POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is een christelijke eigenschap.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 13:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat stoort mij ook regelmatig. Links heeft de begrippen 'goed' en 'fout' gegijzeld. Men vindt zichzelf moreel superieur en iedereen die er ook maar een beetje anders over denkt is een nazi, ongeacht zijn of haar argumenten.
Volgens mij vindt iedereeen zichzelf moreel superieur.
De VVD is verre van liberaal, eerder socialistisch.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:25 schreef Basp1 het volgende:
Aangezien de liberale vvd al 25 jaar met een onderbreking van maar 4 jaar in de regering heeft gezeten mag ik hieruit concluderen dat liberalisme ook niet werkt.
De SP heeft nog nooit regeringsverantwoordelijkheid gehad.
En mag ik uit je posting aannemen dat de SP het BTW-tarief gaat verlagen of afschaffen en de woningmarkt gaat openbreken zodra ze wél in de regering komen? Zo ja dan hebben ze mijn stem.
Gelukkig heeft de VVD 21 jaar in z'n eentje geregeerd en waren alle ambtenaren toen ook VVD stemmers *zucht*quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:25 schreef Basp1 het volgende:
Aangezien de liberale vvd al 25 jaar met een onderbreking van maar 4 jaar in de regering heeft gezeten mag ik hieruit concluderen dat liberalisme ook niet werkt.
De SP heeft nog nooit regeringsverantwoordelijkheid gehad.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Nou èn? Armoede is armoede. Ik zeg niet dat de regering daar mede schuld aan heeft.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
- wonen in een nederlandse grote stad is veel te duur, dankzij de overheid
- overal zit 19% btw op die rechtstreeks naar de overheid gaat
Als je nu het bevolkingspeil stabiel wilt houden en Nederland niet wilt ontvolken, dan zul je gezinnen met drie kinderen nodig hebben.quote:- drie kinderen nemen is een bewuste keuze en niet zo'n verstandige als je jaarinkomen op 18mille ligt
Parabrella, weet je wat ik moedig van je zou vinden? Als je een topic opent "waarom migratie mogelijk moet zijn" oid, over open grenzen. Die ondermijnen de verzorgingsstaat als geen ander en passen uitstekend in een libertarisch ideaal, niet?
Ik wacht af
Het verhaal van de koek:
Er was eens een groep mensen die na hard werken twee koeken had gemaakt.
Deze brachten ze naar de twee bakkers van de bakkerij die de koeken er heel lekker uit vonden zien.
De bakkers zeiden tegen de uitgeputte koekmakers, geef mij een deel van jullie koek om aan de hongerigen te geven.
De koekmakers vonden dit een sociaal plan en gaven een punt van hun koek aan de bakkers.
Doordat de koekmakers harder werkten konden ze drie koeken maken die lekkerder smaakten dan voorheen.
De bakkers zaggen dit besloten om één van de drie koeken te houden voor de hongerigen.
De hongerigen waren inmiddels gewend aan de lekkere koek waarvoor zij niets hoeften te doen.
Het krijgen van gratis koekpunten vonden ze veel fijner dan zich inspannen om de koek nog lekkerder te maken.
De hardwerkende koekmakers kregen het voor elkaar om vier koeken te maken die nog lekkerder waren dan voorheen.
De ene bakker zag dit en nam anderhalve koek van de koekmakers om aan de hongerigen te geven.
De andere bakker zag de rij hongerigen al de hele dag voor de bakkerij staan voor gratis koekpunten.
Hij zei tegen de hongerigen, waarom maken jullie zelf geen koek en brengen daarvan een deel naar de bakkerij?
De hongerigen zeiden dat hun koek nooit zo lekker zou smaken als de koek die zij gratis kregen.
De bakker zei boos dat is niet eerlijk voor de hardwekkende koekbakkers die steeds meer moeten geven aan de hongerigen.
Hoe harder de koekmakers werkten voor de koek hoe meer de ene bakker apart hield voor de hongerigen.
De boze bakker zag zijn collega twee van de vijf koeken hield om aan de hongerigen te geven en zei daar iets van.
Toen ontstond er onenigheid tussen de twee bakkers van de bakkerij.
De ene bakker zei tegen de boze bakker, de koekmakers hebben iedere keer meer koek.
De boze bakker antwoordde, de hongerige krijgen ook iedere keer meer koek en doen hier niets voor.
De ene bakker zei, ja maar de groep hongerigen wordt steeds groter en krijgt steeds meer trek.
De onenigheid mondde uit in ruzie, waardoor een van de bakkers de bakkerij uit moest
De koekmakers en de hongerigen mochten bepalen welke van de bakkers mocht blijven
Iedereen kwam naar de bakkerij om aan te wijzen welke bakker er mocht blijven.
De koekmakers zaggen er gezond uit en maakten iedere keer weer lekkerdere koeken.
De grote groep hongerigen zaggen er tevreden uit en stonden elke keer weer voor de bakkerij.
De meerderheid van de menigte had besloten dat de boze bakker minder sociaal was en moest vertrekken tot tevredenheid van de hongerigen!
Er was eens een groep mensen die na hard werken twee koeken had gemaakt.
Deze brachten ze naar de twee bakkers van de bakkerij die de koeken er heel lekker uit vonden zien.
De bakkers zeiden tegen de uitgeputte koekmakers, geef mij een deel van jullie koek om aan de hongerigen te geven.
De koekmakers vonden dit een sociaal plan en gaven een punt van hun koek aan de bakkers.
Doordat de koekmakers harder werkten konden ze drie koeken maken die lekkerder smaakten dan voorheen.
De bakkers zaggen dit besloten om één van de drie koeken te houden voor de hongerigen.
De hongerigen waren inmiddels gewend aan de lekkere koek waarvoor zij niets hoeften te doen.
Het krijgen van gratis koekpunten vonden ze veel fijner dan zich inspannen om de koek nog lekkerder te maken.
De hardwerkende koekmakers kregen het voor elkaar om vier koeken te maken die nog lekkerder waren dan voorheen.
De ene bakker zag dit en nam anderhalve koek van de koekmakers om aan de hongerigen te geven.
De andere bakker zag de rij hongerigen al de hele dag voor de bakkerij staan voor gratis koekpunten.
Hij zei tegen de hongerigen, waarom maken jullie zelf geen koek en brengen daarvan een deel naar de bakkerij?
De hongerigen zeiden dat hun koek nooit zo lekker zou smaken als de koek die zij gratis kregen.
De bakker zei boos dat is niet eerlijk voor de hardwekkende koekbakkers die steeds meer moeten geven aan de hongerigen.
Hoe harder de koekmakers werkten voor de koek hoe meer de ene bakker apart hield voor de hongerigen.
De boze bakker zag zijn collega twee van de vijf koeken hield om aan de hongerigen te geven en zei daar iets van.
Toen ontstond er onenigheid tussen de twee bakkers van de bakkerij.
De ene bakker zei tegen de boze bakker, de koekmakers hebben iedere keer meer koek.
De boze bakker antwoordde, de hongerige krijgen ook iedere keer meer koek en doen hier niets voor.
De ene bakker zei, ja maar de groep hongerigen wordt steeds groter en krijgt steeds meer trek.
De onenigheid mondde uit in ruzie, waardoor een van de bakkers de bakkerij uit moest
De koekmakers en de hongerigen mochten bepalen welke van de bakkers mocht blijven
Iedereen kwam naar de bakkerij om aan te wijzen welke bakker er mocht blijven.
De koekmakers zaggen er gezond uit en maakten iedere keer weer lekkerdere koeken.
De grote groep hongerigen zaggen er tevreden uit en stonden elke keer weer voor de bakkerij.
De meerderheid van de menigte had besloten dat de boze bakker minder sociaal was en moest vertrekken tot tevredenheid van de hongerigen!
De weg naar morgen begint met 's ochtends je nest uit komen!
http://mallors.wordpress.com/
http://mallors.wordpress.com/
Misschien... als ze een puur liberale partij waren geweest en in hun eentje in de regering hadden gezetenquote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:25 schreef Basp1 het volgende:
Aangezien de liberale vvd al 25 jaar met een onderbreking van maar 4 jaar in de regering heeft gezeten mag ik hieruit concluderen dat liberalisme ook niet werkt.
Thank God for small favoursquote:De SP heeft nog nooit regeringsverantwoordelijkheid gehad.
Ga jij dit ook melden aan alle mensen die zeuren over het grote gele gevaar?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:30 schreef columnist het volgende:
<blaatparabel>
Dus blijkbaar is iedereen dan christelijk?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:27 schreef Floripas het volgende:
Dat is een christelijke eigenschap.
Volgens mij vindt iedereeen zichzelf moreel superieur.
Mijn Engels is een stuk beter dan mijn Frans. Iets zegt mij dat dat maar gelukkig is ookquote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:33 schreef Floripas het volgende:
Ce n'est pas la chute. C'est l'aterrisage
Het valt erg mee met de kapitaalvlucht.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:20 schreef watchers het volgende:
[..]
Nog meer bedrijven naar lage-lonen landen en/of de prijzen van producten verder omhoog. Goed idee
In het maken van grote gele gevaarlijke koeken hadden de koekmakers geen trek!!!quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ga jij dit ook melden aan alle mensen die zeuren over het grote gele gevaar?
