POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
de vvd is op pol toch het populairst volgens een onderzoekje hier.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 00:51 schreef Tref het volgende:
[..]
Niet mee eens. Bovendien hebben de meeste media een linkse signatuur, dus dat ontkracht de klucht dat ze graag de onrust in de multi-ethnische samenleving zouden willen aanwakkeren al helemaal.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:15 schreef Tref het volgende:
[..]
Typisch PvdA: je verschuilen achter andere partijen.
de hele vvd campagne, alles is de schuld van de pvda. Wie schuilt achter wie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het AD is redelijk links, de FP trekt geen CNN-achtige lezersproporties (waar haal je trouwens vandaan dat de FP rechts is ?) Elsevier is een rechts opinieblad dat voornameljk door een relatief kleine groep hoger opgeleiden gelezen wordt en de Telegraaf: ja, die is rechts.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 00:52 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
AD & Telegraaf links?? Elsevier links??? de FP van Fok! links??? Laat me niet lachen
Nu ik:
Het NOS-journaal, NOVA, De Volkskrant, VPRO, tal van regionale bladen die onder de linkse vleugels van PCM vallen. Tel daarbij op dat journalisten gewoon overwegend links zijn, en ik volg je redenering totaal niet meer. Alle door mij genoemde linkse voorbeelden, hebben uitgebreid aandacht besteed aan de multiculturele ramp die zich in Amsterdam aan het voltrekken is.
en zo hoort het. Na de tijd mag je ze van mij afkraken als het niet goed is gegaan.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:08 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. goed gedaan links! nu ff waarmaken wat je al jaren oreert.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
*LOL*quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en zo hoort het. Na de tijd mag je ze van mij afkraken als het niet goed is gegaan.
Als het land eenmaal in puin ligt, ja dan mag je schelden. Tot die tijd lijdzaam toezien......
Hij heeft wel een punt.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:47 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat een zwaktebod zeg!
[..]
Iets met the Weakest Link enzo........
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat er nu dingen worden gezegd over de pvda in de toekomst terwijl je niet weet hoe het gaat lopen. Is iets heel anders dan zonder onderbouwing en met vooroordelen onzin loopt te spuien.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:04 schreef Tref het volgende:
[..]
*LOL*
Als het land eenmaal in puin ligt, ja dan mag je schelden. Tot die tijd lijdzaam toezien......
daar zijn verkiezingen voor. Om na 4 jaar te evalueren hoe het is gegaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De publieke omroepen, hangen inderdaad naar links, maar niet altijd op sociologisch niveau, wat dat betreft is rechts, links niet atijd meer helder, maar mijn opmerking gaat over de veelheid van informatie. De toegankelijkheid en het volume is zo groot dat bijna niemand er meer bewust mee omgaat. Milieus en groepen worden zo versterkt, want men pikt er onwillekeurig uit wat in het eigen straatje past. Ergo: polariserend en dus niet echt bijdragend aan de multiculti kwestie. Met het balkenbrijellende clubje erbij maak je het er gewoon niet beter op. polarisatie werkt alleen als je de ruimte hebt en die hebben we hier met of zonder allochtonen gewoon niet. De oplossing is dus altijd de nuance en ik denk dat Links dat veel beter kan. Bovendien heeft de Pvda (die mijn stem niet krijgt) intussen echt wel geleerd, ook zij zullen misbruikers veel meer aanpakken dan voorheen. Ik kan me prima vinden in een sociaal vriendelijk milieu waar misbruik aangepakt wordt en geen onderscheid gemaakt wordt tussen afkomst en geloof...Zo gedraag ik me ookquote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:00 schreef Tref het volgende:
[..]
Het AD is redelijk links, de FP trekt geen CNN-achtige lezersproporties (waar haal je trouwens vandaan dat de FP rechts is ?) Elsevier is een rechts opinieblad dat voornameljk door een relatief kleine groep hoger opgeleiden gelezen wordt en de Telegraaf: ja, die is rechts.
Nu ik:
Het NOS-journaal, NOVA, De Volkskrant, VPRO, tal van regionale bladen die onder de linkse vleugels van PCM vallen. Tel daarbij op dat journalisten gewoon overwegend links zijn, en ik volg je redenering totaal niet meer. Alle door mij genoemde linkse voorbeelden, hebben uitgebreid aandacht besteed aan de multiculturele ramp die zich in Amsterdam aan het voltrekken is.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat er nu dingen worden gezegd over de pvda in de toekomst terwijl je niet weet hoe het gaat lopen.
