atrocities that are aimed at provoking civil war in Iraq…" and I just can't understand how can a US raid provoke civil war? Could it be that those American soldiers were Sunni extremists?! |
Sebastral | maandag 3 april 2006 @ 16:13 |
Hoe kan het dat de iraakse media suggereert dat het al-sadr's vermomd als amerikanen waren..quote:Military to continue to pay Iraqi media: CaseyWASHINGTON (Reuters) - The U.S. military will continue to pay Iraqi media to publish reports favorable to American forces following an investigation into the controversial practice, the top U.S. general in Iraq said on Friday. [..] Het leger geeft in de westerse media gewoon toe dat zij het waren..quote:U.S. raid on Shiite shrine served as a warningThe U.S. military was trying to send a "little reality jab" to radical Shiite cleric Moqtada al-Sadr when American and Iraqi troops raided a Shiite community center and shrine over the weekend, says a top U.S. military official. [..] |
NorthernStar | maandag 3 april 2006 @ 16:23 |
-niet goed gelezen- |
zakjapannertje | dinsdag 4 april 2006 @ 13:42 |
quote: US and UK forces establish 'enduring bases' in Iraq
Despite talk of withdrawal 'when the job is done', there are signs that coalition troops will be there for the long term
By Andrew Buncombe in Washington
Published: 02 April 2006
The Pentagon has revealed that coalition forces are spending millions of dollars establishing at least six "enduring" bases in Iraq - raising the prospect that US and UK forces could be involved in a long-term deployment in the country. It said it assumed British troops would operate one of the bases.
Almost ever since President Bush claimed an end to "major combat operations" in Iraq on 1 May 2003, debate has focused on how quickly troops could be withdrawn. The US and British governments say troops will remain in Iraq "until the job is done". Yet while the withdrawal of a substantial number of troops remains an aim, it has become increasingly clear that the Pentagon and the Ministry of Defence (MoD) are preparing to retain some forces in Iraq for the longer term. The US currently has around 130,000 troops in Iraq; Britain has 8,000.
Major Joseph Breasseale, a senior spokesman for the coalition forces' headquarters in Iraq, told The Independent on Sunday: "The current plan is to reduce the coalition footprint into six consolidation bases - four of which are US. As we move in that direction, some other bases will have to grow to facilitate the closure [or] transfer of smaller bases."
He added: "Right now, I don't have any information that tells me which nationality will comprise the remaining two bases, though my assumption is that at least one will be run by the Brits." An MoD spokesperson said British forces were currently operating out of eight bases in southern Iraq, with a small contingent based in Baghdad, and that "discussions with coalition forces relating to future basing are still at a very early stage. Nothing has been agreed."
The official added: "We have no intention of remaining, or indeed retaining bases in Iraq long-term. We will leave Iraq as soon as the democratically elected Iraqi government is confident that its security forces have the capability and capacity to counter terrorism and to preserve the security of democracy there."
A senior military source recently told the IoS that some British troops could be expected to stay in Iraq in a training role for years to come. There would be no British presence in the urban areas, however. The American and British governments say they remain in Iraq at the invitation of the interim Iraqi government, and would leave if asked to do so.
The Pentagon says it has already reduced the number of US bases from 110 a year ago to a current total of around 75. But at the same time it is expanding a number of vast, highly defended bases, some in the desert away from large population areas. More than $280m (£160m) has already been spent on building up Al Asad air base, Balad air base, Camp Taji and Tallil air base, and the Bush administration has this year requested another $175m to enlarge them. These bases, which currently house more than 55,000 troops, have their own bus routes, pizza restaurants and supermarkets.
Adam Price, Plaid Cymru MP for Carmarthen East and a persistent critic of the Iraq war, said it would be "very, very worrying" if British troops were to be involved in a long-term deployment. "Certainly the mood music has all been about the withdrawal of troops," he said. "Now we are just starting to see the glimmers of what may be the real policy."
Some analysts believe the desire to establish a long-term US military presence in Iraq was always one of the reasons behind the 2003 invasion. Joseph Gerson, a historian of American military bases, said: "The Bush administration's intention is to have a long-term military presence in the region ... For a number of years the US has sought to use a number of means to make sure it dominates in the Middle East ... The Bush administration sees Iraq as an unsinkable aircraft carrier for its troops and bases for years to come."
Zoltan Grossman, a geographer at Evergreen State College in Washington, said: "After every US military intervention since 1990 the Pentagon has left behind clusters of new bases in areas where it never before had a foothold. The new string of bases stretch from Kosovo and adjacent Balkan states, to Iraq and other Persian Gulf states, into Afghanistan and other central Asian states ... The only two obstacles to a geographically contiguous US sphere of influence are Iran and Syria."
The US and UK repeatedly say the timetable is dependent upon success in training Iraqi forces. Progress in this area has been slow; in February the Pentagon admitted the only Iraqi battalion judged capable of fighting without US support had been downgraded, requiring it to fight with American troops.
The Pentagon has revealed that coalition forces are spending millions of dollars establishing at least six "enduring" bases in Iraq - raising the prospect that US and UK forces could be involved in a long-term deployment in the country. It said it assumed British troops would operate one of the bases.
Almost ever since President Bush claimed an end to "major combat operations" in Iraq on 1 May 2003, debate has focused on how quickly troops could be withdrawn. The US and British governments say troops will remain in Iraq "until the job is done". Yet while the withdrawal of a substantial number of troops remains an aim, it has become increasingly clear that the Pentagon and the Ministry of Defence (MoD) are preparing to retain some forces in Iraq for the longer term. The US currently has around 130,000 troops in Iraq; Britain has 8,000.
Major Joseph Breasseale, a senior spokesman for the coalition forces' headquarters in Iraq, told The Independent on Sunday: "The current plan is to reduce the coalition footprint into six consolidation bases - four of which are US. As we move in that direction, some other bases will have to grow to facilitate the closure [or] transfer of smaller bases."
He added: "Right now, I don't have any information that tells me which nationality will comprise the remaining two bases, though my assumption is that at least one will be run by the Brits." An MoD spokesperson said British forces were currently operating out of eight bases in southern Iraq, with a small contingent based in Baghdad, and that "discussions with coalition forces relating to future basing are still at a very early stage. Nothing has been agreed."
The official added: "We have no intention of remaining, or indeed retaining bases in Iraq long-term. We will leave Iraq as soon as the democratically elected Iraqi government is confident that its security forces have the capability and capacity to counter terrorism and to preserve the security of democracy there."
A senior military source recently told the IoS that some British troops could be expected to stay in Iraq in a training role for years to come. There would be no British presence in the urban areas, however. The American and British governments say they remain in Iraq at the invitation of the interim Iraqi government, and would leave if asked to do so.
The Pentagon says it has already reduced the number of US bases from 110 a year ago to a current total of around 75. But at the same time it is expanding a number of vast, highly defended bases, some in the desert away from large population areas. More than $280m (£160m) has already been spent on building up Al Asad air base, Balad air base, Camp Taji and Tallil air base, and the Bush administration has this year requested another $175m to enlarge them. These bases, which currently house more than 55,000 troops, have their own bus routes, pizza restaurants and supermarkets.
Adam Price, Plaid Cymru MP for Carmarthen East and a persistent critic of the Iraq war, said it would be "very, very worrying" if British troops were to be involved in a long-term deployment. "Certainly the mood music has all been about the withdrawal of troops," he said. "Now we are just starting to see the glimmers of what may be the real policy."
Some analysts believe the desire to establish a long-term US military presence in Iraq was always one of the reasons behind the 2003 invasion. Joseph Gerson, a historian of American military bases, said: "The Bush administration's intention is to have a long-term military presence in the region ... For a number of years the US has sought to use a number of means to make sure it dominates in the Middle East ... The Bush administration sees Iraq as an unsinkable aircraft carrier for its troops and bases for years to come."
Zoltan Grossman, a geographer at Evergreen State College in Washington, said: "After every US military intervention since 1990 the Pentagon has left behind clusters of new bases in areas where it never before had a foothold. The new string of bases stretch from Kosovo and adjacent Balkan states, to Iraq and other Persian Gulf states, into Afghanistan and other central Asian states ... The only two obstacles to a geographically contiguous US sphere of influence are Iran and Syria."
The US and UK repeatedly say the timetable is dependent upon success in training Iraqi forces. Progress in this area has been slow; in February the Pentagon admitted the only Iraqi battalion judged capable of fighting without US support had been downgraded, requiring it to fight with American troops. http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article355178.ece |
Musketeer | donderdag 6 april 2006 @ 00:32 |
Tot nu toe mollen de Amerikanen Irakezen in een tempo dat vergelijkbaar is met was Saddam deed. Daarnaast is er nog een veelvoud aan dode Irakezen door andere Irakezen gemold.
Het is alleen zo dat volgens mij de neocons helemaal niet willen dat de bezetting(oorlog) ophoudt. Het gaat zo prima, er vloeit door de defensiecontracten enorme ladingen geld naar hun clubjes, voornamelijk betaald door de staatsschuld te verhogen. Nu is gelukkig door de hoge oliepreis (o.a. door hun oorlog) de buitenlandse vraag naar dollars enorm, dus daar kunnen ze er genoeg van bijmaken zonder te lijden onder de negatieve effecten, en telkens vloeit een stukje van die stroom naar de club. Mooi toch? De olie en alle winst op de exploitatie die wordt gemaakt en gaat worden gemaakt is natuurlijk ook niet onbelangrijk.
Ik vraag me wel eens af wat de mensen die een grote bek hebben over Abu Ghirab vinden van de tientallen onthoofde/gewurgde/doodgeschoten Irakezen die elke morgen in Irak in steegjes worden gevonden. Oorlog is echt een verschrikkelijk iets waar mensen onbeschrijfelijke dingen doen en die foto's zijn heel naar.maar krijgsgevangene kun je zelfs beter op guantanamo bay zijn dan in de vingers van degenen waartegen de yanks vechten. Die doen echt ergere dingen dan heilige boeken verscheuren en mensen op kun knieen laten zitten. De Amerikanen (en ook Europeanen) zijn niet zulke schatjes voor hun krijgsgevangenen als ze naar buiten doen voorkomen, en er zijn echt wel gevangenissen waar nog stukke ergere dingen dan in Abu Ghirab zijn gebeurd (en niet gefotografeerd) maar dingen als doelbewuste moordpartijen op onschuldigen of andersdenkenden is toch echt een Irakese aangelegenheid op het moment.
De gemiddelde Iraki was stukken beter af onder Saddam dan nu vrees ik. Het ironische is alleen dat hij het juist slechter heeft omdat zijn landsgenoten door de verminderde controle weer in staat zijn elkaar af te maken. Als dat land bij elkaar moeten blijven is denk ik een zeer strict regime nodig vanuit de bevoling zelf. Dat betekent in de praktijk dat de shiiten of de soennieten de baas zijn, en dat de anderen en de koerden (as usual) de lul zijn. Het destabiliseren van een politiek onwenselijke situatie meer schade kan veroorzaken dan de situatie zelf, en de voortekenen waren er. Ik denk eigenlijk dat Bush&Co best wel wisten wat voor wespennest ze de kop van Amerika induwden, of misschien de koppen van de 100k psychopaten, 100k geestelijke wrakken en 100k invalieden die hun land straks rijker is, ze werden er toch alleen maar rijker van. |
ChillyWilly | vrijdag 7 april 2006 @ 16:21 |
En weer 65 mensen opgeblazen...
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/04/07/iraq.main/index.html |
zakjapannertje | vrijdag 7 april 2006 @ 23:43 |
quote:Europees Parlement komt op voor christenen in Irak
van onze redactie Europa
STRAATSBURG - Het Europees Parlement vindt dat er iets aan de schrijnende situatie van Assyrische christenen in Irak moet worden gedaan. Nog steeds vinden er in Irak martelingen, dubieuze arrestaties, onteigeningen en discriminaties tegen christenen plaats.Het europarlement heeft gisteren een resolutie aangenomen waarin de gewelddadigheden tegen de christelijke gemeenschap in Irak worden veroordeeld. De parlementariërs roepen de Irakese autoriteiten op de rechten van de Assyriërs te beschermen en ervoor te zorgen dat de dialoog tussen de verschillende minderheden vreedzaam verloopt. ,,Het is onacceptabel dat de situatie van Assyrische christenen nog steeds zo slecht is, zeker gezien de mogelijkheden die er zijn geweest om hier verbetering in te brengen door de nieuwe Irakese grondwet en de instelling van de democratie'', aldus CDA'er Albert-Jan Maat.
Niet alleen is er - ook na de val van Saddam Hussein - nog veel geweld tegen christenen, ook bereikt internationale hulp, die vaak via moslimleiders wordt gegeven, de Assyrische christenen niet, constateert het parlement. Maat: ,,Het is nu de hoogste tijd dat de Irakese autoriteiten zich inzetten voor de bescherming van deze minderheid.'' http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=70637
hoevelen zouden er al teruggekeerd zijn na de val van Saddam? |
zakjapannertje | maandag 10 april 2006 @ 12:06 |
alweer een teken dat de regering Bush de weg totaal is kwijtgeraakt, benieuwd wie nu nog bereid is zich te laten misleiden:quote:'Amerikaanse propaganda overdrijft rol Al Qaida in Irak'
WASHINGTON - De Amerikaanse strijdkrachten zijn bezig met een propagandacampagne om het belang te overdrijven van Abu Musab al Zarqawi, de leider van Al Qaida in Irak. Zo probeert de regering-Bush een link te leggen tussen de Irak-oorlog en de aanslagen van 11 september 2001 op de VS. Dit schreef de Amerikaanse krant Washington Post maandag op gezag van interne militaire documenten en van Amerikaanse officieren die bij het programma betrokken zijn. De documenten noemen het Amerikaanse publiek expliciet als een van de doelwitten van een brede propagandacampagne. Ook is het de bedoeling Irakezen op te zetten tegen de uit Jordanië afkomstige Al Zarqawi door in te spelen op de vermeende afkeer van de Irakezen van buitenlanders. Hoewel Zarqawi en zijn buitenlandse strijders een reeks dodelijke bomaanslagen hebben gepleegd, vormen zij maar een ,,zeer klein gedeelte'' van de gewapende mannen die het in Irak hebben opgenomen tegen de Amerikanen, aldus een van de bronnen van de Washington Post. De Amerikaanse strijdkrachten hebben volgens deskundigen veel meer te vrezen van 'types uit het voormalige regime en hun vrienden' dan van Al Zarqawi of religieuze extremisten, aldus deze bron. De propagandacampagne wordt gevoerd met pamfletten, radio- en televisieuitzendingen, mededelingen op internet en zeker één lek naar een Amerikaanse journalist van The New York Times over Al Zarqawi. http://www.ad.nl/buitenland/article265620.ece |
NorthernStar | dinsdag 11 april 2006 @ 06:19 |
Falluja April 2004
"Director Toshikuni DOI exposes the side of the U.S. war in Iraq that Americans do not see or hear in mainstream media."
Ten days after the siege of Falluja was lifted, Toshikuni Doi, a Japanese independent journalist, went into Falluja. His documentary, investigates the causes of, conditions during, and damages from the siege.
Warning This film contains graphic images. Viewer discretion advised.
Hier te bekijken -> Falluja April 2004 |
Monidique | dinsdag 18 april 2006 @ 20:06 |
quote:Snipers held rooftop positions as masked Sunni Arab insurgents said they were gearing up for another open street battle with pro-government Shi'ite militiamen in Baghdad's Adhamiya district on Tuesday.
The Arab Sunni stronghold is still feeling ripples from overnight clashes on Monday that appeared to be the closest yet to all-out sectarian fighting.
(...)
While the February bombing of a Shi'ite shrine pushed Iraq to the edge of civil war and left hundreds of bodies with bullet holes and torture marks on the streets, the scenario in Adhamiya is more alarming, despite fewer casualties.
It appeared to be the first example of a large-scale, open sectarian street battle in the capital, if not all of Iraq. [ bron ]
Elke dag een stap verder in de richting van Beiroet. |
zakjapannertje | woensdag 19 april 2006 @ 17:28 |
'ze' maken er ook een zooitje van bij de Wereldbank:quote:Wolfowitz voert selectieve strijd tegen corruptie - analyse
Emad Mekay
WASHINGTON, 19 april (IPS) - De strijd tegen corruptie die de Amerikaanse Wereldbank-voorzitter Paul Wolfowitz voert, levert hem respect op in de Amerikaanse media, in politieke kringen en zelfs in ontwikkelingsorganisaties. Maar critici werpen op dat Wolfowitz alleen achter de kleine garnalen aangaat en Westerse overheden en bedrijven ongemoeid laat.
Toen de gereputeerde havik Paul Wolfowitz eind maart 2005 werd aangesteld als nieuwe voorzitter van de Wereldbank, reageerden het personeel van de Wereldbank en veel ontwikkelingsorganisaties sceptisch. Maar de voormalige Amerikaans vice-minister van Defensie en een van de architecten van de invasie in Irak vond een manier gevonden om zijn imago op te krikken. Door zijn strijd tegen de corruptie slaagde hij erin de aandacht af te leiden van zijn neoconservatieve denkbeelden.
Wolfowitz schortte een lening aan Tsjaad op als antwoord op de beslissing van de regering van dat land om de olie-inkomsten anders te besteden dan met de Wereldbank was afgesproken. De Wereldbank had een dure pijpleiding gefinancierd om de olie uit Tsjaad via Kameroen te kunnen uitvoeren.
In India deed de nieuwe Wereldbankvoorzitter de steun uitstellen voor een project voor familieplanning omwille van mogelijke onregelmatigheden bij de aankoop van materiaal, en bevroor hij leningen ter waarde van 400 miljoen dollar (324 miljoen euro) voor transportprojecten vanwege veiligheidsovertredingen.
Wolfowitz drong aan op het strenger naleven van de voorwaarden voor schuldafbouw in de Democratische Republiek Congo, na beschuldigingen van corruptie in het door de staat gecontroleerde oliebedrijf. Ook in Oezbekistan belandde de hulp in de koelkast na vragen bij de naleving van het principe van ‘goed bestuur’.
Intern wil Wolfowitz het departement voor Institutionele Integriteit, een controleorgaan van de Wereldbank, hervormen om het beleid doorzichtiger en de operaties efficiënter te maken.
En in februari zette Wolfowitz zich aan het hoofd van een initiatief dat ook andere multilaterale financiële instellingen als de Inter-Amerikaanse Bank en de Afrikaanse Ontwikkelingsbank ervan moet overtuigen zich te engageren in de strijd tegen corruptie.
De initiatieven leverden hem applaus op van de Conservatieven in het Amerikaanse parlement en van het Amerikaanse ministerie van Financiën, de echte machthebber achter de schermen bij de in Washington gevestigde Wereldbank. Zelfs in ontwikkelingskringen wordt Wolfowitz’ naam tegenwoordig verbonden met de wereldwijde strijd tegen corruptie.
Toch lijkt imagovorming belangrijker dan de inhoud bij Wolfowitz. Voor hij in juni 2005 zijn intrek nam in het nieuwe kantoor van de Wereldbank, was Wolfowitz’ enige band met ontwikkeling de heropbouw van Irak. Het land was op dat moment al diep verzonken in corruptie en rechteloosheid. Op het vlak van watervoorziening, elektriciteitsdistributie, onderwijs, veiligheid en armoede zijn de omstandigheden tijdens de VS-bezetting nog slechter geworden dan tijdens het twaalf jaar durende embargo dat daarvoor van kracht was.
Sinds hij aan het hoofd kwam van de Wereldbank, deed Wolfowitz niets om tot een grondig onderzoek van de Wereldbank-projecten in Irak te komen, ondanks talloze rapporten die gewagen van wijdverspreide corruptie in het land en in de door de VS gesteunde Irakese regering.
Een lening van 100 miljoen dollar (81 miljoen euro) die de Wereldbank toestond om 82 scholen te bouwen in Irak, werd afgesloten zonder clausule die corruptie moet voorkomen. Hetzelfde geldt voor projecten in de watersector en op het vlak van sanitaire voorzieningen, stedelijke ontwikkeling, spoedopname en technische hulp. Die projecten zijn goed voor in totaal 500 miljoen dollar (405 miljoen euro). Wolfowitz zou wel overwegen nog meer projecten op te starten in Irak.
Volgens de critici zou Wolfowitz geloofwaardiger overkomen in zijn kruistocht tegen de corruptie als hij eindelijk ook achter de grote vissen aangaat. Gigantisch dure en vaak van corruptie doordrongen infrastructuurwerken zijn daar een treffend voorbeeld van. “Maar net die sector zal de Wereldbank niet snel aanpakken, omdat het om reusachtige leningen gaat die de instelling met intrest terugkrijgt”, zegt een anonieme bron binnen de Wereldbank.
De komende jaren gaat de Wereldbank nog meer investeren in infrastructuurwerken: Van 5,4 miljard dollar in 2003 werd het budget voor de sector vorig jaar opgeschroefd tot zeven miljard dollar. Binnen twee jaar moet dat tien miljard dollar worden, goed voor veertig procent van het totale budget van de Wereldbank.
Tot dusver richtte Wolfowitz zijn pijlen voornamelijk op kleine, arme landen en negeerde hij de rol van de machtige Westerse regeringen en bedrijven in de ontwikkelingslanden.
Ook het gebrek aan bescherming dat de Bank biedt aan klokkenluiders wijst erop dat de instelling haar strijd tegen de corruptie niet van harte uitvoert. In februari werd nochtans een rapport van de Wereldbank gelekt waarin stond dat het instituut twee van zijn werknemer-klokkenluiders onvoldoende had beschermd tegen vergeldingsacties. (JVP/PD) (EINDE/2006) http://ipsnews.be/categorieen/internaf.asp?idnews=7006 |
Umm-Qasr | zaterdag 22 april 2006 @ 00:57 |
Iraqi Shia bloc names PM choicequote:Iraq's largest parliamentary bloc, the Shia United Iraq Alliance (UIA), has nominated Jawad al-Maliki as its choice for the post of prime minister.
The decision came a day after the Shias' first choice, Ibrahim Jaafari, agreed to step down. Sunni and Kurdish parties had opposed Mr Jaafari's candidacy. The main Sunni coalition, the Iraqi Accord Front, has shown initial agreement with Mr Maliki's nomination, a spokesman said. Mr Maliki has also not been opposed by any of the outside powers who are influential here, says the BBC's Jim Muir in Baghdad. Disagreement over the new prime minister has held up the formation of a new government, months after elections. link |
Sebastral | zaterdag 22 april 2006 @ 23:02 |
Who is behind "Al Qaeda in Iraq"? Pentagon acknowledges fabricating a "Zarqawi Legend"
Shocking. Gelukkig staan de kranten hier morgen vol van en zullen de kamervragen en spoeddebatten weer orde op zaken stellen . |
zakjapannertje | maandag 24 april 2006 @ 21:10 |
een njet van Ahmadinejad inzake besprekingen met de VS over Irak:quote:Iran rules out Iraq talks with US
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad says talks with the US on Iraq are no longer needed now that a "stable" government is being set up in Baghdad. meer: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4939426.stm
jammer, het had wat kou uit de lucht kunnen nemen over bv. de beschuldigingen van de coalitie dat Iran betrokken is bij gewelddadige acties tegen hun leger aldaar |
Monidique | dinsdag 25 april 2006 @ 19:45 |
quote:Hundreds of Shiite Muslim militiamen have deployed in recent weeks to this restive city -- widely considered the most likely flash point for an Iraqi civil war -- vowing to fight any attempt to shift control over Kirkuk to the Kurdish-governed north, according to U.S. commanders and diplomats, local police and politicians.
(...) The Mahdi Army, led by firebrand cleric Moqtada al-Sadr, has sent at least two companies, each with about 120 fighters, according to Thomas Wise, political counselor for the U.S. Embassy's Kirkuk regional office, which has been tracking militia activity. The Badr Organization, the armed wing of Iraq's largest Shiite political party, has also boosted its presence and opened several offices across the region, military officers here said.
(...)
The fate of oil-rich Kirkuk -- Iraq's third-largest city with about a million residents and sizable ethnic Kurdish, Arab and Turkmen communities -- has been a pivotal and divisive issue since long before the U.S.-led invasion of Iraq in 2003. Iraq's constitution, endorsed in nationwide balloting in October, calls for a referendum on the future of the region by the end of 2007, but many key details are in dispute, such as who will be permitted to vote.
(...)
In a meeting here last week, Sadr's representative in the city, Abdul Karim Khalifa, told U.S. officials that more armed loyalists were on the way and that as many as 7,000 to 10,000 Shiite residents were prepared to fight alongside the Mahdi Army if called upon. Legions more Shiite militiamen would push north from Baghdad's Sadr City slum, he said, according to Wise. [ bron ]
Mja... |
Drugshond | woensdag 26 april 2006 @ 00:24 |
De CT-tag is eraf, nu is het zoals vanouds een normaal topic. |
zakjapannertje | woensdag 26 april 2006 @ 23:49 |
Turkije gaat trouwens ook nog meer aan afschrikking doen in hun Koerdische gebied:quote: Vrees voor destabilisering
Rice ontraadt Turkse inval in Noord-Irak
Door onze correspondent Bernard Bouwman
Istanbul, 26 April. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Condoleezza Rice, heeft Turkije gewaarschuwd geen inval te doen in Noord-Irak, om af te rekenen met aanhangers van de Koerdisch-extremistische PKK. „De dingen die we doen in de strijd tegen de PKK mogen de situatie [in Noord-Irak] niet slechter maken”, aldus Rice tijdens een bezoek aan Ankara.
De opmerkingen van Rice komen enkele dagen nadat het Turkse leger bekendmaakte nog eens 40.000 soldaten naar Zuidoost-Turkije over te brengen. Het totale aantal militairen daar komt daarmee op 240.000. Daarnaast verplaatst de opperbevelhebber van de landmacht, Büyükanit, zijn hoofdkwartier van Ankara naar Sirnak, bij de grens met Irak.
De troepenbewegingen volgen op fikse rellen in de regio, waarbij meer dan tien doden vielen. Volgens de Turkse autoriteiten zijn deze rellen georganiseerd door de PKK en bereidt de groep nieuwe aanvallen voor vanuit Noord-Irak. In Turkije wordt gespeculeerd dat dit militaire vertoon het begin is van een grote inval in Noord-Irak. De Turkse krant MiIlliyet van vandaag publiceerde een foto van Turkse militairen die, ingegraven pal aan de grens, hun geweren in de richting van Irak houden.
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken, Gül, reageerde vrij ondiplomatiek op de woorden van de Amerikaanse minister. Turkije is buitengemeen gefrustreerd dat de Verenigde Staten na inmiddels jaren van Turks smeken en soebatten nog niets hebben gedaan om de PKK in Noord-Irak aan te pakken. De PKK heeft Noord-Irak volgens Gül omgevormd tot een „trainingskamp” voor terroristen. Volgens de minister zal Turkije „zoals elk land dat zou doen” zijn „voorzorgsmaatregelen” nemen om het probleem aan te pakken.
Of Turkije Noord-Irak ook daadwerkelijk zal binnenvallen, is de vraag. Tijdens de oorlog om Irak leek het er even op dat Turkije van de gelegenheid gebruik zou maken en Noord-Irak zou binnentrekken, maar diplomatieke druk van zowel de VS als de Europese Unie stak daar een stokje voor. Een inval zou eventuele toetreding tot de EU ernstig in gevaar brengen.
26 april 2006 http://www.nrc.nl/buitenland/article295170.ece |
Monidique | maandag 1 mei 2006 @ 15:00 |
Derde verjaardag van de succesvolle beëindiging van de missie. |
KirmiziBeyaz | maandag 1 mei 2006 @ 17:53 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 23:49 schreef zakjapannertje het volgende:Turkije gaat trouwens ook nog meer aan afschrikking doen in hun Koerdische gebied: [..] Het verplaatsen van een hoofdkantoor naar die regio duidt op meer. De bal ligt bij de koerden in Noord-Irak. Als zij de ongeveer 5000 PKK terroristen gewoon uitleveren, is er niets aan de hand.
De kans dat zij hun 'broeders' zullen uitleveren? Vrijwel nihil. De kans dat de koerden in Noord-Irak hun eigen staat opeisen? Vrij groot. De kans dat Turkije in deze gevallen tot Kerkük doortrekt met Syrie, Iran aan de zijde en Amerika aan de zijlijn? 100%.
De cola en chips zijn al opgeslagen. |
Godslasteraar | maandag 1 mei 2006 @ 19:44 |
aah, laat ook maar |
NorthernStar | dinsdag 2 mei 2006 @ 05:50 |
Photos fuel probe into how Iraqi civilians died
WASHINGTON (CNN) -- Military investigators are reviewing photographs indicating that Iraqi civilians, including women and children, may have been shot deliberately by U.S. Marines in Haditha last November, according to a military source familiar with the ongoing investigation.
It is not clear how many photographs are being reviewed. But the source told CNN the photos are evidence that the Iraqis did not die in a roadside blast as the Marines had originally said.
The pictures were apparently taken at the time of the incident by the military unit, although not necessarily by any Marines directly involved.
The photographs are being examined for indications the 15 Iraqis may have been killed by close range gunshot wounds inflicted by the Marines.
"The photos are inconsistent with how the Marines claim the Iraqis died," the official said.
CNN
"Ja we hadden in een opwelling een groep mannen, vrouwen en kinderen doodgeschoten, dus moesten we wat verzinnen, niet dan?"
Hoeveel van dit soort 'voorvalletjes' zouden er zijn waarbij er niet toevallig foto's genomen worden? |
Drasko | dinsdag 2 mei 2006 @ 06:20 |
quote:Op maandag 1 mei 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:Derde verjaardag van de succesvolle beëindiging van de missie. oja, ontzettend succesvol |
Chadi | dinsdag 2 mei 2006 @ 10:29 |
Waar blijven die pro oorlog gasten??? die blindelings in het hol van Bush kropen.  |
Monidique | dinsdag 2 mei 2006 @ 11:28 |
quote:President Bush today called the formation of a new Iraqi government "a turning point," after hearing from Secretary of State Condoleezza Rice and Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld about their weekend meeting with that country's prime minister designate. [ bron ]
Al die doemdenkers blijken het dus maar weer mooi mis hebben. Zie hier: de overwinning is nabij, de slechtste dagen liggen achter ons, er is licht aan het einde van de tunnel. |
Chadi | dinsdag 2 mei 2006 @ 11:31 |
quote:Op dinsdag 2 mei 2006 11:28 schreef Monidique het volgende:[..] [ bron ]Al die doemdenkers blijken het dus maar weer mooi mis hebben. Zie hier: de overwinning is nabij, de slechtste dagen liggen achter ons, er is licht aan het einde van de tunnel. ja die tunnel is het loop van een gweer en dan is er inderdaad licht aan het uiteinde als er een kogel afegvuurd wordt  |
Monidique | dinsdag 2 mei 2006 @ 11:48 |
Hier nog wat "turning points" die ik gehaald heb van de website van het Witte Huis:
19 maart 2004: "Today, as Iraqis join the free peoples of the world, we mark a turning point for the Middle East, and a crucial advance for human liberty."
18 juni 2004: "A turning point will come in less than two weeks. On June the 30th, full sovereignty will be transferred to the interim government."
29 januari 2005: " Tomorrow the world will witness a turning point in the history of Iraq, a milestone in the advance of freedom, and a crucial advance in the war on terror. The Iraqi people will make their way to polling centers across their nation."
18 december 2005: "And while the level of violence has continued, I do believe that when we look back on this period of time, 2005 will have been the turning point when, in fact, we made sufficient progress both on the political front and the security front so that we'll see that as the watershed year."