De weg naar morgen begint met 's ochtends je nest uit komen!
http://mallors.wordpress.com/
http://mallors.wordpress.com/
Het schilderij van ons denken heeft een met christelijke waarden gevernist canvas, ja.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:34 schreef watchers het volgende:
[..]
Dus blijkbaar is iedereen dan christelijk?
en toen was het sprookje uit.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:30 schreef columnist het volgende:
Het verhaal van de koek:
Lees dit eens over het verhaal van de dollar en het niet meer publiceren van de m3 cijfers van amerika om maar gratis geld te kunnen drukken en hun financieringstekort hiermee op te vullen
J'usqu'ici, tout va bien, motherfuckers.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:35 schreef watchers het volgende:
[..]
Mijn Engels is een stuk beter dan mijn Frans. Iets zegt mij dat dat maar gelukkig is ook
Worden die tarieven tegenwoordig niet vastgesteld door de EU, trouwens? Ik kon me zoiets herinneren, iets over kappers.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De VVD is verre van liberaal, eerder socialistisch.
En mag ik uit je posting aannemen dat de SP het BTW-tarief gaat verlagen of afschaffen en de woningmarkt gaat openbreken zodra ze wél in de regering komen? Zo ja dan hebben ze mijn stem.
O, je bedoelde met iedereen, alleen iedereen in Europa en dan nog niet eens iedereen daar eigenlijkquote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:36 schreef Floripas het volgende:
Het schilderij van ons denken heeft een met christelijke waarden gevernist canvas, ja.
Naar die onderbouwing van dat het christendom hierachter zit -en niet gewoon de menselijke aard- zal ik maar niet meer vragen dan.
Persoonlijk wel misschien, maar links vindt ook haar ideologie moreel superieur aan alle andere.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:27 schreef Floripas het volgende:
Dat is een christelijke eigenschap.
Volgens mij vindt iedereeen zichzelf moreel superieur.
In de ogen van de meeste mensen is de vvd toch echt wel een liberale partij, zo profileren ze zich ook nog steeds.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De VVD is verre van liberaal, eerder socialistisch.
En mag ik uit je posting aannemen dat de SP het BTW-tarief gaat verlagen of afschaffen en de woningmarkt gaat openbreken zodra ze wél in de regering komen? Zo ja dan hebben ze mijn stem.
De woningmarkt openbreken, ik hoop dat de SP het zou lukken, maar dan zit er nog een GL en een PVDA die nog steeds blijven denken aan die groene grenzen, en ander geneuzel waardoor dit niet gebeurd. En dan hebben we aan de rechterzijde de CDA en VVD die graag de gondspeculanten hun gang laat gaan.
Verder zijn er dan ook nog de lokale overheden die de laatse jaren flink gekort zijn op hun financiering vanuit den haag waardoor deze overheden op een andere manier hun inkomsten moeten genereren , bouwgrond duur maken is daarbij een gebruikte mogelijkheid.
Volgens mij vindt libertarisch Nederland dat ook, hoor. Heb je het toontje op bijvoorbeeld MeerVrijheid weleens gezien?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Persoonlijk wel misschien, maar links vindt ook haar ideologie moreel superieur aan alle andere.
En de rechtse verontwaardiging van GeenStijl?
Daar verschillen de meningen over, zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:36 schreef Floripas het volgende:
Het valt erg mee met de kapitaalvlucht.
Maar zal vast ook wel zo blijven natuurlijk met een fors verhoogd minimumloon en het toetreden van een fijne lading lage-lonen landen bij de EU.
Ga naar Amerika ofzo zou ik zeggen als dit soort sociaal beleid je niet aanstaat.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 12:24 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dus het afpakken van geld is eerlijk?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dat kan nog niet want deze persoon moet eerst nog op onze kosten zijn studie afmakenquote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:51 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ga naar Amerika ofzo zou ik zeggen als dit soort sociaal beleid je niet aanstaat.
Maar ik blijf hopen dat hij ooit het licht zal zien.
Ik denk dat veel mensen alleen het VVD-liberaal zijn kennen. Maar binnen de VVD heb je ook alweer allerlei stromingen die nogal verschillend over liberalisme denken. En aardig wat mensen die zichzelf liberaal noemen, zien de VVD juist weer niet als liberaal genoeg.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:46 schreef Basp1 het volgende:
In de ogen van de meeste mensen is de vvd toch echt wel een liberale partij, zo profileren ze zich ook nog steeds.
Dat ziet er dus helaas vrij somber uit. Teveel spelers die teveel belangen hebben de situatie zo te houden als die is.quote:De woningmarkt openbreken, ik hoop dat de SP het zou lukken, maar dan zit er nog een GL en een PVDA die nog steeds blijven denken aan die groene grenzen, en ander geneuzel waardoor dit niet gebeurd. En dan hebben we aan de rechterzijde de CDA en VVD die graag de gondspeculanten hun gang laat gaan.
Verder zijn er dan ook nog de lokale overheden die de laatse jaren flink gekort zijn op hun financiering vanuit den haag waardoor deze overheden op een andere manier hun inkomsten moeten genereren , bouwgrond duur maken is daarbij een gebruikte mogelijkheid.
Helaas wel, maar als we meer politieke partijen zouden hebben met een ruggegraat zouden de belangen van de burgers voorop staan. 1 van de meest belangrijke punten zou toch in mijn optiek het realiseren van voldoende woonruimte moeten zijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:56 schreef watchers het volgende:
Dat ziet er dus helaas vrij somber uit. Teveel spelers die teveel belangen hebben de situatie zo te houden als die is.
En om even terug te komen op het liberalisme , wie willen halsstarrig blijven vasthouden aan het in stand houden van het H woord?
Ok, maar dán is het terechtquote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:48 schreef Floripas het volgende:
Volgens mij vindt libertarisch Nederland dat ook, hoor. Heb je het toontje op bijvoorbeeld MeerVrijheid weleens gezien?
Yup, lijkt mij ook. Vind het redelijk onbegrijpelijk dat we al decennialang (als het niet al een eeuw is) een chronisch tekort aan woningen hebben en dat de verschillende politieke partijen daar net zo chronisch te weinig aan gedaan hebben. Redelijke basisbehoefte lijkt me toch: wonen.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:08 schreef Basp1 het volgende:
Helaas wel, maar als we meer politieke partijen zouden hebben met een ruggegraat zouden de belangen van de burgers voorop staan. 1 van de meest belangrijke punten zou toch in mijn optiek het realiseren van voldoende woonruimte moeten zijn.
Hans Wiegel?quote:En om even terug te komen op het liberalisme , wie willen halsstarrig blijven vasthouden aan het in stand houden van het H woord?
Hypotheekrente-aftrek?
(ik vermoed dat je het laatste bedoelde )
Die heeft nu toch eindelijk verklaard voor de aller aller aller aller laatste maal dat hij niets meer in de landelijke politiek zou gaan doen.. Dus die H hebben ze al gehad. Ware het niet dat die H nog wel eens op zijn beslissingen terug komt, in amerika hadden ze daar toch een term voor filp floppen.quote:
Je hebt van die wezens waarbij je eerst een houten staak door het hart moet meppen, anders blijven ze maar terugkomen. Ik wil hier niets suggereren over de ware aard van het wandelende H-woord of te nemen maatregelen, hoor. Maar je moet alle opties meenemen om zeker te zijn in dit geval, hèquote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:39 schreef Basp1 het volgende:
Die heeft nu toch eindelijk verklaard voor de aller aller aller aller laatste maal dat hij niets meer in de landelijke politiek zou gaan doen.. Dus die H hebben ze al gehad. Ware het niet dat die H nog wel eens op zijn beslissingen terug komt, in amerika hadden ze daar toch een term voor filp floppen.
Nee, er is geen oneindige taart. De taart wordt niet groter, het opgeeiste deel taart wordt groter. Doordat een Nederlandse bakker een groter stuk taart weet te bemachtigen, profiteren zijn werknemers mee, dat is de situatie die je schetst met de 'armen in Nederland'.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 13:57 schreef Musketeer het volgende:
[..]
nee de baat van de een gaat niet altijd ten koste van de baat van de ander. De verdeling van de taart is 1 ding, de grootte van de te verdelen taart is iets anders. Het is JUIST het groter worden van de taart dat door liberalen wel gestimuleerd wordt en door socialisten niet, omdat het stukje productie dat jij levert ten behoeve van de totale taart niet meer direct in verhouding staat tot het stukje taart dat je mag "opeten". Een te klein stukje van een hele grote taart is nog altijd meer dan een eerlijk stuk van een klein taartje. Hier gaan de socialisten de fout in want zij vergelijken alleen de groote van de stukjes taart met elkaar, zonder te kijken naar de absolute grootte van de stukjes. Daarom ben je in Nederland "arm" als je minder dan 1800/maand bruto inkomen hebt.
Stel dat de Duitsers morgen de provincie Drenthe gaan opeisen. De wereld wordt niet een provincie groter, de Duitsers krijgen er een provincie bij ten koste van Nederland. Met grondstoffen is het niet anders. Wij zijn constant bezig met herverdelingen, oneerlijke herverdelingen omdat wij meer nemen dan dat we nodig hebben.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:04 schreef Juichtoon het volgende:
[..]
