Nu de linksen aan de macht zijn...

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 02:16 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Hmmzzz, oorlog, rampspoed, ziekte......Dit is eigenlijk het meest linkse wat je aan mij zult merken. Ik vind de arrogantie t.o..v. de planeet van de mens het ergste...Daar bovenop het onvermogen om collectief te kunnen leren van fouten. Dat, samen met de nimmer ophoudende bevolkingsgroei is voldoende om te weten dat het linksom of rechtsom een keer goed fout gaat.

Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 02:18 schreef Tref het volgende:

[..]

Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.

Anders is het wel de kippenpest die overspringt op mensen. Als het dat niet is wordt het wel een nieuwe ziekte die in het gigantisch overbevolkte india/china uitbreekt. De natuur heeft haar eigen manieren om overbevolking op te lossen...

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 02:18 schreef Tref het volgende:

[..]

Ik benader het even wat minder theologisch en kijk naar het harde feit dat het midden-oosten in brand staat en dat we binnenkort misschienl een nucleaire oorlog krijgen.

Hmzzz, Iran gaat met vuil Plutonium gooien?? Olie is de schuld hiervan, niets meer, niets minder... Ik denk dat de problemen met het midden oosten wel mee gaan vallen. Ook bij een nucleair incident..
Ik denk dat er een grote machtsverschuiving aankomt waarbij de VS met haar fragilie economie plat gaat...kort daarop breekt de pleuris uit op allerlei vlakken....daarna zal men eens wijzer worden.

Leuk topic geworden btw....het bier is op en morgen klussen...dus ik piep er tussen uit!

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 02:16 schreef DaBuzzzzz het volgende:

Daar bovenop het onvermogen om collectief te kunnen leren van fouten.

Net als je het begint te leren ben je 60, wordt je in een bejaardentehuis weggezet en neemt niemand je meer serieus. En de volgende generatie denkt dat ze het zelf allemaal beter weten, net zoals jouw generatie dat dacht.. We leven gewoon te kort en zijn te eigenwijs

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 02:23 schreef Northside het volgende:

[..]

Net als je het begint te leren ben je 60, wordt je in een bejaardentehuis weggezet en neemt niemand je meer serieus. En de volgende generatie denkt dat ze het zelf allemaal beter weten, net zoals jouw generatie dat dacht.. We leven gewoon te kort en zijn te eigenwijs

Indeed....volgende keer wordt ik een Vulcan

60 zetels voor de PvdA landelijk.............

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 14:44 schreef Tref het volgende:
60 zetels voor de PvdA landelijk.............

Ja, ik heb mijn emmigratiepapieren al aangevraagd.

Het is een mythe dat links minder streng zou zijn. Ze zijn wel humaner.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 23:18 schreef Tup het volgende:
Het is een mythe dat links minder streng zou zijn. Ze zijn wel humaner.

Maar zijn ze ook beter voor het land, of gaat de staat failliet (en de belastingen omhoog enzo)

quote:

Op zondag 12 maart 2006 23:18 schreef Tup het volgende:
Ze zijn wel humaner.

Definieer humaner

Links aan de macht? Tja, er zit nogal een verschil tussen SP-links en PvdA-links.

Op zich is het standpunt van de PvdA over economische migratie best goed:

quote:

Omdat er nu al tekorten zijn aan hoogopgeleide arbeidsmigranten zou nagedacht moeten worden aan green/bluecard achtige systemen zoals die in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland al in zwang zijn, waardoor onnodige belemmeringen voor deze migranten worden weggenomen. Een permanente verblijfstitel kan pas verkregen worden als iemand meerdere jaren economisch actief is.
Verdringing van eigen werknemers moet voorkomen worden. Daarom is de projectgroep op dit moment terughoudend ten aanzien van arbeidsmigratie voor laaggeschoolden.

De SP heeft nog steeds het licht niet gezien over wat we in Nederland echt nodig hebben:

quote:

Het is moreel verwerpelijk om de krapte op de Nederlandse markt op te lossen door het opkopen van arbeidskracht van bijvoorbeeld verpleegkundigen, artsen en ICT-werkers elders. In plaats van een dergelijk kortzichtig beleid (waarvan in het verleden al is vastgesteld dat het door onthechting grote schade berokkent aan individuele werknemers en door braindrain aan de landen waar zij vandaan komen) dienen we zelf onze problemen op te lossen. Dat kan door betere verdeling van het werk, door betere opleidingen en door bepaalde arbeid meer geschikt te maken voor mensen die nu in de WAO zitten of anderszins zonder werk zijn.