Op zich past het best goed bij de "major combat operations in Iraq have ended. In the battle of Iraq, the United States and our allies have prevailed" van 1 mei 2003, ""There are some who feel like that the conditions are such that they can attack us there. My answer is bring them on"" van juli 2003 en de ""The level of activity that we see today from a military standpoint, I think, will clearly decline. I think they're in the last throes, if you will, of the insurgency"" van juni 2005. |
sp3c | dinsdag 2 mei 2006 @ 15:16 |
quote:Op maandag 1 mei 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:Derde verjaardag van de succesvolle beëindiging van de missie. derde verjaardag van de succesvolle beeindiging van de oorlog tegen Saddam Hoessein, niet van de missie
je zegt het verderop zelf al, het einde van major combat operations, die zijn er dan ook niet meer geweest op een dergelijke schaal (3 divisies infanterie en 1 divisie mariniers (50.000 man ongeveer)) dichtst in de buurt komt de slag om Fallujah en schijnbaar eindeloze schermutselingen in Al Anbar (waar gewoon te weinig manschappen voor zijn ingezet) |
Monidique | dinsdag 2 mei 2006 @ 15:29 |
Hé, Mission Accomplished, hoor. |
sp3c | dinsdag 2 mei 2006 @ 15:32 |
yup, dat Saddam Hoessein is verslagen kun je toch moeilijk ontkennen |
Monidique | dinsdag 2 mei 2006 @ 15:35 |
Nee. Mission Accomplished, . |
sp3c | dinsdag 2 mei 2006 @ 16:40 |
het is een vakterm, dat kan gaan van het succesvol aantrekken van de schoenen tot in dit geval grootschalige gevechtsoperaties
er wordt veel te veel aandacht gegeven aan die speech, er is niemand die op dat moment verwachtte dat het op dat moment of zelfs drie jaar later afgelopen zou zijn, dit blijven suggereren is een beetje flauw |
LXIV | dinsdag 2 mei 2006 @ 18:58 |
quote:Op dinsdag 2 mei 2006 11:48 schreef Monidique het volgende:Hier nog wat "turning points" die ik gehaald heb van de website van het Witte Huis: (...) quote:[*Bazuingeschal] US and Iraqi forces killed more than 100 insurgents last week in the town of Ramadi in the rebel heartland of Anbar province, the US military said on Tuesday. Two Iraqi soldiers died in the fighting and no Americans were killed... [/Bazuingeschal]
De VS stapelen Zegepraal op Zegepraal in hun oorlog tegen de vijanden van de vrijheid. Pessimisten hadden verwacht dat dit in Maart '03 zou zijn afgelopen, maar niets was minder waar. Talloos is het aantal insurgents wat daarna nog gedood is. Van deze 5.000 mannen zijn velen al twee, drie ja zelfs vijf malen gedood! . Het aantal combat kills loopt al in de tienduizenden. En onze triompfmars lijkt zich tot het einde der tijden te lengen. 's Kwaaddoeners snode plannen tegen het geluk, keer op keer gedwarsboomd door Bush' sterke arm.
Eerst Afghanistan, nu Irak en straks eeuwige krijg in Iran. Je vraagt je soms af, ' Waar hebben we het aan verdiend?'
 __OP_NAAR_DE_OVERWINNING_EN_ZEGEPRAAL_TOT_IN_ALLE_EEUWIGHEID___
[ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 02-05-2006 22:33:05 ] |
zakjapannertje | dinsdag 2 mei 2006 @ 22:27 |
quote:Irak / ’Wie niet vertrekt, wordt vermoord’
Irakezen ontvluchten gemengde wijken
door Minka Nijhuis in Bagdad
Het geweld tussen sjiieten en soennieten heeft in Irak schrikbarende vormen aangenomen, vooral na de aanslag op de sjiitische moskee in Samarra in februari. Duizenden gezinnen zijn op de vlucht geslagen.
In de tent van de 40-jarige Harmid Hanoen dringen steeds meer opgewonden mannen binnen om hun verhaal te doen. Hanoen moet zijn stem verheffen om te vertellen waarom hij met zijn vrouw en vijftien kinderen vluchtte naar tentenkamp Chikook in westelijk Bagdad.
Al maanden waren er moorden in zijn woonplaats Haswa, even ten zuidwesten van de hoofdstad. Toen vier weken geleden ook zijn broer werd doodgeschoten, besloot hij te vertrekken. „Ik liet twee huizen achter, maar het is te gevaarlijk in Haswa”, zegt hij. „Het is een kleine plaats en we zijn omsingeld door soennieten.” Hij laat de dreigbrief zien die circuleerde. Wie niet vertrekt wordt vermoord, luidt de boodschap van het Islamitische Leger van Irak, een soennitische opstandelingengroep die veel aanslagen pleegt.
In een andere tent zit een vijftal vrouwen rondom een baby van vier dagen oud. Op wat kleding, etenswaren en dekens na is de tent leeg. De families zijn een maand geleden in alle haast vertrokken nadat ze dreigbrieven hadden ontvangen. „Hoe moeten we hier straks in de hete zomermaanden overleven? En waar moeten onze kinderen naar school?” zegt de 34-jarige Fatima, de moeder van de baby.
Het kamp Chikook krijgt behalve tenten van de Iraakse Halve Maan ook hulp van de sjiitische organisatie van de radicale geestelijke Moktada al Sadr en zijn al-Mehdi leger, die in de wijk veel invloed hebben. „Mijn zoons zijn klaar om te vechten in het leger van al-Mehdi”, zegt Hanoen die vier zoons van boven de vijftien heeft.
Sjeik Hilal al Dharadji die met een aantal van zijn mannen door de wijk patrouilleert, mengt zich na die woorden in het gesprek. „We wachten op de orders van onze leiders. Wapens hebben we genoeg”, zegt hij. Op de terugweg naar zijn kantoor blijkt dat een deel van zijn manschappen gelegerd is in een moskee die een kilometer verderop staat. Ook elders dienen moskeeën steeds vaker als basis voor milities.
Na de aanval op de sjiitische moskee in Samarra van 22 februari zijn de spanningen tussen soennieten en sjiieten verder toegenomen. Het aantal ontheemden stijgt met de dag. Ze bivakkeren in tentenkampen, schoolgebouwen, sportcomplexen of bij verwanten. Volgens Iraakse ministeries en hulporganisaties zijn zeker 14.000 families op de vlucht geslagen.
Said Hakki, de directeur van de Iraqi Red Crescent Society, schat dat het aantal ontheemden alleen al afgelopen maand groeide van zo’n 20.000 naar 100.000. Exacte cijfers ontbreken omdat degenen die bij familie onderdak krijgen zich vrijwel niet registeren. De meeste ontheemden komen uit gemengde gebieden waar zowel soennieten als sjiieten wonen. Sjiieten vluchten naar sjiitische wijken in Bagdad of naar het zuiden. Soennieten vluchten naar veilige wijken in Bagdad of naar plaatsen als Falloedjah in de soennitische driehoek ten westen van Bagdad.
„Ik hoop dat die stroom tot stilstand komt, nu er een nieuwe regering wordt gevormd. Als dat niet gebeurt worden de spanningen niet alleen een Iraakse maar ook een regionale kwestie”, zegt Said Hakki. Hij wil verder niet ingaan op de gevaarlijke omstandigheden waaronder zijn staf en vrijwilligers moeten werken. Maar een van de medewerkers laat een terreinwagen zien met zo’n twaalf kogelgaten. Drie hulpverleners raakten gewond toen de auto werd beschoten in Amariya, een overwegend soennitische wijk.
De 44 jarige Ahmed heeft met vrouw en drie kinderen een paar weken geleden zijn toevlucht gezocht in een gebouw waar voorheen ambtenaren van ex-dictator Saddam Hoessein woonden. Hij woonde met zijn broers en hun families in de buitenwijk al-Dora, die al maanden het toneel is van sektarisch geweld. Zijn ene broer werd vermoord in december. De ander werd op 28 maart neergeschoten, terwijl hij in de deuropening van zijn huis stond. Hij is zwaar verlamd en wordt verpleegd ver buiten Bagdad waar hij zich veiliger voelt.
Nerveus frommelt Ahmed de overlijdensakte en de documenten van het ziekenhuis terug in de plastic tas. „Ik word bedreigd omdat ik sjiiet ben”, zegt hij. „Maar het moorden gebeurt over en weer. Als het zo doorgaat, zullen we allemaal verliezers zijn.” http://www.trouw.nl/hetni(...)+vermoord%26rsquo%3B |
Monidique | woensdag 3 mei 2006 @ 10:36 |
quote:Op dinsdag 2 mei 2006 16:40 schreef sp3c het volgende:het is een vakterm, dat kan gaan van het succesvol aantrekken van de schoenen tot in dit geval grootschalige gevechtsoperaties er wordt veel te veel aandacht gegeven aan die speech, er is niemand die op dat moment verwachtte dat het op dat moment of zelfs drie jaar later afgelopen zou zijn, dit blijven suggereren is een beetje flauw Alsof het een kale, sobere verklaring op een A4-tje was. Nee, dat was het niet. Het was pure propaganda, PR, en het is totaal misplaatst gebleken. Hoogmoed. |
sp3c | woensdag 3 mei 2006 @ 15:06 |
Als het in Washington was dan zou ik het er mee eens zijn nu is het imo niet meer dan een wat extravagante moraal boost voor de troepen, die hebben daar liggen vechten tijdens die major combat operations vanwege de president zijn beleid en dan is het minste wat hij kan doen is af en toe een showtje opvoeren waar ze vrolijk van worden
zelfde met die (namaak?) kalkoen of dattie in vliegersoutfit op 1 of ander vliegdekschip aan kwam zetten, op zich nix nieuws dat doen wij ook als er oorlog is (na de eerste politionele actie bv terwijl voor de meeste militairen het echte schieten erna pas begon, of prins Bernhard die tijdens de Nieuw Guinnea crisis op een stoel vastgebonden via een paar stukken touw van een vliegdekschip naar een jager werd overgezet oid etc.) |
Monidique | woensdag 3 mei 2006 @ 15:19 |
Nou ja, het maakt ook weinig uit. |
PrinceOfPerzia | donderdag 4 mei 2006 @ 00:55 |
als bush nou is vertrekt .... |
NorthernStar | vrijdag 5 mei 2006 @ 06:22 |
In de categorie humor:quote: U.S. calls for respecting Iraq's sovereigntyThe United States on Tuesday urged Iraq's neighbors to respect Iraq's sovereignty as Turkey deployed thousands of troops along its border with northern Iraq. "We would call upon all of Iraq's neighbors to respect Iraq's sovereignty," State Department spokesman Sean McCormack said at a briefing. Iraq's neighbors should work with the Iraqi government "on any issues that they may have regarding borders and that anything that is done in a transparent manner and through mutual agreement," the spokesman added. The U.S. appeal came after Turkish General Staff said on Tuesday that the Turkish Armed Forces (TSK) has massed troops on its borders with Iraq to prevent infiltration of members of the outlawed Kurdish Workers' Party (PKK). In order to prevent PKK infiltration, the TSK has reinforced its troops in border regions within the context of its security operations and those reinforcements were necessary and normal activities, the Turkish General Staff said. The United States has urged Turkey to refrain from unilateral actions and called for cooperation to fight against the PKK. bron |
Sebastral | vrijdag 5 mei 2006 @ 16:00 |
Do as I say, not as I do. Hypocrisie 
The Independent; 'Unknown Americans' are provoking civil war in Iraq?
Nee, waarom zouden ze dat nou doen? |
Monidique | vrijdag 5 mei 2006 @ 16:03 |
Waarom Arabieren paranoïde zouden zijn en alles maar wijten aan Amerikanen en zionisten? Een zeer goede vraag. |
NorthernStar | vrijdag 5 mei 2006 @ 21:59 |
quote: Turkey: Iraq Should Not Allow PKK TerrorismOsman TUZLA, ANKARA (JTW) - Turkey declares that it will make military operations inside Iraq when it is 'necessary'. Turkish military sources also argued that there are PKK camps in Iraq and Turkey has all the rights to remove all these terrorist bases. Turkish Foreign Minister Abdullah Gul also said that "Iraq should not be a base for the terrorists. No one should allow the terrorists". Turkish and Iranin forces have been making military operations aganist the PKK terrorist camps in the region. It is argued that Barzani in particular allows the PKK militants to use Iraq as a base to attack Turkish targets. Turkish Weekly Zoveel etnische spanningen en zo weinig tijd... |
Sebastral | zaterdag 6 mei 2006 @ 02:41 |
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:03 schreef Monidique het volgende:Waarom Arabieren paranoïde zouden zijn en alles maar wijten aan Amerikanen en zionisten? Een zeer goede vraag. Omdat alles ook idd te wijten valt aan amerikkkaans en usraelisch beleid . Their whole game is all about war, selling weapons and creating a militaristic society. De schrijver van het artikel heeft 30 jaar ervaring en zeven keer the British Press Awards' International Journalist of the Year award gewonnen. Er bestaat ook gezonde paranoia wist je dat? Voor jezelf denken heet het ook wel. Als je bvb over DU-munitie leest en het blijkt dat journalisten die daar over willen schrijven tegengewerkt worden;quote:John Hanchette, a journalism professor at St. Bonaventure University, and one of the founding editors of USA TODAY related the following to DU researcher Leuren Moret. He stated that he had prepared news breaking stories about the effects of DU on Gulf War soldiers and Iraqi citizens, but that each time he was ready to publish, he received a phone call from the Pentagon asking him not to print the story. He has since been replaced as editor of USA TODAY. Geloof je het dan als het leger zegt dat het niet gevaarlijk is? quote:According to an October 2004 Dispatch from the Italian Military Health Observatory, a total of 109 Italian soldiers have died thus far due to exposure to depleted uranium. A spokesman at the Military Health Observatory, Domenico Leggiero, states "The total of 109 casualties exceeds the total number of persons dying as a consequence of road accidents. Anyone denying the significance of such data is purely acting out of ill faith, and the truth is that our soldiers are dying out there due to a lack of adequate protection against depleted uranium". Members of the Observatory have petitioned for an urgent hearing "in order to study effective prevention and safeguard measures aimed at reducing the death-toll amongst our serving soldiers".
There were only 3,000 Italian soldiers sent to Iraq, and they were there for a short time. The number of 109 represents about 3.6% of the total. If the same percentage of Iraqis get a similar exposure, that would amount to 936,000. As Iraqis are permanently living in the same contaminated environment, their percentage will be higher. Dood en verderf zaaien = meer oorlog = meer wapens verkopen  |
francorex | zaterdag 6 mei 2006 @ 18:21 |
Video: Rumsfeld Forced to Swallow His Own Lies
Ray McGovern, a retired CIA analyst with 27 years of experience ask Rumsfeld, "I would like to ask you to be up front with the American people, why did you lie to get us into a war that was not necessary, that has caused these kinds of casualties? why?" 05/04/06
Secretary Rumsfeld Remarks on ABC "This Week with George Stephanopoulos"
CLICK PLAY TO VIEW |
NorthernStar | zaterdag 6 mei 2006 @ 19:34 |
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 18:21 schreef francorex het volgende:Video: Rumsfeld Forced to Swallow His Own LiesRay McGovern, a retired CIA analyst with 27 years of experience ask Rumsfeld, "I would like to ask you to be up front with the American people, why did you lie to get us into a war that was not necessary, that has caused these kinds of casualties? why?"05/04/06Secretary Rumsfeld Remarks on ABC "This Week with George Stephanopoulos" CLICK PLAY TO VIEW Hier is McGovern in een reactie op CNN
CIA vet Ray McGovern confronts Rumsfeld
Net zolang doorgaan tot Bush, Cheney, Rummy of de rest van de PNAC buddy's nergens meer kunnen verschijnen.  |
francorex | zaterdag 6 mei 2006 @ 21:47 |
quote: Ben ik met je eens, volledig eens.
Een song van Tom Petty, onderstreept wat het voor mijn persoon inhoud.quote:Tom Petty - I Won't Back Down Lyrics http://jcsm.org/50PC/IWontBackDown.mp3(hopelijk werkt de link) Well I won't back down, no I won't back down you could stand me up at the gates of hell but I won't back down Gonna stand my ground, won't be turned around and I'll keep this world from draggin' me down gonna stand my ground and I won't back down Chorus Hey baby, there ain't no easy way out hey I will stand my ground and I won't back down Well I know what's right, I got just one life in a world that keeps on pushin' me around but I'll stand my ground and I won't back down Hey baby there ain't no easy way out hey I will stand my ground and I won't back down No, I won't back down |
francorex | zaterdag 6 mei 2006 @ 21:53 |
Jammer, ik vond geen link met de steviger versie van deze song, de rebel version zeg maar. |
Pappie_Culo | zondag 7 mei 2006 @ 12:38 |
quote:Op dinsdag 2 mei 2006 16:40 schreef sp3c het volgende:er wordt veel te veel aandacht gegeven aan die speech, er is niemand die op dat moment verwachtte dat het op dat moment of zelfs drie jaar later afgelopen zou zijn, dit blijven suggereren is een beetje flauw Lul toch niet man
De speech, de setting, de intonatie... het wou allemaal maar één ding zeggen en dat is: "SUCCES!"... we hebben het geflikt. Nergens, maar dan ook nergens is in die speech een nanometertje ruimte gelaten voor de gedachte dat het zo'n kankerbende zou worden.
Of men dat wist of niet is totaal niet relevant. Het gaat om de houding van de Bush administration en de boodschap die zij constant proberen over te brengen. Een zeer misleidende boodschap. Vanaf dag 1. |
Finder_elf_towns | zondag 7 mei 2006 @ 14:48 |
De dienaren van Allah hebben weer toegeslagen:
Part of me died when I saw this cruel killing HALA JABERquote:EVEN by the stupefying standards of Iraq’s unspeakable violence, the murder of Atwar Bahjat, one of the country’s top television journalists, was an act of exceptional cruelty.
Nobody but her killers knew just how much she had suffered until a film showing her death on February 22 at the hands of two musclebound men in military uniforms emerged last week. Her family’s worst fears of what might have happened have been far exceeded by the reality.
Bahjat was abducted after making three live broadcasts from the edge of her native city of Samarra on the day its golden-domed Shi’ite mosque was blown up, allegedly by Sunni terrorists.
Roadblocks prevented her from entering the city and her anxiety was obvious to everyone who saw her final report. Night was falling and tensions were high.
Two men drove up in a pick-up truck, asking for her. She appealed to a small crowd that had gathered around her crew but nobody was willing to help her. It was reported at the time that she had been shot dead with her cameraman and sound man.
We now know that it was not that swift for Bahjat. First she was stripped to the waist, a humiliation for any woman but particularly so for a pious Muslim who concealed her hair, arms and legs from men other than her father and brother.
Then her arms were bound behind her back. A golden locket in the shape of Iraq that became her glittering trademark in front of the television cameras must have been removed at some point — it is nowhere to be seen in the grainy film, which was made by someone who pointed a mobile phone at her as she lay on a patch of earth in mortal terror.
By the time filming begins, the condemned woman has been blindfolded with a white bandage.
It is stained with blood that trickles from a wound on the left side of her head. She is moaning, although whether from the pain of what has already been done to her or from the fear of what is about to be inflicted is unclear.
Just as Bahjat bore witness to countless atrocities that she covered for her television station, Al-Arabiya, during Iraq’s descent into sectarian conflict, so the recording of her execution embodies the depths of the country’s depravity after three years of war.
A large man dressed in military fatigues, boots and cap approaches from behind and covers her mouth with his left hand. In his right hand, he clutches a large knife with a black handle and an 8in blade. He proceeds to cut her throat from the middle, slicing from side to side.
Her cries — “Ah, ah, ah” — can be heard above the “Allahu akbar” (God is greatest) intoned by the holder of the mobile phone.
Even then, there is no quick release for Bahjat. Her executioner suddenly stands up, his job only half done. A second man in a dark T-shirt and camouflage trousers places his right khaki boot on her abdomen and pushes down hard eight times, forcing a rush of blood from her wounds as she moves her head from right to left.
Only now does the executioner return to finish the task. He hacks off her head and drops it to the ground, then picks it up again and perches it on her bare chest so that it faces the film-maker in a grotesque parody of one of her pieces to camera.
The voice of one of the Arab world’s most highly regarded and outspoken journalists has been silenced. She was 30.
As a friend of Bahjat who had worked with her on a variety of tough assignments, I found it hard enough to bear the news of her murder. When I saw it replayed, it was as if part of me had died with her. How much more gruelling it must have been for a close family friend who watched the film this weekend and cried when he heard her voice.
The friend, who cannot be identified, knew nothing of her beheading but had been guarding other horrifying details of Bahjat’s ordeal. She had nine drill holes in her right arm and 10 in her left, he said. The drill had also been applied to her legs, her navel and her right eye. One can only hope that these mutilations were made after her death.
There is a wider significance to the appalling footage and the accompanying details. The film appears to show for the first time an Iraqi death squad in action.
The death squads have proliferated in recent months, spreading terror on both sides of the sectarian divide. The clothes worn by Bahjat’s killers are bound to be scrutinised for clues to their identity.
Bahjat, with her professionalism and impartiality as a half-Shi’ite, half-Sunni, would have been the first to warn against any hasty conclusions, however. The uniforms seem to be those of the Iraqi National Guard but that does not mean she was murdered by guardsmen. The fatigues could have been stolen for disguise.
A source linked to the Sunni insurgency who supplied the film to The Sunday Times in London claimed it had come from a mobile phone found on the body of a Shi’ite Badr Brigade member killed during fighting in Baghdad.
But there is no evidence the Iranian-backed Badr militia was responsible. Indeed, there are conflicting indications. The drill is said to be a popular tool of torture with the Badr Brigade. But beheading is a hallmark of Al-Qaeda in Iraq, led by the Sunni Abu Musab al-Zarqawi.
According to a report that was circulating after Bahjat’s murder, she had enraged the Shi’ite militias during her coverage of the bombing of the Samarra shrine by filming the interior minister, Bayan Jabr, ordering police to release two Iranians they had arrested.
There is no confirmation of this and the Badr Brigade, with which she maintained good relations, protected her family after her funeral came under attack in Baghdad from a bomber and then from a gunman. Three people died that day.
Bahjat’s reporting of terrorist attacks and denunciations of violence to a wide audience across the Middle East made her plenty of enemies among both Shi’ite and Sunni gunmen. Death threats from Sunnis drove her away to Qatar for a spell but she believed her place was in Iraq and she returned to frontline reporting despite the risks.
We may never know who killed Bahjat or why. But the manner of her death testifies to the breakdown of law, order and justice that she so bravely highlighted and illustrates the importance of a cause she espoused with passion.
Bahjat advocated the unity of Iraq and saw her golden locket as a symbol of her belief. She put it with her customary on-air eloquence on the last day of her life: “Whether you are a Sunni, a Shi’ite or a Kurd, there is no difference between Iraqis united in fear for this nation.” http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-2168496,00.html |
Monidique | zondag 7 mei 2006 @ 15:31 |
quote:Five British servicemen died yesterday when an Army helicopter crashed in southern Iraq apparently after being hit by an insurgent missile.
The Lynx plunged into a house in a residential area of Basra while on a routine patrol, and the incident brings to 109 the number of servicemen killed in Iraq since the start of the war in March 2003. The crash was followed by riots in which five Iraqis, including two children, were reportedly killed. They are thought to have died when a jeering mob celebrating the deaths of the servicemen clashed with British soldiers trying to secure the crash site. [ bron ] |
Zendgemachtigde | zondag 7 mei 2006 @ 15:37 |
quote: Black Hawk down deja vu. |
Monidique | zondag 7 mei 2006 @ 18:49 |
Ja. Mission Accomplished. |
NorthernStar | zondag 7 mei 2006 @ 22:46 |
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:53 schreef francorex het volgende:Jammer, ik vond geen link met de steviger versie van deze song, de rebel version zeg maar. De lyrics klinken idd steviger dan de uitvoering. Maar het statement is duidelijk.  quote:Op zondag 7 mei 2006 14:48 schreef Finder_elf_towns het volgende:There is a wider significance to the appalling footage and the accompanying details. The film appears to show for the first time an Iraqi death squad in action. The death squads have proliferated in recent months, spreading terror on both sides of the sectarian divide. De een zou de gory details zwart maken, de ander bovenstaand stukje.
Death squads in actie dus.quote: At least eight employees of al-Arabiya have died in Iraq since the 2003 US-led invasion, some of them killed by US forces and others by suspected militants. T hey are among more than 60 journalists who have fallen in the conflict, making Iraq one of the most deadly and hard-to-cover stories.BBC Blijkbaar willen sommigen de pers erg graag weghebben daar. En niet alleen journalisten.
Approximately 300 academics have been killed in Iraq
Bericht van een jaar geleden. Sinds de invasie en bezetting van Irak rijden er death squads rond die artsen, leraren en docenten, wetenschappers, etc ontvoeren en vermoorden. Waarom?
Bekijk voor de aardigheid de lijst eens op Brussels Tribunal.
Wie vermoord de intelectuelen en waarom? Onder wiens bevel staan die 'death squads' en wiens agenda voeren ze uit?
De vernietiging van Irak is geen conspiracy. |
Sebastral | maandag 8 mei 2006 @ 00:04 |
quote: Verschrikkelijk . Zij zorgde voor eenheid, de CIA traint death squads en nu is ze dood.. Net als intellectuelen paste ze niet in het plan voor irak. |
klez | maandag 8 mei 2006 @ 18:09 |
quote:Op zondag 7 mei 2006 22:46 schreef NorthernStar het volgende:Bericht van een jaar geleden. Sinds de invasie en bezetting van Irak rijden er death squads rond die artsen, leraren en docenten, wetenschappers, etc ontvoeren en vermoorden. Waarom? Wie vermoord de intelectuelen en waarom? Onder wiens bevel staan die 'death squads' en wiens agenda voeren ze uit? Dat zijn de praktijken van extremistische moslims. Van Indonesie tot Irak en van Egypte tot Somalie. En Nederland. Moet je ze maar niet beledigen...
Overigens is het aantal civiele slachtoffers al 6 maanden scherp aan het dalen, met name nadat de Soennieten hebben ingezien dat geweld niet de oplossing is voor de impasse.
http://www.iraqbodycount.org/press/pr13.php
[ Bericht 16% gewijzigd door klez op 08-05-2006 18:35:47 ] |
Monidique | maandag 8 mei 2006 @ 20:56 |
quote: Nou ja, ze zeggen zelf al dat "[t]he IBC figure for Year 3 includes no deaths from March 2006, excludes the bulk of killings which followed the 22nd February bombing of a major Shiite Muslim shrine in Samarra, and lacks Baghdad morgue data for January and February this year", wat dus kan betekenen dat "[m]ore Iraqi civilians were killed in Baghdad during the first three months of this year than at any time since the toppling of Saddam Hussein's regime — at least 3,800, many of them found hogtied and shot execution-style." |
klez | maandag 8 mei 2006 @ 23:03 |
quote: Dat zou kunnen. Ik hou het voorlopig op de cijfers van de grafiek.
Amerikaanse militairen dat sneuvelt neemt ook nogal af, zou je denken:
http://icasualties.org/oif/US_chart.aspx |
Monidique | maandag 8 mei 2006 @ 23:52 |
quote:Op maandag 8 mei 2006 23:03 schreef klez het volgende:[..] Dat zou kunnen. Ik hou het voorlopig op de cijfers van de grafiek. Die dus niet compleet zijn en een verkeerd beeld geven, aldus de makers van die grafiek.quote: Zou je denken, maar er blijkt niet echt een significante daling in het aantal doden per dag te zijn. Wat ik overigens wel verwacht, omdat ze steeds minder in het land zelf zitten en meer op bases.
 |
klez | dinsdag 9 mei 2006 @ 08:21 |
quote:Op maandag 8 mei 2006 23:52 schreef Monidique het volgende:[..] Die dus niet compleet zijn en een verkeerd beeld geven, aldus de makers van die grafiek. [..] Waarom zou je 'm dan plaatsen? Ik wil best geloven dat de cijfers niet volledig zijn, maar dat geld waarschijnlijk voor alle maanden. Het gaat mij om het beeld dat van de totale burgeroorlog, waar de extremisten en sommigen hier op gehoopt hadden na de aanslag bij Samarra nog weinig terecht lijkt te komen.quote: Prima toch, tenslotte kun je democratie niet opleggen, ze moeten het zelf doen! |
klez | dinsdag 9 mei 2006 @ 08:39 |
quote: Natuurlijk niet. De fundamentalisten komen er openlijk voor uit dat ze van de willekeurige, door het westen opgelegde grenzen af willen. Een van de weinige punten die ze hebben, die hout snijden... En waar het westen niet eens per definitie op tegen hoeft te zijn. |
zakjapannertje | dinsdag 9 mei 2006 @ 10:40 |
quote:Op dinsdag 9 mei 2006 08:39 schreef klez het volgende:[..] Natuurlijk niet. De fundamentalisten komen er openlijk voor uit dat ze van de willekeurige, door het westen opgelegde grenzen af willen. Een van de weinige punten die ze hebben, die hout snijden... En waar het westen niet eens per definitie op tegen hoeft te zijn. wat zij willen is evengoed willekeurig natuurlijk, en het is net zo westers, tenminste, als je nationalisme als een westerse uitvinding beschouwt, het Westen is door schade en schande wijs geworden dat nationalisme meer verdriet teweeg brengt dan vreugde,( behalve bij het voetbal natuurlijk ;') ) dus het lijkt mij dat het Westen beter in hun rol van vredesstichter moet blijven daar en geweld niet moet stimuleren in de vorm van toelaten van lasterpraat op de radio etc. zoals in Rwanda tien jaar geleden |
klez | woensdag 10 mei 2006 @ 17:26 |
quote:Op dinsdag 9 mei 2006 10:40 schreef zakjapannertje het volgende:[..] wat zij willen is evengoed willekeurig natuurlijk, en het is net zo westers, tenminste, als je nationalisme als een westerse uitvinding beschouwt, het Westen is door schade en schande wijs geworden dat nationalisme meer verdriet teweeg brengt dan vreugde,( behalve bij het voetbal natuurlijk ;') ) dus het lijkt mij dat het Westen beter in hun rol van vredesstichter moet blijven daar en geweld niet moet stimuleren in de vorm van toelaten van lasterpraat op de radio etc. zoals in Rwanda tien jaar geleden Ik vraag me af of nationalisme een westerse uitvinding is. En ik vraag me af of het slechter is om Irak in drieeen te delen, dan om de "kippen" in één hoenderhok te houden...
Heb je het over "Irakees" nationalisme? Of "Koerdisch" nationalisme? Soennieten? Shiiten?
Die beschaving waarin verschillen verdwijnen is maar een dun laagje. Of je nu Nederlander, Joegoslaaf of Irakees bent. Soms is het denk ik beter om maar wel naar etnische en religieuze scheidslijnen te kijken, met behoud van respect voor normale menselijke waarden natuurlijk. Dat had een hoop ellende in bijvoorbeeld Joegoslavie, Rwanda en Irak gescheeld. |
NorthernStar | woensdag 10 mei 2006 @ 23:47 |
Return of the Death Squads: Iraq’s Hidden News
Now that al-Zarqawi has been replaced by "sectarian violence" and "civil war," the big news is the attacks by Sunnis on Shia mosques and bazaars. The real news, which is not reported in the CNN "mainstream", is that the Salvador Option has been invoked in Iraq. This is the campaign of terror by death squads armed and trained by the US, which attack Sunnis and Shias alike. The goal is the incitement of a real civil war and the breakup of Iraq, the original war aim of Bush's administration.
John Pilger |
sp3c | donderdag 11 mei 2006 @ 00:05 |
quote:Op woensdag 10 mei 2006 17:26 schreef klez het volgende:[..] Ik vraag me af of nationalisme een westerse uitvinding is. En ik vraag me af of het slechter is om Irak in drieeen te delen, dan om de "kippen" in één hoenderhok te houden... Heb je het over "Irakees" nationalisme? Of "Koerdisch" nationalisme? Soennieten? Shiiten? Die beschaving waarin verschillen verdwijnen is maar een dun laagje. Of je nu Nederlander, Joegoslaaf of Irakees bent. Soms is het denk ik beter om maar wel naar etnische en religieuze scheidslijnen te kijken, met behoud van respect voor normale menselijke waarden natuurlijk. Dat had een hoop ellende in bijvoorbeeld Joegoslavie, Rwanda en Irak gescheeld. mjah normaal gesproken zou ik het met je eens zijn maar dat is niet altijd even gemakkelijk. Bosnie zou bv eigenlijk opgedeeld moeten worden in een Bosnisch en een Servisch gedeelte, evt kan die laatste bij Servie Montenegro gaan horen. Dan krijg je wat vijandigheden over de uiteindelijke grens (en Sarajevo) maar verder zal dat niet zo heel veel problemen gaan geven al gaat het nu wel goed dus dat was alleen een mogelijkheid voor 10 jaar geleden, Israel hetzelfde verhaal dat hadden allang twee onafhankelijke staten moeten zijn, beetje rellen om de status van Jeruzalem en de tempelberg maar erg veel extra problemen zal het niet geven.