Nee, er is geen oneindige taart. De taart wordt niet groter, het opgeeiste deel taart wordt groter. Doordat een Nederlandse bakker een groter stuk taart weet te bemachtigen, profiteren zijn werknemers mee, dat is de situatie die je schetst met de 'armen in Nederland'.
Stel dat de Duitsers morgen de provincie Drenthe gaan opeisen. De wereld wordt niet een provincie groter, de Duitsers krijgen er een provincie bij ten koste van Nederland. Met grondstoffen is het niet anders. Wij zijn constant bezig met herverdelingen, oneerlijke herverdelingen omdat wij meer nemen dan dat we nodig hebben.
Komt ook weer ff rondneuzen..quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:35 schreef watchers het volgende:
[..]
Yup, lijkt mij ook. Vind het redelijk onbegrijpelijk dat we al decennialang (als het niet al een eeuw is) een chronisch tekort aan woningen hebben en dat de verschillende politieke partijen daar net zo chronisch te weinig aan gedaan hebben. Redelijke basisbehoefte lijkt me toch: wonen.
[..]
Komt ook weer ff rondneuzen.. Het is toch meer zo dat er een tekort is aan bepaalde soorten woningen? Zoals woningen voor starters enzo?
Tja, en de overheid en woningen; het is een nog al fluctuerende markt; het aanbod zal de vraag nooit bereiken omdat de vraag steeds verandert en het aanbod daar dan weer o0p moet inspelen; en woningen zijn niet zo één twee drie gebouwd.
Maar een overheid die de woningbouw moet beinvloeden; is dat geen socialistisch ideaal??
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
ik ga hier toch even een tvp plaatsen want ik vind het wel een topic waar ik misschien nog in zou kunnen reageren de OP is wel erg kort door de bocht en toont maar weer aan hoe weinig sommige mensen over het socialisme weten en dan maar met cliché's gaan gooien die kant noch wal raken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
http://www.ey.nl/download/overig/real_estate/EY_RHC_woningmarkt_2002.pdfquote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:26 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Komt ook weer ff rondneuzen..
Het is toch meer zo dat er een tekort is aan bepaalde soorten woningen? Zoals woningen voor starters enzo?
Tja, en de overheid en woningen; het is een nog al fluctuerende markt; het aanbod zal de vraag nooit bereiken omdat de vraag steeds verandert en het aanbod daar dan weer o0p moet inspelen; en woningen zijn niet zo één twee drie gebouwd.
Maar een overheid die de woningbouw moet beinvloeden; is dat geen socialistisch ideaal??
200.000 woningen tekort.
En op zich hoeft het bouwen van een woning niet zo lang te duren, ware het niet dat onze overheid ontiegelijk veel regeltjes (van het vrijgeven van de grond tot welstandscommissie) heeft bedacht waardoor het wel zo lang moet duren.
Elaboreert ge eens?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:27 schreef Floripas het volgende:
Dat is een christelijke eigenschap.
Nou, dat overschattingsgevoel zit in de mens inderdaad, maar het is juist mijn Christelijke opvattingen die me helpen hiertegen te vechten.quote:Volgens mij vindt iedereeen zichzelf moreel superieur.
Het onderscheid tussen goed en kwaad is een inherent judaisch-zoroastraanse meme.quote:
Zo goed?
Je christenbroeders kunnen er ook wat van.quote:Nou, dat overschattingsgevoel zit in de mens inderdaad, maar het is juist mijn Christelijke opvattingen die me helpen hiertegen te vechten.
Hoiquote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:26 schreef descendent1 het volgende:
Komt ook weer ff rondneuzen..
Wel, ja, met de huizenprijzen van tegenwoordig is er sowieso een grote behoefte aan betaalbare woningen. Zeker voor instappers.quote:Het is toch meer zo dat er een tekort is aan bepaalde soorten woningen? Zoals woningen voor starters enzo?
Bouwen kan op zich redelijk snel, hoor. Probleem zijn alle regels, bestemmingsplannen, obsessies met lege weilanden die allemaal intact moeten blijven volgens sommigen.quote:Tja, en de overheid en woningen; het is een nog al fluctuerende markt; het aanbod zal de vraag nooit bereiken omdat de vraag steeds verandert en het aanbod daar dan weer o0p moet inspelen; en woningen zijn niet zo één twee drie gebouwd.
Je zult waarschijnlijk nooit precies in de behoefte kunnen voorzien, maar zo'n groot woningtekort als er nu al zo lang is, is echt niet aan die gewone fluctuaties te wijten.
Ja, dat is zo, maar aangezien dat op dit moment de situatie in Nederland is -de overheid heeft het monopolie omdat zij de bouwvergunningen uitgeeft- hebben ze ook de touwtjes in handen wat het beleid betreft. Dus vooralsnog moeten we het daar dus even mee doen.quote:Maar een overheid die de woningbouw moet beinvloeden; is dat geen socialistisch ideaal??
Nogal logisch dat de term armoede omhoog geschroefd is. De prijzen zijn toch ook hartstikke omhoog gegaan. Niet meer dan logisch, anders zou je pas een krom beeld krijgenquote:Op vrijdag 10 maart 2006 11:58 schreef wjschreuder het volgende:
haha tis iets overdreven opgeschreven, maar het is in principe absoluut waar!
Altijd erg grappig hoe het algemeen geaccepteerd is dat je liberale voor 'aso' kunt uitmaken, maar sociale niet terwijl de sociale in principe geld jatten van de gene die het verdienen. Natuurlijk was het vroeger wel heel scheef, maar dat is al decennia anders.
En nog zoiets wat de media opeens heeft bedacht: armoede. Volgens het cbs zijn er meer armen dan 4 jaar geleden, en alle media duikelt er overheen, maar vergeten te zeggen dat het CBS de norm 'armoede' enorm omhoog heeft opgeschoeft. Een familie die 18.000 euro verdient per jaar, die zijn arm. Wisten ze zelf nog niet, maar is toch leuk om te weten?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En wiens schuld is dat? Ohwacht ik weet het al, van de gewetenloze kapitalistische zwijnen natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:44 schreef One_of_the_few het volgende:
Nogal logisch dat de term armoede omhoog geschroefd is. De prijzen zijn toch ook hartstikke omhoog gegaan.
You betcha, 14.gif.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:04 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En wiens schuld is dat? Ohwacht ik weet het al, van de gewetenloze kapitalistische zwijnen natuurlijk.
Heb je je blinde muur al uitgezocht?
Grapjasquote:Op vrijdag 10 maart 2006 18:44 schreef Floripas het volgende:
Het onderscheid tussen goed en kwaad is een inherent judaisch-zoroastraanse meme.
Zo goed?
Pssst...quote:Je christenbroeders kunnen er ook wat van.
Zegt veel over jouquote:Op vrijdag 10 maart 2006 11:58 schreef McCarthy het volgende:
mooie OP ik had het zelf kunnen schrijven
Nope. Sterker nog, ik geef er geen oordeel over. Het enigste is wat ik stel is dat er een onzinnige vergelijking gemaakt werd. Maakt niet uit of het links of rechts is die dat doet, het is een onzinne vergelijking. Kan jij wel roepen dat ik denk dat het kapitalistische zwijnen zijn die het het gedaan hebben maar je zit goed mis. Even geen vooroordelen graag.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:04 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En wiens schuld is dat? Ohwacht ik weet het al, van de gewetenloze kapitalistische zwijnen natuurlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
jankerd egoist!quote:Op vrijdag 10 maart 2006 11:50 schreef Ippon het volgende:
Socialisme pakt het geld af van hardwerkende burgers om luie ambtenaren, onnuttige hulpverleners, zeurende bejaarden, werkschuwen en onaangepaste allochtonen, etc ..... een fijn leventje te bezorgen. "Iedereen heeft recht op een breedbeeld-TV", volgens het socialisme van de 21e eeuw.
De socialist is altijd bezig te kijken hoe de koek kan worden verdeeld, de socialist vraagt zich nooit af hoe de koek groter kan.
De socialist wordt gedreven door jaloezie, "het is niet eerlijk dat anderen meer hebben dan ik". Naar de prestaties van anderen wordt bewust niet gekeken. Het stemgedrag van de socialist is dus gericht op het voller maken van de eigen portemonnee ten koste van anderen.
Socialisten en moslims hebben een monsterverbond gesloten. Wat hen bindt, is angstwekkend: haat. Haat is weer een politieke drijfveer geworden. Hardcore socialisten haten het liberalisme, de VS en de staat Israel. Radicale moslims haten het Westen en vooral de joden.
Socialisten en de media hebben ook een monsterverbond gesloten, elke rechtse minister wordt voor het oog van de kijker te kijk gezet door respectloze 'ster'reporters die betaald worden door belastinggeld. Goedwillende en integere minister-presidenten worden publiekelijk belachelijk gemaakt terwijl voormalige vazallen van het Kremlin alle egards krijgen.
De Stem des Volks klinkt luid door via socialistische volksmenners die de ontevredenheid en irreële angsten van de burgers aanwakkeren.