De SP snapt nog steeds niet dat we in Nederland juist heel goed gebruik kunnen maken van hoog opgeleide migranten. Bovendien zou het een grote stap vooruit zijn als buitenlandse bedrijven het gevoel hebben dat ze echt welkom zijn in Nederland en dus hier de economie vooruit komen helpen.

Wat mij betreft moet het standpunt over economische migratie zijn:

quote:

Hoe nuttiger voor Nederland, hoe makkelijker het is om binnen te komen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:10 schreef UnleashMitch het volgende:
Definieer humaner

Ze bedoelt dat linkse mensen betere mensen zijn dan rechtse. Wist je dat nog niet?

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ze bedoelt dat linkse mensen betere mensen zijn dan rechtse. Wist je dat nog niet?

Ik snap wel wat ze bedoelt maar ik wil graag haar definitie zien. Humaan is wat mij betreft net zo goed zorgen dat iedereen een redelijke levensstandaard kan behouden als zorgen dat iedereen de vruchten plukt van zijn eigen individuele (of groeps) prestaties. Aangezien de onderkant van de samenleving ook bevolkt wordt door mensen die niet willen presteren lijkt het mij niet humaan om de mensen die wel willen presteren te benadelen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:10 schreef UnleashMitch het volgende:
Definieer humaner

Ik ga uit van de Maslow piramide:

Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze in het dit land goed hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 16:29 schreef Tup het volgende:

[..]

Ik ga uit van de Maslow piramide:
[afbeelding]
Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze daar hard voor gewerkt hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 16:29 schreef Tup het volgende:

Ik ga uit van de Maslow piramide:
[afbeelding]
Hierbij waardeer ik de zoektocht van bijvoorbeeld asielzoekers naar een veiliger huis of een dakloze naar eten hoger dan de schreeuw om waardering van de 100000+ verdiener.
Meer aandacht voor lagere behoeftes dan voor hogere behoeftes vind ik humaner. Het feit dat "rijken" zich kunnen ontplooien bestaat bij gratie van het feit dat ze in het dit land goed hebben. Niet zeuren dus, en anderen die kans ook gunnen.

Bovenstaande tekst geeft perfect het probleem aan van Nederland.

Jarenlang is het wel en wee van zielige mensen en asielzoekers belangrijker geweest van de middenklasse die het geld moet verdienen en binnenbrengt. Dit had tot gevolg dat wanneer er gekozen moest worden bij het nemen van beslissingen tussen iemand die zielig en arm is en iemand die het prima voor elkaar heeft, vaak de balans in het voordeel van de zieligerd uitviel.

Ging het bijvoorbeeld om huisvesting dan was er wel plek voor een ongeschoolde, analfbeet uit een ver gebergte, maar een hard werkende vader wiens vrouw in verwachting was van hun tweede kind moest uit de stad vertrekken omdat er geen ruimte voor hen was.

Ging het om voorzieningen als parkjes en culturele plaatsen dan was er geen ruimte, maar betonnen blokkendozen om goedkoop bijstandstrekkers in weg te stoppen werden volop gebouwd. Dat er voor de kinderen niks te spelen was en de ouders na een week hard werken in het weekend opgesloten zaten boeide niemand, want de zielige werklozen die hadden woonruimte nodig. En dus trok de middenstand uit de grote stad weg.

Ging het om veiligheid dan bleek de gemeente wel erg laks. Maar als er opvang nodig was voor verslaafden, dan was midden in een woonwijk een perfecte plek, want ja die verslaafden zijn zo zielig en moeten toch ook een plek hebben voor zichzelf. Dat de kinderen tussen de junks opgroeien boeide de gemeente niet en dus vertrok het gezin met de hardwerkende vader uit de stad.