Kosovo daarentegen mag nooit onafhankelijk worden want dan krijg je relletjes met Albanesen over een groot Albanie van Griekenland tot Italie, daarmee creeer je meer problemen dan dat je oplost. Zelfde geld voor Irak, de Koerdische staat gaat tot flinke problemen zorgen met zowel de Turken als de Iraniers en dan is er altijd nog Mosul (en Kirkuk geloof ik?) wat zich in nomans land bevind! |
Monidique | donderdag 11 mei 2006 @ 19:11 |
En de soennieten zullen het ook niet accepteren dat zij geen olie hebben en de rest wel. Nee, het beste is denk ik een soort vorm van federalisme en de olieinkomsten moeten nationaal verdeeld worden. Maar goed, iedereen is het wel ergens mee oneens en met miljoenen wapens en duizenden tonnen explosieven in het land, kan iedereen zijn gelijk proberen te halen. |
NorthernStar | donderdag 11 mei 2006 @ 23:56 |
Georgetown Faculty Object to Appointment of Iraq War Architect Douglas Feith as Professor in School of Foreign Service
A number of faculty members at Georgetown University are objecting to the appointment of Douglas Feith - the former Under Secretary of Defense and a chief architect of the invasion of Iraq - as a visiting professor in the School of Foreign Service.
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/05/11/1445248 |
NorthernStar | vrijdag 12 mei 2006 @ 05:41 |
quote: The US May Have Delivered 200,000 AK-47s to Insurgents in Iraq – War Construction Money Used To Buy Submachine Guns + ExplosivesThe insurgents in Iraq may have 200,000 new assault weapons to use against US forces. But where did these weapons come from; the Russians, the Chinese, Osama Bin Laden? No, evidently they were delivered to Iraq by the U.S. Department of Defense. Best Syndication quote: Authorities Fear Guns Shipped to Iraq Went to InsurgentsBAGHDAD (KNX) -- Fears have surfaced that as many as 200,000 AK-47s shipped by the U.S. to Iraqi security forces may have ended up in the hands of terrorists. The Northern Ireland newspaper The Daily Mirror reports the 99-ton cache of AK47s was supposed to have been secretly flown out from a U.S. base in Bosnia. But the four planeloads of arms have since vanished. Orders for the deal originated with the U.S. Department of Defense. But the work was contracted out via a complex web of private arms traders. And the Moldovan airline used to transport the shipment was criticized by the United Nations in 2003 for smuggling arms to Liberia, a fact uncovered by human rights group Amnesty International. Amnesty chief spokesman Mike Blakemore said: "It's unbelievable that no one can account for 200,000 assault rifles. If these weapons have gone missing it's a terrifying prospect." KNX 1070 200.000 AK-47s is peanuts.
What has happened to Iraq's missing $1bn?
Military waste under fire $1 trillion missing
Pentagon Cannot Account for $2.3 Trillion
"The weapons are going to continue at the wartime rate." |
klez | vrijdag 12 mei 2006 @ 10:50 |
quote:Op vrijdag 12 mei 2006 05:41 schreef NorthernStar het volgende:blabla "The weapons are going to continue at the wartime rate." Als je ff doorleest zie je dat verschillende mensen (waaronder Amerikaanse legerofficieren) gearresteerd zijn voor deze zaak. Wie met pek om gaat wordt er door besmeurd. Corruptie is tot een exquise kunstvorm verheven in het Midden-Oosten.
[ Bericht 1% gewijzigd door klez op 12-05-2006 11:04:06 ] |
NorthernStar | zaterdag 13 mei 2006 @ 06:06 |
quote:Op vrijdag 12 mei 2006 10:50 schreef klez het volgende:[..] Als je ff doorleest zie je dat verschillende mensen (waaronder Amerikaanse legerofficieren) gearresteerd zijn voor deze zaak. Nee niet voor deze zaak. Die Stein en Bloom (oops... weer oppassen voor de antisemitisme inquisitie hier) werden al eerder gearresteerd voor verregaande corruptie en het achterover drukken van reconstructiegeld.quote:Wie met pek om gaat wordt er door besmeurd. Corruptie is tot een exquise kunstvorm verheven in het Midden-Oosten. Maar natuurlijk, de verantwordelijkheid ligt altijd bij een ander. 
En iedereen zich maar afvragen hoe die death squads aan wapens en middelen komen. |
Monidique | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:52 |
quote:A roadside bombing north of Baghdad has provoked fierce clashes between two Iraqi army units.
According to Iraqi police sources one of the army units was Kurdish and the other made of Shias. [ bron ]quote:By the end of 1975, no side held a decisive military advantage, but it was generally acknowledged that the Lebanese Front had done less well than expected against the disorganized Lebanese National Movement. The political hierarchy, composed of the old zuama and politicians, still was incapable of maintaining peace, except for occasional, short-lived cease-fires. Reform was discussed, but little headway was made toward any significant improvements. Syria, which was deeply concerned about the flow of events in Lebanon, also proved powerless to enforce calm through diplomatic means. And, most ominous of all, the Lebanese Army, which generally had stayed out of the strife, began to show signs of factionalizing and threatened to bring its heavy weaponry to bear on the conflict. [ bron ] |
klez | zondag 14 mei 2006 @ 19:35 |
quote:Op zaterdag 13 mei 2006 06:06 schreef NorthernStar het volgende:Maar natuurlijk, de verantwordelijkheid ligt altijd bij een ander.  Dat past toch precies in jou straatje? Al die aanslagen die in de naam van Allah gepleegd worden wereldwijd zijn toch ook de schuld van de Amerikanen? |
Yildiz | donderdag 18 mei 2006 @ 23:10 |
Van mijn kant is het natuurlijk wel selectief, maar ik wou het Spiegel-artikel hier delen.quote:US REPRESENTATIVE JACK MURTHA Marines Killed Civilians "In Cold Blood"By Michael Scherer and Mark Benjamin Senior House Democrat Jack Murtha warns that the details of a reported massacre in Iraq last year will prove "a very bad thing" for the US. DPA US Representative John Murtha says the US military may be in for some bad press. A senior House Democrat with close ties to the military claimed Wednesday that U.S. Marines wantonly killed innocent Iraqi civilians, including women and children, in an early morning raid last November, buttressing a March report by Time. "Our troops overreacted because of the pressure on them, and they killed innocent civilians in cold blood," said Jack Murtha of Pennsylvania, a decorated Marine Corps veteran who served in Vietnam and is among the most influential Democratic voices on military matters. "This is going to be a very, very bad thing for the United States." Asked about his sources during a midday briefing on Iraq policy in the Capitol, Murtha confidently replied, "All the information I get, it comes from the commanders, it comes from people who know what they are talking about." Although Murtha said that he had not read any investigative reports by the military on the incident, he stressed, "It's much worse than reported in Time magazine." The civilian deaths are under review by the Naval Criminal Investigative Service, which is also responsible for the Marine Corps. A Navy spokesman declined to comment on Murtha's claims, saying that the matter is part of an ongoing inquiry. He would also not comment on when the investigation into the incident would be completed. In March, Time described an incident in the western Iraqi town of Haditha -- the worst alleged case of U.S. troops deliberately killing civilians in Iraq. Lance Cpl. Miguel Terrazas, 20, was killed in the early morning of Nov. 19, 2005, by a roadside explosive device. In the hours that followed, Marines searched three houses, killing a total of 23 people. According to Time, the Marine Corps' initial report claimed that 15 civilians had died in the same blast that killed Terrazas -- and another eight insurgents were killed after a subsequent firefight with Marines. But Murtha contended Wednesday that the military's initial report was wrong. "There was no firefight," he said. "There was no IED [improvised explosive device] that killed these people." Last month, the Marine Corps relieved of command three officers who oversaw the military unit responsible for the Iraqi deaths at Haditha -- Kilo Company, 3rd Battalion, 1st Marine Regiment. Murtha, widely known as a foreign-policy hawk, grabbed the national spotlight last fall when he suddenly called for the orderly withdrawal of American troops from Iraq. His press briefing Wednesday was a six-month follow-up to that initial call for withdrawal. The Pennsylvania Democrat argued that part of the responsibility for the Haditha killings lay with the Pentagon leadership, who had stretched soldiers too thin. "These guys are under tremendous strain -- more strain than I can conceive of -- and this strain has caused them to crack under situations like this," Murtha said. The psychological strain Murtha described has been well documented. Veterans describe the violence of war as having a numbing effect on soldiers, making it possible to carry out otherwise unthinkable acts. This is especially true when a fellow soldier has been killed. "Once you reach that point, all sorts of restrictions you may place on yourself are removed," says Rion Causey, a medic in the infamous Army platoon known as Tiger Force, which may have killed as many as several hundred unarmed civilians in the central highlands of South Vietnam in 1967. Causey did not participate in the atrocities. Murtha visited the Haditha region in August, three months before the incident. According to Murtha, a U.S. general there said at the time, "I don't have enough troops to do my mission." FOUND IN... Salon.com
This article has been provided by Salon.com as part of a special agreement with SPIEGEL INTERNATIONAL. In return, our colleagues in San Francisco will publish selected articles from Der Spiegel on their Web site at: Salon.com Dat is niet handig.
Oh, en welkom terug klez.  |
NorthernStar | vrijdag 19 mei 2006 @ 04:13 |
quote:Op donderdag 18 mei 2006 23:10 schreef Yildiz het volgende:Van mijn kant is het natuurlijk wel selectief, maar ik wou het Spiegel-artikel hier delen. [..] In March, Time described an incident in the western Iraqi town of Haditha -- the worst alleged case of U.S. troops deliberately killing civilians in Iraq. 'the worst alleged case'
Het is eerder de enige zaak waar plotseling foto's opdoken die de beschuldiging ondersteunen. De beschuldigingen zelf zijn allesbehalve uniek en de zaak is niet 'the worst'. |
Monidique | vrijdag 19 mei 2006 @ 18:39 |
Welke zaak is dan "the worst"? |
Yildiz | zondag 21 mei 2006 @ 00:56 |
Zeg, klooien met ogen en licht mócht toch helemaal niet?quote:Laser 'optical incapacitator' issued in IraqU.S. device for use by soldiers at checkpoints Thursday, May 18, 2006 Posted: 1701 GMT (0101 HKT) Manage Alerts | What Is This? WASHINGTON (Reuters) -- The U.S. military has given troops in Iraq a laser device to temporarily blind drivers who ignore warnings at vehicle checkpoints, the Pentagon said on Thursday. Army Lt. Col. Barry Venable, a Pentagon spokesman, defended its use as legal and said the devices were intended to prevent civilians from being shot. "There have been numerous incidents that tragically have resulted in civilian deaths" in which drivers approaching U.S. military checkpoints have failed to heed warnings from troops, who in some cases have opened fire, he said. [..] Uit het artikel wordt ik ook niet veel wijzer, gebruiken ze nu 10 bouwlampen, of 1 geconcentreerde straal licht, een 'laser' ?
Zie ook: http://www.groene.nl/1995/05_24/laser.html |
Zendgemachtigde | zondag 21 mei 2006 @ 01:22 |
quote: Uitermate humane oplossing van die Amerikanen toch. Wat heb je liever, tijdelijk verblind of een kogel?
|
Yildiz | zondag 21 mei 2006 @ 01:24 |
quote:Op zondag 21 mei 2006 01:22 schreef Zendgemachtigde het volgende:[..] Uitermate humane oplossing van die Amerikanen toch. Wat heb je liever, tijdelijk verblind of een kogel? Je kan het ook zo stellen.
Wat heb je liever, banden lekprikken, of mensen blind maken?
Ik dacht dat we zo'n beetje Europees / Wereldwijd hadden afgesproken dat we geen wapens tegen het optisch vermogen van de mens mochten gebruiken, al kan ik dat even zo snel niet vinden.
Natuurlijk beweerde hier men al gelijk dat het geen wapens waren. Maar aan de andere kant weet men ook niet hoe lang het effect duurt. Lekker vaag weer. |
Zendgemachtigde | zondag 21 mei 2006 @ 02:13 |
quote:Op zondag 21 mei 2006 01:24 schreef Yildiz het volgende:[..] Je kan het ook zo stellen. Wat heb je liever, banden lekprikken, of mensen blind maken? Ik dacht dat we zo'n beetje Europees / Wereldwijd hadden afgesproken dat we geen wapens tegen het optisch vermogen van de mens mochten gebruiken, al kan ik dat even zo snel niet vinden. Natuurlijk beweerde hier men al gelijk dat het geen wapens waren. Maar aan de andere kant weet men ook niet hoe lang het effect duurt. Lekker vaag weer. Ik denk dat er sinds 1995 veel veranderd is op technisch gebied. Kun je dat niet bij de VN op de site ergens terugvinden??
|
NorthernStar | zondag 21 mei 2006 @ 05:42 |
quote: Blinding Lasers Ban Enters Into Force
"As of today, blinding laser weapons can be added to the list of weapons that are prohibited under international humanitarian law." - 30 July 1998
Zie ook:
Conventional weapons and international humanitarian law
Aanvullend Protocol IV: Blinding Laser Weaponsquote: Het zijn zgn Laser Weapons.
Maar de Amerikaanse regering lult zich er uit door te stellen dat ze niet ontworpen zijn om permanente blindheid te veroorzaken en dus niet onder de ban vallen.
Net als het gebruik van witte fosfor in Fallujah geen oorlogsmisdaad was want ze gebruikten het alleen om te 'verlichten'. 
"I think international law stood in the way of doing the right thing" |
NorthernStar | zondag 21 mei 2006 @ 06:03 |
Paar maanden terug: quote: SAS soldier quits Army in disgust at 'illegal' American tactics in IraqAn SAS soldier has refused to fight in Iraq and has left the Army over the "illegal" tactics of United States troops and the policies of coalition forces. After three months in Baghdad, Ben Griffin told his commander that he was no longer prepared to fight alongside American forces. He said he had witnessed "dozens of illegal acts" by US troops, claiming they viewed all Iraqis as "untermenschen" - the Nazi term for races regarded as sub-human. Dat kan natuurlijk niet, soldaten die naar hun geweten luisteren, dus daar hebben ze nu het volgende op gevonden: quote: Soldiers to get life in jail for refusing to act as occupiersSOLDIERS who object to taking part in a military occupation of a foreign country will face life in prison under measures due to be rubber-stamped in the House of Commons on Monday. The little-noticed Armed Forces Bill will have its third reading in the Commons on Monday and left-leaning MPs are alarmed that it will legitimise pre-emptive military strikes. It will change the definition of desertion to include soldiers who go absent without leave and intend to refuse to take part in a "military occupation of a foreign country or territory". Befehl ist Befehl! |
klez | zondag 21 mei 2006 @ 11:10 |
quote:Op zondag 21 mei 2006 06:03 schreef NorthernStar het volgende:Paar maanden terug: [..] Dat kan natuurlijk niet, soldaten die naar hun geweten luisteren, dus daar hebben ze nu het volgende op gevonden: [..] Befehl ist Befehl! Betrouwbaar, dit soort berichtgeving waar de objectiviteit van afdruipt...
Deze toon maakt de discussie iig wel lekker makkelijk. Kan je alles wat vijand is van het Westen ook meteen in de hoek zetten als barbaarse massamoordenaars.quote:Oh, en welkom terug klez. Thnx. Ik heb echter weinig tijd, dus moet nogal selectief "provoceren". |
NorthernStar | zondag 21 mei 2006 @ 12:37 |
quote:Op zondag 21 mei 2006 11:10 schreef klez het volgende:[..] Betrouwbaar, dit soort berichtgeving waar de objectiviteit van afdruipt... Zoals berichten over 'buttons voor christenen en joden' bedoel je? 
Soldiers to get life in jail for refusing to act as occupiers - The Scotsman
New law could hand out life sentences for Iraq deserters - The Independent
'Refusenik' troops could face life in prison - Unison Ireland
Een illegale oorlog en dito bezetting, gebasseerd op leugens en verzinsels, en iedereen die weigert kan levenslang gevangenis krijgen. Welkom in de nieuwe fascistische heilstaat |
zakjapannertje | zondag 21 mei 2006 @ 15:17 |
quote:Kirkuk splijtzwam voor nieuwe regering
Mohammed A. Salih
ARBIL, 21 mei (IPS) - Is het olierijke Kirkuk van de Koerden of van heel Irak? Dat is een van de moeilijkste vragen op de agenda van de nieuwe Iraakse regering die vandaag (21 mei) voor de eerste keer vergadert. Een antwoord komt er waarschijnlijk niet meteen: discussies over strijdpunten die sjiieten, soennieten en Koerden dreigen te verdelen, werden tijdens de regeringsvorming steevast uitgesteld.
Door de tegenstellingen tussen de drie grote bevolkingsgroepen van Irak duurde het vijf maanden vooraleer Irak een regering kreeg na de verkiezingen van december. Voor het eerst sinds de omverwerping van dictator Saddam Hoessein heeft Irak nu een bestuur waarin ook de belangrijkste soennitische groepen vertegenwoordigd zijn. Eerdere overgangsregeringen hadden ze altijd geboycot. Op drie belangrijke portefeuilles - Nationale Veiligheid, Binnenlandse Zaken en Defensie - is nog geen naam geplakt, maar premier Nouri Maliki maakt zich sterk dat zijn ploeg een einde kan maken aan de zware conflicten tussen soennieten, sjiieten en Koerden.
Maar de uitdagingen zijn enorm. Een van de grootste vraagstukken is het federalisme en de zeggenschap over Kirkuk. Het olierijke Kirkuk, een Koerdische stad waar zich onder Saddam Hoessein veel Arabische inwijkelingen vestigden, ligt net buiten de grenzen van de Koerdische regio in het nieuwe Irak. Maar de Koerdische leiders willen dat Irak het Koerdische karakter van en daarmee ook de bevoegdheid van de Koerdische bestuurders over Kirkuk erkent. Ze willen ook niet dat de andere bevolkingsgroepen afdingen op het in de grondwet vastgelegde principe dat de Iraakse regio’s een verregaande graad van autonomie genieten.
In Koerdistan, dat zich sinds de vorige Golfoorlog los van Bagdad kon ontwikkelen, is dat zelfbestuur de facto al lang ingevoerd. Maar Zafer al-Ani, een van belangrijkste soennitische politici in het parlement, heeft aangekondigd dat zijn fractie de grondwet op dat punt wil veranderen. De soennieten willen de macht van de regio’s inperken en verhinderen dat er nieuwe autonome regio’s ontstaan.
In het referendum van oktober stemden de soennieten grotendeels tegen de nieuwe Iraakse grondwet. Ze geloven dat de federalistische staatsordening en de verregaande bevoegdheden van de regio’s, Irak uiteindelijk zullen doen uiteenvallen. De soennieten willen vermijden dat Koerden en sjiieten in hun regio’s voor eigen rekening olie kunnen winnen. In die twee gebieden gaan de grootste olievoorraden schuil. De angst is niet ongegrond. Sinds de goedkeuring van de grondwet hebben de Iraakse Koerden in hun regio twee nieuwe olieboorprojecten opgestart.
De strijd om de zeggenschap over de Iraakse olievoorraden kan het makkelijkste losbarsten over de vraag wat er met Kirkuk moet gebeuren. Rond de stad met zijn etnisch gemengde bevolking liggen grote olievelden. De regering van Iraaks Koerdistan eist dat de nieuwe regering snel duidelijkheid schept. “Als ze dat niet doet, zullen de Koerden dat zelf doen – we zullen ons Kirkuk niet laten ontfutselen”, dreigt Firyad Rawandizy, een Koerdische volksvertegenwoordiger in het Iraakse parlement.
Voorlopig blijft het getouwtrek om de olievoorraden nog op de achtergrond door de gewelddadige confrontatie tussen sjiieten en soennieten. Sinds de aanslag tegen een belangrijke sjiietische moskee in Samarra in februari is er geen einde meer gekomen aan het geweld tussen de twee groepen. Bij aanslagen en vergeldingsacties zijn al meer 700 slachtoffers gevallen. (PD)(EINDE/2006) http://83.138.166.20/news.php?idnews=7156 |
zakjapannertje | zondag 21 mei 2006 @ 17:12 |
TV-tip voor vanavond:quote:Saddams weg naar de hel
Zondag 21 mei 2006 Onlangs besliste het Iraakse Tribunaal ook de massamoord op zowat 8000 Koerden in de aanklacht tegen Saddam te betrekken. Panorama gaat op zoek naar de concrete bewijzen van die aanklacht.
De Britse reporter Gwynne Roberts onderneemt een hachelijke en gevaarlijke tocht van 1200 km door Irak.
Zijn doel: het mysterie oplossen van de verdwijning in de vroege jaren van Saddams regime van zowat 8000 Koerdische mannen en jongens. Werden ze gedood? Zo ja, waar werden ze begraven? Panorama, op Canvas, vanaf 20.00u |
NorthernStar | maandag 22 mei 2006 @ 01:57 |
-
[ Bericht 40% gewijzigd door NorthernStar op 23-05-2006 18:21:07 ] |
Incomplete | maandag 22 mei 2006 @ 02:05 |
quote:Op maandag 22 mei 2006 01:57 schreef NorthernStar het volgende:[..] Kinderen doodschieten voor de ogen van hun ouders, na bombardementen de overlevenden afmaken, complete moskee's vol met mensen afslachten en de lijken verbranden, ophangen... Heb je voor "complete moskee's vol met mensen afslachten" ook een bron?? |
NorthernStar | maandag 22 mei 2006 @ 02:10 |
-
[ Bericht 51% gewijzigd door NorthernStar op 23-05-2006 18:14:59 ] |
Incomplete | maandag 22 mei 2006 @ 02:16 |
quote: Die "bron" had ik al gezien. Ik vraag om een bron die iets meer objectief is. Ik ga Bob Lazar met zijn interview's ook niet geloven dat er aliens rondhuppelen. |
NorthernStar | maandag 22 mei 2006 @ 02:51 |
-
[ Bericht 17% gewijzigd door NorthernStar op 23-05-2006 18:15:20 ] |
Incomplete | maandag 22 mei 2006 @ 03:08 |
quote: Als jij dat zo meent te moeten zeggen is dat voor jouw rekening.
Bij de incidenten bij moskeeen die er geweest zijn zat Al Jazeera er bovenop en hebben dat ook elke keer ruimschoots belicht in hun berichtgeving. Dat ik van een massale moordpartij in een moskee alleen deze veteraan als bron krijg/heb/kan vinden maakt mij argwanend ja. Daarmee zeg ik niet dat de beste man staat te liegen maar wat hij zegt is om bovenstaande reden voor mij zeer onwaarschijnlijk.
Link: Sorry, Unable to process request at this time -- error |
NorthernStar | dinsdag 23 mei 2006 @ 06:58 |
Former Army Reserve Specialist Aidan Delgado. At Abu Ghraib, he witnessed U.S. soldiers abuse and killing of Iraqi detainees. (helaas realplayer, maar er staat eventueel een transcript onder)
[ Bericht 17% gewijzigd door NorthernStar op 23-05-2006 18:15:45 ] |
ASroma | dinsdag 23 mei 2006 @ 07:01 |
tvp sorry |
zakjapannertje | dinsdag 23 mei 2006 @ 23:20 |
quote: Corruptie Irak ondermijnt strijd tegen geweld
BAGDAD (ANP) – De corruptie binnen alle lagen van de Iraakse samenleving is zo groot dat de strijd tegen terroristen, criminelen en tegen geweld tussen geloofsgroepen niet te stoppen lijkt. Ministeries gooien miljarden over de balk, de controle op overheidsuitgaven is gering en de scheidslijn tussen criminelen en ambtenaren is vaak onzichtbaar.
Dat blijkt uit rapporten van de Iraakse anticorruptiedienst, waarover de Amerikaanse krant The Los Angeles Times beschikt. Het hoofd van de dienst, de rechter Radhi Radhi stelt dinsdag in de krant dat „terroristen de criminelen helpen en de criminelen de terroristen”. „Zonder corruptie hadden we het verzet van de terroristen al lang kunnen breken”, meent Radhi.
De net aangetreden nieuwe Iraakse regering heeft bestrijding van corruptie tot een van de hoofdpunten van beleid gemaakt. Dat is volgens Radhi ook zeer noodzakelijk omdat de wederopbouw van het land, het proces van democratisering en het uitbannen van geweld anders geen echte kans van slagen hebben.
De grootschalige corruptie heeft onder meer plaats binnen ministeries. Het departement van Defensie heeft volgens de rapporten voor zeker een miljard dollar wapens aangeschaft waarvan de herkomst en de verspreiding ervan onduidelijk zijn. Het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft op zijn beurt zeker 1100 ’spookambtenaren’ in dienst die maandelijks 1,3 miljoen dollar aan loon ontvangen.
De problemen doen zich overal voor. Sinds de invasie van de Amerikaans–Britse troepenmacht in 2003 hebben bijvoorbeeld grote aantallen agenten en militairen hun posten verlaten en de wapens meegenomen. De meeste wapens, met een waarde van enkele miljoenen dollar, zijn nog altijd spoorloos. Ze zijn zeer waarschijnlijk in handen gekomen van de opstandelingen.
Irak kent ook een enorme zwarte markt in brandstoffen en personenwagens. Geld voor wederopbouw van Irak verdwijnt in handen van louche handelaren en ook aannemers en bouwbedrijven steken veel hulpgelden in eigen zak of ze gaan er vandoor met bouwmaterialen of voertuigen. Ook geschonken medicijnen worden door ambtenaren doorverkocht aan de maffia.
Volgens de internationale anticorruptie–organisatie Transparency International was er altijd al veel corruptie in het Arabische land, maar sinds de inval is het alleen maar erger geworden. „Corruptie gedijt tussen verwarring en verandering”, stelde de organisatie eerder. Bovendien stroomt er veel buitenlands geld naar Irak en daarvan willen velen profiteren.
De strijd tegen corruptie stelt in Irak nog weinig voor. De dienst voor anticorruptie heeft al liefst 3000 zaken in onderzoek gehad, maar daarvan zijn er maar 780 bij een rechtbank beland. Slechts in enkele tientallen gevallen is er een rechterlijk vonnis geveld. In zaken tegen hoge ambtenaren, ongeveer veertig, is er pas in één zaak een rechtszaak geweest.
De Iraakse rechtbanken zijn nog steeds slecht georganiseerd en ze kampen met een enorm gebrek aan personeel. De instellingen worden bovendien overspoeld met terrorismezaken, waardoor corruptiezaken nauwelijks aan bod komen. Bovendien staan rechters bloot aan intimidatie van de onderwereld en ook van ministers of hoge geestelijken. Sinds 2003 zijn er ook al zeker twintig rechters vermoord en onder druk van ministeries, ministers en hoge ambtenaren komt het vaak niet eens meer tot rechtszaken. http://www.refdag.nl/arti(...)jd+tegen+geweld.html |
Yildiz | donderdag 25 mei 2006 @ 14:48 |
Ik wist niet dat het er zóveel waren.quote:Twaalf jaar oud, gefolterd en vermoord In Bagdad werd gisteren het gemartelde lijk gevonden van een 12-jarige jongen. Zijn behandeling is kenmerkend voor de sektarische doodseskaders die steeds actiever worden. Bagdad, 24 mei. [..] Het lijkenhuis van Bagdad heeft volgens het rapport in maart 1.294 overlijdensaktes afgegeven en 1.155 in april. Het grootste deel van de slachtoffers – alleen mensen die niet zijn geïdentificeerd of wier dood gewelddadig of verdacht is – is gestorven als gevolg van kogelwonden. [..] |
zakjapannertje | vrijdag 26 mei 2006 @ 15:21 |
waartoe corruptie in combinatie met sectarisch geweld plus buitenlandse troepen kan leiden:
Basra Begins to Fall Apart Aaron Glantz and Alaa Hassan
BAGHDAD, May 26 (IPS) - Basra in the south of Iraq is beginning to splinter under increasing violence and sectarian divisions. |
Sebastral | zaterdag 27 mei 2006 @ 05:07 |
Vooral die buitenlandse strategie kan er wat van; Military: Marines Killed Iraqi Civilians (Republished from New York Times) |
LXIV | zaterdag 27 mei 2006 @ 10:51 |
Het in de post hierboven genoemde incident kan nog verstrekkende gevolgen hebben. Military to Report Marines Killed Iraq Civillians
Kort samengevat komt het er op neer dat US-marines op een killing spree zijn gegaan in het oord Haditha, waarbij ze huizen zijn binnengevallen en daar complete families hebben uitgeroeid. Dit is van een heel andere orde dan incidenten waarbij burgers omkomen zonder dat directe opzet in het spel was.
In eerste instantie werd getracht het incident te maskeren als het gevolg van een roadside bomb, waarbij 1 US-militair en 15 burgers zouden zijn omgekomen, uit verder onderzoek bleek dat er geen enkele burger door de bom is omgekomen, maar dat er 24 zijn vermoord door de marines. Dit incident zou niet aan het licht zijn gekomen, ware het niet dat toevallig iemand het allemaal op videocamera had opgenomen. (Helaas kan ik deze film niet vinden)
De impact van dit alles kan behoorlijk groot zijn. Denk aan Abu-Graib, of aan het vergelijkbare incident in My Lai. |
Sebastral | zaterdag 27 mei 2006 @ 14:57 |
Wat is een grote impact? Net als Abu-Graib en My Lai krijgen een paar individuen de schuld en is het leger 'geschokt', maarja, wat Powell hieronder in vet zegt. Vietnam ging precies zo;quote:Initial investigations of the My Lai incident were undertaken by the 11th Light Infantry Brigade's Commanding Officer, Colonel Oran Henderson, under orders from Americal's Assistant Commanding Officer, Brigadier General Young. Henderson interviewed several soldiers involved in the incident, then issued a written report in late April claiming that approximately 22 civilians were inadvertently killed during the military operation in My Lai. The army at this time was still describing the event as a military victory resulting in the deaths of 128 enemies.
Six months later, a 21-year-old soldier of the 11th Light Infantry (The Butcher's Brigade) named Tom Glen wrote a letter accusing the Americal Division (and other entire units of the U.S. military, not just individuals) of routine brutality against Vietnamese civilians; the letter was detailed, its allegations horrifying, and its contents echoed complaints received from other soldiers. Colin Powell, then a young US Army Major, was charged with investigating the letter, which did not specifically reference My Lai (Glen had no knowledge of the events there). Powell wrote: "In direct refutation of this portrayal is the fact that relations between American soldiers and the Vietnamese people are excellent." Later, Powell's refutation would be called an act of "white-washing" the news of My Lai, and questions would continue to remain undisclosed to the public. On May 4, 2004, Powell, then United States Secretary of State, said to Larry King, "I mean, I was in a unit that was responsible for My Lai. I got there after My Lai happened. So, in war, these sorts of horrible things happen every now and again, but they are still to be deplored."[3] De schade wordt zo beperkt mogelijk gehouden en er verandert geen fuck aan their whole game about war, selling weapons and creating a militaristic society. Het werkelijke probleem is namelijk dat er mensen in hogere posities zitten die hun gevoel voor mensenlijkheid verloren hebben en mensen als voorwerpen zien. Dat is waarom oorlogsveteranen zo fijn behandelt worden in amerika, waarom DU munitie gebruikt wordt en waarom death squads getraind worden om een burgeroorlog in irak van de grond te krijgen.quote:Most of the war coverage now makes it appear as though the violence is generated from ethnic tensions and sectarian hatred. But is it? Some of the more astute observers have noticed that other parts of the propaganda war, (like references to the “imaginary” al-Zarqawi) have vanished from the newspapers, as government spin-doctors are now devoting all their time to promoting their latest product-line; civil war.
