Ze zijn vaak niet arm, dus het is geen zelfbehoud.
Het is niet vanwege het publiek, want de helft van het potentiele publiek stemt rechts.
Hoe kan dit? Heeft iemand een verklaring?
Dus kunnen ze daar veel compassie voor opbrengen
Van cabaretiers begrijp ik het wel, rechtse mensen hebben geen gevoel voor humor.
Dit is vergelijkbaar met links: het doel wat socialisten willen bereiken is natuurlijk zeer goed, maar ook zeer idealistisch en naïef.
Mensen die meer systematisch denken, en vooral meer realistisch zijn meer geneigd rechts te stemmen omdat die een oplossing hebben die wel haalbaar is, of in ieder geval zich zelf niet iets onhaalbaars ten doel stellen.
quote:Ja? In die scene zit ik niet, dus ik zou het niet weten.Op vrijdag 10 februari 2006 13:01 schreef electricity het volgende:
in de metalscene zitten vrij veel rechts georienteerde muzikanten.
Maar ook met rechts georienteerde teksten?
Heb je een voorbeeld?
quote:Nee, Jack $pijkerman is een aanwinst voor de mensheid.Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
Van cabaretiers begrijp ik het wel, rechtse mensen hebben geen gevoel voor humor.
quote:Dat zijn gewoon irritante kut figuren. Links lullen rechts vullen!Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef wjschreuder het volgende:
kijk naar (de meeste) mensen die bijvoorbeeld een kunstopleiding doen
quote:Ja, maar ik bedoelde dan ook muzikanten en caberetiers die het gemaakt hebben, die een dik belegde boterham hebben.Op vrijdag 10 februari 2006 13:06 schreef KoudeVrouw het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon irritante kut figuren. Links lullen rechts vullen!
quote:Toch kan ik me geen grappige rechtse caberetier voor de geest halen. Dat terwijl ik wel rechtse mensen ken die heel grappig zijn.Op vrijdag 10 februari 2006 13:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, Jack $pijkerman is een aanwinst voor de mensheid.
quote:Jij schijnt er van uit te gaan dat alleen rechtse mensen voor het grote geld gaan? Linkse mensen kunnen net zo goed voor het grote geld gaan hoor. Alleen doen die het niet door net zo lang alle tegenstanders uit te roeien tot je boven aan de top staat, maar doen ze het door zulke goede ideeen in de praktijk te brengen dat andere mensen hen uit zichzelf aan de top zetten.Op vrijdag 10 februari 2006 12:50 schreef Floripas het volgende:
Ik vroeg me af: bijna alle muzikanten (op uitzondering van Gangsta rappers - get rich or die tryin', het recht van de sterkste, haha, arme sukkel die je daar bent) en bijna alle cabaretiers (of een humorloze als Gerard Cox na) links (zelfs SP-lid!) zijn.
Ze zijn vaak niet arm, dus het is geen zelfbehoud.
Ook de meeste wetenschappers zijn links. Eigenlijk kun je over het algemeen wel stellen dat de mensen die bedachtzaam zijn, de mensen die eerst denken en dan pas doen, links zijn.
Ow dat bedoelde je niet
quote:De meeste liedjes met een maatschappelijke boodschap zijn toch links?Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
Hoezo kom je er trouwens bij dat muzikanten links zijn ? Een nieuw vooroordeel gevonden of zo ?
quote:Dat bedoelde ik helemaal niet. Ik bedoelde alleen dat het niet de bedoeling was dat mensen gingen zeggen: "Omdat ze arm zijn, dus het is eigenbelang"Op vrijdag 10 februari 2006 13:08 schreef RetepV het volgende:
[..]
Jij schijnt er van uit te gaan dat alleen rechtse mensen voor het grote geld gaan? Linkse mensen kunnen net zo goed voor het grote geld gaan hoor. Alleen doen die het niet door net zo lang alle tegenstanders uit te roeien tot je boven aan de top staat, maar doen ze het door zulke goede ideeen in de praktijk te brengen dat andere mensen hen uit zichzelf aan de top zetten.
Ook de meeste wetenschappers zijn links. Eigenlijk kun je over het algemeen wel stellen dat de mensen die bedachtzaam zijn, de mensen die eerst denken en dan pas doen, links zijn.
quote:Nou, jij hebt er blijkbaar onderzoek naar gedaan, het lijkt mij een krasse uitspraak.Op vrijdag 10 februari 2006 13:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
De meeste liedjes met een maatschappelijke boodschap zijn toch links?
quote:Noem mij eens één rechts liedje (en niet met nazibands aankomen, dat is marge)Op vrijdag 10 februari 2006 13:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou, jij hebt er blijkbaar onderzoek naar gedaan, het lijkt mij een krasse uitspraak.
quote:Bekijk eens een arts, een advocaat, een hoge professor, een econoom ... De VVD'erigheid druipt er van af.Op vrijdag 10 februari 2006 13:08 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ook de meeste wetenschappers zijn links. Eigenlijk kun je over het algemeen wel stellen dat de mensen die bedachtzaam zijn, de mensen die eerst denken en dan pas doen, links zijn.
quote:Vergeleken bij Gerard Cox zeker wel.Op vrijdag 10 februari 2006 13:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, Jack $pijkerman is een aanwinst voor de mensheid.
Je moet alleen ff iets verder kijken als 21-ste eeuwste Nederlandse populaire muziek.
quote:Ja je hebt ook paupers die rechts stemmen, zegt dus helemaal niks.Op vrijdag 10 februari 2006 13:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar ik bedoelde dan ook muzikanten en caberetiers die het gemaakt hebben, die een dik belegde boterham hebben.
Verder denk ik dat je het fout ziet en dat als je alle muzikanten op een hoop gooit ongeveer dezelfde politieke verhoudingen krijgt als bij "normale mensen". Wel heb ik het idee dat linkse mensen zich er meer op voorstaan dat ze links zijn.
quote:Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.Op vrijdag 10 februari 2006 13:11 schreef MrBean het volgende:
[..]
Bekijk eens een arts, een advocaat, een hoge professor, een econoom ... De VVD'erigheid druipt er van af.
quote:Ja. Of een geniale grap van een cabaretier over het verminderen van hulp aan ontwikkelingslanden. Of over allochtonen. En dan niet sarcastisch, he ....Op vrijdag 10 februari 2006 13:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Noem mij eens één rechts liedje (en niet met nazibands aankomen, dat is marge)
quote:Talen, was het niet? Logisch denken is een deur naar rechts.Op vrijdag 10 februari 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.
quote:Goed zo je geeft het antwoord zelf al, je bekijkt het namelijk vanuit je eigen omgeving.Op vrijdag 10 februari 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.
quote:Ja, maar ze zijn er genoeg.Op vrijdag 10 februari 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.
Je kan niet stellen "Laagopgeleiden zijn rechts, hoogopgeleiden links".
quote:Dat zijn componisten, geen muzikanten :pOp vrijdag 10 februari 2006 13:11 schreef LXIV het volgende:
Ik noem een Richard Wagner, een Herbert von Karajan.
Je moet alleen ff iets verder kijken als 21-ste eeuwste Nederlandse populaire muziek.
Wagner was vooral een virulent anti-semiet.
Karajan was een nazi.
Kun je niet met wat liberalen op de proppen komen? Allemachtig :p
quote:Nee, ik bedoelde dat niet, het was een beetje off-topic. Maar als je veel cabaret kijkt, dan kun je er toch niet omheen?Op vrijdag 10 februari 2006 13:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Goed zo je geeft het antwoord zelf al, je bekijkt het namelijk vanuit je eigen omgeving.
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:14 schreef Lucille het volgende:
Links zijn is commercieel aantrekkelijker denk ik.
