abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39113802
Ben het met je eens dat een burgeroorlog het amerikaans belang niet dient . Wat betreft d eburger doden doelde ik op het volgende . Van alle strijdende partijen in Irak hebben de VS het hoogste percentage burgerdoden veroorzaakt.

Geef nog eens een bron waar ik kan vinden dat de Irakezen willen dat de VS blijft . Daar zijn er vast heel veel van te vinden. Ik zet zeer grote vraagtekens bij deze bewering.

Door vorige eeuw heen hebben we diverse oorlogen gekend , WO 1 , WO2, enz ,enz . Hiervoor gaat steeds op dat de oorlogs propaganda gebaseerd is op een vast concept met verschillende onderdelen die ook steeds weer terug keren . Het hoe ga je een oorlog verkopen aan je volk is daarbij erg belangrijk . Steeds hebben we kunnen zien dat er valse info de media ingestuurd enz.
met als doel steun te vergaren voor een oorlog.

Waarom zou dat nu opeens niet meer het geval zijn ??

Bedenk dan ook dat de VS een voorsprong hebben op het gebied van media en ook veel invloed hebben op media in het M.O.

Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een
misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan,
Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen
worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt.
Trouwens, de misdaden waarvan Bush de Irakezen beschuldigde, vonden
reeds plaats voor 1991, toen Amerika nog goede vrienden was met Irak
Hoe geloofwaardig zijn de VS dan nu nog voor de Irakeese burger ??
  donderdag 22 juni 2006 @ 15:48:02 #227
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39115237
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 15:04 schreef atmosphere1 het volgende:
Ben het met je eens dat een burgeroorlog het amerikaans belang niet dient . Wat betreft d eburger doden doelde ik op het volgende . Van alle strijdende partijen in Irak hebben de VS het hoogste percentage burgerdoden veroorzaakt.

Geef nog eens een bron waar ik kan vinden dat de Irakezen willen dat de VS blijft . Daar zijn er vast heel veel van te vinden. Ik zet zeer grote vraagtekens bij deze bewering.
Ik beweerde dat de Iraakse overheid dat wil (nog zeker een jaar), als "backup" om de terroristen uit te schakelen. Daar zijn genoeg quotes van te vinden.
quote:
Door vorige eeuw heen hebben we diverse oorlogen gekend , WO 1 , WO2, enz ,enz . Hiervoor gaat steeds op dat de oorlogs propaganda gebaseerd is op een vast concept met verschillende onderdelen die ook steeds weer terug keren . Het hoe ga je een oorlog verkopen aan je volk is daarbij erg belangrijk . Steeds hebben we kunnen zien dat er valse info de media ingestuurd enz.
met als doel steun te vergaren voor een oorlog.

Waarom zou dat nu opeens niet meer het geval zijn ??

Bedenk dan ook dat de VS een voorsprong hebben op het gebied van media en ook veel invloed hebben op media in het M.O.
Alle kampen maken zich daar schuldig aan. En in het Midden-Oosten hebben de anti-Amerikaanse, om niet te zeggen anti-semitische, media zwaar de overhand. Al tientallen jaren. Het is namelijk een uitstekende manier voor de Arabische machthebbers om hun eigen falen buiten schot te houden.
quote:
Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een
misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan,
Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen
worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt.
Trouwens, de misdaden waarvan Bush de Irakezen beschuldigde, vonden
reeds plaats voor 1991, toen Amerika nog goede vrienden was met Irak
Hoe geloofwaardig zijn de VS dan nu nog voor de Irakeese burger ??
Al die regimes zijn ook erkend door Europa. Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen. Amerika heeft immers, hoewel 15 jaar te laat, iets gedaan aan het monster Saddam. De Europeanen hebben alleen maar met hem geheuld.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39117368
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 11:22 schreef Mikrosoft het volgende:

[..]