In fact, if any of us were involved in the Pentagon’s “pacification” plans we’d probably be doing the same thing. After all, the War Department is already overextended, so a plan had to be devised to divert attention from the occupation forces and get Iraqis to kill each other. The only reasonable choice is to incite “sectarian violence” and make civil war inevitable. That, of course, is the task of the American trained death squads. (The New York Times has confirmed that the Interior Ministry death squads were trained by American forces) Het ligt aan de incompetentie van het volk om die personen terecht te wijzen dat het nog steeds gebeurd. Zoveel schandalen, zo weinig gerechtigheid. |
Monidique | zaterdag 27 mei 2006 @ 14:58 |
Ik denk dat het leger oprecht geschokt is en dat dit een daad van individuen is, ja. |
Sebastral | zaterdag 27 mei 2006 @ 15:06 |
quote:Op zaterdag 27 mei 2006 14:58 schreef Monidique het volgende:Ik denk dat het leger oprecht geschokt is en dat dit een daad van individuen is, ja. Dat is wat we graag willen geloven en waarom everyone should be forced to see "Beyond Treason" (trailer) as German civilians were forced by order of then Gen. Eisenhower to visit the Nazi death camps immediately after liberation in 1945. Justice would be further served if the Americans responsible for the use of uranium munitions were tried for war crimes in Nurenberg, Germany. This should include former commanders-in-chief George H. W. Bush and William Clinton. |
Monidique | zaterdag 27 mei 2006 @ 15:08 |
quote:Op zaterdag 27 mei 2006 15:06 schreef Sebastral het volgende:[..] Dat is wat we graag willen geloven en waarom everyone should be forced to see "Beyond Treason" ( trailer) as German civilians were forced by order of then Gen. Eisenhower to visit the Nazi death camps immediately after liberation in 1945. Justice would be further served if the Americans responsible for the use of uranium munitions were tried for war crimes in Nurenberg, Germany. This should include former commanders-in-chief George H. W. Bush and William Clinton. Wat heeft dit te maken met de gruweldaad in Haditha? |
Sebastral | zaterdag 27 mei 2006 @ 15:24 |
quote: Niets. Heeft ook niets te maken met Abu-Graib en My Lai. Het zijn incidenten en het leger heeft liever vrede en wat minder winst voor de wapenindustrie dan andersom. |
LXIV | zaterdag 27 mei 2006 @ 15:41 |
quote:Op zaterdag 27 mei 2006 14:57 schreef Sebastral het volgende:De schade wordt zo beperkt mogelijk gehouden en er verandert geen fuck aan their whole game about war, selling weapons and creating a militaristic society. Vergis je niet in de impact die 'My Lai' had op de oorlog. De VS zijn nooit werkelijk militair verslagen in Vietnam, het is de publieke opinie geweest die de terugtrekking uiteindelijk afdwong. Naast My Lai natuurlijk de beroemde foto van het meisje na het napalm-incident, het Tet-offensief, de foto van de executie van die Vietnamees etc. Hierdoor veranderde de kijk van de publieke opinie op de oorlog, en moest uiteindelijk teruggetrokken worden.


.
.
.
.
.



.
.
.
.
.
.
.
.
Zo een 'iconografie' brandt zich op den duur op het publieke netvlies, en beïnvloedt deze, en (in een democratie tenminste) tenslotte de afloop van de oorlog. Daarom zijn dit soort incidenten wel degelijk van belang, en veroorzaken veel 'schade' aan de 'war-effort'
De oorlog in Irak is al druk bezig om een soortgelijke beeldenrij op te bouwen. Amerika zal nooit militair verslagen kunnen worden door vier miljoen Sunni's. Maar juist wel door allerlei incidenten die in de media komen. |
Monidique | zondag 28 mei 2006 @ 12:18 |
quote:Questions have been raised about Jesse MacBeth and his claims of service in Iraq. MacBeth came to Iraq Veterans Against the War in January 2006 asking for help, and the organization and its members extended itself to help him in various ways. Assisting veterans is one of the founding principles of IVAW and it is a mission that we take seriously. After looking into his recent claims, we have learned that Jesse is not what he represented himself to be. Accordingly, IVAW does not in any way endorse Jesse MacBeth or any of his accounts involving military service. He -- and he alone -- is responsible for them. IVAW was not aware of the creation of the video program featuring MacBeth, and did not authorize use of our logo in the program. [ bron ] |
Monidique | zondag 28 mei 2006 @ 12:46 |
Maar het is walgelijk en onvoorstelbaar: militairen die uit wraak kleuters executeren. Hoeveel van zulke zaken zijn niet bekend? |
LXIV | zondag 28 mei 2006 @ 13:58 |
quote:Op zondag 28 mei 2006 12:46 schreef Monidique het volgende:Maar het is walgelijk en onvoorstelbaar: militairen die uit wraak kleuters executeren. Hoeveel van zulke zaken zijn niet bekend? Meestal komen dat soort zaken niet aan het licht. De gedode burgers worden dan als insurgents meegerekend. Op die manier halen de Amerikanen hun kill-ratio. Wanneer je het artikel leest zie je dat aan mariniers geadviseerd wordt om altijd een paar schoppen in hun Humvee mee te nemen. Wanneer ze dan burgers doden leggen ze een schop ernaast en zeggen ze dat dezen juist bezig waren een IED te plaatsen. Dit keer kwam het toevallig aan het licht omdat een overlevende alles op film gezet heeft. |
Monidique | maandag 29 mei 2006 @ 19:51 |
quote:Every morning the streets of Baghdad are littered with dozens of bodies, bruised, torn, mutilated, executed only because they are Sunni or because they are Shiite. Power drills are an especially popular torture device.
I have spent nearly two of the three years since Baghdad fell in Iraq. On my last trip, a few weeks back, I flew out of the city overcome with fatalism. Over the course of six weeks, I worked with three different drivers; at various times each had to take a day off because a neighbor or relative had been killed. One morning 14 bodies were found, all with ID cards in their front pockets, all called Omar. Omar is a Sunni name. In Baghdad these days, nobody is more insecure than men called Omar. On another day a group of bodies was found with hands folded on their abdomens, right hand over left, the way Sunnis pray. It was a message. These days many Sunnis are obtaining false papers with neutral names. Sunni militias are retaliating, stopping buses and demanding the jinsiya , or ID cards, of all passengers. Individuals belonging to Shiite tribes are executed. Under the reign of Saddam Hussein, dissidents called Iraq "the republic of fear" and hoped it would end when Hussein was toppled. But the war, it turns out, has spread the fear democratically. Now the terror is not merely from the regime, or from U.S. troops, but from everybody, everywhere. [ bron ] |
NorthernStar | dinsdag 30 mei 2006 @ 23:15 |
Iraq to probe US massacre claims
Iraq will investigate allegations that US marines carried out a massacre of civilians in Haditha in November, the country's prime minister has said.
---
Tenminste 24 mensen, waaronder 7 vrouwen en drie kinderen (twee van vier en een baby van twee) vermoord.
Volgens het BBC nieuws komen de soldaten ws voor de krijgsraad.
(kan een modje de post van LXIV aanpassen?, layout fuckop) |
Mikrosoft | woensdag 31 mei 2006 @ 05:07 |
Het Bush regime belooft "totale openheid" in het onderzoek naar de massamoord in Haditha. Juist omdat het regime alles behalve open en eerlijk is meldt het die openheid bij elk onderzoek. Stukje propaganda die net zo serieus genomen dient te worden als het erkennen van fouten door de slachters Bush en Blair laatst. De kleine jongens komen voor de krijgsraad en de grote aanstichters van het kwaad Bush en Blair blijven vrij rondlopen. |
Sebastral | woensdag 31 mei 2006 @ 17:08 |
Iraqi ambassador claims US Marines 'intentionally' killed cousin
No shit quote:“In Iraq the war comes in two phases. The first phase is complete: the destruction of the existing state, which did not comply with the interests of British and American capital. The second phase consists of building a new state tied to those interests and smashing every dissenting sector of society. Openly, this involves applying the same sort of economic shock therapy that has done so much damage in swathes of the Third World and Eastern Europe. Covertly, it means intimidating, kidnapping and murdering opposition voices.” |
klez | donderdag 1 juni 2006 @ 09:47 |
quote: Die quote...wat een gelul. Het gaat nu slecht in Oost-Europa, die stoute Amerikanen hebben het communistische paradijs doen instorten. Goed voor je geloofwaardigheid. |
zakjapannertje | vrijdag 2 juni 2006 @ 10:16 |
en het verval van het Amerikaans leger gaat door:
US probes new Iraq massacre claim -

The US military has told the BBC it is investigating an incident in which 11 Iraqi civilians may have been deliberately killed by US troops. |
Monidique | vrijdag 2 juni 2006 @ 11:36 |
quote: Meteen, enkele dagen erna, berichtte de Iraakse politie al dat onschuldige burgers waren geëxecuteerd door Amerikaanse militairen. Het bleef altijd onduidelijk, de Iraakse politie vind ik nu niet echt ontzettend betrouwbaar. |
Sebastral | vrijdag 2 juni 2006 @ 23:00 |
quote:Op donderdag 1 juni 2006 09:47 schreef klez het volgende:[..] Die quote...wat een gelul. Het gaat nu slecht in Oost-Europa, die stoute Amerikanen hebben het communistische paradijs doen instorten.  Goed voor je geloofwaardigheid. Ik kan jouw gelul ook niet uitstaan, maar we hebben toch helemaal geen geloofwaardigheid nodig? Ieder zo z'n selectieve perceptie 
The Pentagon may put Special-Forces-led assassination or kidnapping teams in Iraq
Haditha and the Farrago of Lies; War Crimes Start at the Top
Ex -US soldier: 'If he didn't answer the way we liked, we would shoot his youngest kid in the head'
Iraqi Accuses U.S. of 'Daily' Attacks Against Civilians
Democratie en welvaart zijn voor het verkooppraatje. De amerikaanse legerleiding dient de belangen van de fundamentalistische kapitalisten die amerika gekidnapt hebben. Ook zo grappig; de 2004-2005 ambassadeur van Irak, John Negroponte, was ambassadeur van Honduras ten tijde van de CIA death squads aldaar. Iraq’s Interior Ministry admits death squads, en wie adviseert en financiert dat ministerie dacht je?
De geschiedenis herhaalt zich. They hate us for our freedoms  quote:“The pattern is repeated time after time in every imperialist so-called counter-insurgency war; for behind each and every one lurks the reality of exploitation and class war, and, as successive imperialist powers have shown, the bottom line in combating the hopes and dreams of ordinary people is to resort to spreading terror through the application of extreme violence.” The truth is out there in front of you, but they lay out this buffet of lies; Fake Soldier Confession Video Runs As Cover For Real Slaughter
Pff, de journalistiek viert opzich wel hoogtijdagen  |
Finder_elf_towns | vrijdag 2 juni 2006 @ 23:46 |
Als het huidige conflict in Irak iets NIET is, dan is het wel een klassenstrijd. |
NorthernStar | vrijdag 2 juni 2006 @ 23:46 |
quote: Op het moment even niet zo wakker, was ik aanvankelijk ook gevallen voor die video van Jessie MacBeth. Mijn redenatie was dat die stotterende vent zo'n halfgare indruk maakte dat het wel authentiek moest zijn. Werd er door anderen gelukkig al snel gewezen dat het een fabricage was. Goede les om even weer herrinerd te worden aan hoe verradelijk disinfo kan zijn.
Ben het volledig eens met de annalyse van Watson in die link van PrisonPlanet.
Wetende dat er bepaalde dingen op het punt staan in de pers te komen (of net bekend worden) een fake verspreiden. Die wordt al snel 'ontmaskerd' als fake, wat de publieke verontwaardiging en woede over de echte dingen compleet ondermijnt. PsyOps op de eigen bevolking.

Hier is niks gefabriceerd aan btw.
Ongeveer elke soldaat loopt daar met een video of fotocamera rond. Sites als Orgish gaan gouden tijden tegemoed als dat de komende jaren langzaam vrij gaat komen. |
Sebastral | zaterdag 3 juni 2006 @ 00:24 |
quote:Gnome plot uncovered The case is finally closed for a Nelson police officer who has been receiving letters from his garden gnome - all the way from Mauritius and Singapore. Police prosecutor Sergeant Wayne Johnston, who launched an unofficial inquiry to find the people behind the gnome's activities, said it had been a rough four months since "Gnomie" appeared and then disappeared from his garden. Mr Johnston has discovered he's been lied to, deceived and even stalked by close friends, who confessed in a book of photographic evidence to the joke. The friends have given the book to Mr Johnston as a memento of the prank. Photos of the group placing the gnome in Mr Johnston's garden and taking it away again are included along with "witness statements" and "offence reports". Mr Johnston has found he was even photographed outside Nelson District Court three weeks ago when Gnomie returned from his travels with another gnome in a $147,000 Lexus car. Mr Johnston said a friend helped him with his inquiry and it turned out she had also been in on the joke the entire time. "I was made to look a goose," he said. Others had jumped on the bandwagon, and at one point there were 22 gnomes in his garden, some of which were receiving Christmas cards. "They're getting more Christmas cards than I am." While Mr Johnston was down to four gnomes, a pink flamingo had recently appeared, although this time he was certain he knew how it got there. "I've learned a few things out of this. For starters, believe nothing of what you hear and only half of what you see. Trust no one, and don't look very far for suspects."  |
gronk | zaterdag 3 juni 2006 @ 00:55 |
Gelukkig is er niets aan de hand! quote: *************************************** Pentagon:geen wangedrag in Ishaqi
*************************************** ` Er is geen sprake van dat Amerikaanse militairen in de Iraakse stad Ishaqi moedwillig burgers hebben gedood.Die conclusie trekt het Pentagon uit een eigen onderzoek. De BBC toonde gisteren beelden waaruit zou blijken dat de Amerikanen in Ishaqi zes volwassenen en vijf kinderen hebben doodgeschoten.Het Pentagon zegt dat de militairen hebben gehandeld volgens de regels.Toen ze vanuit een huis onder vuur werden genomen,schoten ze terug. Het incident in Ishaqi staat los van de gebeurtenissen in Haditha.Amerikaanse militairen zouden zich daar schuldig hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden Hebben onze helden uit de tweede wereldoorlog toch die morele superioriteit van toen niet verleerd. 't Pentagon zegt 't zelf, dus 't moet wel waar zijn!
Nou, dat wordt weer rustig slapen zometeen |
NorthernStar | zaterdag 3 juni 2006 @ 00:59 |
quote: Damn gnomes! |
Sebastral | zaterdag 3 juni 2006 @ 01:03 |
quote:Op zaterdag 3 juni 2006 00:55 schreef gronk het volgende:Gelukkig is er niets aan de hand! [..] Hebben onze helden uit de tweede wereldoorlog toch die morele superioriteit van toen niet verleerd. 't Pentagon zegt 't zelf, dus 't moet wel waar zijn! Nou, dat wordt weer rustig slapen zometeen quote:"Iraq Safer Than Washington DC" Using Pentagon statistics cross-checked with independent research, King said he came up with an annualized Iraqi civilian death rate of 27.51 per 100,000.
While that number sounds high - astonishingly, the Iowa Republican discovered that it's significantly lower than a number of major American cities, including the nation's capital.  |
gronk | zaterdag 3 juni 2006 @ 01:07 |
quote: Precies! Veiliger kunnen de amerikanen irak niet maken! |
Monidique | zaterdag 3 juni 2006 @ 11:08 |
quote:Op vrijdag 2 juni 2006 23:46 schreef NorthernStar het volgende:[..] Op het moment even niet zo wakker, was ik aanvankelijk ook gevallen voor die video van Jessie MacBeth. Mijn redenatie was dat die stotterende vent zo'n halfgare indruk maakte dat het wel authentiek moest zijn. Werd er door anderen gelukkig al snel gewezen dat het een fabricage was. Goede les om even weer herrinerd te worden aan hoe verradelijk disinfo kan zijn. Met disinfo bedoel je waarschijnlijk niet dat het een aandachtsgeile leugenaar is die het allemaal op eigen houtje heeft bedacht, neem ik aan, maar waarom zou dat gewoon niet het geval kunnen zijn? |
zakjapannertje | zaterdag 3 juni 2006 @ 12:14 |
quote:03 Juni 2006 12:04 Irak onderzoekt schietpartij Ishaqi
Irak gaat zelf onderzoek doen naar de gebeurtenissen in de stad Ishaqi, heeft de Iraakse regering aangekondigd. De BBC toonde gisteren beelden waaruit zou blijken dat Amerikaanse militairen in maart 11 Iraakse burgers hebben gedood.
Het Amerikaanse leger spreekt tegen dat militairen de regels hebben overtreden. Ze zouden hebben teruggeschoten toen er vanuit een huis op hen werd geschoten. In die woning zou een al-Qaeda-lid zich hebben schuilgehouden.
Onder de doden zijn twee vrouwen en een kind. Meerdere Iraakse bronnen zeggen dat de schietpartij "onder verdachte omstandigheden" heeft plaatsgevonden. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C686F46189FD65.html
wordt vervolgd(?) |
Monidique | zaterdag 3 juni 2006 @ 12:26 |
quote:A US military investigation has found there was no misconduct by US troops over Iraqi civilian deaths in the town of Ishaqi, a spokesman says.
Maj Gen William Caldwell said reports that troops "executed" a family during a raid on a house in March and tried to cover it up were "absolutely false". [ bron ]
Er blijkt van grote afstand geschoten te zijn, aldus de BBC eerder, dus ik denk niet dat er sprake is van executies, maar het past misschien wel in de gang van zaken in deze krankzinnige oorlog. Men krijgt een tip dat er een AKI-lid in dat huis is, daar gekomen komen ze onder, waarschijnlijk licht, vuur en zonder kennis van zaken schieten ze het huis en de inwoners aan gort. Dezelfde reacties schijnen er te zijn na IED-aanslagen: men schiet als een kip zonder kop alles wat beweegt in de omgeving neer. Misschien begrijpelijk vanuit Amerikaans perspectief, maar of het uiteindelijk werkt, is een tweede. Sowieso verwerpelijk, uiteraard.
Ik denk dus dat er geen sprake is van executies en daarin kan het leger dan gelijkhebben, maar ook wordt ontkend dat het gebouw niet is opgeblazen om de vermeende executies te verdoezelen. Dit zou een woordspelletje kunnen zijn, omdat ze niet ontkennen het gebouw te hebben opgeblazen om fouten te verdoezelen. |
Sebastral | zondag 4 juni 2006 @ 06:03 |
quote:Op zaterdag 3 juni 2006 12:26 schreef Monidique het volgende:[..] Ik denk dus dat er geen sprake is van executies en daarin kan het leger dan gelijkhebben, maar ook wordt ontkend dat het gebouw niet is opgeblazen om de vermeende executies te verdoezelen. Dit zou een woordspelletje kunnen zijn, omdat ze niet ontkennen het gebouw te hebben opgeblazen om fouten te verdoezelen. Woordspelletje. Zo ken ik nog wel wat eufemismes. Niets is toeval Monidique  quote:US commanders knew Haditha deaths from gunfire: NYTMarine commanders in Iraq knew within two days of the killings in Haditha in November that gunfire, not a roadside bomb, had killed Iraqi civilians but they saw no reason to investigate further, The New York Times reported on Saturday. A senior Marine officer told the Times that commanders informed investigators they had not viewed the early discrepancies in accounts about how the two dozen Iraqis died as unusual, and that they had no information at the time suggesting that any civilians had been killed deliberately. But a senior Marine general familiar with the investigation told the newspaper "It's impossible to believe they didn't know," referring to mid-level and senior officers. "You'd have to know this thing stunk," the general, who was granted anonymity along with others who described the investigation, was quoted as saying. The general also told the Times that it had not yet been determined just how high up the chain of command culpability for the killings went. He also said there were strong suspicions that some officers knew that the Marine squad's version of the incident had enough holes and discrepancies that it should have been questioned and investigated more fully. Dat is wat ik zeg; Het moorden wordt van bovenaf mogelijk gemaakt.quote:Despite the Bushite media's insistence that there is some kind of liberal conspiracy to hype violence in Iraq and make the administration look incompetent, the reality is that the turmoil is indicative of a complete success on the part of Bush and his handlers. Neo-conservative and Israeli strategy documents dating back to the eighties describe an agenda to break up Iraq into different sectarian factions and promote inter-Arab conflict. From that perspective the quagmire is exactly what the PNAC warmongers desire and the left-wing and progressive blog sites should avow themselves of this information if they wish to truly understand what is unfolding in Iraq. Daarom is de disinfo nodig. Om het af te schepen op individuen. |
NorthernStar | zondag 4 juni 2006 @ 07:28 |
quote:Op zaterdag 3 juni 2006 11:08 schreef Monidique het volgende:[..] Met disinfo bedoel je waarschijnlijk niet dat het een aandachtsgeile leugenaar is die het allemaal op eigen houtje heeft bedacht, neem ik aan, maar waarom zou dat gewoon niet het geval kunnen zijn? Alles kan. Het is vooral het tijdstip dat het verdacht maakt. Het komt Iets te gelegen for my taste. En er is meer. Ik kom er binnenkort nog wel op terug.quote: Waren ze niet vastgebonden? Zelfs de kinderen?
http://www.chris-floyd.com/isahaqi/ |
klez | zondag 4 juni 2006 @ 10:20 |
Gelukkig zijn er nog steeds genoeg Irakis die zien waar het werkelijke probleem ligt: De Arabische elite die geweld, domheid, haat jegens het westen/Israel en religie als essentiele ingredienten beschouwd om zichzelf te verrijken en de bevolking onder de knoet te houden. Daarbij moreel gesteund door Europese "intellectuelen" en immigranten die pogen het westen de schuld voor alle ellende in de schoenen te schuiven...quote:Rumor of the day. There's one rumor in Baghdad these days that has become so big and spread beyond the normal limits of rumors…
This rumor speaks of an American plot, namely one of President Bush to orchestrate a military coup in Iraq, install a Pervez Musharraf-like general as head of state with a treaty signed between the US and the general to guarantee an honorable pull out from Iraq as well as Iraq's loyalty to the US to prepare for America's exit from the country and that this coup is to be carried out by the Iraqi army under command of a Sunni general from the former army since the American administration-according the rumor-believes officers of the former army are the only ones capable of understanding and controlling the security situation in Iraq.
It seems that this rumor in particular was created by a pro; he made a long and somewhat convincing (to the less informed) story on the origin of this coup scenario; the rumor says that President Bush was advised by former national Security Advisor Zbigniew Brzenzinski to give Sunni officers a free hand in Iraq to control the security situation and according to the rumor, this meeting of Bush and Zbigniew Brzenzinski was written about in the New York Times! Of course I didn't even bother to search for such a Brzenzinski statement or NY Times report as the story in its entirety sounds illogical.
It's saddening to see people supposed to be politicians and leaders take such rumors and consider them solid facts. On one hand you'll see Sunni former officers and politicians daydream about how they're going to rule the country after their coup succeeds, which means it encourages the acts of armed resistance and discourages people from being involved in the system since it predicts that it's only a matter of time before the current system collapses and on the other hand you'll see Shia politicians use this rumor to justify a prolonged existence of their partisan militias, actually I heard Sadiq al-Mousawi (prominent Shia politician and former advisor of president Talbani) use this pretext in his argument on the necessity to keep the militias on a talk show last night.
It's really odd to see the same rumor promoted by both, the government and the opposition but that's understandable as both sides found in this rumor what can serve their interests.
This reflects that there's still a big chunk of the population here in the Middle East that is having a hard time believing that the change has happened, understanding democracy and throwing behind the old conspiracy theory mentalities; a tough but essential struggle for establishing a new system.
What worries me a lot is hearing people in Iraq in particular and in the Middle East in general saying that this region not good enough a land for democracy and that these countries will always need dictators to put things in order and preserve security and stability; these are remarks I hear all the time and some even go as far as saying that Saddam's reign was good for Iraq.
The indisputable fact is that dictatorship did not lead us to become an advanced nation and I never heard of a dictatorship that was able to make a nation free and advanced and the results we reached from decades of dictatorship was nothing we could ever be proud of.
Some here say that Saddam managed to control the country but they admit he was bad and they think that if only he looked after economy better than he did then things would've been way better…maybe the common dream among my people of generation is to become the one good ruler who can fix all the mistakes of the previous bad rulers but reality proves that everyone who came to power in any of the earlier nationalist tyrannical governments turned out to be "bad". In fact this has nothing to do with the individuals in power and perhaps that's the core of the problem; here in the Middle East we need to understand that it's all about the system we choose for our countries and we're yet to absorb this.
For example if a person like Saddam got appointed in an important position in a democratic state then the system will guide him and keep him on track and of course dismiss him if he misbehaves; of course democratic systems are not perfect and error-free but they are better than no systems (chaos) or the systems we had here.
And vice versa…if you bring a "good" person from a democratic state into this region and appoint him in a position of power in a despotic system, he will undoubtedly become bad. I may not be exaggerating when I say that we have accomplished so much with our newborn democracy and the building of the new system had in one way or another limited from the inclinations of individuals to become bad, even though that's not to the same extent of what we see in states with long history in democracy but these small steps are certainly better than nothing.
The important point here which should be taken into consideration is that we are not forming a government but we are forming a state and a system from scratch so naturally the difficulties we'll face during each stage will be much bigger than the difficulties that would face other states that are already democratic during similar stages, say after elections.
Patience and hard work are the key to victory and in the same time obstacles, violence and disputes are no excuse for quitting; just like al-Qaeda and its allies concentrate on Iraq and consider it the nucleus for their Islamic state, we and the whole world must unite to rescue Iraq and present our model of freedom and justice.
Iraq is the key to the change and the terrorists realize this so we must show how determined we are if we want to defeat them. http://iraqthemodel.blogspot.com/
Moet vast goed voelen om in het kamp te zitten van de vijanden van deze kerel, de vijanden die de Amerikanen overal de schuld van willen geven, en de betrekkelijke rust van de laatste jaren onder Saddam terug willen (inclusief een "sterke man"). Democratie is maar niets, tenslotte...
[ Bericht 0% gewijzigd door klez op 04-06-2006 10:41:56 ] |
Monidique | zondag 4 juni 2006 @ 13:55 |
quote:Op zondag 4 juni 2006 10:20 schreef klez het volgende:Moet vast goed voelen om in het kamp te zitten van de vijanden van deze kerel, de vijanden die de Amerikanen overal de schuld van willen geven, en de betrekkelijke rust van de laatste jaren onder Saddam terug willen (inclusief een "sterke man"). Democratie is maar niets, tenslotte... Bedoel je weer eens "boehoe Europa zit vol met terroristenliefhebbende fascistjes en iedereen die kritiek op de oorlog heeft is een Europese (franse!) fatalistische lafaard boehoe", of nu toch iets anders? |
klez | zondag 4 juni 2006 @ 14:59 |
quote:Op zondag 4 juni 2006 13:55 schreef Monidique het volgende:[..] Bedoel je weer eens "boehoe Europa zit vol met terroristenliefhebbende fascistjes en iedereen die kritiek op de oorlog heeft is een Europese (franse!) fatalistische lafaard boehoe", of nu toch iets anders? Nee hoor, niet iedereen. Maar een aantal mensen hier is aardig triest aan het worden in zijn pogingen zelfs de duitse SS als een resultaat van Amerikaanse "secret ops" te zien. Niemand in Irak schiet iets op met de conspiracy onzin die hier wortel aan het schieten is.
Kritiek is daarentegen welkom, ookal is die niet altijd terecht. Kortom, je hoeft je niet aangesproken te voelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door klez op 04-06-2006 15:43:30 ] |
Monidique | zondag 4 juni 2006 @ 17:10 |
quote:Op zondag 4 juni 2006 14:59 schreef klez het volgende:[..] Nee hoor, niet iedereen. Maar een aantal mensen hier is aardig triest aan het worden in zijn pogingen zelfs de duitse SS als een resultaat van Amerikaanse "secret ops" te zien. Niemand in Irak schiet iets op met de conspiracy onzin die hier wortel aan het schieten is. Dat is helemaal waar. TRU begint een beetje door te sijpelen. |
Sebastral | zondag 4 juni 2006 @ 18:27 |
quote:Op zondag 4 juni 2006 10:20 schreef klez het volgende:Gelukkig zijn er nog steeds genoeg Irakis die zien waar het werkelijke probleem ligt: De Arabische elite die geweld, domheid, haat jegens het westen/Israel en religie als essentiele ingredienten beschouwd om zichzelf te verrijken en de bevolking onder de knoet te houden. Daarbij moreel gesteund door Europese "intellectuelen" en immigranten die pogen het westen de schuld voor alle ellende in de schoenen te schuiven... [..] http://iraqthemodel.blogspot.com/Moet vast goed voelen om in het kamp te zitten van de vijanden van deze kerel, de vijanden die de Amerikanen overal de schuld van willen geven, en de betrekkelijke rust van de laatste jaren onder Saddam terug willen (inclusief een "sterke man"). Democratie is maar niets, tenslotte... Het stelt weinig voor als we oorlogscriminelen in het zadel laten zitten . Natuurlijk is het ook de schuld van de radicale islamitische politiek daar, maar hen de schuld geven is zoiets als de schuld aan het kleinere broertje geven. Grote broer moet zo wijs zijn om te kappen met treiteren . Het is trouwens niet zo media-zwart-wit als bush&co vs jihadisten. Er is ook een grote seculiere beweging bezig  quote:Interview with Samir Adil of the Iraqi Freedom Congress[..] The enemy is the American administration’s policies and the political Islamism policy, and we have to work together to build this front from Washington to Baghdad to end all of these inhuman policies. We believe without this international movement, especially in the United States, we can’t defeat these inhuman policies and establish a secular and non-nationalist government. [..] En dit;quote:BW: Tell us about the activities of the Iraqi Freedom Congress and some of the member organizations.
SA: Especially last month, after February 22-<>I think everybody heard about the explosion of the Shi’a holy places-after that date, all of the leaders of the parties that are pro-America escaped from the cities and went to the Green Zone. Only the leaders of our organization, the IFC, have stayed in the cities to mobilize people. We issued a statement that met with a wide response: “No Sunni, no Shi’a, we believe in human identity.” Ordinary people distributed hundreds of thousands of copies in the streets. bewijst voor mij natuurlijk weer dat de amerikanen die moskee hebben opgeblazen om chaos te creeeren .
Kom op nou, beetje TRU/zelfstandig nadenken is noodzakelijk. Met enkel OJ Simpson-rechtvaardigheid gaat het echt niet lukken hoor  |
atmosphere1 | maandag 5 juni 2006 @ 19:11 |
quote:Op zaterdag 27 mei 2006 15:41 schreef LXIV het volgende:[..] Vergis je niet in de impact die 'My Lai' had op de oorlog. De VS zijn nooit werkelijk militair verslagen in Vietnam, het is de publieke opinie geweest die de terugtrekking uiteindelijk afdwong. Naast My Lai natuurlijk de beroemde foto van het meisje na het napalm-incident, het Tet-offensief, de foto van de executie van die Vietnamees etc. Hierdoor veranderde de kijk van de publieke opinie op de oorlog, en moest uiteindelijk teruggetrokken worden. De oorlog in Irak is al druk bezig om een soortgelijke beeldenrij op te bouwen. Amerika zal nooit militair verslagen kunnen worden door vier miljoen Sunni's. Maar juist wel door allerlei incidenten die in de media komen. Dat klopt , daarom zijn er na Vietnam ook maatregelen genomen om verspreiding van dergelijk fotomateriaal in de toekomst zoveel mogelijk te voorkomen. quote:Pages in category "United States government propaganda organisations" There are 11 pages in this section of this category.
O Office of Public Diplomacy Office of Strategic Influence R Radio Free Afghanistan R cont. Radio Free Asia Radio Free Europe Radio Martí T TV Martí U United States Army Civil Affairs and Psychological Operations Command United States Information Agency United States Office of War Information V Voice of America na 11 september werd het Office of Strategic Influence in het leven geroepen,met als doel het verspreiden van misleidende informatie. Toen dit bekend werd ,en er veel kritiek op kwam heeft Rumsfelt gewoon de naam van dit bureau geschrapt ,maar de activiteiten gingen gewoon (onder de naam van een andere office)door . Dit heeft Rumsfelt gewoon verklaard.