De socialist is een conversatief in hart en nieren, elke verandering stuit op een absurd 'hakken-in-het-zand gedrag'.
De socialist, kortom, is dus een bekrompen l@l
ga naar een eiland en ga alleen leven aub!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
ik moet jullie nog namens mijn moeder bedanken voor die 42" LCD tv. Het ziet er best leuk in haar riante villa! Deze zomer gaan we de garages nog verbouwen zodat ze haar Austin Martin ook nog kwijt kan.
Doe haar de groeten.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:16 schreef HeyFreak het volgende:
ik moet jullie nog namens mijn moeder bedanken voor die 42" LCD tv. Het ziet er best leuk in haar riante villa! Deze zomer gaan we de garages nog verbouwen zodat ze haar Austin Martin ook nog kwijt kan.
Geen leuk nieuws voor aankomend minister-president Wouter Bos en minister van Economische Zaken Jan Marijnissen. Socialisten willen tenslotte liever een halvering van de werktijden en verdubbeling van de lonen. Het beeld wat socialisten hebben over economie zit nu eenmaal zo in elkaar.quote:rtl.nl
Het Centraal Planbureau (CPB) alarmeert dat verdere hervorming van de verzorgingsstaat genoodzaakt is om met de vergrijzende bevolking de huidige voorzieningen te behouden. Dat betekent dat er meer mensen langer aan het werk moeten.
Er moeten meer (financiële) prikkels komen, ongeacht het feit dat dat waarschijnlijk pijn gaat doen, meldt het CPB in een studie. Het Planbureau heeft enkele hervormingsopties in kaart gebracht, en overal zullen pijnlijke beslissingen moeten worden genomen. Hierbij horen ook een vergrotende inkomensonzekerheid en -ongelijkheid.
Waaarom ga jij niet? Profiteur, klaploper.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
jankerd egoist!
ga naar een eiland en ga alleen leven aub!
Ik vind het alleen zo ontzettend tegenstrijdig dat mensen langer zouden moeten werken, ik bedoel, pensioenleeftijd naar 67 jaar, terwijl een legioen jongeren in de neus zitten te peuteren op een uitkering.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 07:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Geen leuk nieuws voor aankomend minister-president Wouter Bos en minister van Economische Zaken Jan Marijnissen. Socialisten willen tenslotte liever een halvering van de werktijden en verdubbeling van de lonen. Het beeld wat socialisten hebben over economie zit nu eenmaal zo in elkaar.
Had de SP btw hun standpunt veranderd dat ze alleen in een coalitie willen als ze _veel_ te zeggen kregen? Dacht dat ze het wel iets afgezwakt hadden een jaar geleden ofzo, maar weet het niet zeker.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 07:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Geen leuk nieuws voor aankomend minister-president Wouter Bos en minister van Economische Zaken Jan Marijnissen. Socialisten willen tenslotte liever een halvering van de werktijden en verdubbeling van de lonen. Het beeld wat socialisten hebben over economie zit nu eenmaal zo in elkaar.
Toch een vraagje aan je: wat is er dan allemaal zo verschrikkelijk duur geworden de afgelopen jaren?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 01:08 schreef One_of_the_few het volgende:
Nope. Sterker nog, ik geef er geen oordeel over. Het enigste is wat ik stel is dat er een onzinnige vergelijking gemaakt werd. Maakt niet uit of het links of rechts is die dat doet, het is een onzinne vergelijking. Kan jij wel roepen dat ik denk dat het kapitalistische zwijnen zijn die het het gedaan hebben maar je zit goed mis. Even geen vooroordelen graag.
Je boodschappen of je huur?
Je tv/pc/stereo of je auto/benzine?
Je telefoonkosten of je energiekosten?
Je vliegtickets of je treinkaartje?
Je reisverzekering of je zorgverzekering?
EN HOE ZOU DAT KOMEN?
Deden ze dat maar. Socialisten doen dit voornamelijk om zichzelf te verrijken en op machtige posten te komen (vraag maar aan Marcel van Dam). Armoede etc, wordt door hen alleen als een mooi excus gebruikt om de domme massa zand in de ogen te stooien en rustig (dom) te houden.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 11:50 schreef Ippon het volgende:
Socialisme pakt het geld af van hardwerkende burgers om luie ambtenaren, onnuttige hulpverleners, zeurende bejaarden, werkschuwen en onaangepaste allochtonen, etc ..... een fijn leventje te bezorgen. "Iedereen heeft recht op een breedbeeld-TV", volgens het socialisme van de 21e eeuw.
Hierbij zal de socialist zich bedienen van de woorden als rechtvaardig, sociaal, gelijk, rechten, etc.quote:De socialist is altijd bezig te kijken hoe de koek kan worden verdeeld, de socialist vraagt zich nooit af hoe de koek groter kan.
Hij zal er niet voor terugschrikken om een ambtelijk apparaat in hetleven te roepen ter verdeling van de koek, dat meer gaat kosten dan de koek zelf.
Zelfverrijking onder het mom van "iedereen is gelijk"quote:De socialist wordt gedreven door jaloezie, "het is niet eerlijk dat anderen meer hebben dan ik". Naar de prestaties van anderen wordt bewust niet gekeken. Het stemgedrag van de socialist is dus gericht op het voller maken van de eigen portemonnee ten koste van anderen.
De socialist en de moslim denken dogmatisch en doen wat hun leiders zeggen.quote:Socialisten en moslims hebben een monsterverbond gesloten. Wat hen bindt, is angstwekkend: haat. Haat is weer een politieke drijfveer geworden. Hardcore socialisten haten het liberalisme, de VS en de staat Israel. Radicale moslims haten het Westen en vooral de joden.
Er is een netwerk van linkse politici en journalisten (hoernalisten) die elkaar de bal toespelenquote:Socialisten en de media hebben ook een monsterverbond gesloten, elke rechtse minister wordt voor het oog van de kijker te kijk gezet door respectloze 'ster'reporters die betaald worden door belastinggeld. Goedwillende en integere minister-presidenten worden publiekelijk belachelijk gemaakt terwijl voormalige vazallen van het Kremlin alle egards krijgen.
Bekrompenheid en conservatisme treft men ook bij andere partijen aan.quote:De Stem des Volks klinkt luid door via socialistische volksmenners die de ontevredenheid en irreële angsten van de burgers aanwakkeren.
De socialist is een conversatief in hart en nieren, elke verandering stuit op een absurd 'hakken-in-het-zand gedrag'.
De socialist, kortom, is dus een bekrompen l@l
Maar wat de socialisten zo erg maakt is hun dogmatisch denken dat totaal niet op feiten of waarnemingen is gebaseerd, zoals het gelijkheidsdenken. Kijk even naar een paar mensen, kijk naar hun prestaties en wat iedereen (behalve de socialist) direct opvalt, is dat mensen niet gelijk zijn.
Socialisten proberen de werkelijkheid voortdurend aan te passen aan hun dogma's.
Voorbeeld:
- Exota limonade is slecht, want geproduceerd door grootkapitaal,
- Campagne tegen starten mbv. de vrienden uit de media (Macel van Dam)
- Laat de flessen ontploffen en als het niet lukt, schiet er een kogel doorheen
- laat het aldus gefabiceerde aan de domme massa zien.
Dit hebben de socialisten gemeen met de moslims, zij geloven in dogma's die al door eenvoudige waarnemingen of door zelfstandig denken (daar staat letterlijk de doodstraf op in beide regimes) te ontzenuwen zijn.
(denk maar aan Stalin, Pol Pot, etc)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Socialisten zijn vaak harde werkers; mits den karwats er goed over wordt gehaald...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 07:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Geen leuk nieuws voor aankomend minister-president Wouter Bos en minister van Economische Zaken Jan Marijnissen. Socialisten willen tenslotte liever een halvering van de werktijden en verdubbeling van de lonen. Het beeld wat socialisten hebben over economie zit nu eenmaal zo in elkaar.
Wat het kabinet ook wordt; wie er ook aan de macht is; zullen we het er maar op houden dat vrijwel ieder mens eerst en vooral naar zijn eigen voordeel (en dat van 'zijn' politiek-ideologische etc. groep) handelt?
Dat gemekker over die gemene socialisten die dieven zijn en egoisten of over die rare liberalen die enkel op eigen gewin uitzijn... Het gaat wat mij betreft meer om de intenties die men met zijn handelen heeft dan om de politieke kleur!
Het gaat wat mij betreft meer om de intenties die men met zijn handelen heeft dan om de politieke kleur!
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
7 maart blijft pijn doen, he jongens? Echt elk kul-argument wordt de laatste dagen wel uit de kast gehaald om de pijn maar te verminderen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mijn quote, wat doe je!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
7 maart blijft pijn doen, he jongens?
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ach ja, als iets zo obvious is, zullen meer mensen dezelfde gedachte hebben, he?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het volk krijgt waar ze om gevraagd hebben, dus niet gaan klagen over 4 vier jaar wanneer de resultaten van nieuw beleid zichtbaar worden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
7 maart blijft pijn doen, he jongens? Echt elk kul-argument wordt de laatste dagen wel uit de kast gehaald om de pijn maar te verminderen.
