Wat hebben gemeentes over het toelatingsbeleid van Nederland te zeggen?Zie je het al voor je?
Gemeente Rotterdam : "Fuck you Verdonk, wij geven Kalou een huis en een paspoort
" Als de SP en de PvdA nu landelijk aan de macht waren, was het een ander verhaal geweest.
quote:Selang kijkt al naar de toekomst en waarschijnlijk krijgen die rode honden aardig wat zeteltjes erbij. De NOS speelt hier ook al dagen op in, maar die hebben er iets andere redenen voor. Het is dus prachtig dat een babyvet adorerende fokker helemaal vanuit Taiwan met ons meeleeft en ons al wil waarschuwen.Op vrijdag 10 maart 2006 14:11 schreef daaaaan het volgende:
Zie je het al voor je? Gemeente Rotterdam : "Fuck you Verdonk, wij geven Kalou een huis en een paspoort
Als de SP en de PvdA nu landelijk aan de macht waren, was het een ander verhaal geweest.
quote:Het duurt nog ff tot de verkiezingen, Links kan het nog makkelijk goed verneuken!Op vrijdag 10 maart 2006 14:18 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Selang kijkt al naar de toekomst en waarschijnlijk krijgen die rode honden aardig wat zeteltjes erbij. De NOS speelt hier ook al dagen op in, maar die hebben er iets andere redenen voor. Het is dus prachtig dat een babyvet adorerende fokker helemaal vanuit Taiwan met ons meeleeft en ons al wil waarschuwen. [afbeelding]
quote:dat doen ze al jaren, maar de burger trekt zich daar weinig van aan blijkt. grotere kans op een pvda/gl/sp kabinet dan op een vvd cda.Op vrijdag 10 maart 2006 14:21 schreef existenz het volgende:
[..]
Het duurt nog ff tot de verkiezingen, Links kan het nog makkelijk goed verneuken!
quote:Daarnaast heb je de OP niet goed gelezen.Op vrijdag 10 maart 2006 14:11 schreef daaaaan het volgende:
Zie je het al voor je?
Gemeente Rotterdam : "Fuck you Verdonk, wij geven Kalou een huis en een paspoort
Als de SP en de PvdA nu landelijk aan de macht waren, was het een ander verhaal geweest.
Selang heeft het over hoger opgeleiden die vertrekken naar het buitenland vanwege het nieuwe klimaat in Nederland.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:22 schreef Nuoro het volgende:
Misschien dat er nog veel meer seksueel zwakzinnigen zoals jij opkankeren uit Europa!
Hij woont niet eens in Europa trieste staats jostie!quote:Alles wat links is, moet maar verkassen naar afrika. Hoeven ze ook niet meer te zeiken.Op vrijdag 10 maart 2006 14:22 schreef Nuoro het volgende:
Misschien dat er nog veel meer seksueel zwakzinnigen zoals jij opkankeren uit Europa!
quote:"..zal het nog goed verneuken" bedoel je zeker?Op vrijdag 10 maart 2006 14:21 schreef existenz het volgende:
Het duurt nog ff tot de verkiezingen, Links kan het nog makkelijk goed verneuken!
Jammer genoeg hebben ze daar binnenkort weer 4 jaar de tijd voor, alvorens we weer
kunnen gaan puinruimen
Wat is het grootste gevaar van een links kabinet volgens jou
Socialisme is onrechtvaardig
poll :: Straks wappert hier de islamitische vlag
Hoe linkser je stemt hoe lager je SES!
Linkse landelijke regering... de gevolgen?
Gefeliciteerd links, en nu?
Hoe nationalistisch zijn linkse partijen?
PVDA wint verkiezingen
RABO-Topman waarschuwt "Links", over Hypotheekrente
quote:amsterdam is al een aantal jaar bijna failliet. hoezo?Op vrijdag 10 maart 2006 15:11 schreef Invictus_ het volgende:
Is er al een gemeente vervallen in armoede sinds dinsdag?
Hebben mensen hier dan echt een politiek IQ van 0?
Links is helemaal niet landelijk aan de macht.
Ik roep het eigenlijk nooit, maar deze keer graag: slotje...
quote:Ik ga me daar bij aansluiten denk ikOp vrijdag 10 maart 2006 15:10 schreef Floripas het volgende:
Ja, de vluchtelingenkampen van Sierra Leone zit vol met Nederlandse zakenmannen in pak met een laptop op schoot.
edit
vluchtelingen quote:Maar das niet sinds dinsdag dus? Gezien de wildgroei aan dit soort topics verwacht ik minstens een file van ondernemers die massaal een gemeente uit trekken.Op vrijdag 10 maart 2006 15:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
amsterdam is al een aantal jaar bijna failliet. hoezo?
quote:en ik maar denken dat de VVD daar in het college zat johOp vrijdag 10 maart 2006 15:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
amsterdam is al een aantal jaar bijna failliet. hoezo?
quote:kan je ook percentages lezen?Op vrijdag 10 maart 2006 15:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
en ik maar denken dat de VVD daar in het college zat joh
quote:Ja, hoezo
quote:Oss heeft daarentegen een reserve van zo'n 133 miljoen en een van de laagste percentages uitkeringsgerechtigden in Nederland.Op vrijdag 10 maart 2006 15:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
amsterdam is al een aantal jaar bijna failliet. hoezo?
Your point being...?
quote:ossOp vrijdag 10 maart 2006 15:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oss heeft daarentegen een reserve van zo'n 133 miljoen en een van de laagste percentages uitkeringsgerechtigden in Nederland.
Your point being...?
prima van ze. zo zijn er vast nog wel wat winstgevende stadjes en gehuchten. amsterdam schijnt ze niet te lukken,.
quote:jij eerstOp vrijdag 10 maart 2006 14:22 schreef Nuoro het volgende:
Misschien dat er nog veel meer seksueel zwakzinnigen zoals jij opkankeren uit Europa!
quote:Om epilleptisch van te worden.Op vrijdag 10 maart 2006 14:22 schreef Nuoro het volgende:
Misschien dat er nog veel meer seksueel zwakzinnigen zoals jij opkankeren uit Europa!
De VVD heeft haar campagne zo goed als verkloot met haar conservatieve houding die vasthoud aan de gehaktballen uit Wassenaar, het volk is zo dom op een goedkope populist te stemmen die nog nooit iets onderbouwt heeft en de Moslims zijn de lachende derde.
Chapeau Nederland!
quote:Wat een grondige analyse!Op vrijdag 10 maart 2006 19:30 schreef Tref het volgende:
Ja, we gaan "leuke" tijden tegemoed!
De VVD heeft haar campagne zo goed als verkloot met haar conservatieve houding die vasthoud aan de gehaktballen uit Wassenaar, het volk is zo dom op een goedkope populist te stemmen die nog nooit iets onderbouwt heeft en de Moslims zijn de lachende derde.
Bel de HP/de Tijd!
quote:Gevat hoor!Op vrijdag 10 maart 2006 20:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat een grondige analyse!
Bel de HP/de Tijd!
Nederland komt er nog wel achter....
quote:Welaan, bij Jupiter! Neem je verantwoordelijkheid. Waarschuw Nederland. Geef onderbouwde verklaringen uit, waaruit je doemscenario voor de toekomst blijkt. Overweldig de Nederlanders met argumenten en zorg dat niemand van zijn leven meer in de buurt van zelfs maar de PvdA durft te komen!Op vrijdag 10 maart 2006 20:40 schreef Tref het volgende:
[..]
Gevat hoor!
Nederland komt er nog wel achter....
Het blijft pijn doen, he? 7 maart?
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft pijn doen, he? 7 maart?
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft pijn doen, he? 7 maart?
quote:
?quote:Weet je uberhaupt iets van gemeentepolitiek?Op vrijdag 10 maart 2006 20:48 schreef pmb_rug het volgende:
het is maar gemeentepolitiek, die hebben niet zo veel met migratiestromen te maken... gelukkig
quote:proost!Op vrijdag 10 maart 2006 20:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Weet je uberhaupt iets van gemeentepolitiek?
quote:Duizend bommen en granaten!
quote:Lees mijn reacties dan nog maar eens goed door!Neem je verantwoordelijkheid. Waarschuw Nederland. Geef onderbouwde verklaringen uit, waaruit je doemscenario voor de toekomst blijkt. Overweldig de Nederlanders met argumenten en zorg dat niemand van zijn leven meer in de buurt van zelfs maar de PvdA durft te komen!
quote:Natuurlijk doet het pijn om je vaderland naar de sodemieter te zin gaan......Het blijft pijn doen, he? 7 maart?
quote:Ik heb je de afgelopen ruime 2 jaar anders nauwelijks gehoord. Pas je verblijfsvergunning gekregen, zeker?Op vrijdag 10 maart 2006 20:51 schreef Tref het volgende:
Natuurlijk doet het pijn om je vaderland naar de sodemieter te zin gaan......
quote:blijkt dat je niet ineens de intentie van links begrijpt...Op vrijdag 10 maart 2006 14:34 schreef existenz het volgende:
[..]
Alles wat links is, moet maar verkassen naar afrika. Hoeven ze ook niet meer te zeiken.
quote:voorla het woordje ''alweer''Op vrijdag 10 maart 2006 14:55 schreef Keerzijde het volgende:
[..]
"..zal het nog goed verneuken" bedoel je zeker?
Jammer genoeg hebben ze daar binnenkort weer 4 jaar de tijd voor, alvorens we weer
kunnen gaan puinruimen
moet je zalm en consorten ook maar niet 10 jaar aan de macht laten..
quote:Wanneer was de vorige keer dan dat er puingeruimd moest worden na een volledig linkse regering? 1876? En wie is 'we'? Ben je Ben Bot in vermomming of zo?Op vrijdag 10 maart 2006 14:55 schreef Keerzijde het volgende:
[..]
"..zal het nog goed verneuken" bedoel je zeker?
Jammer genoeg hebben ze daar binnenkort weer 4 jaar de tijd voor, alvorens we weer
kunnen gaan puinruimen
quote:Beetje jammer dat amsterdam in jouw ogen wel weer meetelt en als iemand daar een sp stad er tegenover stelt je zo reageert.Op vrijdag 10 maart 2006 15:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oss
prima van ze. zo zijn er vast nog wel wat winstgevende stadjes en gehuchten. amsterdam schijnt ze niet te lukken,.
quote:Inderdaad, want links heeft de intentie dat alles wat Afrikaans is juist hierheen verhuist......Op vrijdag 10 maart 2006 20:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
blijkt dat je niet ineens de intentie van links begrijpt...
quote:Vandaar dat Cohen in paars de aanzet heeft gegeven tot strenger asielbeleid, bedoel je?Op vrijdag 10 maart 2006 21:00 schreef Tref het volgende:
[..]
Inderdaad, want links heeft de intentie dat alles wat Afrikaans is juist hierheen verhuist......
quote:Hoe ik mijn idealen over de wereld verspreid gaat je geen ene sodemieter aan.Op vrijdag 10 maart 2006 20:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb je de afgelopen ruime 2 jaar anders nauwelijks gehoord. Pas je verblijfsvergunning gekregen, zeker?