Nou, afwachten en zien dan maar he. Het beste dat je kan verwachten is dat je over 5 jaar mag roepen "ZIE JE WEL, IK ZEI HET TOCH!". Niet dat er dan wel een links iemand naar je zal luisteren, maar goed...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:09 schreef Tref het volgende:
[..]
Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.
Leg je er maar bij neer, links krijgt 4 jaar en daar kan niemand iets aan doen.
Dat is misschien het grote probleem met democratie, de illusie die iedereen heeft dat hun mening echt telt enzo...
Ja, ik generaliseer.
Dat jij terugrijpt naar dat programma is eerder een zwakte bod naar jouw toe dan naar de pvda. Ik denk niet dat ik op hen stem, maar ik vind dit zulke onzinnige kritieken dat ik graag de advocaat van de duivel speel.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:09 schreef Tref het volgende:
[..]
Mooi gezegd. Bij Bos weet je helemaal niet hoe het gaat lopen omdat hij nergens duidelijkheid verschaft. Dan grijpen we maar even terug naar het good old PvdA-program wat Nederland een aantal jaar geleden massaal heeft uitgekotst en je weet donders goed wat ons te wachten staat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
och, dat 'zie je wel!' roepen de linkse nu ook.....straks weer een ruk naar rechts en so on...
Weet je wat nou echt jammer is....De indirecte kosten van alle veranderingen die door dat gezwalk op korte termijn gemaakt worden.
Ik ben dan ook niet echt meer voor een democratie...maar das een andere discussie
Weet je wat nou echt jammer is....De indirecte kosten van alle veranderingen die door dat gezwalk op korte termijn gemaakt worden.
Ik ben dan ook niet echt meer voor een democratie...maar das een andere discussie
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Het opinieklimaat wordt, ondanks de snelle opkomst van internet, nog steeds hoofdzakelijk door de confessionele media gevormt. Bovendien, wat is je oplossing: het bottlenekken van de vrije nieuwsgaring ?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:07 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
De publieke omroepen, hangen inderdaad naar links, maar niet altijd op sociologisch niveau, wat dat betreft is rechts, links niet atijd meer helder, maar mijn opmerking gaat over de veelheid van informatie. De toegankelijkheid en het volume is zo groot dat bijna niemand er meer bewust mee omgaat. Milieus en groepen worden zo versterkt, want men pikt er onwillekeurig uit wat in het eigen straatje past. Ergo: polariserend en dus niet echt bijdragend aan de multiculti kwestie.
En dan even jouw redenering volgend:
Als men uit de media pikt wat in het zogenaamde "eigen straatje" past, dan is dat een afkeer van de multiculturele samenleving. Kortom: de bevolking heeft er zat van. Dat zou jij dus eigenlijk het liefst weer onder de mat willen vegen ?
Polariatie is altijd het gevolg van spanningen of conflicten.quote:Met het balkenbrijellende clubje erbij maak je het er gewoon niet beter op. polarisatie werkt alleen als je de ruimte hebt en die hebben we hier met of zonder allochtonen gewoon niet.
Ik niet, ik denk dat links juist zo ongenuanceerd als de pest is!quote:De oplossing is dus altijd de nuance en ik denk dat Links dat veel beter kan.
En dat maak je op uit?quote:Bovendien heeft de Pvda (die mijn stem niet krijgt) intussen echt wel geleerd, ook zij zullen misbruikers veel meer aanpakken dan voorheen.
Ja ik ben voor meer controle op informatie, en ja ik ben eigenlijk ook voor een drempel voor kinderen krijgen, daar zit de grootste ellende.
Als je het echt wil weten wil ik naar een meer totalitaire vorm van regeren...Een groep van wijze mannen die het voor 15 jaar voor het zeggen hebben. Over de criteria kun je discusieren maar ik denk dat links of rechts, met de relatief kleine verschillen daarin in Nederland daar wel een goed modus in kunnen vinden.
De rest van je reacties zeggen niks....Kip Ei verhaal, non discussie, Links is per definitie een nuance omdat ze voor een vorm van solidariteit gaan
Als je het echt wil weten wil ik naar een meer totalitaire vorm van regeren...Een groep van wijze mannen die het voor 15 jaar voor het zeggen hebben. Over de criteria kun je discusieren maar ik denk dat links of rechts, met de relatief kleine verschillen daarin in Nederland daar wel een goed modus in kunnen vinden.