Ik ga dus zeker niet zeggen zoals de socialisten 4 jaar gelden (en Maartje van Wegen bij de verkiezings uitslag van Leefbaar Roterdam) dat de kiezers verkeerd hebben gestemd of dat er alleen maar domme mensen op de de partij hebben gestemd.
De markt heeft altijd gelijk, of het nu om verkiezingen of de prijs van een aandeel gaat.
Maar net als bij de aandelen kunnen sommige onder- dan wel overgewaardeerd zijn, naar verloopvan tijd volgt dan een correctie (en die kan soms pijnlijk zijn)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Met de kapitaalvlucht nog wel maar hoe zit het met de mensen met een liberale inborst? De socialisten moeten toch iemand kunnen kaal plukken om Lui Lekkerland voor die miljoenen asocialen in stand te houden. Als alle mensen zoals ik zouden vertrekken, dan ziet het er helemaal treurig uit voor Nederland. Hoewel... Jan Marijnissen zal er dan in elk geval wel op toezien dat de resterende armoede en ellende gelijkelijk over alle klaplopers wordt verdeeld. Hilarisch eigenlijk, deze man die in de jaren '80 Nederland wilde uitleveren aan de toenmalige communistische machthebbers van de Sovjet-Unie krijgt straks de kans om alle kapitalisten in Nederland toch om zeep te brengen. Overigens maakt hij zich momenteel alleen druk om de invoering van het nieuwe ziektekostenstelsel, zou hij zijn idealen hebben verloren?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het valt erg mee met de kapitaalvlucht.
Ken jij één socialistische staat die een lui lekkerland is/was voor de gewone bevolking?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:18 schreef Ippon het volgende:
[..]
Met de kapitaalvlucht nog wel maar hoe zit het met de mensen met een liberale inborst? De socialisten moeten toch iemand kunnen kaal plukken om Lui Lekkerland voor die miljoenen asocialen in stand te houden.
Nou...quote:Als alle mensen zoals ik zouden vertrekken, dan ziet het er helemaal treurig uit voor Nederland.
En hoe kom je op die geweldige informatie?quote:Hoewel... Jan Marijnissen zal er dan in elk geval wel op toezien dat de resterende armoede en ellende gelijkelijk over alle klaplopers wordt verdeeld. Hilarisch eigenlijk, deze man die in de jaren '80 Nederland wilde uitleveren aan de toenmalige communistische machthebbers van de Sovjet-Unie krijgt straks de kans om alle kap[italisten in Nederland toch om zeep te brengen. Overigens maakt hij zich momenteel alleen druk om de invoering van het nieuwe ziektekostenstelsel, zou hij zijn idealen hebben verloren?
Heerlijk, dat eeuwige zwart wit denken: alle socialisten zijn klaplopers; en verder: De PVDA is de grootste; en niet de SP, of zijn dat nu ook al socialisten??
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Kapitaal verplaatst zich met de snelheid van het licht, dus vluchten hoeft niet, een druk op de entertoets is voldoende en het geld is veilig bij internationale banken of in Zwitserland.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:18 schreef Ippon het volgende:
Met de kapitaalvlucht nog wel maar hoe zit het met de mensen met een liberale inborst?
Dit baart mij ook zorgen, ik zie een soort tweetraps ontwikkeling, die deels ook parallel loopt.quote:De socialisten moeten toch iemand kunnen kaal plukken om Lui Lekkerland voor die miljoenen asocialen in stand te houden. Als alle mensen zoals ik zouden vertrekken, dan ziet het er helemaal treurig uit voor Nederland. Hoewel... Jan Marijnissen zal er dan in elk geval wel op toezien dat de resterende armoede en ellende gelijkelijk over alle klaplopers wordt verdeeld.
De witte vlucht uit de grote steden, ook succesvolle allochtonen gaan met die vlucht mee.
De wiie vlucht naar het buitenland en de repatriering van de succesvolle allochtonen (bijv Turken)
Nederland zal dan steed meer richting 3e wereldland gaan
Ik begrijp ook niet hoe de socialisten de welvaart willen blijven verzekeren in de toekomst.quote:Hilarisch eigenlijk, deze man die in de jaren '80 Nederland wilde uitleveren aan de toenmalige communistische machthebbers van de Sovjet-Unie krijgt straks de kans om alle kap[italisten in Nederland toch om zeep te brengen. Overigens maakt hij zich momenteel alleen druk om de invoering van het nieuwe ziektekostenstelsel, zou hij zijn idealen hebben verloren?
Het verder verhogen van de diefstalbelastingen heeft z'n grens bereikt, de succesvolle mensen vluchten weg. Hoe gaat links dit oplossen ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat is nu juist mijn punt, willen we in Nederland welvaart blijven houden, dan mioet Nederland geen socialistische staat worden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:23 schreef descendent1 het volgende:
Ken jij één socialistische staat die een lui lekkerland is/was voor de gewone bevolking?
Anti-socialisten aller landen verenigt u !!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee, maar dat zie ik sowieso niet zo snel gebeuren... hoeveel zetels heeft die SP nou dan?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:33 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is nu juist mijn punt, willen we in Nederland welvaart blijven houden, dan mioet Nederland geen socialistische staat worden.
Anti-socialisten aller landen verenigt u !!
Mijn polititieke standpunten wat dat betreft komen gek genoeg het beste naar voren als ik een ex verkiezingsleus van de Centrum democraten quote....
Iets met niet rechts en niet links enzo...
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Het contrast tussen de achterban en de leiders van dat socialisme volstaat om te zien waar het om draait, nl macht en geld.
Hiervoor wordt de autochtone bevolking ingeruild door allochtoon kiesvee.
Hiervoor wordt de autochtone bevolking ingeruild door allochtoon kiesvee.
Als je PvdA+SP+GL neemt dan is dat nu volgens de peilingen een ruime meerderheidquote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:38 schreef descendent1 het volgende:
Nee, maar dat zie ik sowieso niet zo snel gebeuren... hoeveel zetels heeft die SP nou dan?
Mijn polititieke standpunten wat dat betreft komen gek genoeg het beste naar voren als ik een ex verkiezingsleus van de Centrum democraten quote....
Iets met niet rechts en niet links enzo...
Gelukkig kunnen ze het niet metelkaar eens worden, maar het kan wel gaan gebeuren
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mooi omschreven.quote:De socialist is altijd bezig te kijken hoe de koek kan worden verdeeld, de socialist vraagt zich nooit af hoe de koek groter kan.
Links heeft geen oplossingen, ze kunnen alleeen uitkramen dat het nieuwe ziektekostenstelsel a-sociaal is. Of het oude stelsel ook op te brengen is over 10 jaar? Daarover houden ze wijselijk hun mond. Socialisten hebben er een handje van om niet vooruit te kijken maar slechts het korte termijn gewin als hoogste doel neer te zetten. Ik voorspel een explosief blanke, liberale vlucht vanaf komend jaar als de socialisten aan de macht komen in dit reeds diep gezonken land.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:28 schreef Oud_student het volgende:
Ik begrijp ook niet hoe de socialisten de welvaart willen blijven verzekeren in de toekomst.
Het verder verhogen van de diefstalbelastingen heeft z'n grens bereikt, de succesvolle mensen vluchten weg. Hoe gaat links dit oplossen ?
Toen begin jaren 80 Mitterand aan de macht kwam, werd er een regering gevormd van socialisten en communisten. In het begin werden er volop cadeautjes uitgedeeld en met geld gestrooid, maar dat beleid liep al vlug spaak. Reeds rap moest Mitterand en zijn consorten het beleid wijzigen tot normaler proporties. Maar ja, Mitterand was dan ook een pragmatiscus en een realist.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als je PvdA+SP+GL neemt dan is dat nu volgens de peilingen een ruime meerderheid
Gelukkig kunnen ze het niet metelkaar eens worden, maar het kan wel gaan gebeuren
Ben benieuwd of dat met de Nederlandse politici ter linker zijnde ook zo is, als die aan de macht komen. Ik ben benieuw of zij het land dan ook boven hun eigen ego kunnnen plaatsen. Nederlanders zijn nogal gelijkhebberig en een verwrongenheid ter linkerzijde kan dan ook aanwezig zijn, zodat er wordt volhard in fout beleid.
Wanneer heb jij verdomme over mijn schouder mee zitten kijken in mijn geheime agenda?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 07:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Geen leuk nieuws voor aankomend minister-president Wouter Bos en minister van Economische Zaken Jan Marijnissen. Socialisten willen tenslotte liever een halvering van de werktijden en verdubbeling van de lonen.
Beide laaiend krijsend schreeuwend duur.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 09:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Toch een vraagje aan je: wat is er dan allemaal zo verschrikkelijk duur geworden de afgelopen jaren?
Je boodschappen of je huur?
Ik koop beide niet.quote:Je tv/pc/stereo of je auto/benzine?
Beide erg veel duurder.quote:Je telefoonkosten of je energiekosten?
Vliegtickets worden gesubsidieerd, en op het spoor is een monopolie.quote:Je vliegtickets of je treinkaartje?