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geef onderbouwde verklaringen uit, waaruit je doemscenario voor de toekomst blijkt. Het blijft pijn doen, he? 7 maart?
quote:ik zie een geboren stand-up comedian ontstaan.Op vrijdag 10 maart 2006 21:00 schreef Tref het volgende:
[..]
Inderdaad, want links heeft de intentie dat alles wat Afrikaans is juist hierheen verhuist......
quote:Diezelfde Cohen die nu zo hard loopt te mekkeren tegen Verdonk dat ze zijn beleid uitvoert bedoel je ?Op vrijdag 10 maart 2006 21:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vandaar dat Cohen in paars de aanzet heeft gegeven tot strenger asielbeleid, bedoel je?
Overigens zou een lesje geschiedenis je geen kwaad doen: links is hoofdzakelijk verantwoordelijk voor het hier laten blijven van al die groepen onopgeleide berbers. Als je wilt, heb ik nog wel een paar literatuurtips voor je.
quote:Jij ziet geen verschil tussen het beperken van immigratie en het rucksichtlos het land uitgooien van mensen, die hier vaak een bestaan hebben opgebouwd?Op vrijdag 10 maart 2006 21:05 schreef Tref het volgende:
[..]
Diezelfde Cohen die nu zo hard loopt te mekkeren tegen Verdonk dat ze zijn beleid uitvoert bedoel je ?
quote:Verdonk is de minister die de meeste generaal-pardons sinds jaren heeft afgegeven: dit omdat dat wel zo humaan is tegen al die mensen die door de PvdA in de wacht waren gezet en al zeven jaar moesten wachten op een verblijfsvergunning. Kortom: je loopt uit je nek te kachelen.Op vrijdag 10 maart 2006 21:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij ziet geen verschil tussen het beperken van immigratie en het rucksichtlos het land uitgooien van mensen, die hier vaak een bestaan hebben opgebouwd?
quote:Door paars. Dus pvda d66 en de partij van verdonk de vvd.Op vrijdag 10 maart 2006 21:11 schreef Tref het volgende:
[..]
Verdonk is de minister die de meeste generaal-pardons sinds jaren heeft afgegeven: dit omdat dat wel zo humaan is tegen al die mensen die door de PvdA in de wacht waren gezet en al zeven jaar moesten wachten op een verblijfsvergunning. Kortom: je loopt uit je nek te kachelen.
quote:Oh? Dus voor Verdonk was de PvdA he-le-maal alleen aan de macht, met 150 zetels in de 2e kamer? Goh, heb ik zeker even niet opgelet...Op vrijdag 10 maart 2006 21:11 schreef Tref het volgende:
[..]
Verdonk is de minister die de meeste generaal-pardons sinds jaren heeft afgegeven: dit omdat dat wel zo humaan is tegen al die mensen die door de PvdA in de wacht waren gezet en al zeven jaar moesten wachten op een verblijfsvergunning. Kortom: je loopt uit je nek te kachelen.
quote:Typisch PvdA: je verschuilen achter andere partijen.
quote:Dit is nu precies de reden waarom ik hoop op een linkse coalitie i,p,v een CDA/PvdA kabinet. Ik pleit de overige partijen trouwens niet vrij.Op vrijdag 10 maart 2006 21:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh? Dus voor Verdonk was de PvdA he-le-maal alleen aan de macht, met 150 zetels in de 2e kamer? Goh, heb ik zeker even niet opgelet...
quote:Jawel, dat doe je wel. Je legt de schuld volledig bij de PvdA. Ik zie de term 'VVD' of 'D66' niet in je posts voobijkomen. En ik denk dat je met een linkse coalitie inderdaad een uitermate goede toekomst tegemoet gaat. Al die slappe huiljankies die dan direct zeggen te emigreren zijn we liever kwijt dan rijk. Wat heb je als land aan mensen, die weglopen als zaken niet gaan zoals ze willen, in plaats van zich in te zetten om de zaken te verbeteren? ge ene mallemoer, inderdaad.Op vrijdag 10 maart 2006 21:17 schreef Tref het volgende:
[..]
Dit is nu precies de reden waarom ik hoop op een linkse coalitie i,p,v een CDA/PvdA kabinet. Ik pleit de overige partijen trouwens niet vrij.
quote:De PvdA is ook hoofdschuldige.Op vrijdag 10 maart 2006 21:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jawel, dat doe je wel. Je legt de schuld volledig bij de PvdA. Ik zie de term 'VVD' of 'D66' niet in je posts voobijkomen.
De andere partijen zaten er bij en dat maakt ze mede verantwoordelijk. Slappe regenten als Hans Dijkstal lieten zich lekker inpakken door dat rode clubje ongeregeld. Driewerf fout!
quote:Nogmaals: jij weet niet hoe ik mij inzet voor de maatschappij en dat gaat je ook geen ene sodemieter aan.En ik denk dat je met een linkse coalitie inderdaad een uitermate goede toekomst tegemoet gaat. Al die slappe huiljankies die dan direct zeggen te emigreren zijn we liever kwijt dan rijk. Wat heb je als land aan mensen, die weglopen als zaken niet gaan zoals ze willen, in plaats van zich in te zetten om de zaken te verbeteren? ge ene mallemoer, inderdaad.
quote:Je voelt je aangesproken? heb ik naar jou verwezen? Ik doel op types als McCarthy c.s..Op vrijdag 10 maart 2006 21:24 schreef Tref het volgende:
[..]
De PvdA is ook hoofdschuldige.
De andere partijen zaten er bij en dat maakt ze mede verantwoordelijk. Slappe regenten als Hans Dijkstal lieten zich lekker inpakken door dat rode clubje ongeregeld. Driewerf fout!
[..]
Nogmaals: jij weet niet hoe ik mij inzet voor de maatschappij en dat gaat je ook geen ene sodemieter aan.
quote:Welke leestips heb je? Misschien een leestip over het centrum-rechtse kabinet Marijnen die begonnen is met het werven van ongeschoolde gastarbeiders onder druk van ondernemers om de lonen te drukken? Of wellicht een artikel dat de werving van gastarbeiders tijdens de regeerperiode van Den Uyl is stopgezet?Op vrijdag 10 maart 2006 21:05 schreef Tref het volgende:
Overigens zou een lesje geschiedenis je geen kwaad doen: links is hoofdzakelijk verantwoordelijk voor het hier laten blijven van al die groepen onopgeleide berbers. Als je wilt, heb ik nog wel een paar literatuurtips voor je.
quote:Van hot naar her kan ik je zeker aanbevelen, een mooie analyse van de Nederlandse migratie met de kijk van professionals.Op vrijdag 10 maart 2006 21:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Welke leestips heb je? Misschien een leestip over het centrum-rechtse kabinet Marijnen die begonnen is met het werven van ongeschoolde gastarbeiders onder druk van ondernemers om de lonen te drukken? Of wellicht een artikel dat de werving van gastarbeiders tijdens de regeerperiode van Den Uyl is stopgezet?
Oh, en het was trouwens nooit de bedoeling dat de migranten ook daadwerkelijk bleven. Daar heeft de PvdA destijds een stokje voor gestoken.
quote:Tuurlijk joh. Helemaal alleen, met behulp van die kamermeerderheid die ze hadden ten tijde van van Agt 1en 2 en Lubbers.Op vrijdag 10 maart 2006 21:57 schreef Tref het volgende:
Oh, en het was trouwens nooit de bedoeling dat de migranten ook daadwerkelijk bleven. Daar heeft de PvdA destijds een stokje voor gestoken.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:57 schreef Tref het volgende:
Oh, en het was trouwens nooit de bedoeling dat de migranten ook daadwerkelijk bleven. Daar heeft de PvdA destijds een stokje voor gestoken.
quote:Maar ik ben benieuwd waar jij jouw informatie vandaan hebt.Iedereen veronderstelde dat de buitenlanders in korte tijd zoveel mogelijk geld wilden verdienen om terug te keren. In de contracten die de Nederlandse overheid met de landen van herkomst had gesloten, stond echter dat de gastarbeiders het recht hadden te blijven en na twee jaar hun familie konden laten overkomen.
Bron
quote:Het kabinet Drees heeft destijds gunstige voorwaarden voor migranten geschapen om hier te blijven. Daarnaast was er natuurlijk nog Den Uyl, die medeverantwoordelijk is voor het verhuizen van half Suriname naar Nederland. Om nog maar te zwijgen van het toelaten van massa's asielzoekers in latere PvdA-kabinetten.Op vrijdag 10 maart 2006 22:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..]
Maar ik ben benieuwd waar jij jouw informatie vandaan hebt.
Nu een vraag aan jou: ben je ,als ras-PvdAér, nou niet eens dood moe van die fabeltjes die je partij het volk jarenlang wijs heeft gemaakt, en nog steeds wijs maakt, over de positieve invloeden van de multiculturele samenleving? Vallen je de schellen niet eens van de ogen, als je kijkt naar een stad als Amsterdam ?
quote:Precies, daarom moeten we ook af op een linkse coalitie!Op vrijdag 10 maart 2006 22:08 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. goed gedaan links! nu ff waarmaken wat je al jaren oreert.
quote:GE-MEEN-TE-RAADOp vrijdag 10 maart 2006 14:08 schreef SeLang het volgende:
Nu de linksen aan de macht zijn ben ik benieuwd of er vluchtelingenstromen op gang gaan komen en of die door andere landen zullen worden opgenomen.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:30 schreef Tref het volgende:
[..]
Precies, daarom moeten we ook afopvan een linkse coalitie!
quote:UIT-GE-PRO-CEDEERDE ASIEL-ZOEKERS DIE OVER STRAAT ZWERVEN: ZIE U-TRECHT!
NE-DER-LANDERS DIE UIT HUN BUURT VERJAAGT WORD-EN TERWIJL DE BUR-GE-MEESTER THEE ZIT TE DRINKEN. (ZIE AM-STER-DAM). En zo zijn er nog wel meer typische PvdA-steden die totaal aan het verbaggeren zijn.
quote:COp vrijdag 10 maart 2006 22:35 schreef Tref het volgende:
[..]
UIT-GE-PRO-CEDEERDE ASIEL-ZOEKERS DIE OVER STRAAT ZWERVEN: ZIE U-TRECHT!
NE-DER-LANDERS DIE UIT HUN BUURT VERJAAGT WORD-EN TERWIJL DE BUR-GE-MEESTER THEE ZIT TE DRINKEN. (ZIE AM-STER-DAM). En zo zijn er nog wel meer typische PvdA-steden die totaal aan het verbaggeren zijn.
a
p
s
l
o
c
k
u
i
t
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:36 schreef Floripas het volgende:
Iedereen die denkt dat het een PvdA-masterplan was om buitenlanders hier te laten blijven om zo stemmen te winnen dicht de PvdA een veel te groot strategisch inzicht toe.
weet je wel wat voor subsidieregelingen er zijn voor de verdeling van buitenlanders?
quote:Wat dat aangaat is zo'n links kabint net een poolse hoer: Je gaat er eerst op om er vervolgens zo snel mogelijk af te zien komen.
quote:Laat ik maar ophouden met het vragen van een onderbouwing, want na het zoveelste gewauwel ben ik bang dat ik mijn tijd beter kan benutten.Op vrijdag 10 maart 2006 22:27 schreef Tref het volgende:
[..]