Het manipuleren van berichtgeving door de VS is dus geen deel van een conspiracy theorie, maar gewoon een overheidstaak. Men manipuleert berichtgeving,hierdoor duurt het vaak langer voordat we de waarheid over wat er in Irak gebeurd te horen krijgen, denk aan de burgerslachtoffers in de eerste maand van de oorlog . Waren de feiten hierover gelijk door de media opgepikt dan waren deze hoogstwaarschijnlijk van grote invloed geweest op de publieke opinie. |
LXIV | maandag 5 juni 2006 @ 21:18 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 19:11 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Dat klopt , daarom zijn er na Vietnam ook maatregelen genomen om verspreiding van dergelijk fotomateriaal in de toekomst zoveel mogelijk te voorkomen. [..] In deze tijd van internet is het tegengaan van verspreiding van dergelijk fotomateriaal totaal onmogelijk geworden. Zelfs wanneer een staat de totale controle over de reguliere media heeft, hetgeen in de VS geenszins het geval is, zal voor hem ongewenste informatie alsnog via het internet verspreid worden. Hetzelfde geldt voor leugens die verspreid worden door de reguliere media. Op het internet worden deze in het algemeen al snel ontmaskerd, waarna de reguliere media haar bewering wel terug moet trekken. |
NorthernStar | maandag 5 juni 2006 @ 23:24 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 21:18 schreef LXIV het volgende:[..] In deze tijd van internet is het tegengaan van verspreiding van dergelijk fotomateriaal totaal onmogelijk geworden. Zelfs wanneer een staat de totale controle over de reguliere media heeft, hetgeen in de VS geenszins het geval is, zal voor hem ongewenste informatie alsnog via het internet verspreid worden. Hetzelfde geldt voor leugens die verspreid worden door de reguliere media. Op het internet worden deze in het algemeen al snel ontmaskerd, waarna de reguliere media haar bewering wel terug moet trekken. Klopt. En dat is een goed ding. Maar de regeringen en overheden hebben sinds My Lai ook 30 jaar de tijd gehad om te bestuderen hoe de effecten die van dit soort gebeurtenissen tegen te gaan. Destijds, tegen het einde van Vietnam oorlog, waren ze de controle op de situatie totaal kwijt, zover is het nu nog lang niet.
--
"In deze tijd van internet is het tegengaan van verspreiding van dergelijk fotomateriaal totaal onmogelijk geworden." - Niet helemaal natuurlijk, de Amerikaanse regering houdt nog steeds met succes veel Abu Ghraib materiaal, waaronder naar verluid videos van verkrachtingen, buiten het publieke domein. |
LXIV | maandag 5 juni 2006 @ 23:25 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 23:24 schreef NorthernStar het volgende:[..] Klopt. En dat is een goed ding. Maar de regeringen en overheden hebben sinds My Lai ook 30 jaar de tijd gehad om te bestuderen hoe de effecten die van dit soort gebeurtenissen tegen te gaan. Destijds, tegen het einde van Vietnam oorlog, waren ze de controle op de situatie totaal kwijt, zover is het nu nog lang niet. Maar de ervaring leert dat dezelfde fouten keer op keer op keer opnieuw gemaakt worden. Dus wanhoopt niet! |
NorthernStar | maandag 5 juni 2006 @ 23:33 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 23:25 schreef LXIV het volgende:[..] Maar de ervaring leert dat dezelfde fouten keer op keer op keer opnieuw gemaakt worden. Dus wanhoopt niet! Doe ik ook niet. Deze hele oorlog is gebasseerd op leugens en valsheden dus is het gedoemd te mislukken is mijn overtuiging. Alleen hebben de slachtoffers die vandaag en morgen vallen daar niet zoveel aan. |
Sebastral | dinsdag 6 juni 2006 @ 00:45 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 19:11 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Dat klopt , daarom zijn er na Vietnam ook maatregelen genomen om verspreiding van dergelijk fotomateriaal in de toekomst zoveel mogelijk te voorkomen. [..] na 11 september werd het Office of Strategic Influence in het leven geroepen,met als doel het verspreiden van misleidende informatie. Toen dit bekend werd ,en er veel kritiek op kwam heeft Rumsfelt gewoon de naam van dit bureau geschrapt ,maar de activiteiten gingen gewoon (onder de naam van een andere office)door . Dit heeft Rumsfelt gewoon verklaard. Nixon on Donald Rumsfeld, March 9, 1971; "because at least Rummy is tough enough. He's a ruthless little bastard..." 
Ja, het internet speelt een steeds belangrijkere rol, maar dat proberen ze nu ook de nek om te draaien.
Rotte appels vs rot beleid; quote:Probe of Haditha massacre must go to top: US lawmakersAFP | June 4 2006 A US probe of an alleged massacre of civilians in Haditha, Iraq must go beyond accused Marines and up the military command to rule out any possibility of a cover-up, US lawmakers said Sunday. "The test will be whether the leadership in the Department of Defense and in the administration does not try to ... say it was just a few Marines or a few soldiers, but looks to see if this is part of a larger systemic problem," Senator Jack Reed told "Fox News Sunday." Meanwhile, Senator Carl Levin told CNN's "Late Edition" program: "There is a real possibility of a cover-up." [..] quote:Marine's wife: US troops were out of control in HadithaRaw Story | June 5th 2006 The wife of a Marine staff sergeant from the same battalion accused of killing civilians in Haditha, Iraq told Newsweek that "a total breakdown" in disclipine including drug and alcohol abuse may have been partly to blame. "There were problems in Kilo Company with drugs, alcohol, hazing, you name it," said the woman unidentified by Newsweek. "I think it's more than possible that these guys were totally tweaked out on speed or something when they shot those civilians in Haditha." On the other hand, in a Time Magazine cover story about the Haditha killings (Registration required link), a freelance photoghapher who spent five months in Iraq traveling with Kilo company called it the "most human" unit he embedded with. "They were never abusive," Lucian Read tells Time. "There was a certain amount of antagonism and frustration when people didn't cooperate. But it's not like they had KILL 'EM ALL spray-painted on the walls." [..] quote:Violence against innocent Iraqi civilians is widespread, and it has been for years[..] Violence against civilians is “common among many of the multinational forces,” the new Iraqi Prime Minister said. Many troops had “no respect for citizens, smashing civilian cars and killing on a suspicion or a hunch.” That the occupation forces do this is well known. “We describe this kind of incident as ‘normal’ because it has happened over and over, not because it is normal or because the Iraqi people accept it,” Iraqi lawyer Nezar al-Samarai told IPS. “It’s happened a lot and there has been no reaction from the U.S. government to stop it. So people will say it’s normal.” Nezar al-Samarai knows from experience what he is talking about. [..] quote:Haditha: A cover-up of mass murderThe massacre in Haditha is part of the U.S.'s deliberate and unprovoked war of aggression against a defenceless nation. The current media hype is an orchestrated propaganda campaign designed to mislead the public and cover up the mass atrocity in Iraq as an “isolated incident by few bad apples." It is the result of an illegal war of aggression based on lies fabricated by the highest levels of the U.S. administration. [..] Last but not least;quote:Army Manual to Skip Geneva Detainee RuleJune 5, 2006 WASHINGTON — The Pentagon has decided to omit from new detainee policies a key tenet of the Geneva Convention that explicitly bans "humiliating and degrading treatment," according to knowledgeable military officials, a step that would mark a further, potentially permanent, shift away from strict adherence to international human rights standards. [..] Hoe "humiliating and degrading treatment" ergo martelen legaal maken, massamoorden in de doofpot stoppen en tegelijkertijd veiligheid, democratie en welvaart prediken frustraties opwekt;quote:On CNN, congressman accuses Pentagon of trying to cover up Iraq massacreRaw Story | May 31 2006 Congressman Jack Murtha (D-PA) today accused the Pentagon of covering up the alleged murder of 24 civilians in Haditha, Iraq on CNN's Situation Room. A brief excerpt of the transcript follows; click to watch the video. CONGRESSMAN JOHN MURTHA (D-PA): "Well, what I worry about Wolf is [that] this happened six months ago and you heard nothing about it. As a matter of fact, the original story was that an [improvised explosive device] killed these 15 people. It became very confusing to the public. Time Magazine came out with an article and they still tried to cover it up. "Now, there were payments made to victims which aren't made unless we kill them one way or the other. And secondly, they knew about it the day afterwards... "And the longer it goes the worse it is for us, because it looks like it's our policy to do something like this... "This helps [al Qaeda] recruit terrorists." 
 |
atmosphere1 | dinsdag 6 juni 2006 @ 05:51 |
quote:Op maandag 5 juni 2006 21:18 schreef LXIV het volgende:[..] In deze tijd van internet is het tegengaan van verspreiding van dergelijk fotomateriaal totaal onmogelijk geworden. Zelfs wanneer een staat de totale controle over de reguliere media heeft, hetgeen in de VS geenszins het geval is, zal voor hem ongewenste informatie alsnog via het internet verspreid worden. Hetzelfde geldt voor leugens die verspreid worden door de reguliere media. Op het internet worden deze in het algemeen al snel ontmaskerd, waarna de reguliere media haar bewering wel terug moet trekken. Het is voor hen dus zaak om te zorgen dat de gevoelige info niet verder komt als 'het slachtveld'. Erg lastig natuurlijk . Maar het lukt nog wel aardig om bepaalde info uit de mainstream TV-media te houden.
Natuurlijk is internet info lang niet altijd betrouwbaar . I-net onfo valt trouwens best aardig op betrouwbaarheid te controleren (oa met behulp van internet ook weer ) |
atmosphere1 | dinsdag 6 juni 2006 @ 06:37 |
foutje
[ Bericht 99% gewijzigd door atmosphere1 op 06-06-2006 07:05:35 ] |
atmosphere1 | dinsdag 6 juni 2006 @ 06:52 |
quote:Op zondag 4 juni 2006 14:59 schreef klez het volgende:[..] Nee hoor, niet iedereen. Maar een aantal mensen hier is aardig triest aan het worden in zijn pogingen zelfs de duitse SS als een resultaat van Amerikaanse "secret ops" te zien. Niemand in Irak schiet iets op met de conspiracy onzin die hier wortel aan het schieten is. Kritiek is daarentegen welkom, ookal is die niet altijd terecht. Kortom, je hoeft je niet aangesproken te voelen. Velen vinden de vergaande kritiek op de Bush regering ongeloofwaardig ,en gooien deze soms zelfs onder de conspiracy theoriën. Dit zit hem in het niet zien dat de huidige regering fundamenteel anders is als voorgaande regeringen.
Europese atlantici begrijpen niet, dat de Bush-doctrine van een ‘preventieve oorlog’, (zoals in Irak) een breuk is met de Amerikaanse politiek sinds de Tweede Wereldoorlog. Het land dat nota bene een grondlegger is van de Verenigde Naties !!!!!!!!, vormt nu zelfs een bedreiging van de sindsdien relatief stabiele wereldorde.
Wat we nu zien ontstaan, is een soort pseudo-feodaal systeem van grote economische machten, multinationale Amerikaanse ondernemingen om te beginnen, die de bestaande democratie ondergraven.
Ik herhaal nog maar eens:
'In de Verenigde Staten heeft een machtsovername plaatsgevonden. De instellingen die voorheen de Amerikaanse buitenlandse politiek bepaalden, zoals het State Department (ministerie van Buitenlandse Zaken) en het Pentagon, zijn geneutraliseerd. Het avontuur om het Midden-Oosten om te ploegen is bijvoorbeeld door de militaire top altijd verafschuwd. Deze traditionele elite, door de jaren heen een groot voorstander van een evenwichtige buitenlandse politiek, is nu uitgeschakeld. De neoconservatieven, een relatief klein groepje sterk-ideologisch gemotiveerde personen, vult die ruimte nu op. Na de aanslag op het World Trade Center ontstond de vreemde situatie dat de president veel meer macht kreeg(van het volk), omdat het land zogenaamd in een staat van oorlog verkeerde. Je zou kunnen zeggen, dat de neoconservatieven vooral door ongelukkige omstandigheden op machtige posities terecht zijn gekomen.
Het is waar dat de VS vanouds over een goed geïnformeerde elite beschikken, maar ook die zwijgt op dit moment uit angst om beschuldigd te worden van gebrek aan vaderlandsliefde, of uit zelfcensuur. Zelfs uitgesproken critici van deze regering vinden de ontaarding van hun buitenlands beleid moeilijk te aanvaarden, dus weven ze er allerlei gedachtespinsels omheen om die maar niet te hoeven erkennen.
Vanuit een weinig realistische ideologische denkwijze is me Irak gaan aanvallen ,en gokte men erop dat de democratische krachten er na de val van saddam wel snel zouden samenvallen en zouden zorgen voor een stabiliteit die het amerikaans belang zou gaan dienen. Men had kunnen weten dat dit een illusie was .
[ Bericht 0% gewijzigd door atmosphere1 op 06-06-2006 07:07:56 ] |
Yildiz | dinsdag 6 juni 2006 @ 07:12 |
quote:Op dinsdag 6 juni 2006 05:51 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Het is voor hen dus zaak om te zorgen dat de gevoelige info niet verder komt als 'het slachtveld'. Erg lastig natuurlijk . Maar het lukt nog wel aardig om bepaalde info uit de mainstream TV-media te houden. Natuurlijk is internet info lang niet altijd betrouwbaar . I-net onfo valt trouwens best aardig op betrouwbaarheid te controleren (oa met behulp van internet ook weer ) Volgens mij is de halve wereld 'embedded journalism' vergeten. Een nieuwe term onder de oh zo nobele Bush Administration. Oftewel, journalisten gaan mee met de soldaten, en dat is het jongens. Klaar.

Gestuurd nieuws, hm? Zo doe je dat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Embedded_journalistquote:An embedded journalist is a news reporter who is attached to a military unit involved in an armed conflict. While the term could be applied to many historical interactions between journalists and military personnel, it first came to be used in the 2003 invasion of Iraq. The United States military responded to pressure from the country's news media who were disappointed by the level of access granted during the 1991 Gulf War and in the 2001 U.S. invasion of Afghanistan. The military offered journalists, sometimes referred to as "embeds", the opportunity to undergo a period of boot camp-style training before being allowed into the combat zone. [..] http://www.pbs.org/newsho(...)ne03/embed_3-27.htmlquote:Journalists are experiencing unprecedented access to the battlefield thanks to a partnership between the military and the media that has embedded journalists within specific military units. The embedded reporters have to follow several agreed upon rules as they live with the soldiers and report on their actions. New rules in a new arrangement The new arrangement was formed out of meetings between the heads of news organizations and the Defense Department officials aimed at allowing journalists to report on war with the least possible danger. Oftewel, uit de frontlinie met die gasten, en laat ze filmen hoe rustig en vredig het is. Een enkele journalist waagt het op zichzelf te gaan, en maakt dan de schokkende beelden, die men, als hypocriet zijnde, ineens niet gewend is. Terwijl juist de schokkende beelden dagelijkse praktijk zijn, wil men voorkomen dat door te laten schemeren, omdat dat slecht zou zijn voor de motivatie, en dat los je op door de media ergens in het midden te zetten. Stel je daarnaast ook eens voor als een journalist nou eens getroffen zou worden door dat zogenaamd niet giftige fosfor in bijvoorbeeld Fallujah, of door een zogenaamd slimme bom die wel eens een ziekenhuis raakt, dat zou niet zo handig zijn hoor.
Wat nou vrijheid van pers? Mag ik even, in het oog van de vaste camera, kotsen? Dankuwel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 06-06-2006 07:26:59 ] |
atmosphere1 | dinsdag 6 juni 2006 @ 23:57 |
Precies , ik doelde ook op embedded journalism |
Monidique | woensdag 7 juni 2006 @ 20:52 |
De Iraakse regering laat zo'n tweeëneenhalfduizend gevangenen vrij uit naam van nationale verzoening. De personen zijn onterecht opgepakt of hebben geen bewijs tegen zich. Dus: het vrijlaten van mensen die niet in de gevangenis horen, is nationale verzoening. |
klez | woensdag 7 juni 2006 @ 23:30 |
quote:Op woensdag 7 juni 2006 20:52 schreef Monidique het volgende:De Iraakse regering laat zo'n tweeëneenhalfduizend gevangenen vrij uit naam van nationale verzoening. De personen zijn onterecht opgepakt of hebben geen bewijs tegen zich. Dus: het vrijlaten van mensen die niet in de gevangenis horen, is nationale verzoening. Voor Arabische begrippen wel. Het is daar niet gebruikelijk mensen die onterecht vastzitten vrij te laten. |
atmosphere1 | woensdag 7 juni 2006 @ 23:52 |
Hopelijk gaat de VS hetzelfde doen met hun gevangenen. |
zakjapannertje | donderdag 8 juni 2006 @ 09:31 |
"Arab Spring" Fades in the Face of Authoritarian Regimes
By Pierre Prier
Le Figaro
Tuesday 06 June 2006
Leaders are taking back control at the risk of finding themselves alone with the Islamists. |
Umm-Qasr | donderdag 8 juni 2006 @ 09:50 |
Iraqi PM confirms Zarqawi death quote:Iraqi Prime Minister Nouri Maliki has announced that militant leader Abu Musab al-Zarqawi has been killed. The Jordanian-born leader of al-Qaeda in Iraq is considered the figurehead of the Sunni insurgency. Reports say he was killed in an air raid near Baghdad. Al-Qaeda in Iraq has been blamed for scores of bombings that have killed hundreds of Shias and US forces. Zarqawi appeared in a video earlier this year, in which he reproached the US for its "arrogance and insolence".
The BBC's Andrew North in Baghdad says that if the reports are proved to be true it will be seen as a very significant moment in the fight against the insurgency, especially as it comes early in the life of Mr Maliki's government. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5058304.stm |
zakjapannertje | vrijdag 9 juni 2006 @ 09:43 |
quote:'Dood Zarqawi maakt geen einde aan opstand'
door Nicolien den Boer
08-06-2006
Met het doden van Musab al-Zarqawi hebben de Amerikanen en de Iraakse regering een belangrijke slag geslagen in de strijd tegen de opstandelingen. Maar of ze de oorlog hebben gewonnen of zelfs het tij hebben gekeerd, valt te bezien.
De Iraakse premier al Maliki moet een gelukkig man zijn. Bij een en dezelfde persconferentie kon hij de dood van een van de meest beruchte terroristenleiders bevestigen én bekendmaken dat er eindelijk overeenstemming is bereikt over de benoeming van de laatste drie ministers op essentiële posten; een punt waarover maanden is gebakkeleid. De mededeling dat Zarqawi was omgekomen bij een Amerikaanse luchtaanval verdreef het nieuws over het kabinet.
Bush De Amerikaanse president Bush benadrukte de betekenis van de moord op de terreurleider voor de oorlog in Irak. "De dood van al-Zarqawi is een zware klap voor al-Qaeda en kan een omslag betekenen in de hele strijd in Irak", aldus Bush, enkele uren na de toespraak van Maliki. En Iraakse en Amerikaanse militaire woordvoerders noemden de uitschakeling van Zarqawi een belangrijke slag tegen het fundamentalistische terrorisme in Irak.
Een belangrijke slag is het zeker, de dood van de plaatsvervanger van Osama bin Laden, en jarenlang leider van het buitenlands verzet in Irak. De Amerikanen hadden net zo veel geld op het hoofd van Zarqawi gezet als op dat van Bin Laden (25 miljoen dollar) en in het Westen is hij verafschuwd vanwege de lange lijst gruwelijke moorden die hij op zijn naam heeft staan.
Maar het is onwaarschijnlijk dat hiermee het tij in Irak is gekeerd. Het enthousiasme is dan ook niet zo groot als na de vangst van Saddam Hussein. Of zoals Paul Bremer, de toenmalige Amerikaanse bewindsvoerder in Irak toen zei: "We got him." Toen werd het einde van de opstand aangekondigd maar de aanslagen gingen gewoon door.
De Amerikaanse ambassadeur in Bagdad, Zalmay Khalilzad, waarschuwde er ook al voor niet te vroeg te juichen. Hij zei dat de uitschakeling van Zarqawi geen einde maakt aan het huidige geweld in het land.
Morele klap Mogelijk zal de dood van de Jordaanse rebellenleider andere potentiële terroristen afschrikken. Het is in ieder geval een morele klap voor zijn aanhangers. Maar het omgekeerde is evengoed mogelijk; zijn dood kan zijn aanhangers juist des te meer doen volharden in de strijd, zij zullen hun vermoorde leider als martelaar beschouwen en wraakacties op touw zetten.
De reactie van al-Qaeda op de moord van hun leider lijkt dit laatste te bevestigen. In een verklaring op het web bevestigt de organisatie de dood van Zarqawi: "We maken u het blijde nieuws bekend van het martelaarschap van de mujahid sheik Abu Musab al-Zarqawi" en zweert de strijd "de heilige oorlog" onverminderd voort te zetten. De dood van Zarqawi kan ook andere buitenlandse jihadisten inspireren om aan de strijd in Irak deel te nemen.
Soennieten Veel belangrijker is dat de Iraakse afdeling van al-Qaeda maar een beperkte factor is voor de strijd van de soennieten in Irak. De buitenlandse jihad-strijders die onder aanvoering van Zarqawi stonden, maken hooguit een tiende uit van alle soennitische milities die elkaar, het regeringsleger en de sjiïeten te vuur en te zwaard bestrijden.
Inmiddels kunnen de soennitische legertjes vrijwel onophoudelijk putten uit lokale strijders, tribale strijders, aanhangers van het oude regime, maar ook uit familieleden van slachtoffers van de Amerikaanse en Iraakse bombardementen.
De opstand in Irak is niet te stoppen met de dood van een van haar leiders. In dat licht zou Maliki's nieuwtje over de definitieve vorming van een Iraaks kabinet wel eens veel belangrijker kunnen zijn. http://www.wereldomroep.n(...)08_zarqawi_betekenis |
atmosphere1 | maandag 12 juni 2006 @ 17:52 |
Hieruit kun je dus de logische conclusie trekken dat er door de Amerikaanse interventie burgers in strijders veranderen. Van terrorisme bestrijding is totaal geen sprake ,in tegendeel |
klez | dinsdag 13 juni 2006 @ 19:11 |
quote:Op maandag 12 juni 2006 17:52 schreef atmosphere1 het volgende:Hieruit kun je dus de logische conclusie trekken dat er door de Amerikaanse interventie burgers in strijders veranderen. Van terrorisme bestrijding is totaal geen sprake ,in tegendeel Waarom? Op die manier geredeneerd had je ook nooit een Duitse soldaat mogen doden in WO2. |
atmosphere1 | woensdag 14 juni 2006 @ 19:57 |
Dat is niet te vergelijken ,want ik heb het over het doden van Irakeese burgers en de gevolgen daarvan. Bovendien is er hier geen sprake van een oorlog met een land ,maar van oorlog in een land tegen 'het terrorisme' . |
NorthernStar | woensdag 14 juni 2006 @ 20:16 |
quote:Op woensdag 14 juni 2006 19:57 schreef atmosphere1 het volgende:Dat is niet te vergelijken ,want ik heb het over het doden van Irakeese burgers en de gevolgen daarvan. Bovendien is er hier geen sprake van een oorlog met een land ,maar van oorlog in een land tegen 'het terrorisme' . Waarbij het verzet, wat legitiem is, op één hoop wordt gegooid met 'de terroristen'. Met dank aan pentagoncreaties ala Zarqawi.
En we weten inmiddels ook de echte plannen van de VS met Irak.
US 'planning to keep 50,000 troops in Iraq for many years'
Permanente bezetting. |
klez | woensdag 14 juni 2006 @ 20:39 |
quote: Het "legitieme" verzet wat voornamelijk shiíten uitmoord. Je bent nogal op de hand van de Soennieten, de oude maatjes van Adolf Saddam Hoessein, begrijp ik?
[ Bericht 3% gewijzigd door klez op 14-06-2006 20:52:58 ] |
Basp1 | woensdag 14 juni 2006 @ 20:50 |
quote: even een stukje uit dat artikelquote:Military analysts have noted that significant American spending is already being committed to permanent bases in Iraq. They say Iraq's military may soon be able to fight by itself, but it cannot feed or supply itself and it has no air force to speak of. Dat logistieke gedeelte van voedsel voorziening en aan en toevoer heeft het amerikaanse leger zelf toch ook al grotendeels uitbesteed aan subcontractors. Moet het irakese leger daar dan ook verplicht gebruik van maken? |
NorthernStar | woensdag 14 juni 2006 @ 20:52 |
quote:Op woensdag 14 juni 2006 20:39 schreef klez het volgende:[..] Weer eens van die niet werkende shitlinkjes van je. Het "legitieme" verzet wat voornamelijk shiíten uitmoord. Je bent nogal op de hand van de Soennieten, de oude maatjes van Adolf Saddam Hoessein, begrijp ik? Ah, ben je weer eens geblocked bij de telegraph.co.uk. Of dit keer in de hele UK?quote: US 'planning to keep 50,000 troops in Iraq for many years'America plans to retain a garrison of 50,000 troops, one tenth of its entire army, in Iraq for years to come, according to US media reports. The revelation came as George W Bush summoned his top political, military and intelligence aides to a summit on Iraq's future today at the presidential retreat at Camp David. Een tiende van het hele Amerikaanse leger. Maar het is geen bezetting of imperialisme hoor!
Moet je vooral over Nazi Duitsland beginnen.  |
klez | woensdag 14 juni 2006 @ 20:56 |
quote: Ah...je probeert het weer eens makkelijk af te doen. Het valt je nog steeds niet op dat het gevormde kabinet van Shiíten, Soennieten en Koerden dat een meerderheid van de Iraki's vertegenwoordigt niet wil dat de Amerikanen vertrekken momenteel, en niets ophebben met die gewelddadige extremisten die jij "het verzet" durft te noemen? |
NorthernStar | woensdag 14 juni 2006 @ 21:03 |
quote:Op woensdag 14 juni 2006 20:56 schreef klez het volgende:[..] Ah...je probeert het weer eens makkelijk af te doen. Het valt je nog steeds niet op dat het gevormde kabinet van Shiíten, Soennieten en Koerden dat een meerderheid van de Iraki's vertegenwoordigt niet wil dat de Amerikanen vertrekken momenteel, en niets ophebben met die gewelddadige extremisten die jij "het verzet" durft te noemen? Als bijna het gehele Iraakse volk (behalve wellicht de Koerden, maar die willen onafhankelijkheid) de Amerikanen weg willen hebben zou een echte vertegenwoordiging van het volk als eerste de Amerikanen ook daadwerkelijk wegsturen. Can you spell puppet?
De groepen die de Amerikanen op de korrel nemen en humvee's laten vliegen noem ik idd verzet. En nu? |
klez | woensdag 14 juni 2006 @ 21:57 |
quote:Op woensdag 14 juni 2006 21:03 schreef NorthernStar het volgende:[..] Als bijna het gehele Iraakse volk (behalve wellicht de Koerden, maar die willen onafhankelijkheid) de Amerikanen weg willen hebben zou een echte vertegenwoordiging van het volk als eerste de Amerikanen ook daadwerkelijk wegsturen. Can you spell puppet?[quote] De groepen die de Amerikanen op de korrel nemen en humvee's laten vliegen noem ik idd verzet. En nu? Die zijn er niet of nauwelijks. Er zijn alleen talloze groepen - niet talrijk - die zoveel mogelijk instabiliteit willen. Soennieten die bang zijn voor bijltjesdag - zoals destijds ook met NSB-ers is gebeurd - als de regering haar autoriteit weet te vestigen ten koste van de milities, en buitenlandse Arabische extremisten die kost wat kost het Amerikaans-Irakees democratische experiment willen doen mislukken. Elke dag sneuvelen er tientallen Irakezen en nauwelijks Amerikanen. Alleen je steun aan hun geweld vind ik al verachtelijk. Of je het nu wel of niet met de Amerikaanse actie om massamoordenaar Saddam af te zetten eens bent - op dit moment is dat geweld volstrekt contraproductief voor een oplossing in Irak. Tenzij je het natuurlijk als een oplossing ziet dat een kleine gewapende groep de macht grijpt en Irak in een soort Taliban-Iran achtig land verandert. Dan is dat geweld begrijpelijk... |
NorthernStar | woensdag 14 juni 2006 @ 23:39 |
quote:  |
KirmiziBeyaz | donderdag 15 juni 2006 @ 09:53 |
Verbazingwekkend hoe sommige mensen het verzet in Irak durven neer te zetten als terreur of extremisme. Het is dezelfde strategie die de NSB ook toepaste. Als je je verzette tegen de duitse 'bevrijder' was je een collaborateur of een extremist.
Hoe diep moet je met je hoofd in de kont van Amerika zitten om niet meer helder te kunnen zien? |
klez | donderdag 15 juni 2006 @ 10:05 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 09:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:Verbazingwekkend hoe sommige mensen het verzet in Irak durven neer te zetten als terreur of extremisme. Het is dezelfde strategie die de NSB ook toepaste. Als je je verzette tegen de duitse 'bevrijder' was je een collaborateur of een extremist. Hoe diep moet je met je hoofd in de kont van Amerika zitten om niet meer helder te kunnen zien? Misschien dat de honderden Irakis die wekelijks door dat verzet worden opgeblazen er iets mee te maken hebben? Ik kan me dergelijke tactieken van het Nederlandse verzet - dat overigens actief was in een land waar geen regering zetelde die door een meerderheid van de bevolking gekozen was en een mandaat van de VN had - niet herinneren.
Over met je kop in een kont zitten gesproken. Fascistjes hier. |
KirmiziBeyaz | donderdag 15 juni 2006 @ 11:46 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 10:05 schreef klez het volgende:[..] Misschien dat de honderden Irakis die wekelijks door dat verzet worden opgeblazen er iets mee te maken hebben? Ik kan me dergelijke tactieken van het Nederlandse verzet - dat overigens actief was in een land waar geen regering zetelde die door een meerderheid van de bevolking gekozen was en een mandaat van de VN had - niet herinneren. Dit geeft perfect weer hoe weinig kennis je van die regio en dat land hebt.