De rest van je reacties zeggen niks....Kip Ei verhaal, non discussie, Links is per definitie een nuance omdat ze voor een vorm van solidariteit gaan
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:16 schreef Northside het volgende:
[..]
Nou, afwachten en zien dan maar he. Het beste dat je kan verwachten is dat je over 5 jaar mag roepen "ZIE JE WEL, IK ZEI HET TOCH!". Niet dat er dan wel een links iemand naar je zal luisteren, maar goed...
maar als ik in een cartoon discussie of moslims het woord nuance laat vallen dat is het eerste wat wordt gezegd: linkse booknuffelaar.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:21 schreef Tref het volgende:
Ik niet, ik denk dat links juist zo ongenuanceerd als de pest is!
[..]
Dat strookt niet echt met elkaar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:20 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ik ben dan ook niet echt meer voor een democratie...maar das een andere discussie
Ja, ik generaliseer.
Damn! hoe kort is het geheugen van mensen tegenwoordig??? Alsof de laatste coalitie een eitje was.....pfff nimmer zo'n drama geweest en dat wordt alleen maar erger....links óf rechtsquote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef Tref het volgende:
[..]
De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
democratie is de minst slechte vorm die er tot nu toe bedacht is.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef Northside het volgende:
[..]
Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Maar niemand luistert! Voor jouw weldoordachte keuze bij de verkiezingen om VVD (of whatever) te stemmen is er een half-seniel omaatje die op Bos stemt, puur en alleen omdat "die zo leuk glimlacht". Dan is je vertrouwen in de democratie toch op gegeven moment ook op? Waarom zou je er nog om geven? Het heeft geen zin!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef Tref het volgende:
De hel ende verdoemenis is nog niet eens begonnen en ik durf het nu al te roepen omdat ik er van overtuigd ben dat links funest is voor het land. Schrap dat "4 jaar" trouwens maar uit je post: De PvdA kan niet door een deur met de SP.
Ja, ik generaliseer.
1) Het volk vertrouwt de politiek niet meer, terwijl dat eigenlijk heel kapabele mensen zijnquote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef Northside het volgende:
[..]
Same here... Misschien is dat wel de enige zinnige conclusie die je kan trekken uit een goeie discussie over democratie.
2) Men zwalkt van links naar rechts, ingegeven door emotie en 0 inhoud
3) Polarisatie is nooit goed
Dus doe mij maar een college van wijze mannen zoals ik in m'n vorige post aangaf...stuk voor stuk specialisten op hun gebied en laat zij het maar doen....geen gelul meer met je populistische gedoe...alleen maar inhoud.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Zie je wel: had ik het toch bij het juiste eind met mijn verwijzing naar de Pravda. Daarom is mij ook de mening toegedaan dat figuren zoals jij eigenlijk niet in een vrije westerse democratie thuishoren, ware het niet dat communistisch denken ook een legitieme opvatting is.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:26 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ja ik ben voor meer controle op informatie
brrrrrrrrrrrrr........quote:Als je het echt wil weten wil ik naar een meer totalitaire vorm van regeren...Een groep van wijze mannen die het voor 15 jaar voor het zeggen hebben. Over de criteria kun je discusieren maar ik denk dat links of rechts, met de relatief kleine verschillen daarin in Nederland daar wel een goed modus in kunnen vinden.
Links draagt vooral zorg voor solidariteit met betrekking tot zichzelf, met uitzondering van de SP.quote:De rest van je reacties zeggen niks....Kip Ei verhaal, non discussie, Links is per definitie een nuance omdat ze voor een vorm van solidariteit gaan
Dat wil niet zeggen dat ik er dan maar blij mee moet zijn. Volgens mij zijn er betere (of in ieder geval effectievere) vormen te bedenken, maar die zullen wel inhumaan worden gevonden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:28 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
democratie is de minst slechte vorm die er tot nu toe bedacht is.
Ja, ik generaliseer.
De rest is weer kul....betrekking tot zichzelf is net zo groot als de aanhang...dus een nuance. Die is flauw maar wat is er mis aan een gelijke verdeling van resources en middelen? Leg me nou eens uit wat er zo mooi is aan Kapitalisme? Je hebt de VS als voorbeeld van wat er daarmee gebeurt, is niet gezond voor mamma aarde waar je toevallig nog wel even mee moet doenquote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:32 schreef Tref het volgende:
[..]