Het kabinet Drees heeft destijds gunstige voorwaarden voor migranten geschapen om hier te blijven. Daarnaast was er natuurlijk nog Den Uyl, die medeverantwoordelijk is voor het verhuizen van half Suriname naar Nederland. Om nog maar te zwijgen van het toelaten van massa's asielzoekers in latere PvdA-kabinetten.
Nu een vraag aan jou: ben je ,als ras-PvdAér, nou niet eens dood moe van die fabeltjes die je partij het volk jarenlang wijs heeft gemaakt, en nog steeds wijs maakt, over de positieve invloeden van de multiculturele samenleving? Vallen je de schellen niet eens van de ogen, als je kijkt naar een stad als Amsterdam ?
Dat de multiculturele samenleving een gegeven is voortkomend uit westerse waarden als persoonlijke vrijheid vind ik geen fabel, maar blijkbaar zijn die fantastische waarheden over monoculturele landen als Iran en Noord-Korea voor jou blijkbaar wel bevredigend.
quote:laat ze maar lekker een jaar of wat de dienst uitmaken zonder enige 'rechtse' ondersteuning... beste wapen tegen links.Op vrijdag 10 maart 2006 22:37 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat dat aangaat is zo'n links kabint net een poolse hoer: Je gaat er eerst op om er vervolgens zo snel mogelijk af te zien komen.
quote:Wat een zwaktebod zeg!Op vrijdag 10 maart 2006 22:39 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Laat ik maar ophouden met het vragen van een onderbouwing, want na het zoveelste gewauwel ben ik bang dat ik mijn tijd beter kan benutten.
quote:Iets met the Weakest Link enzo........Dat de multiculturele samenleving een gegeven is voortkomend uit westerse waarden als persoonlijke vrijheid vind ik geen fabel, maar blijkbaar zijn die fantastische waarheden over monoculturele landen als Iran en Noord-Korea voor jou blijkbaar wel bevredigend.
quote:DAN-ROT-JE-TOCH-OP?Op vrijdag 10 maart 2006 22:35 schreef Tref het volgende:
[..]
UIT-GE-PRO-CEDEERDE ASIEL-ZOEKERS DIE OVER STRAAT ZWERVEN: ZIE U-TRECHT!
NE-DER-LANDERS DIE UIT HUN BUURT VERJAAGT WORD-EN TERWIJL DE BUR-GE-MEESTER THEE ZIT TE DRINKEN. (ZIE AM-STER-DAM). En zo zijn er nog wel meer typische PvdA-steden die totaal aan het verbaggeren zijn.
Amsterdam is een hele fijne stad, waar over het algemeen iedereen lekker door elkaar leeft zonder grote problemen....rotte appels moet je aanpakken...klaar....wat is je probleem?
quote:en als dat nou niet zo is? dan is dat toch een probleem?Op zaterdag 11 maart 2006 00:04 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
DAN-ROT-JE-TOCH-OP?
Amsterdam is een hele fijne stad, waar over het algemeen iedereen lekker door elkaar leeft zonder grote problemen....rotte appels moet je aanpakken...klaar....wat is je probleem?
quote:Ligt eraan wat je onder aanpakken verstaatOp zaterdag 11 maart 2006 00:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en als dat nou niet zo is? dan is dat toch een probleem?
quote:koop eens een boek?Op zaterdag 11 maart 2006 00:09 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Over 1500 jaar is er nog maar één ras wereldwijd....waarom toch zo xenofoob??? ik kan er echt niet bij...Nu de Marocs, over 10 jaar de polen en dan over 25 de Turken (op herhaling) dan weer een NL groep die naar de klote gaat...what gives?? hoort bij een complexe samenleving en zeker een kapitalistische....Koop eens een boek!
misschien wordt de onrust wel veroorzaakt door mensen die een boek nog teveel naleven, wat jij?
quote:Boeken lezen geeft je kennis en dan kun je leren dat het geneuzel over buitenlanders van alle tijden is...Het zijn alleen steeds anderen en je kunt dus concluderen dat het geen ruk met afkomst te maken heeft maar alleen met sociale status.....Links wil die status doorbreken ipv kapitalistisch versterken.....is dat niet goed???Op zaterdag 11 maart 2006 00:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
koop eens een boek?
misschien wordt de onrust wel veroorzaakt door mensen die een boek nog teveel naleven, wat jij?
quote:Flikker toch op!Op zaterdag 11 maart 2006 00:04 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
DAN-ROT-JE-TOCH-OP?
Amsterdam is een hele fijne stad, waar over het algemeen iedereen lekker door elkaar leeft zonder grote problemen....rotte appels moet je aanpakken...klaar....wat is je probleem?
Joden worden er bespuugt, homo''s in elkaar getrapt, kritische buurtbewoners uit hun huis gebrand, buurtbewoners uit hun huis verjaagt en cineasten vermoord. Dat is mijn probleem!
Overigens is de oorzaak van wat je schetst de toegankelijkheid van informatie en heeft niks met afkomst te maken, de media en internet maken de wereld klein...en daar kunnen wij nog niet goed mee om gaan.
quote:Precies, dan kan alles weer lekker onder het tapijt geschoven worden tot de volgende expansie....Op zaterdag 11 maart 2006 00:36 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Dat probleem is anders aardig vergoot onder het stigmatiserende Harry Potter kabinet....M.a.w. mischien is een 'linkse lente' wel goed voor de gemoederen...
quote:Oh, dus de toegankelijkheid van de beschikbare informatie is de oorzaak van de ellende ?Overigens is de oorzaak van wat je schetst de toegankelijkheid van informatie en heeft niks met afkomst te maken, de media en internet maken de wereld klein...en daar kunnen wij nog niet goed mee om gaan.
Jij moet bij de Pravda gaan solliciteren!
quote:Typerende reacties....alleen maar counteren en geen argumenten.. Ik heb een prima baan......ik hou niet van Rusland dus wat is je punt?Op zaterdag 11 maart 2006 00:39 schreef Tref het volgende:
[..]
Precies, dan kan alles weer lekker onder het tapijt geschoven worden tot de volgende expansie....
[..]
Oh, dus de toegankelijkheid van de beschikbare informatie is de oorzaak van de ellende ?
Jij moet bij de Pravda gaan solliciteren!
quote:Je snapt donders goed wat ik bedoel.Op zaterdag 11 maart 2006 00:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Typerende reacties....alleen maar counteren en geen argumenten.. Ik heb een prima baan......ik hou niet van Rusland dus wat is je punt?
quote:Je wilt dus ontkennen dat de makkelijke verkrijgbaarheid van ongecontrolleerd informatie niet bijdraagt aan de grotere contrasten tussen welke groepen dan ook??
quote:Oh, dus nu ga je ook nog de waarheid van de krantenberichten en professionele nieuws-kanalen in twijfel trekken ?Op zaterdag 11 maart 2006 00:45 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Je wilt dus ontkennen dat de makkelijke verkrijgbaarheid van ongecontrolleerd informatie niet bijdraagt aan de grotere contrasten tussen welke groepen dan ook??
quote:En anders doe ik dat wel! Media = propaganda!Op zaterdag 11 maart 2006 00:48 schreef Tref het volgende:
[..]
Oh, dus nu ga je ook nog de waarheid van de krantenberichten en professionele nieuws-kanalen in twijfel trekken ?
quote:Die illusie is dus ook bron van frustratie en tegenstellingen en maakt het minder gezellig in NL. Mijn advies; doe gewoon je ding, geef anderen de kans voordat je oordeelt en behandel mensen zoals je zelf behandeld wil worden...klaarOp zaterdag 11 maart 2006 00:48 schreef Northside het volgende:
Wat maakt het allemaal uit, vanwaar die illusie dat je invloed hebt op het politieke proces? Je bent niks, je hebt niks te zeggen en voor jouw mening zijn er 100 anderen met precies de tegenovergestelde mening. Geef het nou maar gewoon op en accepteer dat je in een land woont waar het allemaal niet gaat zoals jij het graag zou zien...
quote:Niet mee eens. Bovendien hebben de meeste media een linkse signatuur, dus dat ontkracht de klucht dat ze graag de onrust in de multi-ethnische samenleving zouden willen aanwakkeren al helemaal.Op zaterdag 11 maart 2006 00:49 schreef Northside het volgende:
[..]
En anders doe ik dat wel! Media = propaganda!
quote:nee, maar de gemiddelde NL-er gelooft meer wat ie vindt op het internet dan wat er in de krant staat...ergo, tegenstellingen en onrust...Koren op jouw molenOp zaterdag 11 maart 2006 00:48 schreef Tref het volgende:
[..]
Oh, dus nu ga je ook nog de waarheid van de krantenberichten en professionele nieuws-kanalen in twijfel trekken ?
quote:AD & Telegraaf links?? Elsevier links??? de FP van Fok! links??? Laat me niet lachenOp zaterdag 11 maart 2006 00:51 schreef Tref het volgende:
[..]
Niet mee eens. Bovendien hebben de meeste media een linkse signatuur, dus dat ontkracht het feit dat ze graag de onrust in de multi-ethnische samenleving zouden willen aanwakkeren al helemaal.
quote:de vvd is op pol toch het populairst volgens een onderzoekje hier.Op zaterdag 11 maart 2006 00:51 schreef Tref het volgende:
[..]
Niet mee eens. Bovendien hebben de meeste media een linkse signatuur, dus dat ontkracht de klucht dat ze graag de onrust in de multi-ethnische samenleving zouden willen aanwakkeren al helemaal.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:15 schreef Tref het volgende:
[..]
Typisch PvdA: je verschuilen achter andere partijen.
de hele vvd campagne, alles is de schuld van de pvda. Wie schuilt achter wie.
quote:Het AD is redelijk links, de FP trekt geen CNN-achtige lezersproporties (waar haal je trouwens vandaan dat de FP rechts is ?) Elsevier is een rechts opinieblad dat voornameljk door een relatief kleine groep hoger opgeleiden gelezen wordt en de Telegraaf: ja, die is rechts.Op zaterdag 11 maart 2006 00:52 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
AD & Telegraaf links?? Elsevier links??? de FP van Fok! links??? Laat me niet lachen
Nu ik:
Het NOS-journaal, NOVA, De Volkskrant, VPRO, tal van regionale bladen die onder de linkse vleugels van PCM vallen. Tel daarbij op dat journalisten gewoon overwegend links zijn, en ik volg je redenering totaal niet meer. Alle door mij genoemde linkse voorbeelden, hebben uitgebreid aandacht besteed aan de multiculturele ramp die zich in Amsterdam aan het voltrekken is.
quote:en zo hoort het. Na de tijd mag je ze van mij afkraken als het niet goed is gegaan.Op vrijdag 10 maart 2006 22:08 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. goed gedaan links! nu ff waarmaken wat je al jaren oreert.
quote:*LOL*Op zaterdag 11 maart 2006 01:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en zo hoort het. Na de tijd mag je ze van mij afkraken als het niet goed is gegaan.