Wat een prachtige uitspraak!quote:Daar ga je dus al ..... wanneer is een liedje links en wanneer rechts. Als je misstanden in de samenleving aan de kaak stelt ....is dat links of rechts ? Als je wereldvrede wilt ... is dat links of rechts.....Als je vindt dat alles in de wereld draait om het geld...is dat links of rechts ?Op vrijdag 10 februari 2006 13:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Noem mij eens één rechts liedje (en niet met nazibands aankomen, dat is marge)
Mensen moeten eens ophouden met die links/rechts hokjesgeest die hier hardnekkig rondwaart.
quote:Nee, er zijn ook veel harde bèta's en filosofen bij.Op vrijdag 10 februari 2006 13:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Talen, was het niet? Logisch denken is een deur naar rechts.
quote:Deze mensen zijn niet naief, dat is een misvatting. Deze mensen zijn idealistisch, maar hun idealen worden keer op keer afgebroken door rechtse mensen. Het enige naieve is misschien dat de idealistische linkse mensen denken dat er ooit een tijd komt waarin opportunistische rechtse mensen ook met oorspronkelijke ideeen komen, in plaats van de ideeen van anderen te stelen en er goeie sier mee te maken. Maar dat gaat niet gebeuren zonder dat opportunisme uit de genenpool verwijderd wordt. Dat zal niet op een evolutionaire manier gebeuren, want opportunisme werkt prima. Aangezien de meeste linkse mensen tegelijkertijd ook erg vredelievend zijn (toeval?), zullen ze het opportunisme niet met wapens uitroeien. Hooguit een enkeling zal die stap nemen ((Volkert v.d. G. bijvoorbeeld).Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef wjschreuder het volgende:
Ik denk dat het komt doordat artiesten meer een idealistische instelling hebben: kijk naar (de meeste) mensen die bijvoorbeeld een kunstopleiding doen, dit zijn vaak 'vrije' of alto-achtige mensen. Ze zijn zeer idealistisch en ook zeker naïef te noemen.
quote:Dan had mijn oude adjudant toch gelijk toen hij zei: 'Universiteiten zijn broeinesten van het communisme!'Op vrijdag 10 februari 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.
quote:Blijf dan ook weg uit topics met links of rechts in de titel.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Daar ga je dus al ..... wanneer is een liedje links en wanneer rechts. Als je misstanden in de samenleving aan de kaak stelt ....is dat links of rechts ? Als je wereldvrede wilt ... is dat links of rechts.....Als je vindt dat alles in de wereld draait om het geld...is dat links of rechts ?
Mensen moeten eens ophouden met die links/rechts hokjesgeest die hier hardnekkig rondwaart.
quote:You betcha.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan had mijn oude adjudant toch gelijk toen hij zei: 'Universiteiten zijn broeinesten van het communisme!'
quote:Het is heel makkelijk om de gevestigde orde, de huidige traditie, op de hak te nemen. Het verdedigen van de huidige normen, conservatieve waarden, is moeilijk grappig te maken.Op vrijdag 10 februari 2006 13:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde dat niet, het was een beetje off-topic. Maar als je veel cabaret kijkt, dan kun je er toch niet omheen?
In de VS zijn er overigens wel vele rechtse komedianten, maar dat maakt de doelgroep daar mogelijk.
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Blijf dan ook weg uit topics met links of rechts in de titel.
Heb je iets tegen mij of zo ?
Jacques van Tol zijn complete oevre is vrij rechts te noemen.
quote:nee dat is nazi metal.Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja? In die scene zit ik niet, dus ik zou het niet weten.
Maar ook met rechts georienteerde teksten?
Heb je een voorbeeld?
daar luister ik niet naar. maar ik weet dat er ook genoeg niet nazi bands zijn die wel rechts georienteerd zijn.quote:Nou, die ben ik nog niet tegengekomen, op een enkeling na. Maar goed, het gaat hier over artiesten en verder vind ik het uitermate oninteressant.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, er zijn ook veel harde bèta's en filosofen bij.
Daarom zijn ze ook muziekant geworden.
Of cabaretier.
En omdat ze niet zo goed kunnen nadenken natuurlijk.
Metal/Hardcore(niet te verwarren met de electronische stamp muziek, maar voortkomend uit punk) en zelfs in bepaalde mate Grunge zijn meer rechts te noemen. Ook kan men rap, techno en house etc. door de hedonistische invloeden moeilijk links te noemen.
Precies zoals Pracissors zegt: Rechtse komedianten in de VS. Een "grappige" radioverslaggever als Rush Limbaugh beleefde gouden tijden in de jaren onder Clinton.
quote:Tja, zonder die universiteiten had jouw adjudant nog steeds met een knuppel oorlog gevoerd.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef LXIV het volgende:
Dan had mijn oude adjudant toch gelijk toen hij zei: 'Universiteiten zijn broeinesten van het communisme!'
Typisch rechtse kerel. Als hij die universiteiten zou uitroeien, dan zou hij nooit meer nieuw en beter 'speelgoed' krijgen. Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen. De meeste linkse mensen realiseren zich dat wel, de meeste rechtse mensen totaal niet. Je zou zelfs kunnen stellen dat links zonder rechts zou kunnen, maar andersom niet. Rechts is een product van links, rechts bestaat bij de gratie van links.
quote:Nee, ik weet niet eens wie je bent.Op vrijdag 10 februari 2006 13:19 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Heb je iets tegen mij of zo ?
quote:Die ken ik niet. Even naar google.Jacques van Tol zijn complete oevre is vrij rechts te noemen.
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef DoctorB het volgende:
Omdat ze net als dat andere werkschuwe tuig te lam zijn om te werken!
Daarom zijn ze ook muziekant geworden.
Of cabaretier.
En omdat ze niet zo goed kunnen nadenken natuurlijk.
Ja hoor. Bandjes die avond aan avond door het land toeren, die werken niet.
quote:Precies. Stalin was de oer pacifist!Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef RetepV het volgende:
[..]
. Aangezien de meeste linkse mensen tegelijkertijd ook erg vredelievend zijn (toeval?), zullen ze het opportunisme niet met wapens uitroeien. Hooguit een enkeling zal die stap nemen ((Volkert v.d. G. bijvoorbeeld).
quote:Het was een nogal foute tekstschrijver in de oorlog, ik dacht dat je onderzoek of zo had gedaan naar eventuele linksigheid van muzikanten.Op vrijdag 10 februari 2006 13:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die ken ik niet. Even naar google.
quote:en beetje op je gitaar pingelen, jezelf tot je nek toe vol laten lopen en de "onkostenvergoeding" voor de soos verzwijgen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:21 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ja hoor. Bandjes die avond aan avond door het land toeren, die werken niet.
Nee. Die werken inderdaad niet.
quote:Ja in de metalscene is veel rechts met soms ook extreem rechts, heeft veel te maken met surival of the fittest die veel aanhangen. folk en country is ook vaak rechts.Op vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja? In die scene zit ik niet, dus ik zou het niet weten.
Maar ook met rechts georienteerde teksten?
Heb je een voorbeeld?
quote:Tunnelvisie is oké!Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef RetepV het volgende:
[..]
Tja, zonder die universiteiten had jouw adjudant nog steeds met een knuppel oorlog gevoerd.
Typisch rechtse kerel. Als hij die universiteiten zou uitroeien, dan zou hij nooit meer nieuw en beter 'speelgoed' krijgen. Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen. De meeste linkse mensen realiseren zich dat wel, de meeste rechtse mensen totaal niet. Je zou zelfs kunnen stellen dat links zonder rechts zou kunnen, maar andersom niet. Rechts is een product van links, rechts bestaat bij de gratie van links.
quote:Zucht.Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef RetepV het volgende:
[..]
Tja, zonder die universiteiten had jouw adjudant nog steeds met een knuppel oorlog gevoerd.
Typisch rechtse kerel. Als hij die universiteiten zou uitroeien, dan zou hij nooit meer nieuw en beter 'speelgoed' krijgen. Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen. De meeste linkse mensen realiseren zich dat wel, de meeste rechtse mensen totaal niet. Je zou zelfs kunnen stellen dat links zonder rechts zou kunnen, maar andersom niet. Rechts is een product van links, rechts bestaat bij de gratie van links.
Jongens, ik wil die kant helemaal niet op.
Ik wil gewoon weten waarom caberetiers en muzikanten die maatschappijkritiek leveren bijna altijd links zijn.
Dan komen jullie met nazi's en NSB'ers afzakken
Is er niet gewoon een gezellige musicerende of grollentappende liberaal te vinden? Dat zou ik namelijk best een verademing vinden.