Dat het veel mensen nog steeds geen reet kan schelen dat hele steden naar de knoppen gaan blijkt wel uit de volgende reactie die op het forum van PvdA Rotterdam was te lezen:

Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:

quote:

PvdA'er: Al die mensen die willen verhuizen uit Rotjeknor omdat ZIJ WEL een goed inkomen plus werk hebben, moeten dat maar doen.

Dat is precies wat er de afgelopen tien jaar is gebeurd.

Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door SjonLok op 13-03-2006 22:40:25 ]

quote:

Op maandag 13 maart 2006 21:40 schreef SjonLok het volgende:

Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.[/i]

Die mensen zijn de komende 4 jaar wel aan de macht... dat wordt nog wat voor de mensen die geld verdienen

quote:

Op maandag 13 maart 2006 21:40 schreef SjonLok het volgende:
Bovenstaande tekst geeft perfect het probleem aan van Nederland.

Jarenlang is het wel en wee van zielige mensen en asielzoekers belangrijker geweest van de middenklasse die het geld moet verdienen en binnenbrengt. Dit had tot gevolg dat wanneer er gekozen moest worden bij het nemen van beslissingen tussen iemand die zielig en arm is en iemand die het prima voor elkaar heeft, vaak de balans in het voordeel van de zieligerd uitviel.

Ging het bijvoorbeeld om huisvesting dan was er wel plek voor een ongeschoolde, analfbeet uit een ver gebergte, maar een hard werkende vader wiens vrouw in verwachting was van hun tweede kind moest uit de stad vertrekken omdat er geen ruimte voor hen was.

Ging het om voorzieningen als parkjes en culturele plaatsen dan was er geen ruimte, maar betonnen blokkendozen om goedkoop bijstandstrekkers in weg te stoppen werden volop gebouwd. Dat er voor de kinderen niks te spelen was en de ouders na een week hard werken in het weekend opgesloten zaten boeide niemand, want de zielige werklozen die hadden woonruimte nodig. En dus trok de middenstand uit de grote stad weg.

Ging het om veiligheid dan bleek de gemeente wel erg laks. Maar als er opvang nodig was voor verslaafden, dan was midden in een woonwijk een perfecte plek, want ja die verslaafden zijn zo zielig en moeten toch ook een plek hebben voor zichzelf. Dat de kinderen tussen de junks opgroeien boeide de gemeente niet en dus vertrok het gezin met de hardwerkende vader uit de stad.


Dat het veel mensen nog steeds geen reet kan schelen dat hele steden naar de knoppen gaan blijkt wel uit de volgende reactie die op het forum van PvdA Rotterdam was te lezen:

Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:
[..]

Dat is precies wat er de afgelopen tien jaar is gebeurd.

Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.

De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden. Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:
De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden. Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.

En ik vind het goed verdedigbaar dat iedereen die dat wil hier kan blijven maar dat hij of zij zélf voor zijn basisvoorzieningen zorgt. Niemand verdient het om afhankelijk van de staat te worden gemaakt.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:


De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt. Ik begrijp er dan ook niks van als je het in je overweging hebt over "asielzoeker" versus "aanleg van tuintjes". In dit land is genoeg om beide op niveau te brengen en te houden.

Ik ben het helemaal met je eens dat er genoeg is voor iedereen, zolang mensen zich maar genoeg inzetten en de overheid mensen de ruimte geeft.

Jammer genoeg zijn er de afgelopen decennia andere keuzes gemaakt in dit land. Voornamelijk in grote steden waarvan Rotterdam het beste voorbeeld is, is de middenklasse aan het wegtrekken (of zelfs al grotendeels weggetrokken). De gezonde balans in het aantal mensen dat het geld verdient en het aantal mensen dat geholpen moet worden is totaal uit het oog verloren. De desastreuze gevolgen worden iedere dag meer zichtbaar: zelfs voor mensen aan 'de onderkant' die wel kansen willen grijpen wordt het nu wel erg lastig.

quote:

Dit is ook de zg. "belofte" die rechtsere partijen altijd doen. Ik vind het goed verdedigbaar dat iemand die in Iran opgehangen zou worden hier kan blijven en basisvoorzieningen krijgt. Dan wordt het parkje voor mijn deur maar wat minder vaak gesnoeid.