Als het land eenmaal in puin ligt, ja dan mag je schelden. Tot die tijd lijdzaam toezien......
quote:Hij heeft wel een punt.Op vrijdag 10 maart 2006 22:47 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg!
[..]
Iets met the Weakest Link enzo........
quote:dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat er nu dingen worden gezegd over de pvda in de toekomst terwijl je niet weet hoe het gaat lopen. Is iets heel anders dan zonder onderbouwing en met vooroordelen onzin loopt te spuien.Op zaterdag 11 maart 2006 01:04 schreef Tref het volgende:
[..]
*LOL*
Als het land eenmaal in puin ligt, ja dan mag je schelden. Tot die tijd lijdzaam toezien......
daar zijn verkiezingen voor. Om na 4 jaar te evalueren hoe het is gegaan.
quote:De publieke omroepen, hangen inderdaad naar links, maar niet altijd op sociologisch niveau, wat dat betreft is rechts, links niet atijd meer helder, maar mijn opmerking gaat over de veelheid van informatie. De toegankelijkheid en het volume is zo groot dat bijna niemand er meer bewust mee omgaat. Milieus en groepen worden zo versterkt, want men pikt er onwillekeurig uit wat in het eigen straatje past. Ergo: polariserend en dus niet echt bijdragend aan de multiculti kwestie. Met het balkenbrijellende clubje erbij maak je het er gewoon niet beter op. polarisatie werkt alleen als je de ruimte hebt en die hebben we hier met of zonder allochtonen gewoon niet. De oplossing is dus altijd de nuance en ik denk dat Links dat veel beter kan. Bovendien heeft de Pvda (die mijn stem niet krijgt) intussen echt wel geleerd, ook zij zullen misbruikers veel meer aanpakken dan voorheen. Ik kan me prima vinden in een sociaal vriendelijk milieu waar misbruik aangepakt wordt en geen onderscheid gemaakt wordt tussen afkomst en geloof...Zo gedraag ik me ookOp zaterdag 11 maart 2006 01:00 schreef Tref het volgende:
[..]
Het AD is redelijk links, de FP trekt geen CNN-achtige lezersproporties (waar haal je trouwens vandaan dat de FP rechts is ?) Elsevier is een rechts opinieblad dat voornameljk door een relatief kleine groep hoger opgeleiden gelezen wordt en de Telegraaf: ja, die is rechts.
Nu ik:
Het NOS-journaal, NOVA, De Volkskrant, VPRO, tal van regionale bladen die onder de linkse vleugels van PCM vallen. Tel daarbij op dat journalisten gewoon overwegend links zijn, en ik volg je redenering totaal niet meer. Alle door mij genoemde linkse voorbeelden, hebben uitgebreid aandacht besteed aan de multiculturele ramp die zich in Amsterdam aan het voltrekken is.
quote:Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.Op zaterdag 11 maart 2006 01:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat er nu dingen worden gezegd over de pvda in de toekomst terwijl je niet weet hoe het gaat lopen.
quote:Nou, afwachten en zien dan maar he. Het beste dat je kan verwachten is dat je over 5 jaar mag roepen "ZIE JE WEL, IK ZEI HET TOCH!". Niet dat er dan wel een links iemand naar je zal luisteren, maar goed...Op zaterdag 11 maart 2006 01:09 schreef Tref het volgende:
[..]
Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.
Leg je er maar bij neer, links krijgt 4 jaar en daar kan niemand iets aan doen.
Dat is misschien het grote probleem met democratie, de illusie die iedereen heeft dat hun mening echt telt enzo...
quote:Dat jij terugrijpt naar dat programma is eerder een zwakte bod naar jouw toe dan naar de pvda. Ik denk niet dat ik op hen stem, maar ik vind dit zulke onzinnige kritieken dat ik graag de advocaat van de duivel speel.Op zaterdag 11 maart 2006 01:09 schreef Tref het volgende:
[..]
Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.
Weet je wat nou echt jammer is....De indirecte kosten van alle veranderingen die door dat gezwalk op korte termijn gemaakt worden.
Ik ben dan ook niet echt meer voor een democratie...maar das een andere discussie
quote:Het opinieklimaat wordt, ondanks de snelle opkomst van internet, nog steeds hoofdzakelijk door de confessionele media gevormt. Bovendien, wat is je oplossing: het bottlenekken van de vrije nieuwsgaring ?Op zaterdag 11 maart 2006 01:07 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
De publieke omroepen, hangen inderdaad naar links, maar niet altijd op sociologisch niveau, wat dat betreft is rechts, links niet atijd meer helder, maar mijn opmerking gaat over de veelheid van informatie. De toegankelijkheid en het volume is zo groot dat bijna niemand er meer bewust mee omgaat. Milieus en groepen worden zo versterkt, want men pikt er onwillekeurig uit wat in het eigen straatje past. Ergo: polariserend en dus niet echt bijdragend aan de multiculti kwestie.
En dan even jouw redenering volgend:
Als men uit de media pikt wat in het zogenaamde "eigen straatje" past, dan is dat een afkeer van de multiculturele samenleving. Kortom: de bevolking heeft er zat van. Dat zou jij dus eigenlijk het liefst weer onder de mat willen vegen ?
quote:Polariatie is altijd het gevolg van spanningen of conflicten.Met het balkenbrijellende clubje erbij maak je het er gewoon niet beter op. polarisatie werkt alleen als je de ruimte hebt en die hebben we hier met of zonder allochtonen gewoon niet.
quote:Ik niet, ik denk dat links juist zo ongenuanceerd als de pest is!De oplossing is dus altijd de nuance en ik denk dat Links dat veel beter kan.
quote:En dat maak je op uit?Bovendien heeft de Pvda (die mijn stem niet krijgt) intussen echt wel geleerd, ook zij zullen misbruikers veel meer aanpakken dan voorheen.
Als je het echt wil weten wil ik naar een meer totalitaire vorm van regeren...Een groep van wijze mannen die het voor 15 jaar voor het zeggen hebben. Over de criteria kun je discusieren maar ik denk dat links of rechts, met de relatief kleine verschillen daarin in Nederland daar wel een goed modus in kunnen vinden.
De rest van je reacties zeggen niks....Kip Ei verhaal, non discussie, Links is per definitie een nuance omdat ze voor een vorm van solidariteit gaan
quote:De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.Op zaterdag 11 maart 2006 01:16 schreef Northside het volgende:
[..]
Nou, afwachten en zien dan maar he. Het beste dat je kan verwachten is dat je over 5 jaar mag roepen "ZIE JE WEL, IK ZEI HET TOCH!". Niet dat er dan wel een links iemand naar je zal luisteren, maar goed...
quote:maar als ik in een cartoon discussie of moslims het woord nuance laat vallen dat is het eerste wat wordt gezegd: linkse booknuffelaar.Op zaterdag 11 maart 2006 01:21 schreef Tref het volgende:
Ik niet, ik denk dat links juist zo ongenuanceerd als de pest is!
[..]
Dat strookt niet echt met elkaar.
quote:Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.Op zaterdag 11 maart 2006 01:20 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ik ben dan ook niet echt meer voor een democratie...maar das een andere discussie
quote:Damn! hoe kort is het geheugen van mensen tegenwoordig??? Alsof de laatste coalitie een eitje was.....pfff nimmer zo'n drama geweest en dat wordt alleen maar erger....links óf rechtsOp zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef Tref het volgende:
[..]
De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.
quote:democratie is de minst slechte vorm die er tot nu toe bedacht is.Op zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef Northside het volgende:
[..]
Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.
quote:Maar niemand luistert! Voor jouw weldoordachte keuze bij de verkiezingen om VVD (of whatever) te stemmen is er een half-seniel omaatje die op Bos stemt, puur en alleen omdat "die zo leuk glimlacht". Dan is je vertrouwen in de democratie toch op gegeven moment ook op? Waarom zou je er nog om geven? Het heeft geen zin!Op zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef Tref het volgende:
De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.
quote:1) Het volk vertrouwt de politiek niet meer, terwijl dat eigenlijk heel kapabele mensen zijnOp zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef Northside het volgende:
[..]
Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.
2) Men zwalkt van links naar rechts, ingegeven door emotie en 0 inhoud
3) Polarisatie is nooit goed
Dus doe mij maar een college van wijze mannen zoals ik in m'n vorige post aangaf...stuk voor stuk specialisten op hun gebied en laat zij het maar doen....geen gelul meer met je populistische gedoe...alleen maar inhoud.
quote:Zie je wel: had ik het toch bij het juiste eind met mijn verwijzing naar de Pravda. Daarom is mij ook de mening toegedaan dat figuren zoals jij eigenlijk niet in een vrije westerse democratie thuishoren, ware het niet dat communistisch denken ook een legitieme opvatting is.Op zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ja ik ben voor meer controle op informatie
quote:brrrrrrrrrrrrr........Als je het echt wil weten wil ik naar een meer totalitaire vorm van regeren...Een groep van wijze mannen die het voor 15 jaar voor het zeggen hebben. Over de criteria kun je discusieren maar ik denk dat links of rechts, met de relatief kleine verschillen daarin in Nederland daar wel een goed modus in kunnen vinden.
quote:Links draagt vooral zorg voor solidariteit met betrekking tot zichzelf, met uitzondering van de SP.De rest van je reacties zeggen niks....Kip Ei verhaal, non discussie, Links is per definitie een nuance omdat ze voor een vorm van solidariteit gaan
quote:Dat wil niet zeggen dat ik er dan maar blij mee moet zijn. Volgens mij zijn er betere (of in ieder geval effectievere) vormen te bedenken, maar die zullen wel inhumaan worden gevonden.Op zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
democratie is de minst slechte vorm die er tot nu toe bedacht is.
quote:De rest is weer kul....betrekking tot zichzelf is net zo groot als de aanhang...dus een nuance. Die is flauw maar wat is er mis aan een gelijke verdeling van resources en middelen? Leg me nou eens uit wat er zo mooi is aan Kapitalisme? Je hebt de VS als voorbeeld van wat er daarmee gebeurt, is niet gezond voor mamma aarde waar je toevallig nog wel even mee moet doenOp zaterdag 11 maart 2006 01:32 schreef Tref het volgende:
[..]