Zorgverzekering is duurder geworden naarmate het meer aan de vrije markt is overgelaten. Bovendien maken mensen in hun leven absurd veel meer zorgkosten dan dat ze forocamera's van zich laten jatten.quote:Je reisverzekering of je zorgverzekering?
WEET IK NIET?quote:EN HOE ZOU DAT KOMEN?
Onzin, supermarkten zijn onvoorstelbaar goedkoop, zoals McCarthy al in een ander topic aantoonde.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:49 schreef Floripas het volgende:
Beide laaiend krijsend schreeuwend duur.
Ook geen pc? Hoe post je hier dan? Ohwacht je hebt natuurlijk een pc van je werkgever de belastingbetaler gekregen. Sowieso een erg makkelijk antwoord hoor, de waarheid is natuurlijk dat tv's, pc's en stereo's geen drol meer kosten en auto's en benzine alsmaar meer belast worden.quote:Ik koop beide niet.
Onzin, telefoontarieven zijn gedecimeerd sinds de privatisering. Energie (wat in Nederland dus géén vrije markt is maar dat weet je ook wel) wordt alsmaar duurder.quote:Beide erg veel duurder.
Dat eerste is geen goeie zaak, mee eens, het tweede is rechtstreeks te danken aan de overheid.quote:Vliegtickets worden gesubsidieerd, en op het spoor is een monopolie.
Toch is de kans dat je fotocamera gejat wordt veel groter dan de kans dat je op korte termijn extreem dure zorg nodig hebt. En de zorgverzekeringen zijn absoluut niet aan de vrije markt overgelaten, dat weet je best. De overheid heeft er weer een gedrocht van een regelstelsel van gemaakt met alle voorspelbare gevolgen vandien.quote:Zorgverzekering is duurder geworden naarmate het meer aan de vrije markt is overgelaten. Bovendien maken mensen in hun leven absurd veel meer zorgkosten dan dat ze forocamera's van zich laten jatten.
Al met al kun je (zoals je wel vaker doet) heel makkelijk kleine gaatjes prikken in de zegeningen van de vrije markt maar kun je volgens mij niet om de belangrijkste conclusies heen: Er is een rechtevenredig verband tussen de hoeveelheid overheidsinventie in een bepaalde markt en de prijzen. En een omgekeerd evenredig verband tussen diezelfde interventie en de kwaliteit van het produkt.
IK WEL DUSquote:WEET IK NIET?
Bijna alle voedsel wordt zeer hevig gesubsidieerd, zoals ook jij wel weet, anarchistje van me.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Onzin, supermarkten zijn onvoorstelbaar goedkoop, zoals McCarthy al in een ander topic aantoonde.
Mijn oude werkgever was in het bedrijfsleven - ik post nu op het oudebakje van mijn vriendin, het is net wat meer dan een pentium, geloof ik. Ooit kocht ze die voor tweeduizend euro.quote:[..]
Ook geen pc? Hoe post je hier dan? Ohwacht je hebt natuurlijk een pc van je werkgever de belastingbetaler gekregen. Sowieso een erg makkelijk antwoord hoor, de waarheid is natuurlijk dat tv's, pc's en stereo's geen drol meer kosten en auto's en benzine alsmaar meer belast worden.
[..]
En de telefoontarieven zijn wel vrij? Je hebt toch opta? Glasvezel is toch van de overheid? Ik zie het verschil tussen beide sectoren niet.quote:Onzin, telefoontarieven zijn gedecimeerd sinds de privatisering. Energie (wat in Nederland dus géén vrije markt is maar dat weet je ook wel) wordt alsmaar duurder.
[..]
Waarom? Vroeger was reizen met de trein betaalbaar - en toch lagen de belastingen niet veel hoger. Rara, hoe kan dat?quote:Dat eerste is geen goeie zaak, mee eens, het tweede is rechtstreeks te danken aan de overheid.
[..]
Leg me dan eens exact uit hoe het kan dat het zo duur is? Als in, exact, niet gezellig van, waar overheidsrook is, is het etatistisch vuur van marktverstoring?quote:Toch is de kans dat je fotocamera gejat wordt veel groter dan de kans dat je op korte termijn extreem dure zorg nodig hebt. En de zorgverzekeringen zijn absoluut niet aan de vrije markt overgelaten, dat weet je best. De overheid heeft er weer een gedrocht van een regelstelsel van gemaakt met alle voorspelbare gevolgen vandien.
De treinen, de nutsvoorzieningen, het onderwijs - vroeger niet problematisch, en toch dezelfde overheidslasten. Hoe kan dat?quote:Al met al kun je (zoals je wel vaker doet) heel makkelijk kleine gaatjes prikken in de zegeningen van de vrije markt maar kun je volgens mij niet om de belangrijkste conclusies heen: Er is een rechtevenredig verband tussen de hoeveelheid overheidsinventie in een bepaalde markt en de prijzen. En een omgekeerd evenredig verband tussen diezelfde interventie en de kwaliteit van het produkt.
[..]
IK BEN NIET OVERTUIGDquote:IK WEL DUS
Wat de prijzen dus te hoog houdt.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
Bijna alle voedsel wordt zeer hevig gesubsidieerd, zoals ook jij wel weet, anarchistje van me.
Wat kost diezelfde pentium nu?quote:Mijn oude werkgever was in het bedrijfsleven - ik post nu op het oudebakje van mijn vriendin, het is net wat meer dan een pentium, geloof ik. Ooit kocht ze die voor tweeduizend euro.
Inderdaad ook die markt is niet vrij (zoals vrijwel geen enkele trouwens daar zorgt de overheid wel voor) maar hoe je het ook wendt of keert toch een heel stuk vrijer dan de energiemarkt. Het gaat om die rechtevenredigheid. Zonder de opta waren de tarieven nóg lager.quote:En de telefoontarieven zijn wel vrij? Je hebt toch opta? Glasvezel is toch van de overheid? Ik zie het verschil tussen beide sectoren niet.
Omdat vroeger het treinkaartje hevig gesubsidieerd werd en je niet de werkelijke marktprijs betaalde. Iets waarvan we net allebei hadden vastgesteld dat het geen goede zaak was.quote:Waarom? Vroeger was reizen met de trein betaalbaar - en toch lagen de belastingen niet veel hoger. Rara, hoe kan dat?
Omdat het niet bij overheidsrook blijft. De overheid heeft een afgedwongen monopolie op het leveren van zorg. Dat houdt de kosten astronomisch hoog door het ontbreken van iedere incentive om goed en goedkoop te werken.quote:Leg me dan eens exact uit hoe het kan dat het zo duur is? Als in, exact, niet gezellig van, waar overheidsrook is, is het etatistisch vuur van marktverstoring?
Vroeger wél problematisch alleen decennia lang die problemen vooruit geschoven met subsidies en belastingverhogingen waardoor we nu met de gebakken peren zitten. De kwaliteit is niet met de vraag meegestegen en nu de belastingdruk nóg verder omhoog schroeven is geen optie dat ziet zelfs Jan Marijnissen, we hebben de top van de Laffer-curve sowieso al lang geleden achter ons gelaten. Tja wat nu zei Pietje Cru.quote:De treinen, de nutsvoorzieningen, het onderwijs - vroeger niet problematisch, en toch dezelfde overheidslasten. Hoe kan dat?
Nog niet misschien maar ik heb de tijd. Ergens ligt jouw libertarisch breekpunt, ik weet het bijna zekerquote:IK BEN NIET OVERTUIGD
Door simpelweg te ontkennen dat dat gaat gebeuren -en al gebeurt. In hun utopische wereldje blijven succesvolle mensen gewoon rustig zitten om kaalgeplukt te worden voor het 'goede' doel (afromen noemen ze dat dan op zijn Orwelliaans).quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:28 schreef Oud_student het volgende:
Ik begrijp ook niet hoe de socialisten de welvaart willen blijven verzekeren in de toekomst.
Het verder verhogen van de diefstalbelastingen heeft z'n grens bereikt, de succesvolle mensen vluchten weg. Hoe gaat links dit oplossen ?
Die succesvolle mensen handelen niet gewoon als mensen en kijken dus niet met wat voor een mogelijkheden ze hun bezittingen gewoon kunnen houden, ze gaan niet rustig over de grens (wat tegenwoordig vrij eenvoudig kan) en ze blijven net zo hard werken voor minder geld. En dit alles voor het socialistische ideaal van anderen vanzelfsprekend
Kortom: zo'n beetje hetzelfde gebrek aan inzicht in de menselijke psyche als waar het communisme volkomen op stukgelopen is.
Niet zo'n beetje maar exact hetzelfde inzicht. Het IS communisme wat we hier met z'n allen aan het doen zijn, verstopt achter een democratische burka.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:31 schreef watchers het volgende:
Kortom: zo'n beetje hetzelfde gebrek aan inzicht in de menselijke psyche als waar het communisme volkomen op stukgelopen is.
Ik dacht dat de supermarkt juist spotgoedkoop was? Welke is het nu?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Wat de prijzen dus te hoog houdt.
[..]
Werkelijk waar, geen idee. hij wordt niet meer geproduceerd. Wat kost een nieuwe computer? meer dan ik nu kan betalen, in ieder geval.quote:Wat kost diezelfde pentium nu?