Rechts-linksbashes doe je maar in een ander topic, ok?
quote:Dat dacht ik ook altijd, tot ik grassroots ging luisteren. Iemand als Woody Guthrie is toch wel heel links, en the Junkers ook. Veel andere country ken ik niet.Op vrijdag 10 februari 2006 13:24 schreef _Etter_ het volgende:
[..]
Ja in de metalscene is veel rechts met soms ook extreem rechts, heeft veel te maken met surival of the fittest die veel aanhangen. folk en country is ook vaak rechts.
quote:Wie had het hier over uitroeien? Humor (Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef RetepV het volgende:
[..]
Tja, zonder die universiteiten had jouw adjudant nog steeds met een knuppel oorlog gevoerd.
Typisch rechtse kerel. Als hij die universiteiten zou uitroeien, dan zou hij nooit meer nieuw en beter 'speelgoed' krijgen. Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen. De meeste linkse mensen realiseren zich dat wel, de meeste rechtse mensen totaal niet. Je zou zelfs kunnen stellen dat links zonder rechts zou kunnen, maar andersom niet. Rechts is een product van links, rechts bestaat bij de gratie van links.
) is iets wat in ieder geval niet aan iedereen die links is gegeven is.quote:Och nee, ben je gek.Op vrijdag 10 februari 2006 13:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het was een nogal foute tekstschrijver in de oorlog, ik dacht dat je onderzoek of zo had gedaan naar eventuele linksigheid van muzikanten.
Dit was iets dat ik bij mijzelve heb overdacht toen ik naar Javier Guzman zat te kijken.
(Kijken naar Javier Guzman is nooit verkeerd, al houdt-ie zijn mond)
quote:da's raar.Op vrijdag 10 februari 2006 13:22 schreef Shivo het volgende:
OMdat het over het algemeen toch wat intelligentere mensen zijn. En ieder weldenkend mens stemt links.
Het is een algemeen bekend feit dat mensen MET oog voor de toekomst rechts zijn en mensen die enkel het hier en nu in het oog houden en voor korte termijn voldoening gaan links zijn.
quote:Weg, weg, weg. Oprotten uit mijn topic met dit soort ruis.Op vrijdag 10 februari 2006 13:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wie had het hier over uitroeien? Humor (
quote:Tuurlijk zullen die er wel zijn. Maar wanneer ben je aan te merken als links of rechts. Was bijvoorbeeld Bob Hope - die in de Vietnam oorlog - naar Vietnam ging om voor de troepen op te treden rechts ? Links ?Op vrijdag 10 februari 2006 13:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zucht.
Jongens, ik wil die kant helemaal niet op.
Ik wil gewoon weten waarom caberetiers en muzikanten die maatschappijkritiek leveren bijna altijd links zijn.
Is er niet gewoon een gezellige musicerende of grollentappende liberaal te vinden? Dat zou ik namelijk best een verademing vinden.
Ik denk gewoon dat het in het geval van muzikanten niet zo makkelijk is een onderscheid te maken en misschien is dat wel goed ook.
quote:Wiegel kortte op de bijstand.Op vrijdag 10 februari 2006 13:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Noem eens een liberale grap.
Tijdens een demonstratie kreeg Wiegel een tomaat naar hem toegeworpen.
Wiegel: "Hee! Weet je wel wat die dingen kosten?"
quote:Politiek cabaret richt zich over het algemeen tegen de zittende macht, die is nu wat rechts van het midden.Op vrijdag 10 februari 2006 13:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde dat niet, het was een beetje off-topic. Maar als je veel cabaret kijkt, dan kun je er toch niet omheen?
quote:1. I Know You're Fucking Someone Else
2. Are You Afraid
Are you afraid
afraid to die?
Don't be afraid
afraid to try
Are you afraid
afraid to die?
Don't be afraid
of suicide
Just take
razor blade
and cut your wrist
down to the bone
and die laughing
Are you afraid
afraid to die?
Don't be afraid
afraid to try
suicide
3. Gravity
4. Pain
5. Kill You Tonight
6. Hey Pete
Hey Peter, where you going with that axe in your hand
Hey Peter, where you going with that axe in your hand
I'm gonna kill my lady cause I caught her screwing around with
some other men
I'm gonna kill my lady cause I caught her fucking around with
some other men
Hey Peter, I heard you cut your woman down
Hey Peter, I heard you cut your woman down, cut her down to
the ground
Last night I killed my lady cause I caught her screwing around
with every guy in town
Last night I killed my lady cause I caught her screwing around
all over this town
hey Peter, where you're gonna run to now
hey Peter, where you're gonna go
I'll take that D-train, take it down to Brighton Beach, to bay
7
I'll take that D-train, take it down to Brighton Beach,
Brighton Beach
I'll see my baby to heaven
I'll see my baby to heaven
7. Paranoid
Finished with my woman, she couldn't help me with my mind
People think I'm insane, cause I am frowning all the time
All the time [2x]
All day long I think these things, but nothing seems to satis-
fy
I think I'll loose my mind if I don't find something to pacify
[Chorus (2x):]
Can you help him feel love
Cause he's not made of steele
Oh no, no
I need someone to show me the things in life that I can't find
I can't see the things that make true happiness, I must be
blind
Make a joke and I will sigh, and she will laugh and I will cry
Happiness I cannot feel and love to me is so unreal
So unreal [2x]
And so as you hear these words telling you now my state
I tell you to enjoy life, I wish I could but it's too late
[Chorus (4x)]
Can you help me feel love
Cause I'm not made of steele
Oh no, no
8. Kill You Tonight (Reprise)
Mensen die veelvuldig bezig zijn met woorden zijn blijven hangen in de basisschool-fase van hun leven.. Op de basisschool was immers de beste leerling, degene die het snelst leerde schrijven, het lievelingetje van de leraar. De basisschool is een omgeving waarin kundigheid met letters het enige citerium van beoordeling is. In de echte samenleving blijken mensen die goed zijn in sport of economie plotsklaps ook succesvol te zijn.
Deze situatie doet journalisten/caberatiers zich afzetten tegen het gevestigde en daarom stemt men links. Voor muzikanten is de situatie nog eenvoudiger: zij worden betaald en leven een lui leven van malle en gemakkelijke muzieksubsidies die er dankzij "links" zijn. Hun "linksheid" is dus te verklaren met een simpel "never bite the hands that feed you".
quote:en guzman is ook al zo'n pacifist. Totdat ie 3 biertjes op heeft. Dan gaat ie met iedereen ruzie zoeken.Op vrijdag 10 februari 2006 13:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Och nee, ben je gek.
Dit was iets dat ik bij mijzelve heb overdacht toen ik naar Javier Guzman zat te kijken.
(Kijken naar Javier Guzman is nooit verkeerd, al houdt-ie zijn mond)
quote:Bob Hope, da's wellicht wel een goeie.Op vrijdag 10 februari 2006 13:28 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen die er wel zijn. Maar wanneer ben je aan te merken als links of rechts. Was bijvoorbeeld Bob Hope - die in de Vietnam oorlog - naar Vietnam ging om voor de troepen op te treden rechts ? Links ?
Ik denk gewoon dat het in het geval van muzikanten niet zo makkelijk is een onderscheid te maken en misschien is dat wel goed ook.
Van Amerika kan ik het niet zo goed zeggen met het cabaret. Ik ken vrijwel alleen Saturday Night Live, en da's links. In Nederland is cabaret in elk geval vaak links.
quote:Was het tijdens Paars dan rechtser?Op vrijdag 10 februari 2006 13:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Politiek cabaret richt zich over het algemeen tegen de zittende macht, die is nu wat rechts van het midden.
Of Christelijker
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wiegel kortte op de bijstand.
Tijdens een demonstratie kreeg Wiegel een tomaat naar hem toegeworpen.
Wiegel: "Hee! Weet je wel wat die dingen kosten?"
)quote:Professoren zijn fan van door overheid gesubsidiëerd onderwijs en onderzoek. Rechts is daar geen fan van. Rechts wil dat de overheid zo min mogelijk uitdeelt, en dat mensen/bedrijven zelf verantwoordelijk zijn voor hun inkomsten en uitgaven.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, er zijn ook veel harde bèta's en filosofen bij.