"Irak tijdens de bezetting" zou nog beter zijn.
En oorlog kon je het Shock and Awe terrorisme toch al niet noemen.
Als het eenmaal per jaar voorkomt zou je het geweld geen oorlog noemen. Als dagelijks tientallen doden vallen door geweld, met duidelijk partijen strijdende om de macht, noem ik het een oorlog.
pi_39117509
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 15:04 schreef atmosphere1 het volgende:
blablabla

Saddam Hoessein is een dictator en staat aan het hoofd van een
misdadig regime ? zeker en vast. Maar ook Turkije,Pakistan,
Saoedi-Arabi, Toerkmenistan en Oezbekistan die door de Amerikanen
worden gesteund kennen een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt.
blablabla
Don't. Do. Drugs.
  donderdag 22 juni 2006 @ 17:15:52 #230
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_39117799
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 15:48 schreef klez het volgende:


Al die regimes zijn ook erkend door Europa. Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen. Amerika heeft immers, hoewel 15 jaar te laat, iets gedaan aan het monster Saddam. De Europeanen hebben alleen maar met hem geheuld.
De Amerikanen riepen anders wel op tot een volksopstand begin jaren 90 na de eerste oorlog. Dit gebeurde, en niet zo zachtjes ook. Alleen de beloofde steun bleef uit, want Saddam aan de macht zou gunstiger zijn voor de Amerikaanse belangen in de regio.

Van je vrienden moet je het hebben

En de Amerikanen hebben met Saddam geheuld. Europa verdiende er aan. Kortom: heulen deden beide.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  donderdag 22 juni 2006 @ 17:21:50 #231
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39117921
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 17:15 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

De Amerikanen riepen anders wel op tot een volksopstand begin jaren 90 na de eerste oorlog. Dit gebeurde, en niet zo zachtjes ook. Alleen de beloofde steun bleef uit, want Saddam aan de macht zou gunstiger zijn voor de Amerikaanse belangen in de regio.

Van je vrienden moet je het hebben

En de Amerikanen hebben met Saddam geheuld. Europa verdiende er aan. Kortom: heulen deden beide.
Ik beweer helemaal niet dat het niet zo is...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39120004
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 14:27 schreef klez het volgende:

[..]

Al-Qaida's en moslimfundamentalisten gedroomde toekomst, lijkt me nog beter.
Gek toch ook dat een democratisch gekozen regering (bij verkiezingen waar de opkomst hoger was dan in een aantal westerse landen, en goedgekeurd door de VN) niet wil dat de "bezetter" vertrekt.
Weinig regeringen die aan de macht komen tijdens de bezetting vragen de bezetter om te gaan. Ik moet nog zien dat de bezetter vertrekt als een Iraakse regering het "beveelt".
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
  donderdag 22 juni 2006 @ 18:51:55 #233
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39120280
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 18:41 schreef Mikrosoft het volgende:

[..]

Weinig regeringen die aan de macht komen tijdens de bezetting vragen de bezetter om te gaan. Ik moet nog zien dat de bezetter vertrekt als een Iraakse regering het "beveelt".
Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus.
De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39121766
Ik beweerde dat de Iraakse overheid dat wil (nog zeker een jaar), als "backup" om de terroristen uit te schakelen. Daar zijn genoeg quotes van te vinden.
quote:

Die overheid zit er via een geforceerde 'democratie ' . Het brengen van 'democratie' is slechts een middel om een ander doel te bereiken.
De doden die de VS zo massaal heeft veroorzaakt zijn natuurlijk weer gerechtvaardigd . Lekker simpele gedachte , de slechte terroristen tegen de goede verenigde staten . Standaard oorlogs propaganda . De werkelijkheid is veel complexer .

Heb jij R.A.D. ooit gelezen ??
pi_39121809
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 18:51 schreef klez het volgende:

[..]

Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus.
De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur.
Het binnenvallen van Irak was zonder 2e VN resolutie gegaan , illegaal dus
pi_39121925
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 18:51 schreef klez het volgende:

[..]

Geen enkele "bezetter" organiseert vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN. Heel dat "bezetter" verhaal is bullshit dus.
De enige bezetters in Irak zijn de fundamentalisten van Al-Qaida, die de wederopbouw verzieken met niets ontziende terreur.
Blijkbaar organiseert een bezetter dus wél vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN, haha.
De Amerikanen moeten niet zeuren dat de wederopbouw gedwarsboomd wordt. Ze hebben het land immers zelf vernietigd met hun Shock and Awe terrorisme. Verzet is geen terrorisme overigens.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_39124329
quote:
Amerika is zeker geloofwaardiger dan Europa voor de meeste Irakezen.
.

Bron ??

Gisteren ging het in het NOS journaal nog over de illegale invasie van Irak. Dat heeft in europa kwaad bloed gezet . De VS brak met de regels(VN manifest) die men zelf heeft helpen opstellen.