Links draagt vooral zorg voor solidariteit met betrekking tot zichzelf, met uitzondering van de SP.
quote:Nee, ik ben democratisch ingesteld en ik vind dat iedereen die bij zinnen is het recht heeft om te stemmen. Natuurlijk zitten er mensen bij die niet nadenken over hun stemgedrag, maar dat is het risico van democratie. Het alternatief is vele malen gruwelijker......Op zaterdag 11 maart 2006 01:30 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar niemand luistert! Voor jouw weldoordachte keuze bij de verkiezingen om VVD (of whatever) te stemmen is er een half-seniel omaatje die op Bos stemt, puur en alleen omdat "die zo leuk glimlacht". Dan is je vertrouwen in de democratie toch op gegeven moment ook op? Waarom zou je er nog om geven? Het heeft geen zin!
quote:Eensch... ware het niet dat zoiet tot burgeroorlog zou leiden, al was het maar vanwege het onvermijdelijke conflict tussen logica en geloof.Op zaterdag 11 maart 2006 01:31 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
1) Het volk vertrouwt de politiek niet meer, terwijl dat eigenlijk heel kapabele mensen zijn
2) Men zwalkt van links naar rechts, ingegeven door emotie en 0 inhoud
3) Polarisatie is nooit goed
Dus doe mij maar een college van wijze mannen zoals ik in m'n vorige post aangaf...stuk voor stuk specialisten op hun gebied en laat zij het maar doen....geen gelul meer met je populistische gedoe...alleen maar inhoud.
quote:Sorry, maar ik ga hier nu echt geen discussie over kapitalisme voeren.Op zaterdag 11 maart 2006 01:36 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
De rest is weer kul....betrekking tot zichzelf is net zo groot als de aanhang...dus een nuance. Die is flauw maar wat is er mis aan een gelijke verdeling van resources en middelen? Leg me nou eens uit wat er zo mooi is aan Kapitalisme? Je hebt de VS als voorbeeld van wat er daarmee gebeurt, is niet gezond voor mamma aarde waar je toevallig nog wel even mee moet doen
quote:En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...Op zaterdag 11 maart 2006 01:36 schreef Tref het volgende:
[..]
Nee, ik ben democratisch ingesteld en ik vind dat iedereen die bij zinnen is het recht heeft om te stemmen. Natuurlijk zitten er mensen bij die niet nadenken over hun stemgedrag, maar dat is het risico van democratie. Het alternatief is vele malen gruwelijker......
quote:nee, dat zegt zeker niet dat je er blij mee moet zijn.Op zaterdag 11 maart 2006 01:33 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat wil niet zeggen dat ik er dan maar blij mee moet zijn. Volgens mij zijn er betere (of in ieder geval effectievere) vormen te bedenken, maar die zullen wel inhumaan worden gevonden.
Alleen nu roepen mensen enkel en alleen omdat links veel stemmen heeft gekregen dat het volk dom is. Als ze massaal rechts gestemd hadden waren die geluiden er niet geweest van hun kant. en misschien van links. Ik vind het slap als mensen anders stemmen dan jouw idee om maar te roepen dat het volk dom is. Niet jouw woorden, maar van anderen waardoor dit punt ter sprake kwam.
Ik zie niet zo 1 2 3 een ander goed systeem, dus denk dat we het er mee moeten doen.
quote:Wat is je alternatief, een totalitair regime zoals in de Sovjet unie ?Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef Northside het volgende:
[..]
En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...
quote:Dat is een argument om een 2 of 3/4 partijen stelsel te kiezen. Je hebt iets om te kiezen.Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Voor echte democratie heb je een goede basis nodig...Kijk naar Irak, daar wordt democratie opgelegd...gaat niet werken en dat riep ik 2 jaar geleden al. Hier is het eigenlijk niet anders, teveel mensen met teveel doelen en overtuigingen die niet bereid zijn een stap te doen. gevolg: polarisatie en tatctisch stemmen.....het gaat allang niet meer om de inhoud maar een zwalktocht van links naar rechts, ingegeven door onpopulaire maatregelen waarvan de burger denkt te kunnen oordelen.....kan niet, werkt niet, mag niet
links, rechts, links met religie en rechts met religie.
quote:Dat dus!.....inhoud is zo ondergeschikt geraakt....ik wordt er helemaal naar van...en maar roepen en blaten en stelling nemen. Stel één programma inhoudelijke vraag en het gros haakt af....bah!Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef Northside het volgende:
[..]
En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...
quote:Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem. Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat is je alternatief, een totalitair regime zoals in de Sovjet unie ?
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
quote:Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
het gaat allang niet meer om de inhoud maar een zwalktocht van links naar rechts, ingegeven door onpopulaire maatregelen waarvan de burger denkt te kunnen oordelen.....kan niet, werkt niet, mag niet
quote:Het volk is ook dom. En het volk heeft inspraak (of denkt althans dat te hebben).Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nee, dat zegt zeker niet dat je er blij mee moet zijn.
Alleen nu roepen mensen enkel en alleen omdat links veel stemmen heeft gekregen dat het volk dom is. Als ze massaal rechts gestemd hadden waren die geluiden er niet geweest van hun kant. en misschien van links. Ik vind het slap als mensen anders stemmen dan jouw idee om maar te roepen dat het volk dom is. Niet jouw woorden, maar van anderen waardoor dit punt ter sprake kwam.
Ik zie niet zo 1 2 3 een ander goed systeem, dus denk dat we het er mee moeten doen.
quote:Het is niet efficient...Op zaterdag 11 maart 2006 01:46 schreef Tref het volgende:
Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!
quote:Want the red pill or the blue pill??Op zaterdag 11 maart 2006 01:45 schreef Northside het volgende:
[..]
Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem. Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
Sja, ik heb ook niet alle antwoorden, fiet blijft dat het vertrouwen naar de regering terug moet komen. De vorm is dan ondergeschikt....Een technocratie is er nog niet...doe mij die maar
quote:Dat is dus de doodsteek....je hebt de kennis niet om te oordelen, maar je mag wel...moet je eens in het bedrijfsleven proberen....Weet je wat geachte bestuursleden?? Ik haal even wat mensen uit de productielijn en vraag ze hier een besluit over te nemen??? De gedachte alleen al!!Op zaterdag 11 maart 2006 01:46 schreef Tref het volgende:
[..]
Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!
Ook NL is een BV, die moet goed bestuurd worden door kapabele mensen.....kun jij daar echt over oordelen???
quote:En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...Op zaterdag 11 maart 2006 01:45 schreef Northside het volgende:
[..]
Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem.
quote:Windows world-control versie 1.0.Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
Serieus: democratie is het beste.
quote:serieus: Democratie heeft zijn langste tijd gehadOp zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef Tref het volgende:
[..]
En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...
[..]
Windows world-control versie 1.0.
Serieus: democratie is het beste.
quote:Ja, dat het in de praktijk niet werkt weet ik ook wel, daarom dat ik ook zei dat het in theorie mooi was en niet doorging over de russische heilstaat...Op zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef Tref het volgende:
[..]
En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...
[..]
Windows world-control versie 1.0.
Serieus: democratie is het beste.
En democratie het beste... Ik betwijfel het... Als de islamieten in afghanistan democratisch besluiten dat het heel goed is dat vrouwen alle rechten ontnomen worden, is dat dan het beste?
Er zitten zoveel gaten in de democratische filosofie, het is eerder dat we niks beters kunnen (willen?) bedenken.
quote:Welk systeem pareerde er ook alweer met de arbeidersrevolutie ?Op zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dat is dus de doodsteek....je hebt de kennis niet om te oordelen, maar je mag wel...moet je eens in het bedrijfsleven proberen....Weet je wat geachte bestuursleden?? Ik haal even wat mensen uit de productielijn en vraag ze hier een besluit over te nemen??? De gedachte alleen al!!
quote:Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.Ook NL is een BV, die moet goed bestuurd worden door kapabele mensen.....kun jij daar echt over oordelen???
quote:Serieus: jouw oude wijze mannen-systeem zal er hier nooit komen.Op zaterdag 11 maart 2006 01:51 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
serieus: Democratie heeft zijn langste tijd gehad
quote:Ik begrijp je wel en het zou mooi zijn als het werkte, maar die keus wordt voor het gros niet door inhoud bepaald....Dát werkt niet!....het is wel het makkelijkst, passen we ook toe in het bedrijfsleven; Geef ze inspraak dan denken ze dat hun mening er toe doet....het is een farce en niet integer. Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.Op zaterdag 11 maart 2006 01:55 schreef Tref het volgende:
[..]
Welk systeem pareerde er ook alweer met de arbeidersrevolutie ?
[..]
Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.
quote:Tsja, het is mooi als je erin gelooft blijkbaar...Op zaterdag 11 maart 2006 01:55 schreef Tref het volgende:
Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.
quote:Democratie heeft haar voor en nadelen: het werkt over het algemeen prima als ik kijk naar het overwegend democratische westen.Op zaterdag 11 maart 2006 02:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel en het zou mooi zijn als het werkte, maar die keus wordt voor het gros niet door inhoud bepaald....Dát werkt niet!....het is wel het makkelijkst, passen we ook toe in het bedrijfsleven;
quote:Waren het niet links en de vakbonden die overal inspraak-commite's van werknemers gecreeerd hebben ? Het bedrijfsleven is van zichzelf namelijk hirarchisch van opzet, dus je kunt het nooit koppelen aan het kapitalisme. En nogmaals: we hebben geen directe democratie maar volksvertegenwoordigers die meestal geschoold zijn op hun beleidsterein.Geef ze inspraak dan denken ze dat hun mening er toe doet....het is een farce en niet integer.
quote:Ik vrees dat die technocratie er niet zal komen. De wereldstrijd zal gaan (en gaat reeds) tussen totalitair en democratie.Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.
quote:Reken er maar niet opOp zaterdag 11 maart 2006 02:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.
Voordat er zo'n grote verandering in de wereld komt moet het eerst echt heel erg fout gaan. Als mogelijk voorbeeld noem ik een grote geloofsoorlog waarna er bij de overwinnaars (wij dus) zo'n grote afkeer optreed van dat soort praktijken dat men van dan af aan puur op logica en wetenschap verder bestuurt. Als het ooit al zal gebeuren maken wij dat niet meer mee...quote:Oh, maar ik geloof ook niet dat we de helft van de nieuwe eeuw halen...eerst even 2/3 uitroeien, dan sal alles regt komme. Zonder gekheid...Dit gaat een keer gruwelijk fout...Op zaterdag 11 maart 2006 02:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Reken er maar niet op
quote:Zijn we het voor het eerst (gedeeltelijk) eens: de derde wereld-oorlog staat voor de deur.Op zaterdag 11 maart 2006 02:11 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Oh, maar ik geloof ook niet dat we de helft van de nieuwe eeuw halen...eerst even 2/3 uitroeien, dan sal alles regt komme. Zonder gekheid...Dit gaat een keer gruwelijk fout...
quote:Dat ben ik dan weer met je eens... En daarna zullen er grote veranderingen optreden.Op zaterdag 11 maart 2006 02:11 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Oh, maar ik geloof ook niet dat we de helft van de nieuwe eeuw halen...eerst even 2/3 uitroeien, dan sal alles regt komme. Zonder gekheid...Dit gaat een keer gruwelijk fout...
quote:Hmmzzz, oorlog, rampspoed, ziekte......Dit is eigenlijk het meest linkse wat je aan mij zult merken. Ik vind de arrogantie t.o..v. de planeet van de mens het ergste...Daar bovenop het onvermogen om collectief te kunnen leren van fouten. Dat, samen met de nimmer ophoudende bevolkingsgroei is voldoende om te weten dat het linksom of rechtsomOp zaterdag 11 maart 2006 02:13 schreef Tref het volgende:
[..]