Dus professoren zullen niet echt snel geneigd zijn rechts te stemmen, op de economen na dan misschien. Zie het als een soort zelfbehoud.
Het feit dat de meeste artiesten links zijn lijkt mij te zijn omdat de meeste artiesten/kunstenaars, etc. romantisch/emotioneel aangelegd zijn. En het linkse gedachtengoed past daar prima bij. Wat is er nou mooier dan dat iedereen gelijk is en voor elkaar zorgt? Bij de gedachte dat dat ooit eens zou kunnen gebeuren, voelen zij zich een stuk beter. En gevoel daar draait het om bij kunst.
Het is jammer dat die romantische universele gelijkheid nooit zal komen omdat de mens, diep van binnen, dat niet wil. Niemand wil gelijk aan alle anderen zijn. Iedereen wil beter zijn, dat is door miljoenen jaren natuurlijke selectie ingebakken: Mijn genen moeten overleven en dat kan alleen als ik (en de mijnen) de beste zijn.
Dit laatste realiseren is een rationeel iets, wat de meer romantische/emotionele mensen niet waar willen hebben.
quote:huh? Kun je dat artikel kopieren, of heb je het alleen op papier?Op vrijdag 10 februari 2006 13:29 schreef Elgerz het volgende:
In de Driemaster (periodiek van de jovd) stond een aardige theorie over de "linksheid" van mensen die werkzaam zijn in de journalistiek / bezig zijn met woorden (als voorbeeld werd spijkerman gebruikt als caberatier).
Mensen die veelvuldig bezig zijn met woorden zijn blijven hangen in de basisschool-fase van hun leven.. Op de basisschool was immers de beste leerling, degene die het snelst leerde schrijven, het lievelingetje van de leraar. De basisschool is een omgeving waarin kundigheid met letters het enige citerium van beoordeling is. In de echte samenleving blijken mensen die goed zijn in sport of economie plotsklaps ook succesvol te zijn.
Deze situatie doet journalisten/caberatiers zich afzetten tegen het gevestigde en daarom stemt men links. Voor muzikanten is de situatie nog eenvoudiger: zij worden betaald en leven een lui leven van malle en gemakkelijke muzieksubsidies die er dankzij "links" zijn. Hun "linksheid" is dus te verklaren met een simpel "never bite the hands that feed you".
quote:Volgens mij ben je in Amerika rechts of iets minder rechts, maar dat is een andere discussie. Maar is het niet vreemd als er zoveel zogenaamd linksen muzikant of cabaretier of journalist zijn ? Volgens mij is een meerderheid van de Nederlanders links stemmend (als we de PvdA, Groenlinks en de SP bij elkaar optellen).Op vrijdag 10 februari 2006 13:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bob Hope, da's wellicht wel een goeie.
Van Amerika kan ik het niet zo goed zeggen met het cabaret. Ik ken vrijwel alleen Saturday Night Live, en da's links. In Nederland is cabaret in elk geval vaak links.
Rechts en links denken is zoooooo pre Franse revolutie...
quote:Ja toch? Het kán dus wel!
quote:Nee maar was het beleid toen veel linkser?Op vrijdag 10 februari 2006 13:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Was het tijdens Paars dan rechtser?
Of Christelijker
quote:Ik zie ook meer in liberaal, conservatief, progressief e.d. dan alleen links of rechts.Op vrijdag 10 februari 2006 13:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Daar ga je dus al ..... wanneer is een liedje links en wanneer rechts. Als je misstanden in de samenleving aan de kaak stelt ....is dat links of rechts ? Als je wereldvrede wilt ... is dat links of rechts.....Als je vindt dat alles in de wereld draait om het geld...is dat links of rechts ?
Mensen moeten eens ophouden met die links/rechts hokjesgeest die hier hardnekkig rondwaart.
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:32 schreef DoctorB het volgende:
afsluiter:
Rechts en links denken is zoooooo pre Franse revolutie...
quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef DoctorB het volgende:
Omdat ze net als dat andere werkschuwe tuig te lam zijn om te werken!
Daarom zijn ze ook muziekant geworden.
Of cabaretier.
En omdat ze niet zo goed kunnen nadenken natuurlijk.
In dit geval is het dus gewoon:
Wiens brood men eet wiens woord men spreekt!
quote:Het schommelt rond de helft.Op vrijdag 10 februari 2006 13:32 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Volgens mij ben je in Amerika rechts of iets minder rechts, maar dat is een andere discussie. Maar is het niet vreemd als er zoveel zogenaamd linksen muzikant of cabaretier of journalist zijn ? Volgens mij is een meerderheid van de Nederlanders links stemmend (als we de PvdA, Groenlinks en de SP bij elkaar optellen).
Ik weet er nog een: Britney Spears. Maar die zingt er weer niet over...
quote:Of het werkelijk zo is, is nog maar de vraag. Maar stel dat de aanname klopt dat er vooral linkse muzikanten en cabaretiers zijn. Dan zou dat te maken kunnen hebben met het feit dat kritiek op rechts leveren makkelijker is dan kritiek op links.Op vrijdag 10 februari 2006 13:24 schreef Floripas het volgende:
Ik wil gewoon weten waarom caberetiers en muzikanten die maatschappijkritiek leveren bijna altijd links zijn.
Generaliserend gezegd is welvaart voor links een goed leven voor iedereen. Voor rechts is dat een goed leven voor de meerderheid. Daarvan uitgaande is het dus makkelijker om kritiek te leveren op rechts omdat die de onderlaag van de samenleving minder belangrijk vindt dan de meerderheid van de samenleving. M.a.w. rechts 'lokt' kritiek uit omdat ze 'impopulaire' beslissingen durven te nemen.
quote:Dat is de consensus wel, geloof ik.Op vrijdag 10 februari 2006 13:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee maar was het beleid toen veel linkser?
Sporters daarentegen zijn vooral rechts omdat ze een smal perspectief hebben, en meestal weinig opleiding hebben genoten.
quote:Hoe komt het dan dat bij de laatste peilingen er geen linkse meerderheid meer is?Op vrijdag 10 februari 2006 13:32 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Volgens mij ben je in Amerika rechts of iets minder rechts, maar dat is een andere discussie. Maar is het niet vreemd als er zoveel zogenaamd linksen muzikant of cabaretier of journalist zijn ? Volgens mij is een meerderheid van de Nederlanders links stemmend (als we de PvdA, Groenlinks en de SP bij elkaar optellen).
Omdat het merendeel van de nederlander kiest met de portomonee, die hebben geen flauw benul van links, rechts en idealen...
quote:Over de muur - Klein OrkestOp vrijdag 10 februari 2006 13:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het schommelt rond de helft.
Ik weet er nog een: Britney Spears. Maar die zingt er weer niet over...
Is een liedje tegen het communisme....is dat dan rechts ?
quote:Ik zou ze onder rechts noch links scharen, net als The Simpsons...ze nemen toch alles op de hak?Op vrijdag 10 februari 2006 13:31 schreef Pracissor het volgende:
Family Guy en Southpark zou ik ook eerder onder rechtse humor schuiven... maar dat zijn tekenfilms (voor volwassenen
quote:mijn idee was juist van niet. doorgaans hebben die mensen maar weinig scholing gehad, en waren ze voor weinig anders geschikt dan entertainen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:22 schreef Shivo het volgende:
OMdat het over het algemeen toch wat intelligentere mensen zijn. En ieder weldenkend mens stemt links.
quote:Is dit rechts? Het is gewoon gewelddadig, toch?Op vrijdag 10 februari 2006 13:29 schreef Pracissor het volgende:
Voorbeeld van metal, Type O Negative
[..]
quote:Ja en de consensus was (en is nog wel een beetje) dat Paars de grootste ramp was die Nederland ooit overkomen was. Dat zegt dus niet zoveelOp vrijdag 10 februari 2006 13:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is de consensus wel, geloof ik.