Men zou wel eventjes bliksemsnel gaan democratiseren in "hooguit een paar maanden . Jaren later is het nu en het is er een enorme chaos !!!
Als dat democratie is , laat dan maar zitten.

[ Bericht 33% gewijzigd door atmosphere1 op 22-06-2006 20:43:21 ]
pi_39124390
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 17:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Don't. Do. Drugs.
Een inhoudelijke reactie zit er bij jou niet in merk ik .
  Moderator donderdag 22 juni 2006 @ 20:51:02 #239
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_39124922
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 19:40 schreef Mikrosoft het volgende:

[..]

Blijkbaar organiseert een bezetter dus wél vrije verkiezingen, goedgekeurd door de VN, haha.
De Amerikanen moeten niet zeuren dat de wederopbouw gedwarsboomd wordt. Ze hebben het land immers zelf vernietigd met hun Shock and Awe terrorisme. Verzet is geen terrorisme overigens.
Zuid Afrika deed dat onder Nelson Mandela ook in Lesotho (hij heeft wel wat boter op zijn hoofd ja) alleen ging het bij hem volgens de complottheoristen om water ipv olie

hoor je niemand over verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 22 juni 2006 @ 21:17:33 #240
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39126247
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 19:37 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Het binnenvallen van Irak was zonder 2e VN resolutie gegaan , illegaal dus
Daar ging het niet over. Met of zonder VN resolutie zegt niets over de legaliteit van een actie. En je zult ondanks de problemen maar weinig Irakezen tegenkomen die niet vonden dat de Amerikanen Saddam af moesten zetten.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39139865
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 20:39 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]
Een inhoudelijke reactie zit er bij jou niet in merk ik .
Hoezo? Is het voor jou wel een gewoonte dat je al te inhoudelijk ingaat op onbenullen?
quote:
.....Turkije.....een misdadig regime dat zijn bevolking onderdrukt....
pi_39141026
Waarschuwing, onderstaande tekst is niet geschikt voor personen met een gevoelig gestel.
quote:
Bommen in lichamen vermoorde Amerikanenvan onze redactie buitenlandBAGDAD/WASHINGTON - De maandagavond teruggevonden lichamen van de twee vrijdag ontvoerde Amerikanen vertonen niet alleen sporen van marteling, zij waren ook voorzien van explosieven. Bovendien waren bommen geplaatst op de weg die leidde naar de vindplaats van de lichamen. Dat hebben militaire bronnen gemeld.Van de beide militairen was de keel doorgesneden. De lichamen waren zo verminkt dat ze naar de Verenigde Staten zijn gestuurd om ze via DNA-onderzoek definitief te identificeren.

De lichamen van Kristian Menchaca (23) en Thomas L. Tucker werden gevonden bij Yusufiya, 20 kilometer ten zuiden van de Iraakse hoofdstad Bagdad, na een tip van Iraakse burgers. Volgens militair woordvoerder generaal William Caldwell was met meer dan 8000 Iraakse en Amerikaanse soldaten naar het tweetal gezocht en waren bij de zoekactie onbemande vliegtuigjes, helikopters, schepen en duikteams ingezet. De beide militairen waren verdwenen na een aanval op een Amerikaanse controlepost bij Yusufiya, waarbij een derde Amerikaan, David J. Babineau (25), werd gedood.

Bergingsteams hadden twaalf uur nodig om de lichamen van Menchaca en Tucker te bereiken. De meeste tijd ging heen met het onschadelijk maken van bommen die waren aangebracht op de weg erheen. Die waren kennelijk geplaatst om de bergers te treffen. Een van de bommen ontplofte, maar daarbij vielen geen gewonden.

Volgens de Mudjaheddin Shura Raad, een aan het terrorismenetwerk al-Qaeda gelieerde groep die de verantwoordelijkheid voor de moord op de Amerikanen heeft opgeëist, werden de militairen ,,geslacht in overeenstemming met de wil van Allah''. De groep meldde op internet: ,,Wij verkondigen onze islamitische natie het goede nieuws dat wij de wil van Allah hebben uitgevoerd en de twee kruistochtbeesten die wij gevangenhielden, hebben geslacht. En Allah heeft onze emir, Abu Hamza al-Muhajer, het geluk beschikt in eigen persoon het bevel van het legitieme hof ten uitvoer te brengen.'' De juistheid van deze claim is van Amerikaanse zijde overigens niet bevestigd.