Zijn we het voor het eerst (gedeeltelijk) eens: de derde wereld-oorlog staat voor de deur.
een keer goed fout gaat.quote:Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.Op zaterdag 11 maart 2006 02:16 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Hmmzzz, oorlog, rampspoed, ziekte......Dit is eigenlijk het meest linkse wat je aan mij zult merken. Ik vind de arrogantie t.o..v. de planeet van de mens het ergste...Daar bovenop het onvermogen om collectief te kunnen leren van fouten. Dat, samen met de nimmer ophoudende bevolkingsgroei is voldoende om te weten dat het linksom of rechtsom
quote:Anders is het wel de kippenpest die overspringt op mensen. Als het dat niet is wordt het wel een nieuwe ziekte die in het gigantisch overbevolkte india/china uitbreekt. De natuur heeft haar eigen manieren om overbevolking op te lossen...Op zaterdag 11 maart 2006 02:18 schreef Tref het volgende:
[..]
Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.
quote:Hmzzz, Iran gaat met vuil Plutonium gooien?? Olie is de schuld hiervan, niets meer, niets minder... Ik denk dat de problemen met het midden oosten wel mee gaan vallen. Ook bij een nucleair incident..Op zaterdag 11 maart 2006 02:18 schreef Tref het volgende:
[..]
Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.
Ik denk dat er een grote machtsverschuiving aankomt waarbij de VS met haar fragilie economie plat gaat...kort daarop breekt de pleuris uit op allerlei vlakken....daarna zal men eens wijzer worden.
Leuk topic geworden btw....het bier is op en morgen klussen...dus ik piep er tussen uit!
quote:Net als je het begint te leren ben je 60, wordt je in een bejaardentehuis weggezet en neemt niemand je meer serieus. En de volgende generatie denkt dat ze het zelf allemaal beter weten, net zoals jouw generatie dat dacht.. We leven gewoon te kort en zijn te eigenwijsOp zaterdag 11 maart 2006 02:16 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Daar bovenop het onvermogen om collectief te kunnen leren van fouten.
quote:Indeed....volgende keer wordt ik een VulcanOp zaterdag 11 maart 2006 02:23 schreef Northside het volgende:
[..]
Net als je het begint te leren ben je 60, wordt je in een bejaardentehuis weggezet en neemt niemand je meer serieus. En de volgende generatie denkt dat ze het zelf allemaal beter weten, net zoals jouw generatie dat dacht.. We leven gewoon te kort en zijn te eigenwijs
quote:Ja, ik heb mijn emmigratiepapieren al aangevraagd.Op zaterdag 11 maart 2006 14:44 schreef Tref het volgende:
60 zetels voor de PvdA landelijk.............
quote:Maar zijn ze ook beter voor het land, of gaat de staat failliet (en de belastingen omhoog enzo)Op zondag 12 maart 2006 23:18 schreef Tup het volgende:
Het is een mythe dat links minder streng zou zijn. Ze zijn wel humaner.
quote:Definieer humanerOp zondag 12 maart 2006 23:18 schreef Tup het volgende:
Ze zijn wel humaner.
Op zich is het standpunt van de PvdA over economische migratie best goed:
quote:De SP heeft nog steeds het licht niet gezien over wat we in Nederland echt nodig hebben:Omdat er nu al tekorten zijn aan hoogopgeleide arbeidsmigranten zou nagedacht moeten worden aan green/bluecard achtige systemen zoals die in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland al in zwang zijn, waardoor onnodige belemmeringen voor deze migranten worden weggenomen. Een permanente verblijfstitel kan pas verkregen worden als iemand meerdere jaren economisch actief is.
Verdringing van eigen werknemers moet voorkomen worden. Daarom is de projectgroep op dit moment terughoudend ten aanzien van arbeidsmigratie voor laaggeschoolden.
quote:De SP snapt nog steeds niet dat we in Nederland juist heel goed gebruik kunnen maken van hoog opgeleide migranten. Bovendien zou het een grote stap vooruit zijn als buitenlandse bedrijven het gevoel hebben dat ze echt welkom zijn in Nederland en dus hier de economie vooruit komen helpen.Het is moreel verwerpelijk om de krapte op de Nederlandse markt op te lossen door het opkopen van arbeidskracht van bijvoorbeeld verpleegkundigen, artsen en ICT-werkers elders. In plaats van een dergelijk kortzichtig beleid (waarvan in het verleden al is vastgesteld dat het door onthechting grote schade berokkent aan individuele werknemers en door braindrain aan de landen waar zij vandaan komen) dienen we zelf onze problemen op te lossen. Dat kan door betere verdeling van het werk, door betere opleidingen en door bepaalde arbeid meer geschikt te maken voor mensen die nu in de WAO zitten of anderszins zonder werk zijn.
Wat mij betreft moet het standpunt over economische migratie zijn:
quote:Hoe nuttiger voor Nederland, hoe makkelijker het is om binnen te komen.
quote:Ze bedoelt dat linkse mensen betere mensen zijn dan rechtse. Wist je dat nog niet?Op maandag 13 maart 2006 00:10 schreef UnleashMitch het volgende:
Definieer humaner
quote:Dat is ook zoOp maandag 13 maart 2006 00:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ze bedoelt dat linkse mensen betere mensen zijn dan rechtse. Wist je dat nog niet?
quote:Ik snap wel wat ze bedoelt maar ik wil graag haar definitie zien. Humaan is wat mij betreft net zo goed zorgen dat iedereen een redelijke levensstandaard kan behouden als zorgen dat iedereen de vruchten plukt van zijn eigen individuele (of groeps) prestaties. Aangezien de onderkant van de samenleving ook bevolkt wordt door mensen die niet willen presteren lijkt het mij niet humaan om de mensen die wel willen presteren te benadelen.Op maandag 13 maart 2006 00:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ze bedoelt dat linkse mensen betere mensen zijn dan rechtse. Wist je dat nog niet?
quote:Ik ga uit van de Maslow piramide:Op maandag 13 maart 2006 00:10 schreef UnleashMitch het volgende:
Definieer humaner
Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze in het dit land goed hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.
quote:Op maandag 13 maart 2006 16:29 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik ga uit van de Maslow piramide:
[afbeelding]
Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze daar hard voor gewerkt hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.
quote:Bovenstaande tekst geeft perfect het probleem aan van Nederland.Op maandag 13 maart 2006 16:29 schreef Tup het volgende:
Ik ga uit van de Maslow piramide:
[afbeelding]
Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze in het dit land goed hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.
Jarenlang is het wel en wee van zielige mensen en asielzoekers belangrijker geweest van de middenklasse die het geld moet verdienen en binnenbrengt. Dit had tot gevolg dat wanneer er gekozen moest worden bij het nemen van beslissingen tussen iemand die zielig en arm is en iemand die het prima voor elkaar heeft, vaak de balans in het voordeel van de zieligerd uitviel.
Ging het bijvoorbeeld om huisvesting dan was er wel plek voor een ongeschoolde, analfbeet uit een ver gebergte, maar een hard werkende vader wiens vrouw in verwachting was van hun tweede kind moest uit de stad vertrekken omdat er geen ruimte voor hen was.
Ging het om voorzieningen als parkjes en culturele plaatsen dan was er geen ruimte, maar betonnen blokkendozen om goedkoop bijstandstrekkers in weg te stoppen werden volop gebouwd. Dat er voor de kinderen niks te spelen was en de ouders na een week hard werken in het weekend opgesloten zaten boeide niemand, want de zielige werklozen die hadden woonruimte nodig. En dus trok de middenstand uit de grote stad weg.
Ging het om veiligheid dan bleek de gemeente wel erg laks. Maar als er opvang nodig was voor verslaafden, dan was midden in een woonwijk een perfecte plek, want ja die verslaafden zijn zo zielig en moeten toch ook een plek hebben voor zichzelf. Dat de kinderen tussen de junks opgroeien boeide de gemeente niet en dus vertrok het gezin met de hardwerkende vader uit de stad.
Dat het veel mensen nog steeds geen reet kan schelen dat hele steden naar de knoppen gaan blijkt wel uit de volgende reactie die op het forum van PvdA Rotterdam was te lezen:
Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:
quote:Dat is precies wat er de afgelopen tien jaar is gebeurd.PvdA'er: Al die mensen die willen verhuizen uit Rotjeknor omdat ZIJ WEL een goed inkomen plus werk hebben, moeten dat maar doen.
Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SjonLok op 13-03-2006 22:40:25 ]
quote:Die mensen zijn de komende 4 jaar wel aan de macht... dat wordt nog wat voor de mensen die geld verdienenOp maandag 13 maart 2006 21:40 schreef SjonLok het volgende:
Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.[/i]
quote:De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden. Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.Op maandag 13 maart 2006 21:40 schreef SjonLok het volgende:
Bovenstaande tekst geeft perfect het probleem aan van Nederland.
Jarenlang is het wel en wee van zielige mensen en asielzoekers belangrijker geweest van de middenklasse die het geld moet verdienen en binnenbrengt. Dit had tot gevolg dat wanneer er gekozen moest worden bij het nemen van beslissingen tussen iemand die zielig en arm is en iemand die het prima voor elkaar heeft, vaak de balans in het voordeel van de zieligerd uitviel.
Ging het bijvoorbeeld om huisvesting dan was er wel plek voor een ongeschoolde, analfbeet uit een ver gebergte, maar een hard werkende vader wiens vrouw in verwachting was van hun tweede kind moest uit de stad vertrekken omdat er geen ruimte voor hen was.
Ging het om voorzieningen als parkjes en culturele plaatsen dan was er geen ruimte, maar betonnen blokkendozen om goedkoop bijstandstrekkers in weg te stoppen werden volop gebouwd. Dat er voor de kinderen niks te spelen was en de ouders na een week hard werken in het weekend opgesloten zaten boeide niemand, want de zielige werklozen die hadden woonruimte nodig. En dus trok de middenstand uit de grote stad weg.
Ging het om veiligheid dan bleek de gemeente wel erg laks. Maar als er opvang nodig was voor verslaafden, dan was midden in een woonwijk een perfecte plek, want ja die verslaafden zijn zo zielig en moeten toch ook een plek hebben voor zichzelf. Dat de kinderen tussen de junks opgroeien boeide de gemeente niet en dus vertrok het gezin met de hardwerkende vader uit de stad.
Dat het veel mensen nog steeds geen reet kan schelen dat hele steden naar de knoppen gaan blijkt wel uit de volgende reactie die op het forum van PvdA Rotterdam was te lezen:
Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:
[..]
Dat is precies wat er de afgelopen tien jaar is gebeurd.
Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.
quote:En ik vind het goed verdedigbaar dat iedereen die dat wil hier kan blijven maar dat hij of zij zélf voor zijn basisvoorzieningen zorgt. Niemand verdient het om afhankelijk van de staat te worden gemaakt.Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:
De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden. Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.
quote:Ik ben het helemaal met je eens dat er genoeg is voor iedereen, zolang mensen zich maar genoeg inzetten en de overheid mensen de ruimte geeft.Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:
De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden.