En dat vind jij, en dat vindt Wouter Bos vast en zeker ook zo. Maar de feiten zijn nou eenmaal dat bepaalde gebieden leeglopen en verpauperen. Blijkbaar is het voor veel mensen toch belangrijk genoeg dat hun omgeving netjes en plezierig blijft. Zo niet, dan verhuizen mensen naar plekken waar ze dat wel hebben.

Ik vraag me trouwens af hoe lang jij blijft wonen op een plek die ik persoonlijk heel goed ken: waar de junks 's iedere avond de bankjes van het park bevolken om toch mar ergens te kunnen slapen, waar de buren regelmatig 's nachts om 3 uur de muziek keihard aan hebben omdat ze 'een feestje'hebben met hun stonede vriendjes, waar de kinderen geen speelplek hebben omdat er alleen maar asfalt en beton in de buurt is, waar het gros van de woningen uit kleine 3-kamer appartementen bestaat, zodat twee kinderen samen op 1 kamer moeten slapen.

Je snapt zelf ook wel dat veel mensen die het kunnen betalen weg trekken uit zo'n omgeving en dat het dus binnen no-time verpauperd, terwijl dat plekje het mooiste stukje van het centrum van Rotterdam had kunnen zijn.

Ik gun het asielzoekers van harte om een beter leven te zoeken in een rijk land als Nederland. En ik gun het mensen die volledig arbeidsongeschikt zijn dat ze niet wegrotten in hun bed.

Maar ik zie ook waar hele wijken aan kapot gaan. Zo erg dat kinderen vanaf 12 jaar al geen uitzicht op een beter leven heben, omdat de hele omgeving aan de drugs is, of hun hele leven nog nooit heeft gewerkt, of crimineel is, of geen opleiding heeft afgemaakt, of nooit vaderliefde heeft gekend. En dan kan je zeggen dat die kinderen zo zielig zijn, dat ze geholpen moeten worden dat de ouders nog een hogere uitkering moeten krijgen of wat dan ook, maar als je de oorzaak van het probleem niet aanpakt dan blijft het dweilen met de kraan open.

Daarom vond ik het ook zo jammer dat Ahmed Aboutaleb vindt dat mensen die hierheen willen komen niet in het land van herkomst Nederlands hoeven te leren of een examen hoeven af te leggen. En ik ben ook bang dat als het CDA straks weer 'socialer' gaat doen, dat ze dan ineens ongeschoolde analfabete asielzoekers wel erg zielig vinden en dat die dus geholpen moeten worden door ze hierheen te halen, terwijl de goed opgeleide chinese, indiase, afrikaanse, japanse, engelse wetenschapper die een bijdrage kan leveren aan Nederland "zichzelf wel kan redden" en dus niet hierheen hoeft te komen. Dan begint het hele feest weer overnieuw.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef SjonLok het volgende:

<knip>

Daarom vond ik het ook zo jammer dat Ahmed Aboutaleb vindt dat mensen die hierheen willen komen niet in het land van herkomst Nederlands hoeven te leren of een examen hoeven af te leggen. En ik ben ook bang dat als het CDA straks weer 'socialer' gaat doen, dat ze dan ineens ongeschoolde analfabete asielzoekers wel erg zielig vinden en dat die dus geholpen moeten worden door ze hierheen te halen, terwijl de goed opgeleide chinese, indiase, afrikaanse, japanse, engelse wetenschapper die een bijdrage kan leveren aan Nederland "zichzelf wel kan redden" en dus niet hierheen hoeft te komen. Dan begint het hele feest weer overnieuw.

Dat zag ik zondag al in Buitenhof.
Er was eerst een gesprek met Ben Verwaayen (CEO British Telecom en VVDer) over het nieuwe verkiezingsprogramma (van de VVD) waar hij (mede-) auteur van wordt.
Daarin stelde hij dat er naast politieke vluchtelingen ook 'economische vluchtelingen' toegelaten konden worden mits deze voldeden aan bepaalde criteria. Hij had het over een punten systeem dat in de UK (en overigens al heel lang in Australië) gebruikt wordt. Voor bepaalde kennis\vaardigheden krijg je punten. Elk jaar kan er gekeken worden aan welke vaardigehedener een gebrek is. Hoe meer punten, hoe meer kans op een werkvergunnig in NL.
Dat is volgens mij een heel goed plan.