In Amerikaanse kringen wordt gedacht dat Al-Mujaher een andere naam is voor Abu Ayyub al-Masri, een Egyptische terrorist die beschouwd wordt als de nieuwe leider van al-Qaeda in Irak. Al-Masri zou de opvolger zijn van de eerder deze maand door de Amerikanen gedode Abu Musab al-Zarqawi.

Het doorsnijden van de keel geldt in extremistische moslimkringen, zoals die van Al-Zarqawi, als een ultieme manier om kafir (ongelovigen) 'op te ruimen'. Westerse militairen en hun Iraakse helpers worden in deze kringen gezien als uiterst verwerpelijk en lager dan dieren.

In moslimkringen bestaat overigens verschil van mening over wie als kafir moet worden beschouwd. Sommige groepen denken dan alleen aan niet-moslims; andere, zoals al-Qaeda in Irak, vinden dat ook moslims van andere richtingen dan de eigen - bijvoorbeeld sjiieten en Koerden - als 'ongelovigen' gedood dienen te worden. De slachting verbeeldt voor hen de eeuwige straf van Allah. Dit in tegenstelling tot onthoofding na een misdrijf, die wordt toegepast als niet-eeuwige straf van Allah.
pi_39161591
quote:
State of Emergency Declared in Iraq

BAGHDAD, Iraq (June 23) -- The Iraqi government declared a state of emergency and imposed a curfew Friday after insurgents set up roadblocks in central Baghdad and fired on U.S. and Iraqi troops outside the heavily fortified Green Zone.

Iraqi and U.S. military forces clashed throughout the morning with attackers carrying rocket-propelled grenades, hand grenades and rifles in busy Haifa Street, which runs into the Green Zone, site of the U.S. and British embassies and the Iraqi government.

Four Iraqi soldiers and three policemen were wounded, police Lt. Maitham Abdul Razzaq said.

The area was sealed and Iraqi and U.S. forces conducted house-to-house searches.

The fighting was unusual in its scope and intensity. There have, however, routinely been clashes along Haifa Street, making it so dangerous that a sign at one Green Zone exit checkpoint warns drivers against using it.

U.S. and Iraqi forces also fought gunmen in the volatile Dora neighborhood in south Baghdad.
  vrijdag 23 juni 2006 @ 21:47:20 #244
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39161897
Normaal is 't toch zo dat 't iraakse/amerikaanse leger roadblocks opstellen, ipv andersom?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Moderator vrijdag 23 juni 2006 @ 22:07:34 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_39162618
over het algemeen wel ja maa randersom is niet ongebruikelijk denk bv aan Fallujah
quote:
De beide militairen waren verdwenen na een aanval op een Amerikaanse controlepost bij Yusufiya, waarbij een derde Amerikaan, David J. Babineau (25), werd gedood.
zie je dat verhaal had ik dus ook gehoord die stonden daar met zijn drietjes een checkpoint te bemannen terwijl de rest van de eenheid ergens anders buiten zicht iets anders stonden te doen, die hoorden wat schieten, gingen kijken en vonden 1 dode en verder nix
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_39162758
Bagdad is dan ook niet onder controle van de Amerikanen, het is verdeeld in wijken die gecontroleerd worden door verschillende milities. Meestal is dat wel te gedogen en trouwens het is een miljoenenstad in een burgeroorlog. Erg veel kunnen zélfs de Amerikanen niet uitrichten. Natuurlijk wel, zoals ze nu hebben gedaan, maar dat is een pleister.
  vrijdag 23 juni 2006 @ 22:30:27 #247
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39163461
Jezus, dit is echt vietnam all over.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39163513
Het is anders dan Vietnam. En erger.
pi_39169848
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 21:17 schreef klez het volgende:

[..]

Daar ging het niet over. Met of zonder VN resolutie zegt niets over de legaliteit van een actie. En je zult ondanks de problemen maar weinig Irakezen tegenkomen die niet vonden dat de Amerikanen Saddam af moesten zetten.
De VS besloot niet op de uitkomst van de stemming in de VN (waar Frankrijk haar veto kon stellen) te wachten en trok op haar eentje ten strijde, zonder VN-mandaat.
pi_39169902
quote:
Op vrijdag 23 juni 2006 10:30 schreef buachaille het volgende:
Waarschuwing, onderstaande tekst is niet geschikt voor personen met een gevoelig gestel.
[..]
wat wil je hier mee duidelijk maken ? dat er in oorlogstijd gruwelijke dingen gebeuren ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')