Blijkbaar kun jij het verzet tegen de bezetter en de daarmee parallel lopende 'burgeroorlog' tussen sjiieten, soennieten en koerden niet uit elkaar halen. Dan is het niet verwonderlijk dat je tot je huidige standpunt komt.quote:Over met je kop in een kont zitten gesproken. Fascistjes hier. Feitenherkenning en de daarbij horende analyse zijn inderdaad mijn sterkere punten. Dat jij je daardoor overklast voelt en daarom overgaat op krachttermen kan ik daarom ook zeer goed begrijpen. |
klez | donderdag 15 juni 2006 @ 15:16 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 11:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..] Dit geeft perfect weer hoe weinig kennis je van die regio en dat land hebt. Ik ken redelijk wat Irakis en ik heb er familie wonen. Daar zit niemand tussen die nog maar enige sympathie heeft voor de aanslagplegende idioten, juist omdat men wil dat de Amerikanen kunnen vertrekken. En waar is jouw kennis op gebaseerd? Het laatste congres van de grijze wolven waarschijnlijk... quote:Blijkbaar kun jij het verzet tegen de bezetter en de daarmee parallel lopende 'burgeroorlog' tussen sjiieten, soennieten en koerden niet uit elkaar halen. Dan is het niet verwonderlijk dat je tot je huidige standpunt komt. [..] Je zult het vast beter weten dan de Iraakse president, die het uitschakeling van het verzet tot hoogste prioriteit voor een stabiel Irak heeft verklaard. Met instemming van vrijwel alle Kurden en Shi'iten en de meeste Soennieten, overigens.quote:Feitenherkenning en de daarbij horende analyse zijn inderdaad mijn sterkere punten. Dat jij je daardoor overklast voelt en daarom overgaat op krachttermen kan ik daarom ook zeer goed begrijpen. Mwahahaha. Volgens mij lijdt je eerder aan een geheugenstoornis. Tenslotte was jij het die begon met termen als "kont" enzo... |
KirmiziBeyaz | donderdag 15 juni 2006 @ 15:37 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 15:16 schreef klez het volgende:[..] Ik ken redelijk wat Irakis en ik heb er familie wonen. Daar zit niemand tussen die nog maar enige sympathie heeft voor de aanslagplegende idioten, juist omdat men wil dat de Amerikanen kunnen vertrekken. Wie heeft het over sympathie voor aanslagplegers? Het ging er om dat de Amerikanen de bezetters zijn en dat er verzetsstrijders zijn. Daarnaast loopt er parallel een beginnende burgeroorlog.quote:En waar is jouw kennis op gebaseerd? Het laatste congres van de grijze wolven waarschijnlijk... Irrelevant en sterkt mijn vermoeden dat je kennis over deze regio en over de mensen die je tegenover je hebt nogal gering is.quote:[..] Je zult het vast beter weten dan de Iraakse president, die het uitschakeling van het verzet tot hoogste prioriteit voor een stabiel Irak heeft verklaard. Met instemming van vrijwel alle Kurden en Shi'iten en de meeste Soennieten, overigens. De Iraakse president zegt mij niets. De huidige regering is niets meer dan een schertsvertoning die het marionettenspel van de Amerikanen moet verbloemen. Het is niet meer dan logisch dat alle koerden het hiermee eens zijn. Zij streven immers opdeling van Irak na. Shiieten zoek aansluiting bij Iran. Waar je de instemming van de soennieten vandaan haalt is me een raadsel.quote:[..] Mwahahaha. Volgens mij lijdt je eerder aan een geheugenstoornis. Tenslotte was jij het die begon met termen als "kont" enzo... Klopt. Dat heet feitenherkenning. |
klez | donderdag 15 juni 2006 @ 16:37 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 15:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..] Wie heeft het over sympathie voor aanslagplegers? Het ging er om dat de Amerikanen de bezetters zijn en dat er verzetsstrijders zijn. Daarnaast loopt er parallel een beginnende burgeroorlog. [..] Irrelevant en sterkt mijn vermoeden dat je kennis over deze regio en over de mensen die je tegenover je hebt nogal gering is. [..] De Iraakse president zegt mij niets. De huidige regering is niets meer dan een schertsvertoning die het marionettenspel van de Amerikanen moet verbloemen. Het is niet meer dan logisch dat alle koerden het hiermee eens zijn. Zij streven immers opdeling van Irak na. Shiieten zoek aansluiting bij Iran. Waar je de instemming van de soennieten vandaan haalt is me een raadsel. [..] Klopt. Dat heet feitenherkenning. Laat maar knul, iemand die denkt dat het "verzet" de oplossing is voor de toekomst van Irak, daar moeten we niet al te veel tijd aan verspillen. quote:creation of a new Iraqi cabinet is the first piece of good news heard from Iraq in many months. The cabinet creation, which received parliamentary approval over the weekend, was actually better than many people expected because it manages to include everybody: disgruntled Sunnis, ambitious Shi'ites and hardline Kurds. |
klez | donderdag 15 juni 2006 @ 21:03 |
quote:De vondst betekent volgens de Iraakse nationale veiligheidsadviseur Mouwafak Al-Rubaie het begin van het einde van Al-Qa'ida in Irak. Uit de documenten blijkt dat Al-Qa'ida in Irak er slecht voor staat, in politieke zin en wat betreft training en wapens, zei hij.
'Wij trekken nu aan het langste eind', zei Al-Rubaie. 'We hebben het idee dat we hun locaties kennen, de namen van hun leiders, hun verblijfplaatsen, hun bewegingen, dankzij de documenten die we de afgelopen dagen gevonden hebben.' Op de vraag hoe hij zeker kan weten of de informatie authentiek is, zei hij: 'Niets is meer authentiek dan een USB-stick vinden in zijn (Al-Zarqawi's) zak.'
In een document dat door Al-Rubaie werd vrijgegeven en dat volgens hem is opgesteld door Al-Qaida in Irak staat dat de groepering van plan was de betrekkingen tussen de Verenigde Staten en hun sjiitische bondgenoten in Irak te vernietigen en dat zij een oorlog wilde uitlokken tussen de VS en Iran. De authenticiteit van het document kon echter niet worden vastgesteld, en het taalgebruik wijkt af van het woordgebruik in mededelingen op internet die aan Al-Qaida in Irak worden toegeschreven.
Al-Rubaie zei donderdag ook dat een groot deel van de coalitietroepen Irak tegen het eind van dit jaar zal hebben verlaten, en dat de meerderheid eind 2007 zal zijn vertrokken. 'En misschien zal de laatste soldaat midden 2008 Irak verlaten,' zei hij. bron Goed zo. Laten we hopen dat de Irakis inderdaad nu echt het heft in eigen handen kunnen gaan nemen, en de moslimterroristen met hun Europese fanclub gemarginaliseerd worden. |
sp3c | donderdag 15 juni 2006 @ 21:21 |
die Europese fanclub van je ga ik verder niet op in maar over zelf het heft in handen nemen
is dat eigenlijk wel zo? kan me voorstellen dat de Irakezen dat willen maar willen de Amerikanen dat zelf eigenlijk wel? Waarom zitten er nog steeds internationale militairen in bv het relatief rustige Al Muthanna of Nassiriyah maar moeten er matig getrainde Iraakse militairen naar Bagdad?
Als je iemand leren rekenen begin je toch niet meteen met breuken maar met 1+1 |
klez | donderdag 15 juni 2006 @ 22:08 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 21:21 schreef sp3c het volgende:die Europese fanclub van je ga ik verder niet op in maar over zelf het heft in handen nemen is dat eigenlijk wel zo? kan me voorstellen dat de Irakezen dat willen maar willen de Amerikanen dat zelf eigenlijk wel? Waarom zitten er nog steeds internationale militairen in bv het relatief rustige Al Muthanna of Nassiriyah maar moeten er matig getrainde Iraakse militairen naar Bagdad? Als je iemand leren rekenen begin je toch niet meteen met breuken maar met 1+1 Tja, dat is waar. Maar ik denk dat de Amerikanen - ook gezien de internationale druk - zelf zoveel mogelijk uit beeld willen blijven, en meer als een stok achter de deur fungeren mocht het conflict met het "verzet" echt de verkeerde kant op gaan. Voor de Amerikanen heeft in alle opzichten grote voorbeelden als het gevecht door de Irakis zelf gevoerd wordt. Ook voor de Irakis zelf denk ik, op de lange duur. Het maakt de discussie een stuk eenvoudiger als het niet het gevecht van "de bezetter met wat Iraakse troepen" tegen het "verzet" is, maar het gevecht van het Iraakse leger met gespuis is, met wat Amerikaanse hulp. |
sp3c | donderdag 15 juni 2006 @ 23:07 |
mwah, qua PR waarde zou het niet slecht zijn als ze kunnen aankondigen dat er een volledige provincie is overgedragen aan Irakeze veiligheidsdiensten dan dat ze aankondigen dan het eeuwige 'Iraakse veiligheidsdiensten hebben een operatie uitgevoerd, daarbij waren 4 Irakezen en 400 Amerikanen ter ondersteuning bij betrokken'
het lijkt me meer een korte termijn maatregel om Amerikaanse doden te verminderen natuurlijk moeten de Irakezen het op een gegeven moment zelf gaan doen maar ze meteen naar zo'n beetje het gevaarlijkste gebied ter wereld sturen vind ik onnodig spelen met levens.
besides, als ze een jaar geleden Muthanna had je nu een aantal ervaren eenheden die zich hebben bewezen over kunnen plaatsen naar Bagdad |
sp3c | donderdag 15 juni 2006 @ 23:09 |
quote:Op dinsdag 6 juni 2006 07:12 schreef Yildiz het volgende:[..] Volgens mij is de halve wereld 'embedded journalism' vergeten. Een nieuwe term onder de oh zo nobele Bush Administration. die term is al oud als de weg naar Rome (minstens), ons battalljon in Korea had er gemiddeld 2 bij zich tijdens de inzet
dat heeft idd niets met persvrijheid te maken want die journalisten staan dan feitelijk onder bevel van de desbetreffende commandant die jouw ongewapende lichaam met zich mee moet zeulen ... wil niet zeggen dat er geen sprake meer is van persvrijheid want je kunt ook gewoon onder de dekking van de tanks vandaan kruipen en zelf op pad gaan, gebeurt ook genoeg maar dat trekt wat risico's met zich mee |
zakjapannertje | vrijdag 16 juni 2006 @ 00:58 |
wie gaat straks de rekeningen betalen?quote:Amerikaans geld voor Irak raakt op
WASHINGTON (ANP) – Het Amerikaanse geld voor de wederopbouw van Irak is bijna op. Ook zijn er vooralsnog verrassend weinig resultaten met het geld geboekt, zo berichtte donderdag het Amerikaanse dagblad The Christian Science Monitor.
De Verenigde Staten trokken twintig miljard dollar uit voor het herstel van Irak, dat tijdens de Amerikaanse aanval van 2003 zwaar beschadigd raakte. Eind dit jaar sluit het fonds dat de Amerikaanse hulp stroomlijnt, het zogenoemde Iraq Relief and Recontruction Fund (IRRF). Het werk van het IRRF is nog lang niet af, aldus de Monitor.
De krant baseert zich onder meer op het recente rapport van de Speciale Inspecteur voor Iraakse Wederopbouw. Meer dan driekwart van de beoogde projecten voor herstel van de olie– en gasproductie blijkt niet afgerond.
Slechts de helft van de geplande werkzaamheden voor het herstel van de elektriciteitsvoorziening is gereedgekomen. Ook is 40 procent van het geplande werk ten behoeve van de drinkwatervoorziening en van medische faciliteiten niet klaar.
De autoriteiten wijten de tekortkomingen aan het geweld in het land, incompetentie en aan corruptie. Het eufemisme van functionarissen in Washington voor de toestand is „reconstructiekloof". Ze vrezen dat er 18 tot 28 miljard meer nodig is om deze kloof te overbruggen. http://www.refdag.nl/arti(...)r+Irak+raakt+op.html |
zakjapannertje | vrijdag 16 juni 2006 @ 01:12 |
en dit maakt het er ook al niet beter op:
VLUCHTELINGEN: Iraakse exodus duwt vluchtelingenaantal weer omhoog Jim Lobe en Peter Dhondt
WASHINGTON/BRUSSEL, 15 juni (IPS) - Minstens 400.000 Irakezen zijn vorig jaar het geweld in hun land ontvlucht. Dat deed voor het eerst in vijf jaar het aantal internationale vluchtelingen in de wereld weer toenemen, zegt het VS-comité voor Vluchtelingen en Immigranten (USCRI). In Nederland vormden de Irakezen in 2005 de grootste groep asielzoekers, in België zijn ze dit jaar de derdegrootste. |
atmosphere1 | vrijdag 16 juni 2006 @ 01:35 |
quote:Op donderdag 15 juni 2006 23:09 schreef sp3c het volgende:[..] die term is al oud als de weg naar Rome (minstens), ons battalljon in Korea had er gemiddeld 2 bij zich tijdens de inzet dat heeft idd niets met persvrijheid te maken want die journalisten staan dan feitelijk onder bevel van de desbetreffende commandant die jouw ongewapende lichaam met zich mee moet zeulen ... wil niet zeggen dat er geen sprake meer is van persvrijheid want je kunt ook gewoon onder de dekking van de tanks vandaan kruipen en zelf op pad gaan, gebeurt ook genoeg maar dat trekt wat risico's met zich mee De persvrijheid in de VS krijgt nog steeds de status 'free' maar men is toch behoorlijk gezakt in de wereldranglijst in de afgelopen jaren . Er is in de VS dus wel degelijk sprake van verminderde persvrijheid. Zie de publicaties van freedomhouse welke toch zeker geen anti-amerikanisme verweten kan worden : http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=16&year=2005&country=6858 |
Autodidact | zaterdag 17 juni 2006 @ 21:04 |
 Series of blasts in Baghdad kill 23
Mission Accomplished. |
klez | zaterdag 17 juni 2006 @ 21:29 |
Nog meer informatie uit Irak zelf dat de "common opinion" in Bagdad steeds meer is dat het afgelopen moet zijn met de terroristen en het "verzet":quote:The Iraqi media was especially interested in PM Maliki's expected plan for reconciliation, talking about such a plan includes two sides closely related to the ongoing security operation, the first is a message telling that restoring security is not essentially through the use of force and that reconciliation is an important factor in building security and replacing bullets with talks. The second aspect falls in the category of shaking the lines of militants taking advantage from the hesitation of some groups following the successful strikes of the last several days. In general and as a result of the Sunni participation in the government, these hesitant elements will have a good chance to leave weapons behind and join the political train by accepting the reconciliation invitation that pretty much resembles a pardon preceding a military crack down to deny the use of lack of such gesture as a pretext to continue the violent course by some militant groups.
The other announcement that received equally high coverage was that of the government's security adviser Mowafak al-Rubaie. While Maliki adopted the language of pardon, Rubaie adopted the language of confident force in addressing the extremists who cannot be negotiated with.
I agree that the raid that killed Zarqawi led us to some significant findings and revealed a lot of information but it didn't reveal everything, so I agree with Mr. Rubaie that the end of Zarqawi marked the beginning of al-Qaeda's end in Iraq and I do believe the government has a golden opportunity to deal with al-Qeada and its allies as the death of Zarqawi left his organization and followers in a state of shock and huge suspicion that the network's lines have been infiltrated, and I feel that most of them are behaving clumsily out of fear from being already identified and located. Of course this will make their moves more noticeable and will eventually expose them, that's if they're not already exposed. Moreover, the government is sending vague messages through the local media stating that some of the documents seized near Zarqawi included names of well known political figures and I think this kind of leaked information is choking the involved elements.
In fact some people here are suggesting a link between the arrest of the head of the city council in Kerbala and the information found in those documents building these speculations on the nature and timing of the arrest, some are expecting similar arrest to follow against even more important figures. That's what we're going to find out soon but in general these announcement and leaks stand as part of a necessary psychological war that-if performed well-can further lower the morale of the terrorists and their allies.
One of the most significant things about this operation is that we did not see any serious rejection or opposition to it from any of the influential parties or clerics which indicates that there's a general desire to back this operation or at least let it pass without complications and accept it as a means to get out of the deteriorated security situation. Maybe that's because this particular operation doesn't give an impression that it's directed against a certain segment or sect as the case would be if the operation was conducted in Najaf, Sadr city or Ramadi for example.
The current feeling in Baghdad is that the operation is in the benefit of everyone and this is a good advantage that should be used to achieve success. bron |
atmosphere1 | zondag 18 juni 2006 @ 16:18 |
Kun je niet een iets wat minder gekleurde wat objectievere bron vermelden??
Dit is gewoon een zeer pro-amerikaanse site waar serieuze kritiek op de Amerikaanse interventie ontbreekt. Het schept een beeld dat Irakeese burgers het grotendeels goed vind wat de VS doet . |
klez | zondag 18 juni 2006 @ 18:21 |
quote:Op zondag 18 juni 2006 16:18 schreef atmosphere1 het volgende:Kun je niet een iets wat minder gekleurde wat objectievere bron vermelden?? Dit is gewoon een zeer pro-amerikaanse site waar serieuze kritiek op de Amerikaanse interventie ontbreekt. Het schept een beeld dat Irakeese burgers het grotendeels goed vind wat de VS doet . Dat klopt absoluut niet. Deze site is regelmatig zeer kritisch naar de Amerikaanse gedragingen. Feit is echter wel dat 90% van de Irakis heel goed weet dat men zonder Amerikaanse interventie nooit van Saddam was afgekomen. En dat men dus wat heel wat minder brallerig anti-Amerikaans is dan veel linkse West-Europeanen en allochtonen met een moslim achtergrond schijnen te denken (of vooral te hopen).
Trouwens, vergeleken bij de bronnen die hier soms oa door Northern Star en Sebrastal worden gepost is dit een toonbeeld van objectiviteit. Maar daar hoor ik je niet over... Dat ligt je beter waarschijnlijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door klez op 18-06-2006 22:59:07 ] |
sp3c | zondag 18 juni 2006 @ 18:27 |
linkse Amerikanen zijn ook gewoon tegen de Irak oorlog hoor dus dat hele riedeltje hoef je niet iedere keer op te dreunen |
Autodidact | zondag 18 juni 2006 @ 19:32 |
quote:Gunmen seized 10 workers from a bakery Sunday in a predominantly Shiite neighborhood in Baghdad, while a car bomb exploded near a university in the northern city of Mosul, killing a woman and wounding 19 other people, police said. http://news.yahoo.com/s/ap/20060618/ap_on_re_mi_ea/iraq |
Monidique | zondag 18 juni 2006 @ 20:54 |
quote: En die twee Amerikaanse soldaten dan. Gisteren of eergisteren las ik nog dat Tamil Tijgers altijd cyanidecapsules bij zich hadden. Ik zou, als Amerikaanse soldaat, zoiets ook wel willen in Irak. Het is al onverdraaglijk te denken aan wat er nu met die twee mensen gebeurt. Amerikaanse soldaten zijn niet zo populair bij Iraakse opstandelingen.
Waarschijnlijk zitten ze eerst ergens opgeborgen en kijken degenen die hen meegenomen hebben wie het meest biedt voor de gijzelaars. De studio wordt al klaargemaakt, de tekst geschreven. "Ik ben private John en ik heb misdaden gepleegd tegen het Irakese volk en de Islam..." et cetera.
Verschrikkelijk en het moet een waanzin zijn. Ik hoop dat ze het overleven, maar ze komen er vermoedelijk genadig vanaf als ze hetzelfde waarschijnlijke lot als Matthew Maupin treffen. |
Autodidact | zondag 18 juni 2006 @ 22:20 |
Inderdaad:quote:BAGHDAD, Iraq - A farmer claiming to have witnessed an attack on a U.S. military checkpoint said Sunday that insurgents swarmed the scene, killing the driver of a Humvee before taking two of his comrades captive. The U.S. military has only said the soldiers are missing. http://news.yahoo.com/s/a(...)Z2szazkxBHNlYwN0bQ--
Wens je niemand toe. .quote:A Youssifiyah resident, who claimed his house was searched by U.S. soldiers Sunday afternoon, also said the Americans used translators to offer $100,000 for information leading to those who took the soldiers.
He said he would not cooperate because he was angry with the Americans.
"I will not do it even if they pay $1 million," the resident said, speaking on condition of anonymity because he feared retribution. "They deserve all that they are facing ... We are living a hard life because of them." Kan grootpraat zijn, maar dit zegt wel iets. |
klez | zondag 18 juni 2006 @ 22:57 |
quote:Op zondag 18 juni 2006 18:27 schreef sp3c het volgende:linkse Amerikanen zijn ook gewoon tegen de Irak oorlog hoor dus dat hele riedeltje hoef je niet iedere keer op te dreunen Linkse Amerikanen... |
NorthernStar | maandag 19 juni 2006 @ 07:59 |
A CNN poll released Friday found 54 percent opposed the war, with only 38 percent favoring it.
CNN
En hier is de hele poll: http://www.pollingreport.com/iraq.htm
Dit is overigens niks nieuws, dat was twee jaar geleden ook al zo.
Alemaal 'links' zeker?
het domme gelul van sommigen... |
klez | maandag 19 juni 2006 @ 09:52 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 07:59 schreef NorthernStar het volgende:A CNN poll released Friday found 54 percent opposed the war, with only 38 percent favoring it. CNNEn hier is de hele poll: http://www.pollingreport.com/iraq.htmDit is overigens niks nieuws, dat was twee jaar geleden ook al zo. Alemaal 'links' zeker? het domme gelul van sommigen... Waar het om gaat is dat het overgrote deel van de Amerikanen voor was, tot en met Hillary Clinton en Al Gore, op 5% - naar Amerikaanse begrippen extreem-links en extreem-rechts- na. Dat inmiddels een veel groter percentage tegen is omdat het allemaal niet zo gemakkelijk gaat als voorgespiegeld en gedacht, soit. Dat noem ik niet "links". Dat is net zo principieel als Verdonk omtrent asielzoekers. Niet dus.
Ga jij maar nou weer gauw "objectieve bronnen" posten waaruit blijkt dat de Irakis de "verzetshelden" die bommen leggen als de oplossing van hun problemen zien...
[ Bericht 5% gewijzigd door klez op 19-06-2006 10:10:14 ] |
Monidique | maandag 19 juni 2006 @ 10:16 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:52 schreef klez het volgende:[..] Waar het om gaat is dat het overgrote deel van de Amerikanen voor was, tot en met Hillary Clinton en Al Gore, op 5% - naar Amerikaanse begrippen extreem-links en extreem-rechts- na. 95% van de Amerikanen was niet voor de oorlog en degenen die voor waren, waren dat vaak omdat Irak een bedreiging zou zijn. Dat bleek gelogen, daarom steunen ze het niet meer. En natuurlijk inderdaad ook omdat dit regime zo incompetent als de pest is. |
Monidique | maandag 19 juni 2006 @ 10:38 |
Dit hebben Iraakse werknemers van de Amerikaanse ambassade in Irak te melden: vrouwen worden verplicht hoofddoeken te dragen en soms boerka's, het is er conservatiever dan Iran. Er is nauwelijks elektriciteit of gas. Milities controleren alles. Sektarische conflicten spelen nu ook een rol in families zelf. Het is zelfmoord te zeggen waar je werkt.
Bush, die altijd zo optimistisch is, moest vorige week via een sluiproute Irak binnenkomen, zonder zelfs de premier te waarschuwen, uit angst voor aanslagen. Dat zegt wel wat.
Het is chaos en anarchie en Bush is hiervoor uiteindelijk verantwoordelijk. |
klez | maandag 19 juni 2006 @ 11:55 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 10:38 schreef Monidique het volgende:Dit hebben Iraakse werknemers van de Amerikaanse ambassade in Irak te melden: vrouwen worden verplicht hoofddoeken te dragen en soms boerka's, het is er conservatiever dan Iran. Er is nauwelijks elektriciteit of gas. Milities controleren alles. Sektarische conflicten spelen nu ook een rol in families zelf. Het is zelfmoord te zeggen waar je werkt. Bush, die altijd zo optimistisch is, moest vorige week via een sluiproute Irak binnenkomen, zonder zelfs de premier te waarschuwen, uit angst voor aanslagen. Dat zegt wel wat. Het is chaos en anarchie en Bush is hiervoor uiteindelijk verantwoordelijk. Bush heeft bewezen niet geschikt te zijn voor deze opdracht. De 1e verantwoordelijkheid voor de puinhoop in Irak ligt echter bij de bommenleggers. Slechts 9% van de Irakis ziet terugtrekking van de coalitie als hoogste prioriteit. Meer dan 80% ziet het geweld van de milities en het verzet als probleem nummer 1. Meer dan 80% vind dat het primaat op geweld bij het Iraakse leger en politie moet liggen. |
atmosphere1 | maandag 19 juni 2006 @ 16:09 |
quote:Op zondag 18 juni 2006 18:21 schreef klez het volgende:[..] Dat klopt absoluut niet. Deze site is regelmatig zeer kritisch naar de Amerikaanse gedragingen. Feit is echter wel dat 90% van de Irakis heel goed weet dat men zonder Amerikaanse interventie nooit van Saddam was afgekomen. En dat men dus wat heel wat minder brallerig anti-Amerikaans is dan veel linkse West-Europeanen en allochtonen met een moslim achtergrond schijnen te denken (of vooral te hopen). Hoe zijn die peilingen tot stand gekomen dan?? Hebben de familieleden van direct door de VS zelf gemaakte slachtoffers wel begrip voor het optreden van de VS ????? Als je weet dat je zonder Amerikaanse interventie 'nooit' van saddam af geweest zou zijn geweest kan je nog steeds anti-Amerikaans zijn . Wat kreeg men voor Saddam in de plaats? Men had saddam ook kunnen oppakken met een stuk minder bloedvergieten. Van alle groeperingen die in Irak strijd leveren hebben de Amerikanen nog de meeste burgerslachtoffers veroorzaakt .
Die site geeft een link naar de FOXNEWS site, niet echt een objectieve site . quote:Trouwens, vergeleken bij de bronnen die hier soms oa door Northern Star en Sebrastal worden gepost is dit een toonbeeld van objectiviteit. Maar daar hoor ik je niet over... Dat ligt je beter waarschijnlijk. Dat ligt me alleen als het wel objectieveof in ieder geval onafhangkelijke sites zijn . De Amerikaanse Overheid is een machtig instituut dat actief is in het manipuleren van bepaalde media ter promotie van hun oorlogen . Dit valt niet te ontkennen (denk aan 'the office of strategic defence') . Het is voortgekomen uit de ervaringen met de media en de publieke opinie tijdens de Vietnam oorlog .
De site van bv Freedomhouse is al veel objectiever en geeft betrouwbaardere informatie |
zakjapannertje | maandag 19 juni 2006 @ 20:01 |
quote:‘Irak erger dan Vietnam’ Door NICOLE BLIEK
AMSTERDAM - Madeleine Albright, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken onder president Clinton, ...
...stond al niet bekend als een warme fan van de huidige Amerikaanse regering. Maar in haar boek De Macht en de Almacht, dat net in Nederlandse vertaling is verschenen, trekt zij ongemeen fel van leer tegen president Bush.
Zeker, George Bush reageerde aanvankelijk goed op de aanslagen van 11 september. Dat wil Albright hem wel nageven. Hij wist het land bijeen te houden en zette onverdroten de jacht in op de terroristen van al-Qaeda. De oorlog tegen Afghanistan kon dan ook op haar instemming rekenen.
Met de oorlog tegen Irak sloeg Bush definitief het verkeerde pad op. Zijn buitenlandpolitiek wordt door Albright getypeerd als een handvol slogans in plaats van een samenhangend beleid met visie. De oorlog in Irak is ‘de ergste ramp uit de geschiedenis van het Amerikaanse buitenlandbeleid. Erger nog dan Vietnam’.
In het Amstelhotel in Amsterdam, waar de voormalige minister enkele dagen verblijft om haar boek te promoten, wil zij die stelling wel nader toelichten. ,,In Vietnam stierven meer mensen, zeker,
en ik wil het belang van Zuidoost-Azië zeker niet onderschatten. Maar de oorlog in Irak is als een steen in het water. Het veroorzaakt een wijde rimpeling die heel ver voelbaar is in een toch al zeer instabiele regio. Het kan járen duren voordat de schade enigszins ongedaan is gemaakt. En je moet er niet aan denken dat Irak, dat toch al ruim tachtig jaar als een kunstmatig gecreëerde eenheid heeft bestaan, uiteenvalt. Met de stevige greep die Iran heeft op de Iraakse sji’ieten, lijkt dit land als enige van de chaos te profiteren.’’
De almaar voortdurende oorlog knaagt jaar in jaar uit aan het imago van de VS in de wereld. Volgens recente peilingen van het Pew Research Institute gelooft een meerderheid van de bevolking in dertien van de vijftien onderzochte landen dat de oorlog in Irak de wereldvrede ernstiger bedreigt dan de nucleaire ambities van Iran. Affaires als de martelingen in de gevangenis Abu Ghraib en de zelfmoorden in Guantanamo Bay zijn daarbij nog eens zeer negatief voor de reputatie van de VS als voorvechter van de mensenrechten.
,,Ik ben een trotse Amerikaan,’’ zegt Albright. ,,Ik word altijd erg bedroefd als ik dat soort cijfers zie. Ook daarom ben ik absoluut niet te spreken over de huidige regering. Het is beschamend. Amerika kan zijn geloofwaardigheid alleen terugwinnen als het sneller fouten toegeeft en de juiste mensen rekenschap laat afleggen. Dat gaat dus verder dan het bestraffen van een paar lager geplaatste soldaten. Guantanamo Bay moet sluiten. En wel onmiddellijk. Als je die verhalen hoort van mensen die vaak jaren opgesloten hebben gezeten zonder dat hun schuld was aangetoond... We hebben een goed functionerend rechtssysteem. Bezorg die mensen een advocaat en span een proces tegen hen aan. Ik zie niet in waarom je daarvoor militaire tribunalen zou moeten hebben.’’
Albright is een tegenstander van het noemen van een deadline, waarbinnen Amerika Irak moet hebben verlaten. ,,Dat schept alleen maar verwachtingen. Je hebt zeker een overgangsperiode van een jaar nodig. De Amerikaanse aanwezigheid in Irak is tegelijkertijd de oorzaak en de oplossing voor de chaos.’’
Europa, zo laat Albright fijntjes doorschemeren, heeft een morele plicht de Amerikanen in Irak te helpen. ,,Deze oorlog is ook voor Europa voelbaar. De VS zijn Europa tweemaal te hulp geschoten in wereldoorlogen die het niet zelf is begonnen. Daar had Amerika natuurlijk belang bij. Maar Europa heeft ook een belang bij het beëindigen van de heersende chaos in Irak. Europeanen moeten meehelpen die chaos de baas te worden.’’
Madeleine Albright, De macht en de almacht - over Amerika, God en de toestand in de wereld; 352 pagina’s; 19,95 euro; ISBN 9041410953. http://www.ad.nl/buitenland/article413624.ece |
NorthernStar | maandag 19 juni 2006 @ 21:11 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:52 schreef klez het volgende:[..] Ga jij maar nou weer gauw "objectieve bronnen" posten waaruit blijkt dat de Irakis de "verzetshelden" die bommen leggen als de oplossing van hun problemen zien... Anderen woorden in de mond leggen ben je goed in idd.
De iraki's willen dat de Amerikanen vertrekken. En de Amerikanen zijn niet van plan dat te doen. Nu niet en de komende jaren niet. Ze bouwen een 'ambassade' zo groot als Vaticaanstad, meerdere permanente bases en hebben al aangekondigd dat een tiende van hun leger in Irak blijft no matter what.
Dat iemand "Ik ken redelijk wat Irakis en ik heb er familie wonen" op een forum iets anders beweert veranderd geen fuck aan die realiteit. |
sp3c | maandag 19 juni 2006 @ 21:35 |
quote: eigenlijk heeft ze gelijk
behalve die vietnam vergelijking, die vind ik dom maar dat zal wel onderbouwt worden in dat boek denk ik/hoop ik |
klez | maandag 19 juni 2006 @ 21:55 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 21:11 schreef NorthernStar het volgende:[..] Anderen woorden in de mond leggen ben je goed in idd. De iraki's willen dat de Amerikanen vertrekken. Niet op dit moment. Een niet bestaand probleem dus.
Het door jouw zo opgehemelde verzet èn de milities die de autoriteit van de gekozen regering bevechten, dat is hèt probleem volgens het gros van de Irakis. |
NorthernStar | maandag 19 juni 2006 @ 22:59 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 21:55 schreef klez het volgende:[..] Niet op dit moment. Een niet bestaand probleem dus. Het door jouw zo opgehemelde verzet èn de milities die de autoriteit van de gekozen regering bevechten, dat is hèt probleem volgens het gros van de Irakis. De lui die sectarisch geweld proberen te provoceren, de deathsquads en de duistere groepjes die bommen op marktplaatsen laten afgaan zul je bedoelen.
Die verscheuren Irak inderdaad.
De vraag is alleen wie erachter zitten en waarom. (Al Qaeda in Irak )
Het "door mij zo opgehemelde verzet" (waar hemel ik die dan precies op Klez?) neemt de Amerikanen op de korrel en die hebben brede steun van de bevolking, die de Amerikanen als vijand en bezetter zien. En terecht imo. |
Autodidact | dinsdag 20 juni 2006 @ 09:22 |
quote:One year ago Vice President Dick Cheney famously and optimistically declared to CNN's Larry King that Iraq was in the "last throes" of its insurgency. Yesterday, after twelve months of escalating violence and plunging American approval of the war, Cheney once again pledged his allegiance to those tired words: "I do," he said, when asked if he still believed the insurgency was in its "last throes."