Je noemde zelf net Britney als voorbeeld van een "rechtse" artiest en daar gaf je ook een goed antwoord bij volges mij, mensen die het linkse gedachtegoed delen hebben volgens mij ook meer de behoefte om dit te uiten dan rechts.
quote:Dat is een prachtig lied, inderdaad tegen het communisme....maar ook een lied tegen het kapitalisme!Op vrijdag 10 februari 2006 13:37 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Over de muur - Klein Orkest
Is een liedje tegen het communisme....is dat dan rechts ?
quote:nee, want hetzelfde lied zeikt ook het kapitalisme af.Op vrijdag 10 februari 2006 13:37 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Over de muur - Klein Orkest
Is een liedje tegen het communisme....is dat dan rechts ?
quote:Jawel, maar toch voornamelijk het politiek correcte denken.Op vrijdag 10 februari 2006 13:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zou ze onder rechts noch links scharen, net als The Simpsons...ze nemen toch alles op de hak?
quote:Dit is de meest plausibele verklaring die is langsgekomen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja en de consensus was (en is nog wel een beetje) dat Paars de grootste ramp was die Nederland ooit overkomen was. Dat zegt dus niet zoveel
Je noemde zelf net Britney als voorbeeld van een "rechtse" artiest en daar gaf je ook een goed antwoord bij volges mij, mensen die het linkse gedachtegoed delen hebben volgens mij ook meer de behoefte om dit te uiten dan rechts.
Waarvoor dank!
quote:Dat is ook tegen het kapitalisme, of liever gezegd: het is tegen de koude oorlog in het algemeen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:37 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Over de muur - Klein Orkest
Is een liedje tegen het communisme....is dat dan rechts ?
1 - Uitleggen dat meer mensen daar champagne moeten gaan zuipen, want zo help je de economie in dat land en uiteindelijk zal dat meisje daar ook het meest mee zijn geholpen
2 - Jammeren dat de wereld zo oneerlijk is, zeggen dat het onethisch is om voor de ogen van dat meisje zulke dure champagne te gaan drinken en mensen vooral oproepen om ontwikkelingshulp te steunen om dit tegen te gaan.
Ik denk dat je met twee optie de emoties van het publiek beter kan bespelen.
quote:Dat is omdat jij daar hard om lacht. Maar ze nemen ook het conservatisme op de hak, het christendom, traditionele waarden, de oorlog...Op vrijdag 10 februari 2006 13:40 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Jawel, maar toch voornamelijk het politiek correcte denken.
quote:Maar is net als van dezelfde stereotypering dat liedjes die over vrede etc. gaan links zijn, een stereotypering dat dit rechts is.Op vrijdag 10 februari 2006 13:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Is dit rechts? Het is gewoon gewelddadig, toch?
Als dat al de maat is.....Laten we dan even een muzikanten niveautje hoger zoeken. Zijn uitgesproken muzikanten als Bob Dylan of Bono van U2 links of rechts ?
Bono is uitgesproken tegen onrecht in de wereld en de honger in Afrika. Maar dan ben je toch niet links ? Ik mag aannemen dat rechtse mensen daar ook tegen zijn ?
quote:Muzikanten (en dan bedoel ik mensen die echt muziek maken) zijn creatieven. Wie creatief is, is gevoeliger voor impulsen en indrukken, en heeft dus meer gevoel voor de wereld om zich heen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:24 schreef Floripas het volgende:
Jongens, ik wil die kant helemaal niet op.
Ik wil gewoon weten waarom caberetiers en muzikanten die maatschappijkritiek leveren bijna altijd links zijn.
En ja, dan word je dus minder egoïstisch van en raak je meer geïnteresseerd in de gevolgen van het menselijk handelen op allerlei gebied. En dan ben je minder geneigd om je eigen (economische) belangen boven alles te laten prevaleren.
En verhip zeg, dan ben je inenen links!
quote:Er is ook een rechtse versie van politiek correct denken.Op vrijdag 10 februari 2006 13:40 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Jawel, maar toch voornamelijk het politiek correcte denken.
Dat nemen ze ook op de hak.
quote:Omdat 1 bullshit is. Dat hotel is hoogstwaarschijnlijk niet van een Afrikaan, dus die roomt dat geld weer af en neemt het weer mee naar het Westen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Laatst was er zo'n tenenkrommende show op van Lebbis & Jansen. Ze hadden het erover dat ze ergens in Afrika zaten en champagne dronken waarvan de prijs hoger was dan het jaarsalaris van het meisje dat hen bediende. Je kunt dan twee dingen doen:
1 - Uitleggen dat meer mensen daar champagne moeten gaan zuipen, want zo help je de economie in dat land en uiteindelijk zal dat meisje daar ook het meest mee zijn geholpen
2 - Jammeren dat de wereld zo oneerlijk is, zeggen dat het onethisch is om voor de ogen van dat meisje zulke dure champagne te gaan drinken en mensen vooral oproepen om ontwikkelingshulp te steunen om dit tegen te gaan.
Ik denk dat je met twee optie de emoties van het publiek beter kan bespelen.
Maar goed.
In eerste instantie dacht ik dat het misschien kwam omdat muzikanten zich vanuit rechts gezien eerder zelf moeten bedruipen dan vanuit links gezien met het oog op subsidies, culturele potjes en dergelijke. Maar ik zie hier veel meer aannemelijke redenen.
quote:Precies, maar naar Nederlandse maatstaven is het dan rechts te noemen, daarnaast maken ze alles belachelijk maar ze nemen geen duidelijk standpunt tegen de oorlog/religie in wat hier in Nederland uitsluitend wel constant gebeurd.Op vrijdag 10 februari 2006 13:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is omdat jij daar hard om lacht. Maar ze nemen ook het conservatisme op de hak, het christendom, traditionele waarden, de oorlog...
quote:Ook dit vind ik wel een grappige reply. Voor de meeste mensen die ik 'links' zou noemen betekenen symbolen simpelweg weinig. En mensen die ik 'rechts' zou noemen kunnen dat absoluut niet begrijpen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef Pracissor het volgende:
Goed voorbeeld is een goede vriend van mij, heeft pas weer een band opgericht. Toen ik zijn website bezocht viel mij de hamer en sikkel op, ik vroeg dus sinds wanneer hij communistisch is geworden, gezien ik hem nooit op enige politieke interesse heb kunnen betrappen. Het was gewoon de image zei die nonchalant... tsja.
Voor rechtse mensen is er weinig verwarrenders dan iemand die een 'verkeerd' symbool draagt, dwz. een symbool van iets waar de drager zelf eigenlijk niet achter staat.
Misschien kun je zeggen dat linkse mensen abstracter denken en rechtse mensen letterlijker denken. Voor linkse mensen is de kaart niet hetzelfde als het terrein. Voor rechtse mensen wel.
Natuurlijk zijn er legio uitzonderingen, want de wereld is niet zwart/wit.
Ik zie iemand die rechts is nog niet op de ideeen komen die je op de volgende webpagina tegen kunt komen: http://www.kcmetro.cc.mo.us/pennvalley/biology/lewis/gs.htm. Ik ben nog nooit een rechts persoon tegengekomen die ook maar iets kon begrijpen van Algemene Semantiek.
Edit:
Mensen die creatief zijn, zoals muzikanten, kunnen zich over het algemeen wel iets voorstellen bij Algemene Semantiek. Als muzikanten over het algemeen links zijn, dan kun je dat uitbreiden tot de stelling dat creatieve mensen over het algemeen links zijn. Dan kun je ook stellen dat creatieve mensen over het algemeen de Algemene Semantiek wel kunnen begrijpen.
quote:Typisch Nederlands dus, gezellig met zijn allen in het middenOp vrijdag 10 februari 2006 13:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is een prachtig lied, inderdaad tegen het communisme....maar ook een lied tegen het kapitalisme!
"Jullie zijn allemaal individuen!"Ja.. Individuen
quote:Ondernemen is investeren. De hotelondernemer zal zijn winst (in ieder geval voor een deel) gebruiken voor uitbreiding van zijn hotel en op die wijze investeren in de Afrikaanse economie. Om het nog maar niet te hebben over de extra werkgelegenheid en mogelijkheden die een hotel voor het land met zich mee brengt.Op vrijdag 10 februari 2006 13:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat 1 bullshit is. Dat hotel is hoogstwaarschijnlijk niet van een Afrikaan, dus die roomt dat geld weer af en neemt het weer mee naar het Westen.