[..]
Je kunt me niet exact uitleggen waarom de energiemarkt blijkbaar minder vrij is dan het glasvezelnet?quote:Inderdaad ook die markt is niet vrij (zoals vrijwel geen enkele trouwens daar zorgt de overheid wel voor) maar hoe je het ook wendt of keert toch een heel stuk vrijer dan de energiemarkt. Het gaat om die rechtevenredigheid. Zonder de opta waren de tarieven nóg lager.
[..]
Dat kan, maar zijn de lasten voor de burgers in de zin van belastingen en heffingen lager geworden? Nee dus. Hierdoor betaal je feitelijk dubbelop.quote:Omdat vroeger het treinkaartje hevig gesubsidieerd werd en je niet de werkelijke marktprijs betaalde. Iets waarvan we net allebei hadden vastgesteld dat het geen goede zaak was.
[..]
Bovendien, we leven in Nederland. Als ik mijn paraplu opsla, heeft een ander een blauw oog. Daardoor zullen we ook moeten toegeven dat we liever mensen iedere dag in de trein hebben dan in de auto: dat scheelt ruimte, vervuiling en logistiek. Wat mij btreft mogen automobilisten meebetalen aan het treinnennet; dankzij de trein staan er minder files.
Amerikanen geven meer uit aan zorg dan wij, en worden niet significant ouder of blijven niet significant gezonder. Daar heb je een wat vrijer systeem.quote:Omdat het niet bij overheidsrook blijft. De overheid heeft een afgedwongen monopolie op het leveren van zorg. Dat houdt de kosten astronomisch hoog door het ontbreken van iedere incentive om goed en goedkoop te werken.
[..]
Ik zie dus de bewijzen niet.
Pichecruquote:Vroeger wél problematisch alleen decennia lang die problemen vooruit geschoven met subsidies en belastingverhogingen waardoor we nu met de gebakken peren zitten. De kwaliteit is niet met de vraag meegestegen en nu de belastingdruk nóg verder omhoog schroeven is geen optie dat ziet zelfs Jan Marijnissen, we hebben de top van de Laffer-curve sowieso al lang geleden achter ons gelaten. Tja wat nu zei Pietje Cru.
Ken je geschiedenis.
Nou, kom maar op. +1 defensieschild.quote:[..]
Nog niet misschien maar ik heb de tijd. Ergens ligt jouw libertarisch breekpunt, ik weet het bijna zeker
Vanaf de berg lijkt ieder dorp in het dal grijs en grauw, niet?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Niet zo'n beetje maar exact hetzelfde inzicht. Het IS communisme wat we hier met z'n allen aan het doen zijn, verstopt achter een democratische burka.
Ik dacht: laat ik het even vriendelijk uitdrukken voor de gevoelige socialisten onder ons Maar ok, je hebt gelijk: het is precies hetzelfde (gebrek aan) inzicht.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Niet zo'n beetje maar exact hetzelfde inzicht. Het IS communisme wat we hier met z'n allen aan het doen zijn, verstopt achter een democratische burka.
Het kan altijd goedkoperquote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:49 schreef Floripas het volgende:
Ik dacht dat de supermarkt juist spotgoedkoop was? Welke is het nu?
Een systeempje met alles erop en eraan hoeft je niet meer te kosten dan 499 euro. Met een beetje zoeken kan het nog wel goedkoper.quote:Werkelijk waar, geen idee. hij wordt niet meer geproduceerd. Wat kost een nieuwe computer? meer dan ik nu kan betalen, in ieder geval.
Misschien omdat de energiebedrijven in handen zijn van provincies en gemeenten?quote:Je kunt me niet exact uitleggen waarom de energiemarkt blijkbaar minder vrij is dan het glasvezelnet?
Welja tover maar weer een overheidsdecreetje uit de hoge hoed. Wat dacht je ervan om gewoon de markt 'ns z'n werk te laten doen? Dat zou héél misschien wel 'ns een betaalbaar en efficiënt treinvervoer op kunnen leveren en minder drukke wegen.quote:Dat kan, maar zijn de lasten voor de burgers in de zin van belastingen en heffingen lager geworden? Nee dus. Hierdoor betaal je feitelijk dubbelop.
Bovendien, we leven in Nederland. Als ik mijn paraplu opsla, heeft een ander een blauw oog. Daardoor zullen we ook moeten toegeven dat we liever mensen iedere dag in de trein hebben dan in de auto: dat scheelt ruimte, vervuiling en logistiek. Wat mij btreft mogen automobilisten meebetalen aan het treinnennet; dankzij de trein staan er minder files.
Het systeem daar is niet veel vrijer dan hier.quote:Amerikanen geven meer uit aan zorg dan wij, en worden niet significant ouder of blijven niet significant gezonder. Daar heb je een wat vrijer systeem.
Ik zie dus de bewijzen niet.
Die ken ik niet Zal er 'ns op googlen, was dat ook zo'n verstokte collectivist?quote:Pichecru
Ken je geschiedenis.
Nee hoor 't was weer genoeg voor nu, kleine stapjes, kleine stapjes.quote:Nou, kom maar op. +1 defensieschild.
In een socialistisch berglandschap in ieder geval welquote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:49 schreef Floripas het volgende:
Vanaf de berg lijkt ieder dorp in het dal grijs en grauw, niet?
Nog goedkoper? Onze boeren gaan nu al en bloc over de kop - en dat wil je niet.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het kan altijd goedkoper
[..]
En dat vind jij goedkoop? Da's meer dan 1200 gulden, man!quote:Een systeempje met alles erop en eraan hoeft je niet meer te kosten dan 499 euro. Met een beetje zoeken kan het nog wel goedkoper.
Ten opzichte van wat is dat goedkoop?
Glasvezelkabels ook.quote:[..]
Misschien omdat de energiebedrijven in handen zijn van provincies en gemeenten?
[..]
Bovendien zijn de energiebedrijven qua aandelen in handen van provincies en overheden - en die komen niet zeuren op de aandeelhoudersvergadering.
Als door magie?quote:Welja tover maar weer een overheidsdecreetje uit de hoge hoed. Wat dacht je ervan om gewoon de markt 'ns z'n werk te laten doen? Dat zou héél misschien wel 'ns een betaalbaar en efficiënt treinvervoer op kunnen leveren en minder drukke wegen.
Als we maar hard genoeg bidden voor de vrije markt, dan komt het goed?
Medicare kost de belastingbetaler een stuk minder - verder ben je vrij om je al dan niet te verzekeren. Wat is er marktfundamentalistisch gezien nou niet vrijer aan?quote:[..]
Het systeem daar is niet veel vrijer dan hier.
[..]
Wat nu, wat nu, zei Pichecru, en hij viel met zijn billen in de jus?quote:Die ken ik niet Zal er 'ns op googlen, was dat ook zo'n verstokte collectivist?
[..]
Nou ja, het is een Franse legerleider, dus 'n etatist zal hij wel geweest zijn.
Defensie +2quote:Nee hoor 't was weer genoeg voor nu, kleine stapjes, kleine stapjes.
Misschien gaan ze over de kop omdat ze al decennialang niet meer hebben hoeven investeren in efficiëntere produktiemethoden?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:09 schreef Floripas het volgende:
Nog goedkoper? Onze boeren gaan nu al en bloc over de kop - en dat wil je niet.
Ten opzichte van de 2000 euro die je vriendin nog voor een compleet systeem moest betalen natuurlijk!quote:En dat vind jij goedkoop? Da's meer dan 1200 gulden, man!
Ten opzichte van wat is dat goedkoop?
Exactly my point!quote:Glasvezelkabels ook.
Bovendien zijn de energiebedrijven qua aandelen in handen van provincies en overheden - en die komen niet zeuren op de aandeelhoudersvergadering.
Als door een onzichtbare hand ja. Een vrije markt heeft namelijk de neiging de klant tevreden te houden, als er ontevredenheid bestaat dan is daar winst te behalen en wordt er dus naar een écht werkende oplossing gezocht.quote:Als door magie?
Als we maar hard genoeg bidden voor de vrije markt, dan komt het goed?
Enne, een libertariër zal je nooit een paradijs beloven (zoals de socialisten dat wel deden), wel een betere wereld.
Het feit dat het van boven tot onder door de overheid wordt gereguleerd. De enige vrijheid die je hebt is dat je niet verplicht bent om je te verzekeren maar dat is natuurlijk voor een weldenkend mens geen optie. Er zou dus voor gezorgd moeten worden dat de verzekeringspremie voor iedereen betaalbaar is, Medicare en Medicaid zorgen voor het tegenovergestelde.quote:Medicare kost de belastingbetaler een stuk minder - verder ben je vrij om je al dan niet te verzekeren. Wat is er marktfundamentalistisch gezien nou niet vrijer aan?
Kon niet missenquote:Wat nu, wat nu, zei Pichecru, en hij viel met zijn billen in de jus?
Nou ja, het is een Franse legerleider, dus 'n etatist zal hij wel geweest zijn.