Dat vond onze CDAer maar niets, ook arme sloebers die niets konden moesten toegelaten worden in Nederland. Dat was het 'sociale gezicht' van het CDA

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 10:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

En ik vind het goed verdedigbaar dat iedereen die dat wil hier kan blijven maar dat hij of zij zélf voor zijn basisvoorzieningen zorgt. Niemand verdient het om afhankelijk van de staat te worden gemaakt.

Topic openen, jij!

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef SjonLok het volgende:
Goed stuk

Ik sluit de ogen niet voor deze problemen. Iets doen aan deze situatie moet echter niet betekenen dat we mensen links ;-) moeten laten liggen. Ik ben bang dat dit bij een rechts kabinet wél gebeurt. Net als dat bij een PvdA kabinet pappen en nathouden een reëel gevaar is. Het zou eigenlijk wel eens aardig zijn als radicaler links en rechts samen in een kabinet zouden zitten. Rechts controleert links en andersom. Volgens mij kunnen er dan nooit uitwassen ontstaan.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 10:24 schreef Tup het volgende:
De meeste criticasters van links benadrukken altijd maar weer dat liberalisering en vrije markt voorspoed voor allen brengt.

Ja, ik snap dat ook nooit zo. Ik bedoel: hoe lang kun je zoiets volhouden terwijl je om je heen ziet dat mensen het alleen maar slechter krijgen? 'Rechts' wil naar een Amerikaans systeem toe, maar in Amerika heerst er helemaal niet zo veel voorspoed, in ieder geval niet voor allen.

Kijk, ik zie namelijk nergens in Nederland nog woonwijken als dit:



Ik zie dan toch liever dat de hypotheekrente wordt afgeschaft zodat er weer gewoon huizen gebouwd gaan worden. Het is sowieso al compleet te gek dat een huis voor 60.000 euro gebouwd wordt en voor 230.000 euro verkocht wordt. En die prijs gaat alleen maar omhoog.

Ruimte zat in Nederland, ik zie nog kilometers en kilometers weiland waar geen koe op staat (ook niet in de zomer).

Ik zie wel overal files, waardoor de reistijden dubbel zo lang zijn als nodig, en mensen dus geen zin hebben om 'buiten' te gaan wonen. En terecht. Ik sta elke dag in de file en dat maakt mij elke dag super sjachereinig. Ik kan me de dag niet meer herinneren dat ik gewoon zonder omwegen in één keer naar mijn werk kon rijden.

[ Bericht 12% gewijzigd door RetepV op 11-04-2006 15:33:48 ]

quote:

En dat vind jij, en dat vindt Wouter Bos vast en zeker ook zo. Maar de feiten zijn nou eenmaal dat bepaalde gebieden leeglopen en verpauperen. Blijkbaar is het voor veel mensen toch belangrijk genoeg dat hun omgeving netjes en plezierig blijft. Zo niet, dan verhuizen mensen naar plekken waar ze dat wel hebben.

Die mensen zijn niks beters dan de asielzoekers die ze verfoeien of de mensen waarvan ze wegtrekken. In plaats van dat ze zich sociaal inzetten in hun eigen wijk zoeken ze een andere plek, waar anderen zich sociaal inzetten voor hun eigen wijk. En daar willen ze dan op meeliften. Net als een asielzoeker die zijn eigen land ontvlucht om mee te liften met de voorspoed van een ander land.

Ik zie geen verschil. Hooguit in de schaal van de dingen.

Het is altijd zo typisch om te lezen hoe de rechtsen links van alles de schuld geven terwijl ze niet eens realiseren dat ze zelf al decennia aan de macht zijn en is dat altijd goed gegaan?, zie paars, was weinig mis mee, ja paar beslissingen die niet door hadden mogen gaan, maar puinhopen?, die zag ik alleen onstaan bij LPF/Balkenende1 en vooral VVD die het hardst schreeuwde dat paar zulke slechte financiën had terwijl ze zelf de financiën deden, leer eens mensen, politiek is niet meer dan het hardst schreeuwen dat de ander het gaat/heeft verneuk(en/t).

quote:

Op dinsdag 11 april 2006 15:45 schreef OFfSprngr het volgende:
politiek is niet meer dan het hardst schreeuwen dat de ander het gaat/heeft verneuk(en/t).

gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.

quote:

Op dinsdag 11 april 2006 16:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.