Maar goed.
quote:Ook al is het niet van een Afrikaan: het land kan belasting innen en daar dingen mee doen, de niet-Afrikaan verschaft werk aan Afrikaantjes, en waarom zou de eigenaar terug gaan als hij zo goed zaken kan doen in Afrika?Op vrijdag 10 februari 2006 13:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat 1 bullshit is. Dat hotel is hoogstwaarschijnlijk niet van een Afrikaan, dus die roomt dat geld weer af en neemt het weer mee naar het Westen.
Maar goed.
quote:Scheen dat Spears pro uitspraken heeft gedaan, Jay-Z maakte aparte tracks voor de soldaten.Op vrijdag 10 februari 2006 13:44 schreef Floripas het volgende:
Laat ik het anders stellen: kennun jullie liedjes vóór de oorlog op Irak of Vietnam? Ik vind het serieus intressant, die zou ik wel eens willen horen.
Daarnaast zijn er niet echt amerikaanse artiesten geweest die zich helemaal tegen de oorlog hebben uitgesproken, of wel?
quote:Jij wil liever dat westerlingen eerst een beetje misbruik moeten maken van de honger van die Afrikanen door zichzelf een beetje te laten verwennen met champagne?Op vrijdag 10 februari 2006 13:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Laatst was er zo'n tenenkrommende show op van Lebbis & Jansen. Ze hadden het erover dat ze ergens in Afrika zaten en champagne dronken waarvan de prijs hoger was dan het jaarsalaris van het meisje dat hen bediende. Je kunt dan twee dingen doen:
1 - Uitleggen dat meer mensen daar champagne moeten gaan zuipen, want zo help je de economie in dat land en uiteindelijk zal dat meisje daar ook het meest mee zijn geholpen
2 - Jammeren dat de wereld zo oneerlijk is, zeggen dat het onethisch is om voor de ogen van dat meisje zulke dure champagne te gaan drinken en mensen vooral oproepen om ontwikkelingshulp te steunen om dit tegen te gaan.
Ik denk dat je met twee optie de emoties van het publiek beter kan bespelen.
"Leuk he! Ze zijn zo hard DOOD aan het gaan, we kunnen alles aan ze vragen! Misschien dat ik straks even wat hoertjes op zoek ... "
quote:Eerst beweer je dat linkse mensen minder gevoeliger zijn voor symboliek (waar baseer je dat overigens op), en vervolgens zeg je dat linkse mensen abstracter denken.Op vrijdag 10 februari 2006 13:43 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ook dit vind ik wel een grappige reply. Voor de meeste mensen die ik 'links' zou noemen betekenen symbolen simpelweg weinig. En mensen die ik 'rechts' zou noemen kunnen dat absoluut niet begrijpen.
Voor rechtse mensen is er weinig verwarrenders dan iemand die een 'verkeerd' symbool draagt, dwz. een symbool van iets waar de drager zelf eigenlijk niet achter staat.
Misschien kun je zeggen dat linkse mensen abstracter denken en rechtse mensen letterlijker denken. Voor linkse mensen is de kaart niet hetzelfde als het terrein. Voor rechtse mensen wel.
Natuurlijk zijn er legio uitzonderingen, want de wereld is niet zwart/wit.
Ik zie iemand die rechts is nog niet op de ideeen komen die je op de volgende webpagina tegen kunt komen: http://www.kcmetro.cc.mo.us/pennvalley/biology/lewis/gs.htm. Ik ben nog nooit een rechts persoon tegengekomen die ook maar iets kon begrijpen van Algemene Semantiek.
Als iets abstract is zijn het symbolen wel.
Daarnaast merk ik ook in mijn omgeving dat mensen, die cultuur onderlegd zijn, ook veel vaker links zijn, of beter gezegd: post-materialistisch. Hoewel, als je doorbreekt is verdienen opeens geen schande.
quote:Ik heb ze nooit gehoord. Ze zullen er komen wanneer iemand de muzikanten er voor zou betalen. Want muzikanten zullen alleen de mening van een ander verkondigen als ze er zelf beter van worden. Afhankelijk van de cultuur waarin je leeft, zal het je dan om geld, eer, goederen of een hoger doel gaan.Op vrijdag 10 februari 2006 13:44 schreef Floripas het volgende:
Laat ik het anders stellen: kennun jullie liedjes vóór de oorlog op Irak of Vietnam? Ik vind het serieus intressant, die zou ik wel eens willen horen.
quote:Zo'n beetje de hele zwarte muzikantengemeenschap (van Jay-Z weet ik het niet. De soldaten steunen is nog iets anders dan de oorlog steunen...)Op vrijdag 10 februari 2006 13:45 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Scheen dat Spears pro uitspraken heeft gedaan, Jay-Z maakte aparte tracks voor de soldaten.
Daarnaast zijn er niet echt amerikaanse artiesten geweest die zich helemaal tegen de oorlog hebben uitgesproken, of wel?
quote:Heej, hoe is Nederland ooit zo rijk geworden? Door ontwikkelingshulp? Nee, doordat we zo arm waren dat ons overgrootouders wel 16 uur per dag in een fabriek wilden werken. Dat maakte hen rijker en gaf een goede toekomst aan hun kinderen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:47 schreef MrBean het volgende:
[..]
Jij wil liever dat mensen eerst een beetje misbruik moeten maken van hun honger door zichzelf een beetje te laten verwennen met champagne?
Bij alle sweatshops in het buitenland (fabrieken die goedkoop textiel maken), zijn die fabrieksarbeiders al veel te blij dat ze werk hebben. Maar wij, omdat we gewend zijn ónze standaard, willen onze normen aan hun opleggen. Ik zou ook het liefst willen zien dat ze met schoon werk zouden kunnen beginnen. Maar dat ontwikkelt zich, en daar moet je de tijd voor nemen.
Kijk, zo'n verhaal leent zich niet echt voor cabaret.
quote:Laten we hier een spin-off-topic over openen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:44 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Ook al is het niet van een Afrikaan: het land kan belasting innen en daar dingen mee doen, de niet-Afrikaan verschaft werk aan Afrikaantjes, en waarom zou de eigenaar terug gaan als hij zo goed zaken kan doen in Afrika?
quote:Daar hebben die Afrikanen toch geen boodschap aan? "Ja sorry jongens, mijn overgrootvader werkte 16 uur in een fabriek, dat moet jij ook doen, doei!"Op vrijdag 10 februari 2006 13:51 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Heej, hoe is Nederland ooit zo rijk geworden? Door ontwikkelingshulp? Nee, doordat we zo arm waren dat ons overgrootouders wel 16 uur per dag in een fabriek wilden werken. Dat maakte hen rijker en gaf een goede toekomst aan hun kinderen.
Bij alle sweatshops in het buitenland (fabrieken die goedkoop textiel maken), zijn die fabrieksarbeiders al veel te blij dat ze werk hebben. Maar wij, omdat we gewend zijn ónze standaard, willen onze normen aan hun opleggen. Ik zou ook het liefst willen zien dat ze met schoon werk zouden kunnen beginnen. Maar dat ontwikkelt zich, en daar moet je de tijd voor nemen.
Kijk, zo'n verhaal leent zich niet echt voor cabaret.
quote:Grootste onwaarheid ooit.Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef RetepV het volgende:
[..]
Tja, zonder die universiteiten had jouw adjudant nog steeds met een knuppel oorlog gevoerd.
Typisch rechtse kerel. Als hij die universiteiten zou uitroeien, dan zou hij nooit meer nieuw en beter 'speelgoed' krijgen. Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen. De meeste linkse mensen realiseren zich dat wel, de meeste rechtse mensen totaal niet. Je zou zelfs kunnen stellen dat links zonder rechts zou kunnen, maar andersom niet. Rechts is een product van links, rechts bestaat bij de gratie van links.
Onze samenleving was een liberale-kapitalistische tot ongeveer de tweede wereldoorlog. Dat was, naar onze maatstaven nu, een zeer rechtse maatschappij. Pas na de tweede wereldoorlog is het socialisme (oftewel links) opgekomen, dus links is absoluut een product van rechts en zeker niet andersom! Overigens snap ik niet wat je er mee wilt zeggen, maar ik wil alleen even op zijn plaats zetten dat wat jij stelt sowieso incorrect is.
quote:Dit is al helemaal onzin.Zonder links kan rechts niet de dingen doen die ze graag doen.