Links draagt vooral zorg voor solidariteit met betrekking tot zichzelf, met uitzondering van de SP.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Nee, ik ben democratisch ingesteld en ik vind dat iedereen die bij zinnen is het recht heeft om te stemmen. Natuurlijk zitten er mensen bij die niet nadenken over hun stemgedrag, maar dat is het risico van democratie. Het alternatief is vele malen gruwelijker......quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:30 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar niemand luistert! Voor jouw weldoordachte keuze bij de verkiezingen om VVD (of whatever) te stemmen is er een half-seniel omaatje die op Bos stemt, puur en alleen omdat "die zo leuk glimlacht". Dan is je vertrouwen in de democratie toch op gegeven moment ook op? Waarom zou je er nog om geven? Het heeft geen zin!
Eensch... ware het niet dat zoiet tot burgeroorlog zou leiden, al was het maar vanwege het onvermijdelijke conflict tussen logica en geloof.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:31 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
1) Het volk vertrouwt de politiek niet meer, terwijl dat eigenlijk heel kapabele mensen zijn
2) Men zwalkt van links naar rechts, ingegeven door emotie en 0 inhoud
3) Polarisatie is nooit goed
Dus doe mij maar een college van wijze mannen zoals ik in m'n vorige post aangaf...stuk voor stuk specialisten op hun gebied en laat zij het maar doen....geen gelul meer met je populistische gedoe...alleen maar inhoud.
Ja, ik generaliseer.
Sorry, maar ik ga hier nu echt geen discussie over kapitalisme voeren.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:36 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
De rest is weer kul....betrekking tot zichzelf is net zo groot als de aanhang...dus een nuance. Die is flauw maar wat is er mis aan een gelijke verdeling van resources en middelen? Leg me nou eens uit wat er zo mooi is aan Kapitalisme? Je hebt de VS als voorbeeld van wat er daarmee gebeurt, is niet gezond voor mamma aarde waar je toevallig nog wel even mee moet doen
En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:36 schreef Tref het volgende:
[..]
Nee, ik ben democratisch ingesteld en ik vind dat iedereen die bij zinnen is het recht heeft om te stemmen. Natuurlijk zitten er mensen bij die niet nadenken over hun stemgedrag, maar dat is het risico van democratie. Het alternatief is vele malen gruwelijker......
Ja, ik generaliseer.
nee, dat zegt zeker niet dat je er blij mee moet zijn.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:33 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat wil niet zeggen dat ik er dan maar blij mee moet zijn. Volgens mij zijn er betere (of in ieder geval effectievere) vormen te bedenken, maar die zullen wel inhumaan worden gevonden.
Alleen nu roepen mensen enkel en alleen omdat links veel stemmen heeft gekregen dat het volk dom is. Als ze massaal rechts gestemd hadden waren die geluiden er niet geweest van hun kant. en misschien van links. Ik vind het slap als mensen anders stemmen dan jouw idee om maar te roepen dat het volk dom is. Niet jouw woorden, maar van anderen waardoor dit punt ter sprake kwam.
Ik zie niet zo 1 2 3 een ander goed systeem, dus denk dat we het er mee moeten doen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Voor echte democratie heb je een goede basis nodig...Kijk naar Irak, daar wordt democratie opgelegd...gaat niet werken en dat riep ik 2 jaar geleden al. Hier is het eigenlijk niet anders, teveel mensen met teveel doelen en overtuigingen die niet bereid zijn een stap te doen. gevolg: polarisatie en tatctisch stemmen.....het gaat allang niet meer om de inhoud maar een zwalktocht van links naar rechts, ingegeven door onpopulaire maatregelen waarvan de burger denkt te kunnen oordelen.....kan niet, werkt niet, mag niet
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Wat is je alternatief, een totalitair regime zoals in de Sovjet unie ?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef Northside het volgende:
[..]
En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...
Dat is een argument om een 2 of 3/4 partijen stelsel te kiezen. Je hebt iets om te kiezen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Voor echte democratie heb je een goede basis nodig...Kijk naar Irak, daar wordt democratie opgelegd...gaat niet werken en dat riep ik 2 jaar geleden al. Hier is het eigenlijk niet anders, teveel mensen met teveel doelen en overtuigingen die niet bereid zijn een stap te doen. gevolg: polarisatie en tatctisch stemmen.....het gaat allang niet meer om de inhoud maar een zwalktocht van links naar rechts, ingegeven door onpopulaire maatregelen waarvan de burger denkt te kunnen oordelen.....kan niet, werkt niet, mag niet
links, rechts, links met religie en rechts met religie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat dus!.....inhoud is zo ondergeschikt geraakt....ik wordt er helemaal naar van...en maar roepen en blaten en stelling nemen. Stel één programma inhoudelijke vraag en het gros haakt af....bah!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef Northside het volgende:
[..]