Nee, maar Balkenende zal met de komende verkiezingen wel klappen krijgen denk ik

quote:

Op dinsdag 11 april 2006 15:21 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik zie dan toch liever dat de hypotheekrente wordt afgeschaft zodat er weer gewoon huizen gebouwd gaan worden. Het is sowieso al compleet te gek dat een huis voor 60.000 euro gebouwd wordt en voor 230.000 euro verkocht wordt. En die prijs gaat alleen maar omhoog.

Ik ga er maar even vanuit dat je de hypotheekrenteaftrek bedoelt, en daarmee heb je wel een punt. Echter: hoe ga jij alle slachtoffers van de afschaffing van die aftrek (alle huizenbezitters in Nederland, en dat zijn er best veel) compenseren voor de waardedaling die dat als gevolg heeft, met alle verdere gevolgen als veel te hoge schulden en een fors stijgende hypotheekrente? Als je niet heel erg oppast pak je vele huizenbezitters dubbel: en hun huis wordt onverkoopbaar en hun hypotheeklasten worden onbetaalbaar, en dat om een probleem op te lossen waar ze zelf part noch deel aan hebben...

Je kunt de hypotheekrenteaftrek dus eigenlijk alleen maar aftrekken als je de huidige huizenbezitters 100% compenseert voor de gevolgen daarvan; dus of de renteaftrek voor huidige hypotheken laten bestaan(maar dan nog maak je doorstroming voor de meeste huidige huizenbezitters volstrekt onmogelijk en gaat de huizenmarkt dus voor een forse tijd helemaal op slot en heb je het probleem nog niet opgelost, theoretisch zou een afschaffing van die aftrek dus zelfs een stijging van de huizenprijzen kunnen bewerkstelligen en zijn we terug bij af) of eenmalig voor al die huizenbezitters de waardedaling van hun woning uitbetalen zodat die huizenbezitters hun hypotheken terug kunnen brengen naar bedragen die conform de waarde van de woning zijn.

quote:

Op dinsdag 11 april 2006 16:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukig zie ik balkenende niet zo hard schreeuwen. dat doet me deugd.

Nee dat doet maxime wel voor hem

quote:

Op maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel

Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL

Het zal wel meevallen. De meeste mensen houden niet van verandering en al helemaal niet van een verhuizing naar het buitenland. Ze is klagen uiteraard wel, maar daar blijft het dan ook bij.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel

Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL

Feit 1: Er was een emigratieoverschot in 2003, 2004 en 2005. Tijdens die periode was er een rechts kabinet.

Feit 2: De Linksen zijn nog niet aan de macht. Voorlopig eerst een rechts demissionair kabinet van VVD/CDA, en er zijn pas in November verkiezingen. Aangezien de formatie van een nieuw kabinet meestal ook een maand of twee op zich laat wachten hebben we pas in Januari 2007 een nieuw kabinet.

Wat de samenstelling van dat kabinet zal zijn ligt natuurlijk enigzins aan de kiezer. Maar ik kan me wel voorstellen dat gezien de idiote manier waarop de Hirsi-Ali affaire is afgehandeld door Verdonk, en de val van het kabinet door D'66, dat de linkse partijen winst zullen boeken bij de komende verkiezingen.

De laatste peilingen (30-06 - politieke barometer) geven PvdA enkele zetels winst en de VVD enkele zetels verlies ten opzichte van de week ervoor. CDA blijft vrijwel onveranderd, maar dat is ook niet zo gek gezien de situatie.

Ik gok zelf dat het volgende kabinet een coalitie CDA/PvdA gaat worden. Deze twee partijen halen samen de benodigde 75 zetels met gemak momenteel. CDA/VVD haalt dat niet, VVD/PvdA haalt het ook (net) niet, dus Paars 3 zal ook moeilijk gaan. Een ander alternatief is PvdA/SP/Groen Links, maar ook die hebben net niet genoeg zetels momenteel....