Over het algemeen (zeker als je kijkt naar de tweede helft van de 20ste eeuw), is het altijd zo geweest dat rechts het geld opspaarde in tijd van conjucturele laagtij, en dat links het daarna, als de economie weer wat aantrok, weer leuk kon uitgeven en daarmee kon oogsten wat gezaaid was door rechts. Dus hoe je jouw opmerking van hierboven kan zeggen zonder blikken of blozen is mij onduidelijk.
Overigens vind ik altijd juist dat linkse mensen vaak niet begrijpen dat (de meeste) rechtse mensen het doel van socialisten wel aanhangen, maar niet geloven in de oplossing van socialisten (en vaak ook geen weg naar dit ideale doel zien).
Overigens is alléén links of alléén rechts altijd fout, ze moeten elkaar in stand houden. Er is een soort van ideaal waarbij een land op zijn rijkst is terwijl elke inwoner zich toch staande kan houden - Nederland zou veel liberaler moeten worden om dit ideaal te bereiken.
Schrijf ik een fskcing lange reply, heeft Fok! een hiccup en ben ik hem weer eens KWIJT!
quote:Ach, ik volg dat ook eigenlijk helemaal niet. Ik weet idd wel van die Kayne West.Op vrijdag 10 februari 2006 13:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zo'n beetje de hele zwarte muzikantengemeenschap (van Jay-Z weet ik het niet. De soldaten steunen is nog iets anders dan de oorlog steunen...)
quote:Dan begrijp je mij niet. Zestien uur in een fabriek werken (dat hoeft trouwens helemaal niet in fabrieken met multinationals want die betalen beter en hebben betere arbeidsvoorwaarden) is in de situatie van die Afrikanen beter. Zij willen wel werken, alles beter dan werkeloos afhankelijk zijn van voedselhulp. En als ze dat niet willen werken, omdat het zo oneerlijk is, is dat probleem toch lekker voor de multinationals?Op vrijdag 10 februari 2006 13:55 schreef MrBean het volgende:
[..]
Daar hebben die Afrikanen toch geen boodschap aan? "Ja sorry jongens, mijn overgrootvader werkte 16 uur in een fabriek, dat moet jij ook doen, doei!"
quote:"Ik heb zo'n honger .... "Op vrijdag 10 februari 2006 14:07 schreef Elgerz het volgende:
Maar ze hebben er wel wat aan om uit de slachtoffer-positie te kruipen.
"Sorry, maar ik kan je echt niet helpen. Je zou maar zo eens in je slachtofferposite kunnen blijven zitten."
"Maar ik heb zo'n honger ... Mag ik een stukje van je brood wat je daar hebt?"
"Ja hallo! Dop je eigen boontjes! Ga maar lekker dood."
Zal ik hem maar openen? Kunnen wie die replies daarheen verhuizen.
quote:Ongetwijfeld een verlies voor de mensheid in het algemeen en voor de FOK!-gemeenschap in het bijzonder.Op vrijdag 10 februari 2006 14:08 schreef RetepV het volgende:
RUK!
Schrijf ik een fskcing lange reply, heeft Fok! een hiccup en ben ik hem weer eens KWIJT!
Hier verder over Afrika.
Ik vraag me af... Niemand van ons hier gaat er uit dat onze ideeen over wat 'rechts' en wat 'links' is OOK nog eens veranderen met de jaren. Jij schrijft:
quote:Maar hoe was die samenleving eigenlijk volgens de maatstaven van toen? Daar heb ik eigenlijk geen idee van. In ieder geval waren ze toen niet zo hard bezig met economie. Maar ze waren ook niet bezig om rekening te houden met de gevolgen voor anderen, van de dingen de ze deden.Onze samenleving was een liberale-kapitalistische tot ongeveer de tweede wereldoorlog. Dat was, naar onze maatstaven nu, een zeer rechtse maatschappij.
Ik probeer rechts en links in te delen op basis van dat rechts vaak met de simpele korte-bocht ideeen komt, terwijl links vaak moeilijke plannen maken met meer variabelen. De plannen van rechts zijn simpeler en gaan vaker goed, maar ze pakken vrijwel nooit het probleem aan, alleen maar de symptomen. Terwijl de plannen van links vaak de problemen aanpakken, maar te moeilijk uit te voeren zijn en instorten voordat er resultaat is bereikt. Of zelfs zo moeilijk zijn dat het helemaal niet eens zo ver komt dat de plannen uitgevoerd worden.
quote:Ik neem niets serieus, behalve mezelf.Ongetwijfeld een verlies voor de mensheid in het algemeen en voor de FOK!-gemeenschap in het bijzonder.
Kunstenaars en muzikanten maken naam door zichzelf als 'vrijzinnig' te presenteren. En vrijzinning staat (volgens veel mensen dan) tegenover rechts.
quote:Flexibel kunnen denken........Op vrijdag 10 februari 2006 13:50 schreef thabit het volgende:
Je moet flexibel en creatief kunnen denken om muziek of kunst te kunnen maken. Dat is de verklaring denk ik.
quote:Links zijn is gewoon hip. Als artiest wordt het tegenwoordig van je verwacht. Of je schreeuwt van de daken dat socialisme helemaal de bomb is, of je hebt een andere politieke voorkeur en geeft te kennen dat je je niet wil koppelen aan een politieke signatuur. Verder moeten caberatiers van het kaliber Guzman, Lebbis en Jansen, Freek de Jonge e.d. wel links zijn aangezien de enige "grapjes" die ze in staat zijn te maken gaan over het kapsel van onze MP.Op vrijdag 10 februari 2006 12:50 schreef Floripas het volgende:
Ik vroeg me af: bijna alle muzikanten (op uitzondering van Gangsta rappers - get rich or die tryin', het recht van de sterkste, haha, arme sukkel die je daar bent) en bijna alle cabaretiers (of een humorloze als Gerard Cox na) links (zelfs SP-lid!) zijn.
Ze zijn vaak niet arm, dus het is geen zelfbehoud.
Het is niet vanwege het publiek, want de helft van het potentiele publiek stemt rechts.
Hoe kan dit? Heeft iemand een verklaring?
Wel weer jammer dat er een zeiktopic wordt geopend over links/rechts. Gelukkig ben ik liberaal en dus geen van beide.
quote:Alleen liberaal wordt toch echt wel gezien als rechts hoorOp zondag 12 februari 2006 15:47 schreef Sickie het volgende:
[..]
Wel weer jammer dat er een zeiktopic wordt geopend over links/rechts. Gelukkig ben ik liberaal en dus geen van beide.
een liberale economie heeft namelijks geen plaats voor zoveel sociale voorzieningen als links zou willen (of heeft).
U2, The Beatles, Bob Dylan, The Clash, Pink Floyd, Pearl Jam, Oasis, Radiohead, Simple Minds, The Smiths, Sex Pistols, Madonna, Bob Marley, Trent Reznor, Neil Young.
quote:D66 schijnt sociaal liberaal te zijn en liberaal was oorspronkelijk ook een echt alternatief. Jij doelt alleen op neo-liberalisme.Op zondag 12 februari 2006 23:15 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Alleen liberaal wordt toch echt wel gezien als rechts hoor
een liberale economie heeft namelijks geen plaats voor zoveel sociale voorzieningen als links zou willen (of heeft).
quote:Van oorsprong ligt liberaal meer aan de linkerzijde dan aan de rechterzijde.Op zondag 12 februari 2006 23:15 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Alleen liberaal wordt toch echt wel gezien als rechts hoor
een liberale economie heeft namelijks geen plaats voor zoveel sociale voorzieningen als links zou willen (of heeft).
Het probleem is dat je geen enkele links/rechts schaal kan maken waarin alle kenmerken van de stromingen aan bod komen. In dit topic gaat het vooral om de sociaal-economische dimensie van links/rechts, maar denk ook eens aan de filosofische dimensie. Dan zul je zien dat heel veel artiesten ineens "rechts" zijn.