And you're gonna need it!quote:Defensie +2
Wat heeft dat met de stelling van de TS te maken?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 12:01 schreef descendent1 het volgende:
Doet nog steeds pijn he, de laatste verkiezingsuitslagen...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik heb me niet meer heel erg ingelezen in dit topic maar als je Medicare als een goed voorbeeld ziet dan moet ik je toch even corrigeren. Porter heeft in juni 2005 terug in de Harvard Business Review een stuk gepubliceerd over het Amerikaanse zorgstelsel en het rammelt aan alle kanten.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
tvp
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Het is in de kern hetzelfde, beide ideologieën gaan uit van het goede van de mens, beide ideologieën gaan dus uit van een romatisch doch ireëel mensbeeld.. De eerste is echter in de uitwerrking gruwelijker dan de ander.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:24 schreef Vassili_Z het volgende:
TS moet eerst maar eens het verschil kennen tussen communisme en het socialisme
!!! Kom jij ooit op het platteland?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Misschien gaan ze over de kop omdat ze al decennialang niet meer hebben hoeven investeren in efficiëntere produktiemethoden?
[..]
Ik zei euro, hè? Ik bedoelde gulden - het was van voor de euro.quote:Ten opzichte van de 2000 euro die je vriendin nog voor een compleet systeem moest betalen natuurlijk!
[..]
Feitelijk heeft de overheid dus niks te zeggen over de energiesector.quote:Exactly my point!
[..]
Mag ik nu beginnen over Californie?
Nou, nee, het is geen God, het is geen moeder, het is geen profeet - het is een systeem met successen en falen. Marktfalen is een groot probleem.quote:Als door een onzichtbare hand ja. Een vrije markt heeft namelijk de neiging de klant tevreden te houden, als er ontevredenheid bestaat dan is daar winst te behalen en wordt er dus naar een écht werkende oplossing gezocht.
Daarom zijn libertariers zo saai in bed.quote:Enne, een libertariër zal je nooit een paradijs beloven (zoals de socialisten dat wel deden), wel een betere wereld.
[..]
Hoe ziet die betere wereld er dan uit?
Ik zie slechts een non-sequitur. Wat hebben medicare en medicaid te maken met verzekeringen?quote:Het feit dat het van boven tot onder door de overheid wordt gereguleerd. De enige vrijheid die je hebt is dat je niet verplicht bent om je te verzekeren maar dat is natuurlijk voor een weldenkend mens geen optie. Er zou dus voor gezorgd moeten worden dat de verzekeringspremie voor iedereen betaalbaar is, Medicare en Medicaid zorgen voor het tegenovergestelde.
[..]
En weet je hoeveel weldenkende Amerikanen onverzekerd zijn? Enig idee?
Het is nu eenmaal geen Bastiat.quote:Kon niet missen
[..]
Wellicht haal ik jou wel over, al doende.quote:And you're gonna need it!
Dan krijg ik een ijsje van je, goed?
Als je redeneert zoals TS dat doet, is het liberalisme, communisme of om het even welke politieke stroming onrechtvaardig. En zo is het ook natuurlijk.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Anarcho-kapitalisme vind ik niet onrechtvaardig. Althans, het is in elk geval een theorie die stelt dat het initiëren van geweld onrechtmatig is. Het kan natuurlijk wel leiden tot onrechtvaardige uitkomsten, als mensen bijvoorbeeld pech hebben. Maar het is de enige politiek-filosofische stromingen die het initiëren van geweld (bijvoorbeeld ook het innen van belasting) afkeurt.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:35 schreef rekenwonder het volgende:
Als je redeneert zoals TS dat doet, is het liberalisme, communisme of om het even welke politieke stroming onrechtvaardig. En zo is het ook natuurlijk.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Pech hebben is niet onrechtvaardig, althans niet in de juridische zin van het woord. Als je pech hebt en je vindt dat onrechtvaardig dan moet je bij god zijn. Dat klinkt wel heel hardvochtig maar dat is het juist niet. Ik ben ervan overtuigd dat in een libertarische of zelfs anarcho-kapitalistische samenleving mensen met pech beter af zouden zijn dan in de huidige.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:42 schreef Federer-fan het volgende:
Anarcho-kapitalisme vind ik niet onrechtvaardig. Althans, het is in elk geval een theorie die stelt dat het initiëren van geweld onrechtmatig is. Het kan natuurlijk wel leiden tot onrechtvaardige uitkomsten, als mensen bijvoorbeeld pech hebben. Maar het is de enige politiek-filosofische stromingen die het initiëren van geweld (bijvoorbeeld ook het innen van belasting) afkeurt.
Zelden, geef ik toe.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:32 schreef Floripas het volgende:
!!! Kom jij ooit op het platteland?
Dan is het dus nog steeds 800 gulden goedkoper geworden. ACHTHONDERD gulden GOEDKOPER.quote:Ik zei euro, hè? Ik bedoelde gulden - het was van voor de euro.
Kom ik net vandaan, weet niet hoe het daar geregeld is hoor, je parate kennis overtreft de mijne zullen we dat maar gelijk settelen? De stroom is in elk geval niet uitgevallen in de tijd dat ik er was.quote:Feitelijk heeft de overheid dus niks te zeggen over de energiesector.
Mag ik nu beginnen over Californie?
Marktfalen is een woord dat alleen étatisten begrijpen en dan ook graag en vaak gebruiken. Overheidsfalen daarentegen hebben ze nog nooit van gehoord.quote:Nou, nee, het is geen God, het is geen moeder, het is geen profeet - het is een systeem met successen en falen. Marktfalen is een groot probleem.
Deze libertariër is ook nog libertijn, so try me zou ik zeggenquote:Daarom zijn libertariers zo saai in bed.
meer welvaart voor iedereenquote:Hoe ziet die betere wereld er dan uit?
Een arts krijgt gemiddeld slechts 80% vergoed van de kosten van een medicare/medicaid behandeling. Het verschil wentelt hij uiteraard af op de wél verzekerden.quote:Ik zie slechts een non-sequitur. Wat hebben medicare en medicaid te maken met verzekeringen?
Veel te veel, maar mijn punt is dus dat dat géén arme paupers zijn want daar is medicare/medicaid voor (ik haal ze altijd door elkaar, de ene is voor de ouderen dat weet ik) De onverzekerden zijn gewoon werkende mensen die hun verzekeringspremie niet meer op kunnen brengen.quote:En weet je hoeveel weldenkende Amerikanen onverzekerd zijn? Enig idee?
afgesproken!quote:Wellicht haal ik jou wel over, al doende.
Dan krijg ik een ijsje van je, goed?
Dat ben ik met je eens, maar ik was eventuele bereid dat onrechtvaardig te noemen als iemand het niet met me eens was.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Pech hebben is niet onrechtvaardig, althans niet in de juridische zin van het woord. Als je pech hebt en je vindt dat onrechtvaardig dan moet je bij god zijn. Dat klinkt wel heel hardvochtig maar dat is het juist niet. Ik ben ervan overtuigd dat in een libertarische of zelfs anarcho-kapitalistische samenleving mensen met pech beter af zouden zijn dan in de huidige.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het geloof van de overheid in haar eigen werking is soms verbazend, maar dat de overheid in sommige gevallen faalt betekent niet dat de markt niet kan falen. Maar het ligt uiteraard ook je definitie van 'falen'quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Marktfalen is een woord dat alleen étatisten begrijpen en dan ook graag en vaak gebruiken. Overheidsfalen daarentegen hebben ze nog nooit van gehoord.
Overheidsfalen is zo gewoon geworden dat het niet eens meer opvalt. Marktfalen is zo uitzonderlijk dat het wél opvalt en er met graagte op gewezen wordt door onze socialistische vrienden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:07 schreef Reya het volgende:
Het geloof van de overheid in haar eigen werking is soms verbazend, maar dat de overheid in sommige gevallen faalt betekent niet dat de markt niet kan falen. Maar het ligt uiteraard ook je definitie van 'falen'
Mompelt iets over splinters en balken...
Als je denkt dat alleen étatisten marktfalen begrijpen, dan heb je duidelijk nog nooit een economieboek opengeslagen. Wat ook meteen je libertarisme verklaart.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Marktfalen is een woord dat alleen étatisten begrijpen en dan ook graag en vaak gebruiken. Overheidsfalen daarentegen hebben ze nog nooit van gehoord.
[..]
Deze libertariër is ook nog libertijn, so try me zou ik zeggen
Marktfalen wordt door elke econoom erkend. Evenals overheidsfalen trouwens. De discussie is niet óf beide systemen falende aspecten hebben, maar welk systeem op welke punten het meest faalt. Liberalen zullen sneller stellen dat de markt op een bepaald punt beter werkt dan de overheid, terwijl socialisten eerder andersom zullen beweren. Maar perfectie van één van beiden zul je nog maar weinig mensen horen propageren. En dat zijn dan meestal mensen die van economie weinig kaas gegeten hebben.
Hoe sta je eigenlijk tegenover mededingingsautoriteiten?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:12 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Overheidsfalen is zo gewoon geworden dat het niet eens meer opvalt. Marktfalen is zo uitzonderlijk dat het wél opvalt en er met graagte op gewezen wordt door onze socialistische vrienden.
Mompelt iets over splinters en balken...
En tegenover rechters die het naleven van contracten kunnen afdwingen?