During the question-and-answer session that followed a speech at the National Press Club, Cheney also attempted to defend the disasterous course of a war that has alienated the American public from the Republican Party: "I don't think anybody anticipated the level of violence we encountered." http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000103&sid=alTj0kZnWubQ&refer=us
De waanzin. |
klez | dinsdag 20 juni 2006 @ 20:31 |
quote:Op maandag 19 juni 2006 22:59 schreef NorthernStar het volgende:[..] De lui die sectarisch geweld proberen te provoceren, de deathsquads en de duistere groepjes die bommen op marktplaatsen laten afgaan zul je bedoelen. Die verscheuren Irak inderdaad. De vraag is alleen wie erachter zitten en waarom. (Al Qaeda in Irak  ) Het "door mij zo opgehemelde verzet" ( waar hemel ik die dan precies op Klez?) neemt de Amerikanen op de korrel en die hebben brede steun van de bevolking, die de Amerikanen als vijand en bezetter zien. En terecht imo. Nou deze Irakees deelt je mening in ieder geval niet:quote:As we all know, the bulk of the insurgency is made up mostly of the security corps of the past regime, mainly the secret service, special republican guards, military intelligence and former ba'athists and these corps collectively were the ones in charge of collecting and analyzing intelligence for the regime and over years, these corps were able to build a massive database that contained lots of information about every single citizen in Iraq. |
Monidique | dinsdag 20 juni 2006 @ 22:22 |
Helaas, maar voorspelbaar:quote:Two US soldiers missing in Iraq since Friday have been found dead south of Baghdad, the US military has said.
The bodies were found in the Yusifiya area on Monday. An Iraqi defence ministry spokesman said the bodies had shown signs of torture.
An insurgent group linked to al-Qaeda in Iraq, which claimed it abducted the men, has now said that it killed them.
[...]
"We have recovered what we believe are the remains of our two missing soldiers. They will be taken back to the United States for positive verification."
He said the cause of death was "undeterminable at this point".
But Iraqi defence ministry spokesman Gen Abdul Aziz Mohammed said: "We found they had been tortured in a barbaric fashion."
A US statement said that the bodies had been booby-trapped. [ bron ]
Ze zullen het wel te gevaarlijk hebben gevonden de Amerikanen gevangen te houden, met duizenden troepen op zoek. |
NorthernStar | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:00 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 22:22 schreef Monidique het volgende:[..] But Iraqi defence ministry spokesman Gen Abdul Aziz Mohammed said: "We found they had been tortured in a barbaric fashion." Zo'n cyanide capsule is wellicht idd nog niet eens zo'n gek idee. |
klez | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:07 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:00 schreef NorthernStar het volgende:[..] Zo'n cyanide capsule is wellicht idd nog niet eens zo'n gek idee. Zijn vast de Amerikanen zelf geweest. Moet toch wel in hun belang zijn om met Death Squads Amerikaanse troepen te ontvoeren en te martelen? |
NorthernStar | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:10 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:07 schreef klez het volgende:[..] Zijn vast de Amerikanen zelf geweest. Moet toch wel in hun belang zijn om met Death Squads Amerikaanse troepen te ontvoeren en te martelen? De dingen wel uit elkaar houden hé? Jij bent degene die alles voortdurend op één hoop veegt. |
sp3c | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:23 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:00 schreef NorthernStar het volgende:[..] Zo'n cyanide capsule is wellicht idd nog niet eens zo'n gek idee. beter plan zou misschien zijn niet meer wegversperringen op te zetten met 3 man die de rest van de sectie niet kunnen zien
je zou denken dat ze dat wel geleerd hadden nadat die 4 sluipchutters dood op een dak werden gevonden maar dat is blijkbaar niet het geval |
Monidique | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:33 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:23 schreef sp3c het volgende:[..] beter plan zou misschien zijn niet meer wegversperringen op te zetten met 3 man die de rest van de sectie niet kunnen zien Volgens mij was het zo: er waren drie humvee's die werden aangevallen door opstandelingen. Twee gingen de vluchtende groep achterna, maar plotseling kwam er een tweede groep die de ene humvee aanviel die achtergebleven was. Een hinderlaag dus. Het was geen wegversperring, als ik het goed heb. |
klez | dinsdag 20 juni 2006 @ 23:54 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:10 schreef NorthernStar het volgende:[..] De dingen wel uit elkaar houden hé? Jij bent degene die alles voortdurend op één hoop veegt. Oh ja, ik was vergeten dat jij een soort ingewikkelde onderverdeling hebt gemaakt in de aanslagenplegers waarbij een heroische groep is ontstaan die met gevaar voor eigen leven en omdat ze het beste met het Iraakse volk voor hebben alleen Amerikaanse soldaten aanvalt...
Ik vind de lezing van Mohammed uit Bagdhad hierboven over de samenstelling van dat "verzet" toch iets geloofwaardiger. |
NorthernStar | woensdag 21 juni 2006 @ 00:53 |
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 23:33 schreef Monidique het volgende:[..] Volgens mij was het zo: er waren drie humvee's die werden aangevallen door opstandelingen. Twee gingen de vluchtende groep achterna, maar plotseling kwam er een tweede groep die de ene humvee aanviel die achtergebleven was. Een hinderlaag dus. Het was geen wegversperring, als ik het goed heb. Zo heb ik het ook begrepen.
---
An umbrella group linked to al-Qaida in Iraq claimed...

Klein gokje. Binnenkort (helemaal als Bush weer ergens om in de problemen lijkt te komen) worden de onthoofdingen "ergens" op een website gepubliceerd, vergezeld van een hoop PR geweld van de MSM.
Om daarna continu gebombardeerd te worden met berichten over Abu Ayyub al-Masri, de nieuwe 'Al Qaeda in Irak' boogeyman onder het bed.
 |
gronk | woensdag 21 juni 2006 @ 01:01 |
quote:Op woensdag 21 juni 2006 00:53 schreef NorthernStar het volgende:Klein gokje. Binnenkort (helemaal als Bush weer ergens om in de problemen lijkt te komen) worden de onthoofdingen "ergens" op een website gepubliceerd, vergezeld van een hoop PR geweld van de MSM. W'rom? Amerikanen zat in irak. Je ontvoerd gewoon een vers stel nieuwe. En onthoofd die. |
Autodidact | woensdag 21 juni 2006 @ 10:02 |
quote: Ze is niet de enige: Vietnam-veteranen.quote:More than 30 years after their war ended, thousands of Vietnam veterans are seeking help for post-traumatic stress disorder, and experts say one reason appears to be harrowing images of combat in Iraq.
Figures from the Department of Veterans Affairs show that PTSD disability-compensation cases have nearly doubled since 2000, to an all-time high of more than 260,000. The biggest bulge has come since 2003, when war started in Iraq.
Experts say that, although several factors may be at work in the burgeoning caseload, many veterans of past wars reexperience their own trauma as they watch televised images of U.S. troops in combat and read each new accounting of the dead.
"It so directly parallels what happened to Vietnam veterans," said Raymond M. Scurfield of the University of Southern Mississippi's Gulf Coast campus, who worked with the disorder at VA for more than 20 years and has written two books on the subject. "The war has to be triggering their issues. They're almost the same issues." http://www.washingtonpost(...).html?referrer=email
Irak-veteraan: http://www.washingtonpost(...)AR2006031001026.html |
Autodidact | woensdag 21 juni 2006 @ 10:28 |
Advocaat Saddam Hussein vermoord
Kan de topictitel trouwens niet veranderd worden in: "Irak midden in de oorlog"? |
Monidique | woensdag 21 juni 2006 @ 18:31 |
quote:Gunmen have abducted at least 80 Iraqi factory workers from a fleet of buses just north of Baghdad, officials say.
The abduction took place at a state-owned factory complex at Taji where dozens of insurgents commandeered buses taking employees home after work.
A source quoted by Reuters news agency said the number of those kidnapped was at least 100 and possibly many more.
It is the latest of a series of mass abductions of workers in Iraq, many of whom have been ransomed or killed.
The workers were taken from two factories - the Nasr and Hattin facilities - at the Taji industrial complex, police told the BBC.
The area is predominantly Sunni Arab, but most of the workers at the two factories were thought to be Shias, the Associated Press news agency reported. [ bron ]
Niet de eerste keer dat er tientallen werknemers tegelijkertijd ontvoerd worden. |
atmosphere1 | woensdag 21 juni 2006 @ 18:47 |
Hier vind je precies hoeveel doden er gevallen zijn , wie daar voor verantwoordelijk zijn , hoe ze aan de cijfers komen . http://www.iraqbodycount.org/ De door de coalitie troepen veroorzaakte doden worden in heel veel informatie genegeerd . De VS doen ook niet aan bodycounts van burgers.
Deze organisatie wordt er door anderen van beschuldigd te weinig burgerdoden te hebben opgegeven , dus anti-amerikaans is deze site zeker niet .
Voor elke dode Amerikaan vier dode burgers , dat is de realiteit . |
klez | woensdag 21 juni 2006 @ 19:07 |
quote:Op woensdag 21 juni 2006 18:47 schreef atmosphere1 het volgende:Hier vind je precies hoeveel doden er gevallen zijn , wie daar voor verantwoordelijk zijn , hoe ze aan de cijfers komen . http://www.iraqbodycount.org/De door de coalitie troepen veroorzaakte doden worden in heel veel informatie genegeerd . De VS doen ook niet aan bodycounts van burgers. Deze organisatie wordt er door anderen van beschuldigd te weinig burgerdoden te hebben opgegeven , dus anti-amerikaans is deze site zeker niet . Voor elke dode Amerikaan vier dode burgers , dat is de realiteit . Zowel volgens IBC als het pentagon is een meerderheid van de slachtoffers niet veroorzaakt door de westerse troepen.quote:Iraq's interior ministry has stated that 8,175 Iraqis were killed, and around 18,000 more believed injured, between August 2004 and May 2005 alone.
Iraq Body Count, an organisation that tracks civilian deaths through news reports, indicates that 26,000 to 30,000 Iraqi civilians have died since the war started in March 2003.
Of those, about 9,000 are reported to have been killed by the US military itself. Lt Col Barry Venable, a Pentagon spokesman, said that coalition forces did not respond to every insurgent attack and so some civilian deaths would have gone unrecorded. http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/31/wirq31.xml&sSheet=/news/2005/10/31/ixworld.html Het rappe tempo waarmee de getallen de laatste maanden oplopen staan sowieso op het conto van het "Iraakse verzet", lijkt me. De burgeroorlog in Irak dient geen enkel Amerikaans belang, al beweren sommigen hier anders. |
gronk | woensdag 21 juni 2006 @ 20:14 |
quote: 130 Teletekst wo 21 jun *************************************** Kort buitenlands nieuws
*************************************** ` In de buurt van Bagdad zijn zeker 80 fabrieksarbeiders ontvoerd toen ze in bussen stapten om naar huis te gaan.De ontvoerders dwongen de bussen naar een soennitische wijk in Bagdad te rijden ...en drie keer raden hoe 't af is gelopen met die fabrieksarbeiders. |
Mikrosoft | donderdag 22 juni 2006 @ 11:22 |
quote: "Irak tijdens de bezetting" zou nog beter zijn. En oorlog kon je het Shock and Awe terrorisme toch al niet noemen. |
klez | donderdag 22 juni 2006 @ 14:27 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 11:22 schreef Mikrosoft het volgende:[..] "Irak tijdens de bezetting" zou nog beter zijn. En oorlog kon je het Shock and Awe terrorisme toch al niet noemen. Al-Qaida's en moslimfundamentalisten gedroomde toekomst, lijkt me nog beter. Gek toch ook dat een democratisch gekozen regering (bij verkiezingen waar de opkomst hoger was dan in een aantal westerse landen, en goedgekeurd door de VN) niet wil dat de "bezetter" vertrekt. |
atmosphere1 | donderdag 22 juni 2006 @ 15:04 |
Ben het met je eens dat een burgeroorlog het amerikaans belang niet dient . Wat betreft d eburger doden doelde ik op het volgende . Van alle strijdende partijen in Irak hebben de VS het hoogste percentage burgerdoden veroorzaakt.
Geef nog eens een bron waar ik kan vinden dat de Irakezen willen dat de VS blijft . Daar zijn er vast heel veel van te vinden. Ik zet zeer grote vraagtekens bij deze bewering.
Door vorige eeuw heen hebben we diverse oorlogen gekend , WO 1 , WO2, enz ,enz . Hiervoor gaat steeds op dat de oorlogs propaganda gebaseerd is op een vast concept met verschillende onderdelen die ook steeds weer terug keren . Het hoe ga je een oorlog verkopen aan je volk is daarbij erg belangrijk . Steeds hebben we kunnen zien dat er valse info de media ingestuurd enz. met als doel steun te vergaren voor een oorlog.
Waarom zou dat nu opeens niet meer het geval zijn ??
Bedenk dan ook dat de VS een voorsprong hebben op het gebied van media en ook veel invloed hebben op media in het M.O.
Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan, Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt. Trouwens, de misdaden waarvan Bush de Irakezen beschuldigde, vonden reeds plaats voor 1991, toen Amerika nog goede vrienden was met Irak Hoe geloofwaardig zijn de VS dan nu nog voor de Irakeese burger ?? |
klez | donderdag 22 juni 2006 @ 15:48 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 15:04 schreef atmosphere1 het volgende:Ben het met je eens dat een burgeroorlog het amerikaans belang niet dient . Wat betreft d eburger doden doelde ik op het volgende . Van alle strijdende partijen in Irak hebben de VS het hoogste percentage burgerdoden veroorzaakt. Geef nog eens een bron waar ik kan vinden dat de Irakezen willen dat de VS blijft . Daar zijn er vast heel veel van te vinden. Ik zet zeer grote vraagtekens bij deze bewering. Ik beweerde dat de Iraakse overheid dat wil (nog zeker een jaar), als "backup" om de terroristen uit te schakelen. Daar zijn genoeg quotes van te vinden.quote:Door vorige eeuw heen hebben we diverse oorlogen gekend , WO 1 , WO2, enz ,enz . Hiervoor gaat steeds op dat de oorlogs propaganda gebaseerd is op een vast concept met verschillende onderdelen die ook steeds weer terug keren . Het hoe ga je een oorlog verkopen aan je volk is daarbij erg belangrijk . Steeds hebben we kunnen zien dat er valse info de media ingestuurd enz. met als doel steun te vergaren voor een oorlog.
Waarom zou dat nu opeens niet meer het geval zijn ??
Bedenk dan ook dat de VS een voorsprong hebben op het gebied van media en ook veel invloed hebben op media in het M.O. Alle kampen maken zich daar schuldig aan. En in het Midden-Oosten hebben de anti-Amerikaanse, om niet te zeggen anti-semitische, media zwaar de overhand. Al tientallen jaren. Het is namelijk een uitstekende manier voor de Arabische machthebbers om hun eigen falen buiten schot te houden.quote:Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan, Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt. Trouwens, de misdaden waarvan Bush de Irakezen beschuldigde, vonden reeds plaats voor 1991, toen Amerika nog goede vrienden was met Irak Hoe geloofwaardig zijn de VS dan nu nog voor de Irakeese burger ?? Al die regimes zijn ook erkend door Europa. Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen. Amerika heeft immers, hoewel 15 jaar te laat, iets gedaan aan het monster Saddam. De Europeanen hebben alleen maar met hem geheuld. |
Autodidact | donderdag 22 juni 2006 @ 16:58 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 11:22 schreef Mikrosoft het volgende:[..] "Irak tijdens de bezetting" zou nog beter zijn. En oorlog kon je het Shock and Awe terrorisme toch al niet noemen. Als het eenmaal per jaar voorkomt zou je het geweld geen oorlog noemen. Als dagelijks tientallen doden vallen door geweld, met duidelijk partijen strijdende om de macht, noem ik het een oorlog. |
KirmiziBeyaz | donderdag 22 juni 2006 @ 17:03 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 15:04 schreef atmosphere1 het volgende:blablabla Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan, Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt. blablabla Don't. Do. Drugs. |
Pappie_Culo | donderdag 22 juni 2006 @ 17:15 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 15:48 schreef klez het volgende:Al die regimes zijn ook erkend door Europa. Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen. Amerika heeft immers, hoewel 15 jaar te laat, iets gedaan aan het monster Saddam. De Europeanen hebben alleen maar met hem geheuld. De Amerikanen riepen anders wel op tot een volksopstand begin jaren 90 na de eerste oorlog. Dit gebeurde, en niet zo zachtjes ook. Alleen de beloofde steun bleef uit, want Saddam aan de macht zou gunstiger zijn voor de Amerikaanse belangen in de regio.
Van je vrienden moet je het hebben
En de Amerikanen hebben met Saddam geheuld. Europa verdiende er aan. Kortom: heulen deden beide. |
klez | donderdag 22 juni 2006 @ 17:21 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 17:15 schreef Pappie_Culo het volgende:[..] De Amerikanen riepen anders wel op tot een volksopstand begin jaren 90 na de eerste oorlog. Dit gebeurde, en niet zo zachtjes ook. Alleen de beloofde steun bleef uit, want Saddam aan de macht zou gunstiger zijn voor de Amerikaanse belangen in de regio. Van je vrienden moet je het hebben En de Amerikanen hebben met Saddam geheuld. Europa verdiende er aan. Kortom: heulen deden beide. Ik beweer helemaal niet dat het niet zo is... |
Mikrosoft | donderdag 22 juni 2006 @ 18:41 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 14:27 schreef klez het volgende:[..] Al-Qaida's en moslimfundamentalisten gedroomde toekomst, lijkt me nog beter. Gek toch ook dat een democratisch gekozen regering (bij verkiezingen waar de opkomst hoger was dan in een aantal westerse landen, en goedgekeurd door de VN) niet wil dat de "bezetter" vertrekt. Weinig regeringen die aan de macht komen tijdens de bezetting vragen de bezetter om te gaan. Ik moet nog zien dat de bezetter vertrekt als een Iraakse regering het "beveelt". |
klez | donderdag 22 juni 2006 @ 18:51 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 18:41 schreef Mikrosoft het volgende:[..] Weinig regeringen die aan de macht komen tijdens de bezetting vragen de bezetter om te gaan. Ik moet nog zien dat de bezetter vertrekt als een Iraakse regering het "beveelt". Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus. De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur. |
atmosphere1 | donderdag 22 juni 2006 @ 19:36 |
Ik beweerde dat de Iraakse overheid dat wil (nog zeker een jaar), als "backup" om de terroristen uit te schakelen. Daar zijn genoeg quotes van te vinden. quote:
Die overheid zit er via een geforceerde 'democratie ' . Het brengen van 'democratie' is slechts een middel om een ander doel te bereiken. De doden die de VS zo massaal heeft veroorzaakt zijn natuurlijk weer gerechtvaardigd . Lekker simpele gedachte , de slechte terroristen tegen de goede verenigde staten . Standaard oorlogs propaganda . De werkelijkheid is veel complexer .
Heb jij R.A.D. ooit gelezen ?? |
atmosphere1 | donderdag 22 juni 2006 @ 19:37 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 18:51 schreef klez het volgende:[..] Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus. De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur. Het binnenvallen van Irak was zonder 2e VN resolutie gegaan , illegaal dus |
Mikrosoft | donderdag 22 juni 2006 @ 19:40 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 18:51 schreef klez het volgende:[..] Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus. De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur. Blijkbaar organiseert een bezetter dus wél vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN, haha. De Amerikanen moeten niet zeuren dat de wederopbouw gedwarsboomd wordt. Ze hebben het land immers zelf vernietigd met hun Shock and Awe terrorisme. Verzet is geen terrorisme overigens. |
atmosphere1 | donderdag 22 juni 2006 @ 20:37 |
quote: Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen. .
Bron ??
Gisteren ging het in het NOS journaal nog over de illegale invasie van Irak. Dat heeft in europa kwaad bloed gezet . De VS brak met de regels(VN manifest) die men zelf heeft helpen opstellen.
Men zou wel eventjes bliksemsnel gaan democratiseren in "hooguit een paar maanden . Jaren later is het nu en het is er een enorme chaos !!! Als dat democratie is , laat dan maar zitten.
[ Bericht 33% gewijzigd door atmosphere1 op 22-06-2006 20:43:21 ] |
atmosphere1 | donderdag 22 juni 2006 @ 20:39 |
quote: Een inhoudelijke reactie zit er bij jou niet in merk ik . |
sp3c | donderdag 22 juni 2006 @ 20:51 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 19:40 schreef Mikrosoft het volgende:[..] Blijkbaar organiseert een bezetter dus wél vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN, haha. De Amerikanen moeten niet zeuren dat de wederopbouw gedwarsboomd wordt. Ze hebben het land immers zelf vernietigd met hun Shock and Awe terrorisme. Verzet is geen terrorisme overigens. Zuid Afrika deed dat onder Nelson Mandela ook in Lesotho (hij heeft wel wat boter op zijn hoofd ja) alleen ging het bij hem volgens de complottheoristen om water ipv olie
hoor je niemand over verder |
klez | donderdag 22 juni 2006 @ 21:17 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 19:37 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Het binnenvallen van Irak was zonder 2e VN resolutie gegaan , illegaal dus Daar ging het niet over. Met of zonder VN resolutie zegt niets over de legaliteit van een actie. En je zult ondanks de problemen maar weinig Irakezen tegenkomen die niet vonden dat de Amerikanen Saddam af moesten zetten. |
KirmiziBeyaz | vrijdag 23 juni 2006 @ 09:42 |
quote: Hoezo? Is het voor jou wel een gewoonte dat je al te inhoudelijk ingaat op onbenullen?quote:.....Turkije.....een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt.... |
buachaille | vrijdag 23 juni 2006 @ 10:30 |
Waarschuwing, onderstaande tekst is niet geschikt voor personen met een gevoelig gestel.quote:Bommen in lichamen vermoorde Amerikanenvan onze redactie buitenlandBAGDAD/WASHINGTON - De maandagavond teruggevonden lichamen van de twee vrijdag ontvoerde Amerikanen vertonen niet alleen sporen van marteling, zij waren ook voorzien van explosieven. Bovendien waren bommen geplaatst op de weg die leidde naar de vindplaats van de lichamen. Dat hebben militaire bronnen gemeld.Van de beide militairen was de keel doorgesneden. De lichamen waren zo verminkt dat ze naar de Verenigde Staten zijn gestuurd om ze via DNA-onderzoek definitief te identificeren.
De lichamen van Kristian Menchaca (23) en Thomas L. Tucker werden gevonden bij Yusufiya, 20 kilometer ten zuiden van de Iraakse hoofdstad Bagdad, na een tip van Iraakse burgers. Volgens militair woordvoerder generaal William Caldwell was met meer dan 8000 Iraakse en Amerikaanse soldaten naar het tweetal gezocht en waren bij de zoekactie onbemande vliegtuigjes, helikopters, schepen en duikteams ingezet. De beide militairen waren verdwenen na een aanval op een Amerikaanse controlepost bij Yusufiya, waarbij een derde Amerikaan, David J. Babineau (25), werd gedood.
Bergingsteams hadden twaalf uur nodig om de lichamen van Menchaca en Tucker te bereiken. De meeste tijd ging heen met het onschadelijk maken van bommen die waren aangebracht op de weg erheen. Die waren kennelijk geplaatst om de bergers te treffen. Een van de bommen ontplofte, maar daarbij vielen geen gewonden.
Volgens de Mudjaheddin Shura Raad, een aan het terrorismenetwerk al-Qaeda gelieerde groep die de verantwoordelijkheid voor de moord op de Amerikanen heeft opgeëist, werden de militairen ,,geslacht in overeenstemming met de wil van Allah''. De groep meldde op internet: ,,Wij verkondigen onze islamitische natie het goede nieuws dat wij de wil van Allah hebben uitgevoerd en de twee kruistochtbeesten die wij gevangenhielden, hebben geslacht. En Allah heeft onze emir, Abu Hamza al-Muhajer, het geluk beschikt in eigen persoon het bevel van het legitieme hof ten uitvoer te brengen.'' De juistheid van deze claim is van Amerikaanse zijde overigens niet bevestigd.
In Amerikaanse kringen wordt gedacht dat Al-Mujaher een andere naam is voor Abu Ayyub al-Masri, een Egyptische terrorist die beschouwd wordt als de nieuwe leider van al-Qaeda in Irak. Al-Masri zou de opvolger zijn van de eerder deze maand door de Amerikanen gedode Abu Musab al-Zarqawi.
Het doorsnijden van de keel geldt in extremistische moslimkringen, zoals die van Al-Zarqawi, als een ultieme manier om kafir (ongelovigen) 'op te ruimen'. Westerse militairen en hun Iraakse helpers worden in deze kringen gezien als uiterst verwerpelijk en lager dan dieren.
In moslimkringen bestaat overigens verschil van mening over wie als kafir moet worden beschouwd. Sommige groepen denken dan alleen aan niet-moslims; andere, zoals al-Qaeda in Irak, vinden dat ook moslims van andere richtingen dan de eigen - bijvoorbeeld sjiieten en Koerden - als 'ongelovigen' gedood dienen te worden. De slachting verbeeldt voor hen de eeuwige straf van Allah. Dit in tegenstelling tot onthoofding na een misdrijf, die wordt toegepast als niet-eeuwige straf van Allah. |
Autodidact | vrijdag 23 juni 2006 @ 21:38 |
quote:State of Emergency Declared in IraqBAGHDAD, Iraq (June 23) -- The Iraqi government declared a state of emergency and imposed a curfew Friday after insurgents set up roadblocks in central Baghdad and fired on U.S. and Iraqi troops outside the heavily fortified Green Zone. Iraqi and U.S. military forces clashed throughout the morning with attackers carrying rocket-propelled grenades, hand grenades and rifles in busy Haifa Street, which runs into the Green Zone, site of the U.S. and British embassies and the Iraqi government. Four Iraqi soldiers and three policemen were wounded, police Lt. Maitham Abdul Razzaq said. The area was sealed and Iraqi and U.S. forces conducted house-to-house searches. The fighting was unusual in its scope and intensity. There have, however, routinely been clashes along Haifa Street, making it so dangerous that a sign at one Green Zone exit checkpoint warns drivers against using it. U.S. and Iraqi forces also fought gunmen in the volatile Dora neighborhood in south Baghdad. |
gronk | vrijdag 23 juni 2006 @ 21:47 |
Normaal is 't toch zo dat 't iraakse/amerikaanse leger roadblocks opstellen, ipv andersom?  |
sp3c | vrijdag 23 juni 2006 @ 22:07 |
over het algemeen wel ja maa randersom is niet ongebruikelijk denk bv aan Fallujahquote:De beide militairen waren verdwenen na een aanval op een Amerikaanse controlepost bij Yusufiya, waarbij een derde Amerikaan, David J. Babineau (25), werd gedood. zie je dat verhaal had ik dus ook gehoord die stonden daar met zijn drietjes een checkpoint te bemannen terwijl de rest van de eenheid ergens anders buiten zicht iets anders stonden te doen, die hoorden wat schieten, gingen kijken en vonden 1 dode en verder nix |
Monidique | vrijdag 23 juni 2006 @ 22:11 |
Bagdad is dan ook niet onder controle van de Amerikanen, het is verdeeld in wijken die gecontroleerd worden door verschillende milities. Meestal is dat wel te gedogen en trouwens het is een miljoenenstad in een burgeroorlog. Erg veel kunnen zélfs de Amerikanen niet uitrichten. Natuurlijk wel, zoals ze nu hebben gedaan, maar dat is een pleister. |
gronk | vrijdag 23 juni 2006 @ 22:30 |
Jezus, dit is echt vietnam all over.  |
Monidique | vrijdag 23 juni 2006 @ 22:31 |
Het is anders dan Vietnam. En erger. |
atmosphere1 | zaterdag 24 juni 2006 @ 02:31 |
quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:17 schreef klez het volgende:[..] Daar ging het niet over. Met of zonder VN resolutie zegt niets over de legaliteit van een actie. En je zult ondanks de problemen maar weinig Irakezen tegenkomen die niet vonden dat de Amerikanen Saddam af moesten zetten. De VS besloot niet op de uitkomst van de stemming in de VN (waar Frankrijk haar veto kon stellen) te wachten en trok op haar eentje ten strijde, zonder VN-mandaat. |
atmosphere1 | zaterdag 24 juni 2006 @ 02:34 |
quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:30 schreef buachaille het volgende:Waarschuwing, onderstaande tekst is niet geschikt voor personen met een gevoelig gestel.[..] wat wil je hier mee duidelijk maken ? dat er in oorlogstijd gruwelijke dingen gebeuren ? |
NorthernStar | zaterdag 24 juni 2006 @ 03:50 |
quote: Het is drie+ jaar naar de invasie erger dan het ooit onder Saddam was.
Dat is toch een hele prestatie.
 |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 09:12 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 03:50 schreef NorthernStar het volgende:[..] Het is drie+ jaar naar de invasie erger dan het ooit onder Saddam was. Dat is toch een hele prestatie. Natuurlijk vind jij dat... De nationaal-socialistische rust onder Saddam met ergens tussen de 400.000 en 1,5 miljoen dode Irakezen tot gevolg, mooier kon je het toch niet hebben?
[ Bericht 14% gewijzigd door klez op 24-06-2006 09:37:00 ] |
NorthernStar | zaterdag 24 juni 2006 @ 09:52 |
quote: Ieder mens met ogen in het hoofd.quote:De nationaal-socialistische rust onder Saddam met ergens tussen de 400.000 en 1,5 miljoen dode Irakezen tot gevolg, mooier kon je het toch niet hebben? Toen hij vriendjes was met het westen... |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 09:57 |
quote: Nou nee hoor. Er zijn maar weinig Irakis die terug willen naar Saddam of de weg willen volgen die het "verzet" is ingeslagen, ook al lijken sommigen hier anders te suggereren.quote:Toen hij vriendjes was met het westen... Voornamelijk was hij bevriend met socialisten en communisten wereldwijd, eigenlijk. Het westen heeft hem slechts gebruikt om tegen Khomeini te strijden. Daar werd hij een beetje te overmoedig van... |
NorthernStar | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:00 |
quote:De nationaal-socialistische rust onder Saddam met ergens tussen de 400.000 en 1,5 miljoen dode Irakezen tot gevolg, mooier kon je het toch niet hebben? Toen hij vriendjes was met het westen... |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:02 |
quote: En dus? Was het toen beter in Irak, zoals jij beweert? |
gronk | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:03 |
quote: In welk opzicht anders? Erger is 't volgens mij zeker. Ik geloof niet dat de US destijds als een 'abu graib' had in vietnam.
[ Bericht 11% gewijzigd door gronk op 24-06-2006 10:32:23 ] |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:08 |
quote: De ernst wordt natuurlijk vooral veroorzaakt om dat de moslimextremisten geen enkele moraal aan de dag leggen ten aanzien van hun tegenstanders. Dat verklaart (niet vergoeilijkt) ook ten dele waarom de coalitietroepen in Irak soms uit de bocht vliegen. |
gronk | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:33 |
Volgens mij waren de vietnamezen ook redelijk 'onthecht' tegen de amerikanen hoor. Maar ik geef toe, de manier waarop de tegenpartijen de media bespelen (onthoofdingen op video), zoiets heb ik de vietnamezen destijds niet zien doen. |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 10:35 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 10:33 schreef gronk het volgende:Volgens mij waren de vietnamezen ook redelijk 'onthecht' tegen de amerikanen hoor. Maar ik geef toe, de manier waarop de tegenpartijen de media bespelen (onthoofdingen op video), zoiets heb ik de vietnamezen destijds niet zien doen. Klopt. Maar ik doelde ook op de massale slachtpartijen onder burgers die proberen Irak weer een normaal land te laten worden. |
sp3c | zaterdag 24 juni 2006 @ 11:20 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 10:03 schreef gronk het volgende:[..] In welk opzicht anders? Erger is 't volgens mij zeker. Ik geloof niet dat de US destijds als een 'abu graib' had in vietnam. ik vraag me eerder af in welk opzicht het erger is.
dat het anders is lijkt me evident, in Vietnam was het toch min of meer Noord tegen Zuid, de Noord Vietnamezen hadden een regulier leger met luchtmacht, luchtverdediging etc als de Noord Vietnamezen een checkpoint opzetten dan blijft hij staan tot de Amerikanen het stuk hebben geschoten in Irak gaat het vooral om min of meer ondergrondse bewegingen als die checkpoints opzetten dan ontruimen ze die weer aan het einde van de dag omdat de Amerikanen een totale freedom of movement hebben, kwestie van tijd tot je een bom op je kop krijgt
ik zou Vietnam vergelijken met Nederlands Indie tussen '46 en '49 en Irak met de nieuw guinnea kwestie tussen '50 en '62 (alleen ging het daar tegen infiltranten die zich in de jungle verstopten ipv rebellen die zich in de steden verstoppen)
ik vraag me af hoe het precies erger is, volgens mij viel er in Vietnam een veelvoud aan doden ook onder de burgers en beide partijen sloegen nog blinder om zich heen dan nu in Irak. Alleen komt het nu dichter bij vanwege 24 uur per dag live media |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 12:02 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:20 schreef sp3c het volgende:[..] ik vraag me af hoe het precies erger is, volgens mij viel er in Vietnam een veelvoud aan doden ook onder de burgers en beide partijen sloegen nog blinder om zich heen dan nu in Irak. Alleen komt het nu dichter bij vanwege 24 uur per dag live media Daar zit dan ook wel weer wat in. |
Autodidact | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:01 |
quote:BAGHDAD, Iraq - A roadside bomb struck a police patrol Saturday in a predominantly Shiite area in Baghdad, killing two policemen and wounding three others.