Gek genoeg heeft D'66 een zetel winst in de laatste peiling, wat toch wel weer aangeeft dat veel mensen het eens zijn met de motie van wantrouwen.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2006 01:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar gok ik ook op, en dan zijn de linksen dus aan de macht want dat is een coalitie van een grote linkse partij met een (veel) kleinere middenpartij.

NL gaat naar de klote

Pff, dat is de laatste 5 jaar ten minste niet gebeurt eh..

En wtf, als je in Taiwan zit, wtf boeit 't voor jou dan?

quote:

Op dinsdag 4 juli 2006 01:56 schreef SeLang het volgende:
NL gaat naar de klote

Ach wat een onzin. Nederland gaat echt niet "naar de klote" doordat er 4 of 8 jaar een regering van een andere politieke voorkeur dan de jouwe regeert.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2006 14:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

We bevinden ons natuurlijk wel op een punt waar een belangrijke omschakeling moet gaan plaatsvinden, wil NL nog enige kans maken om een deel van de huidige welvaart te behouden.
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.

Ik woon al 6 jaar niet meer in NL dus mij persoonlijk treft het niet, maar ik heb nog steeds een emotionele band met NL.

Jij bent af, ga in de hoek zitten en laat de mensen die WEL verstand hebben van politiek erover discuseren, als je denkt dat links conservatief is heb je echt niet opgelet op de laatste 5 jaar met de 'huidige' regering.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 14:08 schreef SeLang het volgende:
Nu de linksen aan de macht zijn ben ik benieuwd of er vluchtelingenstromen op gang gaan komen en of die door andere landen zullen worden opgenomen.

vrijdag 10 maart 2006
Nu de linksen aan de macht zijn...

Heb ik iets gemist???

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 02:39 schreef Takkesteeg het volgende:

[..]

vrijdag 10 maart 2006
Nu de linksen aan de macht zijn...

Heb ik iets gemist???

Gemeenteraadsverkiezingen van 7 maart misschien? Met winst voor links in vele plaatsen?

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 02:39 schreef Takkesteeg het volgende:

[..]

vrijdag 10 maart 2006
Nu de linksen aan de macht zijn...

Heb ik iets gemist???

Slaap je een keer goed, is de revolutie geweest als je wakker wordt!

quote:

Op dinsdag 4 juli 2006 14:04 schreef SeLang het volgende:
Een linkse (=conservatieve) regering is dan het laatste wat we kunnen gebruiken.

Volgens mij zijn de VVD en CDA over het algemeen conservatiever dan de PvdA. Met name CDA. Ik kan op de website van de PvdA nou niet echt terugvinden wat er zo conservatief aan is? Geef eens een voorbeeld?

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 02:15 schreef SeLang het volgende:
Je hebt zelf niet goed opgelet.
De meeste vernieuwing/ hervorming van het huidige systeem komt tegenwoordig van rechts, terwijl de linksen krampachtig proberen vast te houden aan het oude. Links in NL is oerconservatief.

Als het gaat om vernieuwing/hervorming van het huidige systeem dan is juist opvallend dat zowel de VVD als de PvdA voorstander zijn van bijvoorbeeld de invoering van een Referendum, de Gekozen Burgermeester, en Gemeentelijke Herindeling. Op dat gebied staan VVD en PvdA eigenlijk vrij gelijk, en het is dan ook niet verwonderlijk dat de eerste proeven met de gekozen burgermeester, en de start van de gemeentelijke herindelingen onder het Paarse kabinet begonnen is. Tevens is er geexpirimenteerd met referenda.

Het CDA voelt niet zoveel voor deze bestuurlijke vernieuwingen. De gekozen burgermeester is een erfgoed van Paars, en men kan het er nu niet echt meer over eens worden. D'66 is natuurlijk altijd voorstander geweest van dergelijke hervormingen.