Jammer genoeg zijn er de afgelopen decennia andere keuzes gemaakt in dit land. Voornamelijk in grote steden waarvan Rotterdam het beste voorbeeld is, is de middenklasse aan het wegtrekken (of zelfs al grotendeels weggetrokken). De gezonde balans in het aantal mensen dat het geld verdient en het aantal mensen dat geholpen moet worden is totaal uit het oog verloren. De desastreuze gevolgen worden iedere dag meer zichtbaar: zelfs voor mensen aan 'de onderkant' die wel kansen willen grijpen wordt het nu wel erg lastig.
quote:En dat vind jij, en dat vindt Wouter Bos vast en zeker ook zo. Maar de feiten zijn nou eenmaal dat bepaalde gebieden leeglopen en verpauperen. Blijkbaar is het voor veel mensen toch belangrijk genoeg dat hun omgeving netjes en plezierig blijft. Zo niet, dan verhuizen mensen naar plekken waar ze dat wel hebben.Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.
Ik vraag me trouwens af hoe lang jij blijft wonen op een plek die ik persoonlijk heel goed ken: waar de junks 's iedere avond de bankjes van het park bevolken om toch mar ergens te kunnen slapen, waar de buren regelmatig 's nachts om 3 uur de muziek keihard aan hebben omdat ze 'een feestje'hebben met hun stonede vriendjes, waar de kinderen geen speelplek hebben omdat er alleen maar asfalt en beton in de buurt is, waar het gros van de woningen uit kleine 3-kamer appartementen bestaat, zodat twee kinderen samen op 1 kamer moeten slapen.
Je snapt zelf ook wel dat veel mensen die het kunnen betalen weg trekken uit zo'n omgeving en dat het dus binnen no-time verpauperd, terwijl dat plekje het mooiste stukje van het centrum van Rotterdam had kunnen zijn.
Ik gun het asielzoekers van harte om een beter leven te zoeken in een rijk land als Nederland. En ik gun het mensen die volledig arbeidsongeschikt zijn dat ze niet wegrotten in hun bed.
Maar ik zie ook waar hele wijken aan kapot gaan. Zo erg dat kinderen vanaf 12 jaar al geen uitzicht op een beter leven heben, omdat de hele omgeving aan de drugs is, of hun hele leven nog nooit heeft gewerkt, of crimineel is, of geen opleiding heeft afgemaakt, of nooit vaderliefde heeft gekend. En dan kan je zeggen dat die kinderen zo zielig zijn, dat ze geholpen moeten worden dat de ouders nog een hogere uitkering moeten krijgen of wat dan ook, maar als je de oorzaak van het probleem niet aanpakt dan blijft het dweilen met de kraan open.
Daarom vond ik het ook zo jammer dat Ahmed Aboutaleb vindt dat mensen die hierheen willen komen niet in het land van herkomst Nederlands hoeven te leren of een examen hoeven af te leggen. En ik ben ook bang dat als het CDA straks weer 'socialer' gaat doen, dat ze dan ineens ongeschoolde analfabete asielzoekers wel erg zielig vinden en dat die dus geholpen moeten worden door ze hierheen te halen, terwijl de goed opgeleide chinese, indiase, afrikaanse, japanse, engelse wetenschapper die een bijdrage kan leveren aan Nederland "zichzelf wel kan redden" en dus niet hierheen hoeft te komen. Dan begint het hele feest weer overnieuw.
quote:Dat zag ik zondag al in Buitenhof.Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef SjonLok het volgende:
<knip>
Daarom vond ik het ook zo jammer dat Ahmed Aboutaleb vindt dat mensen die hierheen willen komen niet in het land van herkomst Nederlands hoeven te leren of een examen hoeven af te leggen. En ik ben ook bang dat als het CDA straks weer 'socialer' gaat doen, dat ze dan ineens ongeschoolde analfabete asielzoekers wel erg zielig vinden en dat die dus geholpen moeten worden door ze hierheen te halen, terwijl de goed opgeleide chinese, indiase, afrikaanse, japanse, engelse wetenschapper die een bijdrage kan leveren aan Nederland "zichzelf wel kan redden" en dus niet hierheen hoeft te komen. Dan begint het hele feest weer overnieuw.
Er was eerst een gesprek met Ben Verwaayen (CEO British Telecom en VVDer) over het nieuwe verkiezingsprogramma (van de VVD) waar hij (mede-) auteur van wordt.
Daarin stelde hij dat er naast politieke vluchtelingen ook 'economische vluchtelingen' toegelaten konden worden mits deze voldeden aan bepaalde criteria. Hij had het over een punten systeem dat in de UK (en overigens al heel lang in Australië) gebruikt wordt. Voor bepaalde kennis\vaardigheden krijg je punten. Elk jaar kan er gekeken worden aan welke vaardigehedener een gebrek is. Hoe meer punten, hoe meer kans op een werkvergunnig in NL.
Dat is volgens mij een heel goed plan.
Dat vond onze CDAer maar niets, ook arme sloebers die niets konden moesten toegelaten worden in Nederland. Dat was het 'sociale gezicht' van het CDA
quote:Topic openen, jij!Op dinsdag 14 maart 2006 10:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En ik vind het goed verdedigbaar dat iedereen die dat wil hier kan blijven maar dat hij of zij zélf voor zijn basisvoorzieningen zorgt. Niemand verdient het om afhankelijk van de staat te worden gemaakt.
quote:Ik sluit de ogen niet voor deze problemen. Iets doen aan deze situatie moet echter niet betekenen dat we mensen links ;-) moeten laten liggen. Ik ben bang dat dit bij een rechts kabinet wél gebeurt. Net als dat bij een PvdA kabinet pappen en nathouden een reëel gevaar is. Het zou eigenlijk wel eens aardig zijn als radicaler links en rechts samen in een kabinet zouden zitten. Rechts controleert links en andersom. Volgens mij kunnen er dan nooit uitwassen ontstaan.Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef SjonLok het volgende:
Goed stuk
quote:Ja, ik snap dat ook nooit zo. Ik bedoel: hoe lang kun je zoiets volhouden terwijl je om je heen ziet dat mensen het alleen maar slechter krijgen? 'Rechts' wil naar een Amerikaans systeem toe, maar in Amerika heerst er helemaal niet zo veel voorspoed, in ieder geval niet voor allen.Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:
De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt.
Kijk, ik zie namelijk nergens in Nederland nog woonwijken als dit:
Ik zie dan toch liever dat de hypotheekrente wordt afgeschaft zodat er weer gewoon huizen gebouwd gaan worden. Het is sowieso al compleet te gek dat een huis voor 60.000 euro gebouwd wordt en voor 230.000 euro verkocht wordt. En die prijs gaat alleen maar omhoog.
Ruimte zat in Nederland, ik zie nog kilometers en kilometers weiland waar geen koe op staat (ook niet in de zomer).
Ik zie wel overal files, waardoor de reistijden dubbel zo lang zijn als nodig, en mensen dus geen zin hebben om 'buiten' te gaan wonen. En terecht. Ik sta elke dag in de file en dat maakt mij elke dag super sjachereinig. Ik kan me de dag niet meer herinneren dat ik gewoon zonder omwegen in één keer naar mijn werk kon rijden.
[ Bericht 12% gewijzigd door RetepV op 11-04-2006 15:33:48 ]
quote:Die mensen zijn niks beters dan de asielzoekers die ze verfoeien of de mensen waarvan ze wegtrekken. In plaats van dat ze zich sociaal inzetten in hun eigen wijk zoeken ze een andere plek, waar anderen zich sociaal inzetten voor hun eigen wijk. En daar willen ze dan op meeliften. Net als een asielzoeker die zijn eigen land ontvlucht om mee te liften met de voorspoed van een ander land.En dat vind jij, en dat vindt Wouter Bos vast en zeker ook zo. Maar de feiten zijn nou eenmaal dat bepaalde gebieden leeglopen en verpauperen. Blijkbaar is het voor veel mensen toch belangrijk genoeg dat hun omgeving netjes en plezierig blijft. Zo niet, dan verhuizen mensen naar plekken waar ze dat wel hebben.
Ik zie geen verschil. Hooguit in de schaal van de dingen.
quote:gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.Op dinsdag 11 april 2006 15:45 schreef OFfSprngr het volgende:
politiek is niet meer dan het hardst schreeuwen dat de ander het gaat/heeft verneuk(en/t).
quote:Nee, maar Balkenende zal met de komende verkiezingen wel klappen krijgen denk ikOp dinsdag 11 april 2006 16:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.
quote:Ik ga er maar even vanuit dat je de hypotheekrenteaftrek bedoelt, en daarmee heb je wel een punt. Echter: hoe ga jij alle slachtoffers van de afschaffing van die aftrek (alle huizenbezitters in Nederland, en dat zijn er best veel) compenseren voor de waardedaling die dat als gevolg heeft, met alle verdere gevolgen als veel te hoge schulden en een fors stijgende hypotheekrente? Als je niet heel erg oppast pak je vele huizenbezitters dubbel: en hun huis wordt onverkoopbaar en hun hypotheeklasten worden onbetaalbaar, en dat om een probleem op te lossen waar ze zelf part noch deel aan hebben...Op dinsdag 11 april 2006 15:21 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik zie dan toch liever dat de hypotheekrente wordt afgeschaft zodat er weer gewoon huizen gebouwd gaan worden. Het is sowieso al compleet te gek dat een huis voor 60.000 euro gebouwd wordt en voor 230.000 euro verkocht wordt. En die prijs gaat alleen maar omhoog.
Je kunt de hypotheekrenteaftrek dus eigenlijk alleen maar aftrekken als je de huidige huizenbezitters 100% compenseert voor de gevolgen daarvan; dus of de renteaftrek voor huidige hypotheken laten bestaan(maar dan nog maak je doorstroming voor de meeste huidige huizenbezitters volstrekt onmogelijk en gaat de huizenmarkt dus voor een forse tijd helemaal op slot en heb je het probleem nog niet opgelost, theoretisch zou een afschaffing van die aftrek dus zelfs een stijging van de huizenprijzen kunnen bewerkstelligen en zijn we terug bij af) of eenmalig voor al die huizenbezitters de waardedaling van hun woning uitbetalen zodat die huizenbezitters hun hypotheken terug kunnen brengen naar bedragen die conform de waarde van de woning zijn.
quote:Nee dat doet maxime wel voor hemOp dinsdag 11 april 2006 16:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.
Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL
quote:Het zal wel meevallen. De meeste mensen houden niet van verandering en al helemaal niet van een verhuizing naar het buitenland. Ze is klagen uiteraard wel, maar daar blijft het dan ook bij.Op maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel
Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL
quote:Feit 1: Er was een emigratieoverschot in 2003, 2004 en 2005. Tijdens die periode was er een rechts kabinet.Op maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel
Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL
Feit 2: De Linksen zijn nog niet aan de macht. Voorlopig eerst een rechts demissionair kabinet van VVD/CDA, en er zijn pas in November verkiezingen. Aangezien de formatie van een nieuw kabinet meestal ook een maand of twee op zich laat wachten hebben we pas in Januari 2007 een nieuw kabinet.