The explosion occurred at 8 a.m. as the patrol was passing the al-Sadiq University for Islamic Studies in northern Baghdad, police Lt. Thaer Mahmoud said, adding that two policemen were killed and three were wounded. http://news.yahoo.com/s/a(...)Z2szazkxBHNlYwN0bQ-- |
Monidique | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:13 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 11:20 schreef sp3c het volgende:ik vraag me af hoe het precies erger is, volgens mij viel er in Vietnam een veelvoud aan doden ook onder de burgers en beide partijen sloegen nog blinder om zich heen dan nu in Irak. Alleen komt het nu dichter bij vanwege 24 uur per dag live media Volgens mij was er in Vietnam meer media-aandacht voor wat de bezettingstroepen deden dan nu in Irak. Objectiever in ieder geval. Over het algemeen wordt het nu inderdaad meer verslagen. Maar of iets erger is, hangt natuurlijk niet af van hoeveel doden en gewonden er vallen, hoewel deze oorlog niet eens zoveel onderdoet voor die in Azië. De belangen en omstandigheden tellen ook mee en zijn waarschijnlijk nog belangrijker. Iedereen is het erover eens dat het goed misgaat als het misgaat. Dat was dan ook een van de redenen van velen om tegen de oorlog te zijn. Ze kregen gelijk. Dit was niet echt het geval in Vietnam. Er was natuurlijk de dominotheorie, maar van alleen die theorie, laat staan de praktijk, was het effect veel minder erg dan mocht het echt fout aflopen in het Midden-Oosten. De oorlog in Vietnam was een onafhankelijkheidsoorlog, een nationalistische opstand. In Irak is dat element er ook, maar het is veel mondialer. Er zijn aanslagen gepleegd in Europa omdat Amerika Irak binnenviel, bijvoorbeeld. Daarom is het erger. Niet om het aantal doden. |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:20 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:Dat was dan ook een van de redenen van velen om tegen de oorlog te zijn. Ze kregen gelijk. Ik zie geen enkele reden om de strijd van de overgrote meerderheid van de Irakis tegen enkele duizenden kwaadwillenden nu al als beslecht te beschouwen. Integendeel, ik vermoed dat Irak steeds meer een molensteen om de nek van Al-Qaida aan het worden is. Steeds meer Arabieren zullen beseffen dat waar de extremisten mee bezig zijn iig niet de weg is naar verbetering van hun omstandigheden. |
sp3c | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:32 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:[..] Volgens mij was er in Vietnam meer media-aandacht voor wat de bezettingstroepen deden dan nu in Irak. Objectiever in ieder geval. Over het algemeen wordt het nu inderdaad meer verslagen. Maar of iets erger is, hangt natuurlijk niet af van hoeveel doden en gewonden er vallen, hoewel deze oorlog niet eens zoveel onderdoet voor die in Azië. De belangen en omstandigheden tellen ook mee en zijn waarschijnlijk nog belangrijker. Iedereen is het erover eens dat het goed misgaat als het misgaat. Dat was dan ook een van de redenen van velen om tegen de oorlog te zijn. Ze kregen gelijk. Dit was niet echt het geval in Vietnam. voorlopig heeft nog niemand gelijk, niet de voorstanders en niet de tegenstanders ... kan nog alle kanten op
wie ongelijk hebben zijn diegenen die denken dat je binnen 3 jaar een levensvatbare staat kunt bouwen, daar moet je echt wat meer moeite voor doen kijk maar naar Bosniequote:Er was natuurlijk de dominotheorie, maar van alleen die theorie, laat staan de praktijk, was het effect veel minder erg dan mocht het echt fout aflopen in het Midden-Oosten. De oorlog in Vietnam was een onafhankelijkheidsoorlog, een nationalistische opstand. In Irak is dat element er ook, maar het is veel mondialer. nee het was noord vietnam tegen zuid vietnam ... toen Amerika wegging bestond zuid vietnam nog steeds, die zijn echt niet meteen communistisch geworden, daar zijn een aantal bloedige veldslagen en moordpartijen voor nodig geweest
Irak is anders want daar komt de opstand wel min of meer van binnenuitquote:Er zijn aanslagen gepleegd in Europa omdat Amerika Irak binnenviel, bijvoorbeeld. Daarom is het erger. Niet om het aantal doden. ik ben er niet van overtuigd dat die aanslagen niet gepleegd zouden zijn als de VS Irak niet was binnengevallen eerlijk gezegd, meer een excuus
anders hadden ze Afghanistan gebruikt, of Bosnie of de eeuwige Israel/Palestina kwestie of hoofddoekjes ... in Marokko alleen zijn al meer aanslagen gepleegd dan in Europa (zijn ook meer slachtoffers gevallen ook afaik) en die hebben nix met de Irak oorlog te maken toch zijn de aanslagen door vergelijkbare groeperingen gepleegd |
sp3c | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:35 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 15:20 schreef klez het volgende:[..] Ik zie geen enkele reden om de strijd van de overgrote meerderheid van de Irakis tegen enkele duizenden kwaadwillenden nu al als beslecht te beschouwen. Integendeel, ik vermoed dat Irak steeds meer een molensteen om de nek van Al-Qaida aan het worden is. Steeds meer Arabieren zullen beseffen dat waar de extremisten mee bezig zijn iig niet de weg is naar verbetering van hun omstandigheden. maak daar gerust tienduizenden, zoniet honderdduizenden van als het niet meer is sommigen kun je echter wel dealtjes mee sluiten en dat gebeurt dan weer te weinig want we onderhandelen niet met terroristen en iedereen die niet met ons is is met de terroristen oid
die hele kwestie met muqtada al sadr hadden ze allang afgehandeld moeten hebben |
nonzz | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:38 |
De titel van dit topic klopt niet. De echte oorlog in Irak moet nog beginnen. De oorlog die we over 10 jaar de "Iraakse burgeroorlog van 2007-2010" noemen en het hele midden-oosten nog verder destabiliseert. Die paar gevechten die de VS en het VK in 2003 heeft gevoerd kun je nauwlijks een oorlog noemen...... |
Monidique | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:43 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 15:38 schreef nonzz het volgende:De titel van dit topic klopt niet. De echte oorlog in Irak moet nog beginnen. De oorlog die we over 10 jaar de "Iraakse burgeroorlog van 2007-2010" noemen en het hele midden-oosten nog verder destabiliseert. Die paar gevechten die de VS en het VK in 2003 heeft gevoerd kun je nauwlijks een oorlog noemen...... De burgeroorlog is er al. De vraag is alleen wanneer-ie stopt en hoe men dat voor elkaar wil gaan krijgen. Degenen die nu aan de macht zijn, willen vrede en de rebellen, uitgezonderd de islamitische terroristen, willen ook vrede, maar voor iedereen houdt die vrede wat anders in. Daarnaast is de strijd misschien al te lang en te bloederig om er snel een eind aan te maken. Sji'ieten en soennieten gaan elkaar steeds meer haten, het rukt families uiteen en buurten worden gezuiverd. In zo'n situatie helpen rationele voorstellen misschien niet meer en is er alleen nog pure, irrationele haat. Moet je het de Irakezen zelf laten uitvechten? Meer troepen? Andere strategie? Ik heb geen idee, maar ik weet wel dat staying the course vooralsnog weinig effect heeft. |
klez | zaterdag 24 juni 2006 @ 15:59 |
Ik vind burgeroorlog nog steeds een groot woord. Volgens mij worden 90% van de aanslagen in Soennietisch gebied gepleegd, en betreft 90% van de slachtoffers Shiiten die in dat gebied wonen. Dat de uitkomst wel een opdeling van Irak kan zijn, dat geloof ik wel. Maar ik hoop dat het verstand eerder terugkeert, het afgelopen jaar zijn er in ieder geval tekenen geweest dat de Soennieten de buitenlandse haatzaaiers als een Zarkawi beu aan het worden zijn. |
ASroma | zaterdag 24 juni 2006 @ 16:15 |
zet muqtada al sadr neer als nieuwe "dictator" en je bent binnen een jaar van al het gezeik af. |
Monidique | zaterdag 24 juni 2006 @ 16:19 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 16:15 schreef ASroma het volgende:zet muqtada al sadr neer als nieuwe "dictator" en je bent binnen een jaar van al het gezeik af. Zo gemakkelijk is het niet. Want twintig miljoen Irakezen hebben hem liever niet aan de macht en die groeperingen daarvan zijn net zo bewapend als al-Sadr, of welke militie dan ook, en zal de burgeroorlog alleen maar verergeren. Kortom, de oplossing is geen repressief autocratisch bewind, maar een representatieve regering van nationale eenheid. |
nonzz | zaterdag 24 juni 2006 @ 17:28 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 16:19 schreef Monidique het volgende:[..] Zo gemakkelijk is het niet. Want twintig miljoen Irakezen hebben hem liever niet aan de macht en die groeperingen daarvan zijn net zo bewapend als al-Sadr, of welke militie dan ook, en zal de burgeroorlog alleen maar verergeren. Kortom, de oplossing is geen repressief autocratisch bewind, maar een representatieve regering van nationale eenheid. Van de andere kant zijn er ook miljoenen Irakezen (de Soenieten) die juist weer geen representatieve regering van nationale eenheid willen...... |
sp3c | zaterdag 24 juni 2006 @ 17:50 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 16:15 schreef ASroma het volgende:zet muqtada al sadr neer als nieuwe "dictator" en je bent binnen een jaar van al het gezeik af. als je hem zijn zin geeft kun je die haakjes gewoon weglaten verder heb je min of meer gelijk, je bent dan binnen een jaar van het gezeik af ... althans, je hoort er nix meer over
of dat een goede zaak is laat ik maar in het midden |
Monidique | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:16 |
Moktada al-Sadr is trouwens al een van de machtigste politieke leiders in het land. |
gronk | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:27 |
Niet echt irak-gerelateerd, wel semi-relevant in de hele stroom anti-amerikanisme/anti-terrorisme: In de NRC van deze zaterdag staat een aardige bespreking van 'de een procents doctrine' van Ron Suskind. Je wordt 'r niet vrolijker van. |
Monidique | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:28 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 17:28 schreef nonzz het volgende:[..] Van de andere kant zijn er ook miljoenen Irakezen (de Soenieten) die juist weer geen representatieve regering van nationale eenheid willen...... Niet zoals de andere zijde zich dat voorstelt, dat klopt, maar het is de enige oplossing desalniettemin. |
klez | zondag 25 juni 2006 @ 09:21 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 19:28 schreef Monidique het volgende:[..] Niet zoals de andere zijde zich dat voorstelt, dat klopt, maar het is de enige oplossing desalniettemin. Het zou de beste oplossing zijn. Toch moeten we er rekening mee houden dat opdeling van het land, en deportatie van bevolkingsgroepen uiteindelijk de enige oplossing zal zijn. Net zoals in Joegoslavie is gebeurd. |
atmosphere1 | zondag 25 juni 2006 @ 12:45 |
quote:Op zaterdag 24 juni 2006 10:33 schreef gronk het volgende:Volgens mij waren de vietnamezen ook redelijk 'onthecht' tegen de amerikanen hoor. Maar ik geef toe, de manier waarop de tegenpartijen de media bespelen (onthoofdingen op video), zoiets heb ik de vietnamezen destijds niet zien doen. Tegenwoordig zijn de mogelijkheden om de media te bereiken groter , denk aan internet enz . In de westerse main stream media krijgen we bar weinig te zien van de andere kant . Wat we zien is vaak hoe gruwelijk ze wel niet zijn . Totaal onderbelicht worden de veel grotere aantallen slachtoffers onder de bevolking ,massale slachtingen veroorzaakt door bombardementen . "Vader zoekt de stukken van zijn dochter bijeen om in ieder geval nog iets te kunnen begraven " . Waarom zouden deze slachtingen nou een haar rechtvaardiger zijn dan de door de 'terroristen' veroorzaakte slachtingen?
En dan vreemd vinden dat sommigen anti-VS zijn en steeds niet verder komen als "als saddam er nog was ..... Er is nu een nieuwe zeer instabille situatie ontstaan,daar gaat het nu om voor de irakezen .
Het kostenplaatje van deze oorlog wordt nu wel zo groot dat economische belangen van de VS ook niet meer gediend worden. Wie zegt dat het wel zo is moet mij dat dan eens goed onderbouwt uitleggen. Op een 'eerlijke' manier kan men de kosten nooit dekken. |
atmosphere1 | zondag 25 juni 2006 @ 12:50 |
quote:It is not a choice between preeminence today and preeminence tomorrow. Global leadership is not something exercised at our leisure, when the mood strikes us or when our core national security interests are directly threatened; then it is already too late.
Dit is een fundamenteel andere reden om een oorlog te starten die haaks staat op de regels in het VN manifest. |
klez | zondag 25 juni 2006 @ 12:58 |
quote: Het betreft vrijwel altijd idioten. Of ze nu anti-VS zijn of anti-Iran of anti-Chinezen. |
Autodidact | zondag 25 juni 2006 @ 13:55 |
Als atmosphere bedoelt te zeggen dat sommigen tegen het Amerikaanse beleid zijn betreft het niet altijd idioten...integendeel. |
klez | zondag 25 juni 2006 @ 14:32 |
quote:Op zondag 25 juni 2006 13:55 schreef Autodidact het volgende:Als atmosphere bedoelt te zeggen dat sommigen tegen het Amerikaanse beleid zijn betreft het niet altijd idioten...integendeel. Dat weet ik wel maar dat staat er niet. |
Mikrosoft | zondag 25 juni 2006 @ 15:55 |
quote:Op zondag 25 juni 2006 12:45 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Totaal onderbelicht worden de veel grotere aantallen slachtoffers onder de bevolking ,massale slachtingen veroorzaakt door bombardementen . "Vader zoekt de stukken van zijn dochter bijeen om in ieder geval nog iets te kunnen begraven " . Waarom zouden deze slachtingen nou een haar rechtvaardiger zijn dan de door de 'terroristen' veroorzaakte slachtingen? En dan vreemd vinden dat sommigen anti-VS zijn en steeds niet verder komen als "als saddam er nog was ..... Er is nu een nieuwe zeer instabille situatie ontstaan,daar gaat het nu om voor de irakezen . Omdat sommige lieden het wel goed vinden als er gedood wordt om te redden. Is eigenlijk hetzelfde als een gezond mens doden voor al zijn organen als daarmee andere mensen gered kunnen worden. |
Autodidact | zondag 25 juni 2006 @ 16:04 |
quote: Mja, ik heb niet het idee dat hij het zo bedoelt. |
atmosphere1 | maandag 26 juni 2006 @ 16:11 |
Ik doelde hier op burgers die zich op een extreme manier tegen de VS keren ,als gevolg van de gedode landgenoten,familie leden.
Nogmaals : Van alle strijdende partijen in Irak hebben de coalitie troepen tot nu toe het hoogste percentage burgerslachtoffers op hun geweten !!
Sommigen wekken de indruk dat het verzet en de terroristen de meeste burgerdoden veroorzaken , dit is feitelijk onjuist . |
klez | maandag 26 juni 2006 @ 16:31 |
quote:Op maandag 26 juni 2006 16:11 schreef atmosphere1 het volgende:Ik doelde hier op burgers die zich op een extreme manier tegen de VS keren ,als gevolg van de gedode landgenoten,familie leden. Nogmaals : Van alle strijdende partijen in Irak hebben de coalitie troepen tot nu toe het hoogste percentage burgerslachtoffers op hun geweten !! Sommigen wekken de indruk dat het verzet en de terroristen de meeste burgerdoden veroorzaken , dit is feitelijk onjuist . Volgens de door jou aangehaalde www.iraqbodycount.net zijn van de 40.000 getelde slachtoffers er zo'n 9000 door de coalitietroepen gedood. Los daarvan worden vrijwel alle slachtoffers momenteel gemaakt door dat zogenaamde "verzet".
Victims of insurgents in Iraq top 26,000l Let wel: dit artikel komt uit 2005 |
atmosphere1 | maandag 26 juni 2006 @ 18:33 |
Toch klopt mijn bewering dan nog steeds, als percentage van de strijdende partijen.
Die link die jij geeft ,daar staan de cijfers die het Pentagon opgeeft.
Iraq bodycount :
Reported civilian deaths resulting from the US-led military intervention in Iraq Sort by newest additions first most recent first largest entry first (as of Friday, 16th June 2006) Reported Minimum ................................. Reported Maximum 38475 ........................................... 42889
[ Bericht 32% gewijzigd door atmosphere1 op 26-06-2006 18:41:36 ] |
zakjapannertje | maandag 26 juni 2006 @ 18:35 |
quote:Heropbouw Falluja blijft uit
Dahr Jamail en Ali Fadhil
FALLUJA, 26 juni (IPS) - De meeste huizen liggen nog altijd in puin, en iedereen die de stad binnen wil, moet vingerafdrukken laten nemen, een irisscan ondergaan en zijn bagage laten doorlichten. Anderhalf jaar na het Amerikaanse offensief tegen Falluja is het leven in de grondig verwoeste stad nog altijd niet genormaliseerd.
Phantom Fury, de aanval tegen de rebellen die zich in Falluja verschanst hadden, vernielde naar schatting 70 procent van de huizen in de stad. Bij de aanval kwamen 4000 tot 6000 mensen om, schat het Studiecentrum voor mensenrechten en Democratie uit Falluja.
Fallujah blijft een eiland. Zelfs de inwoners van de omliggende dorpen die administratief bij de stad horen, mogen er niet in. De stadsbewoners zelf hebben een veiligheidsbadge nodig, net als journalisten, handelaars en andere buitenstaanders.
Wie de stad binnenrijdt langs de belangrijkste controlepost, ziet eerst de verwoestingen in het Al-Askari-district. Bijna alle huizen in het gebied zijn vernield of zwaar beschadigd. “Ik kon mijn huis niet heropbouwen – dat is te duur”, zegt Walid, een officier uit het voormalige Iraakse leger. “Het Amerikaanse leger betaalde ons 70 procent van de schadevergoeding, maar door de werkloosheid in de stad moest we het meeste uitgeven aan eten en geneesmiddelen. Nu zit iedereen te wachten op de resterende 30 procent.” Honderden inwoners die hun huis verloren bij de bombardementen tussen april en november 2004 kunnen een gelijkaardig verhaal vertellen.
Aan de oeverkant van de Eufraat staat het algemeen ziekenhuis van Falluja. Tijdens de belegering van de stad konden er geen patiënten terecht – het Amerikaans leger hield het bezet. Artsen willen alleen anoniem met IPS praten. “Het is meer een schuur dan een ziekenhuis”, zegt een dokter. “Er heerst een verschrikkelijk gebrek aan materiaal en geneesmiddelen, en het ministerie van Volksgezondheid doet er niet veel aan.”
In Falluja zelf wordt een nieuw ziekenhuis gebouwd, maar de artsen in de oude instelling zeggen ironisch dat de helft van de stad dood zal zijn voor dat af is. Ze vinden dat er noodplan moet komen voor de medische verzorging van de inwoners van hun stad. De meeste mensen durven niet naar de ziekenhuizen in Bagdad reizen, uit schrik voor de doodseskaders die onderweg of in de hoofdstad zelf kunnen toeslaan.
Werkloosheid en de armoede die ermee gepaard gaat, zijn nog een groter probleem in Falluja. Haji Majeed Al Jumaily drentelt besluiteloos rond op een groentemarkt in de stad. Voortdurend vraagt hij de verkopers de prijzen van hun waren, maar hij koopt niets. “Ik heb maar 2.000 dinar (iets meer dan een euro) uit te geven, en alles is zo duur”, zegt de 64-jarige voormalige smid. Zijn twee zoons werden in 2004 doodgeschoten door soldaten van het nieuwe Iraakse leger die in het wilde weg vuurden, en nu moet hij voor hun vrouwen en kinderen zorgen. Veel marktbezoekers wikken en wegen lang vooraleer ze hun schaarse dinars uitgeven.
“Mensen komen financieel niet meer rond en weten niet wat ze moeten doen”, zegt ook de advocaat Jassim Al Muhammadi. “De belegering maakt dat probleem nog veel scherper”. Volgens Ahmed blijven de Amerikaanse soldaten in de stad ook willekeurig mensen aanhouden en zelfs doodschieten.
De infrastructuur in Falluja is even slecht als in de rest van Irak. De distributie van drinkwater en stroom laat te wensen over, gas en benzine zijn schaars en ook het telefoonnet is slecht. Inwoners klagen dat de regering zich niets aantrekt van hun nood.
Ook de VN kwamen eind mei tot de conclusie dat de humanitaire situatie in Falluja bedenkelijk blijft. De VN schatten dat 15 procent van de inwoners van de stad nog altijd in verlaten scholen en overheidsgebouwen in de buitenwijken van de stad leven. “Bagdad trok 100 miljoen dollar uit voor heropbouw en 180 miljoen voor schadevergoedingen, maar daarvan is heel weinig te zien in de straten van Falluja”, schrijven de VN-onderzoekers in hun rapport. Bassel Mahmoud, de directeur van de heropbouwprojecten van de stad, geeft toe dat er nog altijd 65.000 inwoners van Falluja elders leven.
De burgemeester van Falluja kondigde op 14 juni zijn ontslag aan. “De Amerikanen hebben hun beloften niet waargemaakt, en dus neem ik ontslag”, verklaarde hij. Hij ergerde zich allicht onder meer aan de beslissing om 30 procent van het geld dat was vrijgemaakt voor de heropbouw van de stad, te gebruiken voor extra veiligheidscontroles. Corruptie en overdreven facturen van de aannemers die meewerken aan de heropbouw, hebben nog meer geld doen verdwijnen. (PD)(EINDE/2006) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=7322
hopelijk heeft al-Maliki in het kader vd verzoening ook meer oog voor de erbarmelijke toestand in Fallujah |
klez | maandag 26 juni 2006 @ 20:12 |
quote:Op maandag 26 juni 2006 18:33 schreef atmosphere1 het volgende:Toch klopt mijn bewering dan nog steeds, als percentage van de strijdende partijen. Die link die jij geeft ,daar staan de cijfers die het Pentagon opgeeft. Iraq bodycount : Reported civilian deaths resulting from the US-led military intervention in Iraq Sort by newest additions first most recent first largest entry first (as of Friday, 16th June 2006) Reported Minimum ................................. Reported Maximum 38475 ........................................... 42889 Daarmee bedoelen ze slachtoffers van zowel de coalitie als het verzet. Maar dat mogen ze er wel wat duidelijker bijzetten, dat is zeker. Dan kom je op plm 30.000 slachtoffers van het "verzet", plm 10.000 veroorzaakt door de coalitietroepen. |
Autodidact | maandag 26 juni 2006 @ 22:09 |
quote:Bombs in 2 Iraq cities kill at least 35BAGHDAD, Iraq - Powerful bombs tore through markets in two cities Monday evening, killing at least 35 people and wounding 86, police reported. As the violence continued, a key Shiite legislator told The Associated Press said seven minor Sunni Arab insurgent groups had contacted the government to declare their readiness to join efforts at national reconciliation. The U.S. military, meanwhile, said a Marine died of wounds suffered in combat in Anbar province, the most dangerous region of Iraq, and an American commander said U.S. forces likely would remain there until sometime next year — even as the Bush administration considered a plan that could cut the American military presence by about half within 18 months. [...] Elsewhere, 10 Sunni students, all males at the Iraqi Technology University in eastern Baghdad, were kidnapped after gunmen rousted them from their dormitory rooms, police Lt. Thayer Mahmoud said. Gunmen attacked a convoy assigned to Iraq's most senior Sunni Arab politician, killing a bodyguard, police said. Adnan al-Dulaimi, head of the Iraq Accordance Front, was not in any of the vehicles. It was the second attack in four months on an al-Dulaimi convoy. |
atmosphere1 | maandag 26 juni 2006 @ 23:59 |
quote:Op maandag 26 juni 2006 20:12 schreef klez het volgende:[..] Daarmee bedoelen ze slachtoffers van zowel de coalitie als het verzet. Maar dat mogen ze er wel wat duidelijker bijzetten, dat is zeker. Dan kom je op plm 30.000 slachtoffers van het "verzet", plm 10.000 veroorzaakt door de coalitietroepen. Er zijn meer als 2 strijdende partijen in Irak . Trouwens gedode strijders en Irakeese militairen die saddam dienden vind ik ook meetellen, we tellen tenslotte ook de Amerikaanse gedode militairen. De invasie heeft voor een stuurloos irak gezorgt waarin de verschillende rivaliserende partijen daar vrij spel kregen om met elkaar op de vuist te gaan , burgeroorlog dus . |
Autodidact | woensdag 28 juni 2006 @ 20:43 |
quote:Op maandag 26 juni 2006 22:09 schreef Autodidact het volgende:The U.S. military, meanwhile, said a Marine died of wounds suffered in combat in Anbar province Hij dus.
 quote:Marine Recruiter in Michael Moore Film Dies in Iraq One of the most memorable scene in Michael Moore's controversial documentary, "Fahrenheit 9/11," featured two Marine recruiters desperately trying to enlist recruits outside a shopping mall. Now one of them has died in Iraq. Marine Staff Sgt. Raymond J. Plouhar, 30, died Monday of wounds suffered while conducting combat operations in Anbar province, the Pentagon has announced. |
Autodidact | woensdag 28 juni 2006 @ 20:47 |
quote:AP: Iraq insurgents offer to stop attacksBAGHDAD, Iraq - Eleven Sunni insurgent groups have offered to halt attacks on the U.S.-led military if the Iraqi government and President Bush set a two-year timetable for withdrawing all foreign troops from the country, insurgent and government officials told The Associated Press on Wednesday. The demand is part of a broad offer from the groups, who operate north of Baghdad in the heavily Sunni Arab provinces of Salahuddin and Diyala. Although much of the fighting has been to the west, those provinces have become increasingly violent and the attacks there have regularly crippled oil and commerce routes. The groups do not include the powerful Islamic Army in Iraq, Muhammad Army and the Mujahedeen Shura Council, the umbrella label for eight militant groups including al-Qaida in Iraq. But the new offer comes at a time when Prime Minister Nouri al-Maliki's government is reaching out to militant Sunnis, including a new amnesty plan for insurgent fighters. Al-Maliki, in remarks broadcast on national television Wednesday, did not issue an outright rejection of the timetable demand but said it was unrealistic because he could not be certain when the Iraqi army and police would be strong enough to assume full responsibility for the country's security. Eight of the 11 insurgent groups banded together to approach al-Maliki's government under the name of The 1920 Revolution Brigade. All 11, however, have issued identical demands, said the insurgent representatives and government officials. The officials spoke on condition of anomymity because of the sensitivity of the information and for fear of retribution. |
Slayage | vrijdag 30 juni 2006 @ 23:32 |
quote: Triest. |
Slayage | vrijdag 30 juni 2006 @ 23:34 |
quote: US investigates new Iraq killings The US military has opened a criminal investigation into the alleged killing of an Iraqi family in their home by US soldiers, the US military says. The investigation began on Saturday and follows an initial military inquiry. An unnamed official told AP news agency one of the four victims, a woman, was raped before being killed, and that five soldiers were under investigation. The probe is the latest in a series of inquiries into alleged abuse of Iraqis by US troops. The US Army's Criminal Investigation Command was asked to look into the incident, which took place in the area of Mahmudiya, south of Baghdad, after a preliminary military inquiry found reason to open a criminal probe, the military said. 'Confined to base' Little official detail has been revealed on the inquiry. "The investigation just cracked open. We're just beginning to dig into the details," said US military spokesman Major Todd Breasseale. The anonymous official, described by AP as being close to the investigation, said a soldier had admitted playing a role in the incident and been arrested, and four others had been confined to base. Last Thursday, seven marines and a sailor were charged with murder over the death of a disabled Iraqi man in Hamdaniya in April. Earlier in the week murder charges were filed against four soldiers over the shooting of three male Iraqi prisoners near Tikrit in northern Iraq on 9 May. Another Pentagon inquiry is looking into an alleged massacre at Haditha last November, in which 24 civilians are thought to have been killed. Correspondents say the Hamdaniya and Haditha cases have generated a huge amount of unfavourable publicity for the marines and concern within the corps about the conduct of some in Iraq. Story from BBC NEWS: http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/americas/5134106.stmPublished: 2006/06/30 16:01:17 GMT © BBC MMVI Hearts and minds
[ Bericht 2% gewijzigd door Slayage op 30-06-2006 23:41:10 ] |
Autodidact | zaterdag 1 juli 2006 @ 09:55 |
Gaan we weer...quote:35 killed by car bombing at Baghdad marketBAGHDAD, Iraq - A parked car bomb exploded at a popular market in a Shiite slum of Baghdad, killing at least 35 people and wounding 46, police said. AP Television News footage showed a huge plume of gray smoke rising from the scene in the Sadr City neighborhood, and flames shooting through the windows of several scorched cars. The explosion, which occurred at 10 a.m., also devastated several shops in the sprawling district in eastern Baghdad, police Col. Hassan Jaloob said. A spokesman for the Imam Ali Hospital in Sadr City said at least 35 people were killed and 46 wounded. |
Autodidact | zaterdag 1 juli 2006 @ 18:59 |
Uch .quote:Car bombing in Baghdad market kills 66BAGHDAD, Iraq - A parked car bomb exploded at a popular outdoor market Saturday in a Shiite slum in Baghdad, killing at least 66 people and wounding dozens, authorities said. It was the bloodiest attack to hit Iraq since the death of terror leader Abu Musab al-Zarqawi. The blast, which occurred around 10 a.m. when the Sadr City market was packed with shoppers, destroyed the stalls where food and clothes are peddled and sent up a plume of gray smoke. Flames shot out the windows of several scorched cars. Ambulances rushed to the scene and carried the victims to hospitals, where men cradled crying babies as doctors bandaged them. Rasoul Zaboun, an official from the Imam Ali Hospital in Sadr City, said 66 people were killed and 87 wounded. |
Monidique | zaterdag 1 juli 2006 @ 19:59 |
Osama bin Laden dreigt sji'ieten omdat ze soennieten vermoorden. Apart. Hij heeft volgens mij nog nooit de scheiding in de Islam aangehaald in zijn teksten. |
Slayage | zaterdag 1 juli 2006 @ 20:56 |
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 19:59 schreef Monidique het volgende:Osama bin Laden dreigt sji'ieten omdat ze soennieten vermoorden. Apart. Hij heeft volgens mij nog nooit de scheiding in de Islam aangehaald in zijn teksten. Ik weet niet of hij dat zo letterlijk heeft gedaan, maar zijn man in Irak Al Zarqawi die deed dat wel duidelijk. |
Monidique | zaterdag 1 juli 2006 @ 22:49 |
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:56 schreef Slayage het volgende:[..] Ik weet niet of hij dat zo letterlijk heeft gedaan, maar zijn man in Irak Al Zarqawi die deed dat wel duidelijk. Dat klopt, maat Bin Laden niet. Zijn strijd is tegen het huis van Saoed en Amerika. |