Als het gaat om "krampachtig proberen vast te houden aan het oude", dan is een goed voorbeeld het roken in de Horeca. De PvdA is voor een algeheel rookverbod in de horeca, en dat gaat samen met vooruitstrevende landen zoals Noorwegen, Zweden, Ierland, en relatief liberale staten zoals California en New York. De VVD is altijd tegen een rookverbod in de Horeca geweest, en mede door de VVD is er dus een "compromis" gesloten waarbij de Horeca tot 2008 de tijd krijgt om zelf voor een oplossing te zorgen. (Wat trouwens niet werkt)

Een ander mooi voorbeeld is het Gekozen Staathoofd. VVD is nadrukkelijk voorstander van het behoud van de Constituele Monarchie, waar de Koningin (beperkt) deel uitmaakt van de regering, dus zoals het nu is. PvdA is echter voorstander van een Gekozen Staatshoofd waarbij de monarchie minder politieke invloed zal krijgen. Ik denk dat de VVD ook daar wil vasthouden aan het oude, en de PvdA juist een stuk progressiever is.

Je zit er dus enigzins naast.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 17:41 schreef SeLang het volgende:
Dit topic wordt weer actueel

Zijn er al fok!ers hun koffer aan het pakken ?
Ik verwacht enorme vluchtelingen stromen vanuit NL

Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopen

En dan is er over een paar jaar geen economie meer over in NL.

Dit zal zeker het geval zijn bij een duivels kabinet van SP en PvdA

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 20:56 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopen

En dan is er over een paar jaar geen economie meer over in NL.

Dit zal zeker het geval zijn bij een duivels kabinet van SP en PvdA

Objectief kan je niet echt kijken naar links.
Wat heeft dit kabinet gedaan voor de kenniseconomie. Zo goed als niks.
Het platform waar Balkenende ook lid van is heeft laatst wat gepubliceerd. Universiteiten krijgen geld als het onderzoek nuttig is voor het bedrijfsleven. Anders niet.
Onderzoek mag alleen maar worden gefinancierd als er direct commercieel belang bij is. Hoe verzinnen ze het. Een vriend van me had laatst voor een onderzoek naar Alzheimer geen geld gekregen. De meeste proberen het al niet meer. Ze kregen geld vanuit Amerika. Hoe kan je je als land te kijk zetten. Totaal geen investering in kennis en onderzoek.
Ze spraken voor het aantreden van jp3 over een kenniseconomie. Zoiets moet op poten worden gezet. Daar is innovatief management voor nodig. Totaal niet laten zien en op bijna elk punt in de innovatiemanagement hebben ze gefaald. Lees het boek van Kotter er maar op na.

je kan roepn watje wil over links of rechts. Dit kabinet heeft bar weinig gedaan om van ons loand een kenniseconomie te maken. je kan het gaan verdedigen met de opmerking ''een links kabinet maakt het erger''. Daar zet je jezelf alleen maar te kijk. We moeten dus tevreden zijn omdat het in een kabinet wat nog niet gekozen misschien wel eens slechter zou kunnen zijn. dat slechter zijn is zwaar overtrokken net als de prestaties van dit kabinet op het gebied van kennis en kenniseconomie.

maar als je geen zin hebt om je ergesn te verdiepen. Blijf dan vooral dogmatische taal uitslaan.

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 20:56 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik denk dat vooral het kapitaal en de kennis hard gaat lopen

Heel toevallig is er in 2003, 2004, en 2005 een emigratieoverschot geweest, ofwel meer Nederlanders verlieten het land dan dat er voor terugkwamen. En daar zit heel veel in Nederland opgedane kennis bij, betaald door Nederlandse belastingcenten.(zie cijfers CBS) Tijdens die periode (sinds 2002) was er een rechts kabinet.

Hoe verklaar je dat? En zal Nederland echt NOG verder leeglopen bij een PvdA kabinet?

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 06:58 schreef maartena het volgende:

[..]

Heel toevallig is er in 2003, 2004, en 2005 een emigratieoverschot geweest, ofwel meer Nederlanders verlieten het land dan dat er voor terugkwamen. En daar zit heel veel in Nederland opgedane kennis bij, betaald door Nederlandse belastingcenten.(zie cijfers CBS) Tijdens die periode (sinds 2002) was er een rechts kabinet.

Hoe verklaar je dat? En zal Nederland echt NOG verder leeglopen bij een PvdA kabinet?

'Hij verklaart niiks.Hij roept maar wat.