Wat de samenstelling van dat kabinet zal zijn ligt natuurlijk enigzins aan de kiezer. Maar ik kan me wel voorstellen dat gezien de idiote manier waarop de Hirsi-Ali affaire is afgehandeld door Verdonk, en de val van het kabinet door D'66, dat de linkse partijen winst zullen boeken bij de komende verkiezingen.
De laatste peilingen (30-06 - politieke barometer) geven PvdA enkele zetels winst en de VVD enkele zetels verlies ten opzichte van de week ervoor. CDA blijft vrijwel onveranderd, maar dat is ook niet zo gek gezien de situatie.
Ik gok zelf dat het volgende kabinet een coalitie CDA/PvdA gaat worden. Deze twee partijen halen samen de benodigde 75 zetels met gemak momenteel. CDA/VVD haalt dat niet, VVD/PvdA haalt het ook (net) niet, dus Paars 3 zal ook moeilijk gaan. Een ander alternatief is PvdA/SP/Groen Links, maar ook die hebben net niet genoeg zetels momenteel....
Gek genoeg heeft D'66 een zetel winst in de laatste peiling, wat toch wel weer aangeeft dat veel mensen het eens zijn met de motie van wantrouwen.
quote:Daar gok ik ook op, en dan zijn de linksen dus aan de macht want dat is een coalitie van een grote linkse partij met een (veel) kleinere middenpartij.Op maandag 3 juli 2006 18:45 schreef maartena het volgende:
Ik gok zelf dat het volgende kabinet een coalitie CDA/PvdA gaat worden.
NL gaat naar de klote
quote:Pff, dat is de laatste 5 jaar ten minste niet gebeurt eh..Op dinsdag 4 juli 2006 01:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daar gok ik ook op, en dan zijn de linksen dus aan de macht want dat is een coalitie van een grote linkse partij met een (veel) kleinere middenpartij.
NL gaat naar de klote
En wtf, als je in Taiwan zit, wtf boeit 't voor jou dan?
quote:Ach wat een onzin. Nederland gaat echt niet "naar de klote" doordat er 4 of 8 jaar een regering van een andere politieke voorkeur dan de jouwe regeert.
quote:We bevinden ons natuurlijk wel op een punt waar een belangrijke omschakeling moet gaan plaatsvinden, wil NL nog enige kans maken om een deel van de huidige welvaart te behouden.Op dinsdag 4 juli 2006 10:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Ach wat een onzin. Nederland gaat echt niet "naar de klote" doordat er 4 of 8 jaar een regering van een andere politieke voorkeur dan de jouwe regeert.
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.
Ik woon al 6 jaar niet meer in NL dus mij persoonlijk treft het niet, maar ik heb nog steeds een emotionele band met NL.
quote:"We"? Leuke woordkeuze maar helaas pindakaas, jij valt niet onder "We" aangezien jij niet in Nederland woont of werkt. Welke belangrijke omschakeling zie jij dan voor ons liggen eigenlijk?Op dinsdag 4 juli 2006 14:04 schreef SeLang het volgende:
We bevinden ons natuurlijk wel op een punt waar een belangrijke omschakeling moet gaan plaatsvinden, wil NL nog enige kans maken om een deel van de huidige welvaart te behouden.
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.
Ik woon al 6 jaar niet meer in NL dus mij persoonlijk treft het niet, maar ik heb nog steeds een emotionele band met NL.
quote:Jij bent af, ga in de hoek zitten en laat de mensen die WEL verstand hebben van politiek erover discuseren, als je denkt dat links conservatief is heb je echt niet opgelet op de laatste 5 jaar met de 'huidige' regering.Op dinsdag 4 juli 2006 14:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
We bevinden ons natuurlijk wel op een punt waar een belangrijke omschakeling moet gaan plaatsvinden, wil NL nog enige kans maken om een deel van de huidige welvaart te behouden.
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.
Ik woon al 6 jaar niet meer in NL dus mij persoonlijk treft het niet, maar ik heb nog steeds een emotionele band met NL.
quote:Je hebt zelf niet goed opgelet.Op woensdag 5 juli 2006 00:19 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Jij bent af, ga in de hoek zitten en laat de mensen die WEL verstand hebben van politiek erover discuseren, als je denkt dat links conservatief is heb je echt niet opgelet op de laatste 5 jaar met de 'huidige' regering.
De meeste vernieuwing/ hervorming van het huidige systeem komt tegenwoordig van rechts, terwijl de linksen krampachtig proberen vast te houden aan het oude. Links in NL is oerconservatief.
quote:vrijdag 10 maart 2006Op vrijdag 10 maart 2006 14:08 schreef SeLang het volgende:
Nu de linksen aan de macht zijn ben ik benieuwd of er vluchtelingenstromen op gang gaan komen en of die door andere landen zullen worden opgenomen.
Nu de linksen aan de macht zijn...
Heb ik iets gemist???
quote:Gemeenteraadsverkiezingen van 7 maart misschien? Met winst voor links in vele plaatsen?Op woensdag 5 juli 2006 02:39 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
vrijdag 10 maart 2006
Nu de linksen aan de macht zijn...
Heb ik iets gemist???
quote:Slaap je een keer goed, is de revolutie geweest als je wakker wordt!Op woensdag 5 juli 2006 02:39 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
vrijdag 10 maart 2006
Nu de linksen aan de macht zijn...
Heb ik iets gemist???
quote:Volgens mij zijn de VVD en CDA over het algemeen conservatiever dan de PvdA. Met name CDA. Ik kan op de website van de PvdA nou niet echt terugvinden wat er zo conservatief aan is? Geef eens een voorbeeld?Op dinsdag 4 juli 2006 14:04 schreef SeLang het volgende:
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.
quote:Als het gaat om vernieuwing/hervorming van het huidige systeem dan is juist opvallend dat zowel de VVD als de PvdA voorstander zijn van bijvoorbeeld de invoering van een Referendum, de Gekozen Burgermeester, en Gemeentelijke Herindeling. Op dat gebied staan VVD en PvdA eigenlijk vrij gelijk, en het is dan ook niet verwonderlijk dat de eerste proeven met de gekozen burgermeester, en de start van de gemeentelijke herindelingen onder het Paarse kabinet begonnen is. Tevens is er geexpirimenteerd met referenda.Op woensdag 5 juli 2006 02:15 schreef SeLang het volgende:
Je hebt zelf niet goed opgelet.
De meeste vernieuwing/ hervorming van het huidige systeem komt tegenwoordig van rechts, terwijl de linksen krampachtig proberen vast te houden aan het oude. Links in NL is oerconservatief.
Het CDA voelt niet zoveel voor deze bestuurlijke vernieuwingen. De gekozen burgermeester is een erfgoed van Paars, en men kan het er nu niet echt meer over eens worden. D'66 is natuurlijk altijd voorstander geweest van dergelijke hervormingen.
Als het gaat om "krampachtig proberen vast te houden aan het oude", dan is een goed voorbeeld het roken in de Horeca. De PvdA is voor een algeheel rookverbod in de horeca, en dat gaat samen met vooruitstrevende landen zoals Noorwegen, Zweden, Ierland, en relatief liberale staten zoals California en New York. De VVD is altijd tegen een rookverbod in de Horeca geweest, en mede door de VVD is er dus een "compromis" gesloten waarbij de Horeca tot 2008 de tijd krijgt om zelf voor een oplossing te zorgen. (Wat trouwens niet werkt)
Een ander mooi voorbeeld is het Gekozen Staathoofd. VVD is nadrukkelijk voorstander van het behoud van de Constituele Monarchie, waar de Koningin (beperkt) deel uitmaakt van de regering, dus zoals het nu is. PvdA is echter voorstander van een Gekozen Staatshoofd waarbij de monarchie minder politieke invloed zal krijgen. Ik denk dat de VVD ook daar wil vasthouden aan het oude, en de PvdA juist een stuk progressiever is.
Je zit er dus enigzins naast.
quote:Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopenOp maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel
Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL
En dan is er over een paar jaar geen economie meer over in NL.
Dit zal zeker het geval zijn bij een duivels
kabinet van SP en PvdAquote:Objectief kan je niet echt kijken naar links.Op woensdag 5 juli 2006 20:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopen
En dan is er over een paar jaar geen economie meer over in NL.
Dit zal zeker het geval zijn bij een duivels
Wat heeft dit kabinet gedaan voor de kenniseconomie. Zo goed als niks.
Het platform waar Balkenende ook lid van is heeft laatst wat gepubliceerd. Universiteiten krijgen geld als het onderzoek nuttig is voor het bedrijfsleven. Anders niet.
Onderzoek mag alleen maar worden gefinancierd als er direct commercieel belang bij is. Hoe verzinnen ze het. Een vriend van me had laatst voor een onderzoek naar Alzheimer geen geld gekregen. De meeste proberen het al niet meer. Ze kregen geld vanuit Amerika. Hoe kan je je als land te kijk zetten. Totaal geen investering in kennis en onderzoek.
Ze spraken voor het aantreden van jp3 over een kenniseconomie. Zoiets moet op poten worden gezet. Daar is innovatief management voor nodig. Totaal niet laten zien en op bijna elk punt in de innovatiemanagement hebben ze gefaald. Lees het boek van Kotter er maar op na.
je kan roepn watje wil over links of rechts. Dit kabinet heeft bar weinig gedaan om van ons loand een kenniseconomie te maken. je kan het gaan verdedigen met de opmerking ''een links kabinet maakt het erger''. Daar zet je jezelf alleen maar te kijk. We moeten dus tevreden zijn omdat het in een kabinet wat nog niet gekozen misschien wel eens slechter zou kunnen zijn. dat slechter zijn is zwaar overtrokken net als de prestaties van dit kabinet op het gebied van kennis en kenniseconomie.
maar als je geen zin hebt om je ergesn te verdiepen. Blijf dan vooral dogmatische taal uitslaan.
quote:Heel toevallig is er in 2003, 2004, en 2005 een emigratieoverschot geweest, ofwel meer Nederlanders verlieten het land dan dat er voor terugkwamen. En daar zit heel veel in Nederland opgedane kennis bij, betaald door Nederlandse belastingcenten.(zie cijfers CBS) Tijdens die periode (sinds 2002) was er een rechts kabinet.Op woensdag 5 juli 2006 20:56 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopen
Hoe verklaar je dat? En zal Nederland echt NOG verder leeglopen bij een PvdA kabinet?
quote:'Hij verklaart niiks.Hij roept maar wat.Op donderdag 6 juli 2006 06:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Heel toevallig is er in 2003, 2004, en 2005 een emigratieoverschot geweest, ofwel meer Nederlanders verlieten het land dan dat er voor terugkwamen. En daar zit heel veel in Nederland opgedane kennis bij, betaald door Nederlandse belastingcenten.(zie cijfers CBS) Tijdens die periode (sinds 2002) was er een rechts kabinet.
Hoe verklaar je dat? En zal Nederland echt NOG verder leeglopen bij een PvdA kabinet?