En je hebt ook nooit het idee dat de mensen die niet nadenken over stemgedrag groter is dan de groep die er wel over nadenkt? Ik kan me nog wat filmpjes herrineren van grote groepen mensen die vol overtuiging "PIM! PIM!" riepen terwijl ze nauwelijks beseften wat zijn partijprgramma inhield. Ik vind democratie eng...
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem. Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat is je alternatief, een totalitair regime zoals in de Sovjet unie ?
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
Ja, ik generaliseer.
Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
het gaat allang niet meer om de inhoud maar een zwalktocht van links naar rechts, ingegeven door onpopulaire maatregelen waarvan de burger denkt te kunnen oordelen.....kan niet, werkt niet, mag niet
Het volk is ook dom. En het volk heeft inspraak (of denkt althans dat te hebben).quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:39 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nee, dat zegt zeker niet dat je er blij mee moet zijn.
Alleen nu roepen mensen enkel en alleen omdat links veel stemmen heeft gekregen dat het volk dom is. Als ze massaal rechts gestemd hadden waren die geluiden er niet geweest van hun kant. en misschien van links. Ik vind het slap als mensen anders stemmen dan jouw idee om maar te roepen dat het volk dom is. Niet jouw woorden, maar van anderen waardoor dit punt ter sprake kwam.
Ik zie niet zo 1 2 3 een ander goed systeem, dus denk dat we het er mee moeten doen.
Ja, ik generaliseer.
Het is niet efficient...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:46 schreef Tref het volgende:
Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!
Ja, ik generaliseer.
Want the red pill or the blue pill??quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:45 schreef Northside het volgende:
[..]
Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem. Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
Sja, ik heb ook niet alle antwoorden, fiet blijft dat het vertrouwen naar de regering terug moet komen. De vorm is dan ondergeschikt....Een technocratie is er nog niet...doe mij die maar
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Dat is dus de doodsteek....je hebt de kennis niet om te oordelen, maar je mag wel...moet je eens in het bedrijfsleven proberen....Weet je wat geachte bestuursleden?? Ik haal even wat mensen uit de productielijn en vraag ze hier een besluit over te nemen??? De gedachte alleen al!!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:46 schreef Tref het volgende:
[..]
Het mag juist wel, dat is het mooie aan democratie. De burger kan de regering terecht wijzen als ze het niet eens is met haar werkwijze. Ik zie ,als burger met een mening en stemrecht, voor mezelf de taak om anderen te overtuigen dat ze met links en die populistische malloot van een Bos toch echt de verkeerde keuze maken. Voor jou geldt waarschijnlijk het tegenovergestelde. Dat is democratie!
Ook NL is een BV, die moet goed bestuurd worden door kapabele mensen.....kun jij daar echt over oordelen???
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:45 schreef Northside het volgende:
[..]
Ook dat had echt kunnen werken. In theorie is het een mooi systeem.
Windows world-control versie 1.0.quote:Ik weet het niet, er zijn volgens mij niet echt alternatieven. Teveel mensen die teveel verschillende dingen willen, mensen die leven volgens economische wetten, mensen die leven volgens de wetten van hun geloof...
Misschien een computer die alles centraal regelt ofzo
Serieus: democratie is het beste.
serieus: Democratie heeft zijn langste tijd gehadquote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef Tref het volgende:
[..]
En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...
[..]
Windows world-control versie 1.0.
Serieus: democratie is het beste.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ja, dat het in de praktijk niet werkt weet ik ook wel, daarom dat ik ook zei dat het in theorie mooi was en niet doorging over de russische heilstaat...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef Tref het volgende:
[..]
En in de praktijk werkt het niet. Als je daar nou nog steeds niet achter bent zit er denk ik toch wel een draadje bij je los...
[..]
Windows world-control versie 1.0.
Serieus: democratie is het beste.
En democratie het beste... Ik betwijfel het... Als de islamieten in afghanistan democratisch besluiten dat het heel goed is dat vrouwen alle rechten ontnomen worden, is dat dan het beste?
Er zitten zoveel gaten in de democratische filosofie, het is eerder dat we niks beters kunnen (willen?) bedenken.
Ja, ik generaliseer.
Welk systeem pareerde er ook alweer met de arbeidersrevolutie ?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:50 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dat is dus de doodsteek....je hebt de kennis niet om te oordelen, maar je mag wel...moet je eens in het bedrijfsleven proberen....Weet je wat geachte bestuursleden?? Ik haal even wat mensen uit de productielijn en vraag ze hier een besluit over te nemen??? De gedachte alleen al!!
Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.quote:Ook NL is een BV, die moet goed bestuurd worden door kapabele mensen.....kun jij daar echt over oordelen???
Serieus: jouw oude wijze mannen-systeem zal er hier nooit komen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:51 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
serieus: Democratie heeft zijn langste tijd gehad
Ik begrijp je wel en het zou mooi zijn als het werkte, maar die keus wordt voor het gros niet door inhoud bepaald....Dát werkt niet!....het is wel het makkelijkst, passen we ook toe in het bedrijfsleven; Geef ze inspraak dan denken ze dat hun mening er toe doet....het is een farce en niet integer. Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:55 schreef Tref het volgende:
[..]
Welk systeem pareerde er ook alweer met de arbeidersrevolutie ?
[..]
Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Tsja, het is mooi als je erin gelooft blijkbaar...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:55 schreef Tref het volgende:
Grotendeels wel. En om te zorgen dat er ook over zaken waar ik geen of minder verstand van heb de juiste beslissingen worden genomen, kies ik iemand die daarin is gespecialiseert: een volksvertegenwoordiger. Net zo als dat jij zelf een advocaat kunt kiezen als je juridische bijstand nodig hebt.
Ja, ik generaliseer.
Democratie heeft haar voor en nadelen: het werkt over het algemeen prima als ik kijk naar het overwegend democratische westen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 02:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel en het zou mooi zijn als het werkte, maar die keus wordt voor het gros niet door inhoud bepaald....Dát werkt niet!....het is wel het makkelijkst, passen we ook toe in het bedrijfsleven;
Waren het niet links en de vakbonden die overal inspraak-commite's van werknemers gecreeerd hebben ? Het bedrijfsleven is van zichzelf namelijk hirarchisch van opzet, dus je kunt het nooit koppelen aan het kapitalisme. En nogmaals: we hebben geen directe democratie maar volksvertegenwoordigers die meestal geschoold zijn op hun beleidsterein.quote:Geef ze inspraak dan denken ze dat hun mening er toe doet....het is een farce en niet integer.
Ik vrees dat die technocratie er niet zal komen. De wereldstrijd zal gaan (en gaat reeds) tussen totalitair en democratie.quote:Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.
Reken er maar niet op Voordat er zo'n grote verandering in de wereld komt moet het eerst echt heel erg fout gaan. Als mogelijk voorbeeld noem ik een grote geloofsoorlog waarna er bij de overwinnaars (wij dus) zo'n grote afkeer optreed van dat soort praktijken dat men van dan af aan puur op logica en wetenschap verder bestuurt. Als het ooit al zal gebeuren maken wij dat niet meer mee...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 02:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ik hoop op een technocratie voor mn dood maar weet ook niet of dat het is.....tegenstellingen zijn gewoon te groot, en hoe meer zielen op die aardkloot, hoe slechter het zal gaan.
Voordat er zo'n grote verandering in de wereld komt moet het eerst echt heel erg fout gaan. Als mogelijk voorbeeld noem ik een grote geloofsoorlog waarna er bij de overwinnaars (wij dus) zo'n grote afkeer optreed van dat soort praktijken dat men van dan af aan puur op logica en wetenschap verder bestuurt. Als het ooit al zal gebeuren maken wij dat niet meer mee...
Ja, ik generaliseer.
Oh, maar ik geloof ook niet dat we de helft van de nieuwe eeuw halen...eerst even 2/3 uitroeien, dan sal alles regt komme. Zonder gekheid...Dit gaat een keer gruwelijk fout...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 02:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Reken er maar niet op Voordat er zo'n grote verandering in de wereld komt moet het eerst echt heel erg fout gaan. Als mogelijk voorbeeld noem ik een grote geloofsoorlog waarna er bij de overwinnaars (wij dus) zo'n grote afkeer optreed van dat soort praktijken dat men van dan af aan puur op logica en wetenschap verder bestuurt. Als het ooit al zal gebeuren maken wij dat niet meer mee...
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Zijn we het voor het eerst (gedeeltelijk) eens: de derde wereld-oorlog staat voor de deur.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 02:11 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Oh, maar ik geloof ook niet dat we de helft van de nieuwe eeuw halen...eerst even 2/3 uitroeien, dan sal alles regt komme. Zonder gekheid...Dit gaat een keer gruwelijk fout...
|
|