Puur kwestie van welke dimensie je kiest binnen het links-rechts denken
quote:vrij zijn op andermans kosten, nou lekker idealistischOp vrijdag 10 februari 2006 13:03 schreef wjschreuder het volgende:
Ik denk dat het komt doordat artiesten meer een idealistische instelling hebben: kijk naar (de meeste) mensen die bijvoorbeeld een kunstopleiding doen, dit zijn vaak 'vrije' of alto-achtige mensen. Ze zijn zeer idealistisch en ook zeker naïef te noemen.
Dit is vergelijkbaar met links: het doel wat socialisten willen bereiken is natuurlijk zeer goed, maar ook zeer idealistisch en naïef.
quote:ze hopen denk ik zo zieltjes te winnen. Bono bijvoorbeeldOp vrijdag 10 februari 2006 13:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar ik bedoelde dan ook muzikanten en caberetiers die het gemaakt hebben, die een dik belegde boterham hebben.
quote:ik ben toch hartstikke komischOp vrijdag 10 februari 2006 13:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Toch kan ik me geen grappige rechtse caberetier voor de geest halen. Dat terwijl ik wel rechtse mensen ken die heel grappig zijn.
quote:jij deed toch iets van vergelijkende letteren of zoOp vrijdag 10 februari 2006 13:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle professoren die ik ken zijn lid van de SP, gevolgd door de PvdA, dan GroenLinks en D66, en dan komt nog ergens de VVD.
quote:wat je wel kan stellen is dat veel mensen mensen alleen maar rechtser worden naarmate de jaren vorderen.Op vrijdag 10 februari 2006 13:14 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ja, maar ze zijn er genoeg.
Je kan niet stellen "Laagopgeleiden zijn rechts, hoogopgeleiden links".
andersom is mij onbekend.
quote:dat ben jij jaOp maandag 13 februari 2006 02:00 schreef thabit het volgende:
Lachwekkend is iets anders dan komisch, McCarthy.
quote:Weleens van het fenomeen Hans Teeuwen gehoord ?Op vrijdag 10 februari 2006 13:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Toch kan ik me geen grappige rechtse caberetier voor de geest halen. Dat terwijl ik wel rechtse mensen ken die heel grappig zijn.
Verder zijn caberetiers en muzikanten vaak links omdat cabaret in Nederland tegenwoordig een soort sport voor moraalridders is: lekker afgeven op de eigen cultuur, jantje,pietje en het christendom, maar de grens ligt bij allochtonen en de Islam. Sneue types als Peter Heerschop en Vigo Waas vind ik wel mooie uithangborden van dit principe.
quote:Op maandag 13 februari 2006 02:04 schreef Mijnheer_haring het volgende:
[..]
Weleens van het fenomeen Hans Teeuwen gehoord ?
Verder zijn caberetiers en muzikanten vaak links omdat cabaret in Nederland tegenwoordig een soort sport voor moraalridders is: lekker afgeven op de eigen cultuur, jantje,pietje en het christendom, maar de grens ligt bij allochtonen en de Islam. Sneue types als Peter Heerschop en Vigo Waas vind ik wel mooie uithangborden van dit principe.
Jij bent zelf zo grappig dat het moeilijk is te geloven dat je rechts bent!
quote:En daarom ben ik dus noch links noch rechts.Op maandag 13 februari 2006 01:50 schreef reem het volgende:
nouuuuuuuu, de oorspronkelijke liberalen waren dan wel vooral democraten, maar dat wilde niet zeggen dat ze voor algemeen kiesrecht waren, dat hebben we toch grotendeels aan links te danken.
Het probleem is dat je geen enkele links/rechts schaal kan maken waarin alle kenmerken van de stromingen aan bod komen. In dit topic gaat het vooral om de sociaal-economische dimensie van links/rechts, maar denk ook eens aan de filosofische dimensie. Dan zul je zien dat heel veel artiesten ineens "rechts" zijn.
Puur kwestie van welke dimensie je kiest binnen het links-rechts denken
quote:Kijk, ik snap dat het in de media het handigst is om nergens een mening over te hebben. Bij iedere mening die je uit heb je immers gelijk de helft van het volk tegen je. Maar hier op Fok hoef je er niet omheen te draaien.Op maandag 13 februari 2006 10:22 schreef Sickie het volgende:
[..]
En daarom ben ik dus noch links noch rechts.
quote:Diezelfde Hans Teeuwen die samen met Theo Maassen meedeed aan een of andere greenpeace actie een tijdje geleden? Erg rechts is hij zelf niet volgens mij en bovendien zou ik z'n cabaret niet echt rechts willen noemen omdat het sowieso niet echt politiek geörienteerd is.Op maandag 13 februari 2006 02:04 schreef Mijnheer_haring het volgende:
[..]
Weleens van het fenomeen Hans Teeuwen gehoord ?
quote:Een zure fundamentalist komisch? Neuh.
quote:Ik draai er ook niet omheen, ik heb immers al gezegd dat ik liberaal ben. Imo zegt dat duizend keer meer dan het aloude uitgekauwde ik ben links / rechts. Dat populistische gewauwel laat ik liever over aan mensen zonder een greintje maatschappelijk inzicht. Mensen als jij.Op maandag 13 februari 2006 10:25 schreef thabit het volgende:
[..]
Kijk, ik snap dat het in de media het handigst is om nergens een mening over te hebben. Bij iedere mening die je uit heb je immers gelijk de helft van het volk tegen je. Maar hier op Fok hoef je er niet omheen te draaien.
Ze zijn in staat iets te creeeren en over de volgende stap na te denken ipv vast te houden aan omlijnde visies die toch al bewezen hebben absoluut niet te werken.
quote:Als dat waar is, waarom zijn de laatste 3 jaarconferences van Lebbis en Jansen dan bijna identiek.Op maandag 13 februari 2006 11:14 schreef Posdnous het volgende:
Ze zijn meestal creatiever en intelligenter dan andere beroepsgroepen vanwege hun minder beperekte wereldbeeld.
Ze zijn in staat iets te creeeren en over de volgende stap na te denken ipv vast te houden aan omlijnde visies die toch al bewezen hebben absoluut niet te werken.
Omdat ze zo creatief zijn? Het gros van de artiesten bestaat uit one trick ponies. Ik noem een Bert Visser, Lebbis en Jansen, Jochem Meyer, Rayman, Spijkerman enzoverder. Ze hebben een kunstje, zijn aandachtsgeil en staan zodoende graag op de planken en melken dit kunstje vervolgens tot de laatste druppel uit. Sinds wanneer is iq trouwens verbonden aan het wereldbeeld wat iemand heeft? En nu het toch over het wereldbeeld gaat, ik heb juist bij veel caberatiers het idee dat hun wereldbeeld nogal smal te noemen is. Maar dat kan natuurlijk ook aan mij liggen. b) in verhouding tot niet-muzikanten/kunstenaars.
quote:a) ik neem willekeurige greep uit die groep en het verhaal gaat bij die mensen niet echt op.Op maandag 13 februari 2006 11:23 schreef Posdnous het volgende:
a) ik heb het niet over specifieke personen, maar een beroepsgroep in het algemeen.
b) in verhouding tot niet-muzikanten/kunstenaars.
b) das best wel een grote groep. hoe kun jij nou beweren dat die per saldo minder intelligent / creatief zijn.Het feit dat de gemiddelde persoon niet in het theater staat zegt geen drol over zijn of haar creativiteit. Wel over hun aandachtsgeilheid, dat wel.
quote:Causale verbanden, thabit. Niet gewoon de door jouw gewenste conclusie als feit opschrijvenOp maandag 13 februari 2006 11:30 schreef thabit het volgende:
Veel wetenschappers zijn ook links, maar ja die zullen dan ook wel niet intelligent of creatief zijn.
.quote:Wil je nu echt een discussie met mij gaan houden over de vraag of kunstenaars wel of niet creatiever zijn dan niet-kunstenaars?Op maandag 13 februari 2006 11:27 schreef Sickie het volgende:
[..]
a) ik neem willekeurige greep uit die groep en het verhaal gaat bij die mensen niet echt op.
b) das best wel een grote groep. hoe kun jij nou beweren dat die per saldo minder intelligent / creatief zijn.Het feit dat de gemiddelde persoon niet in het theater staat zegt geen drol over zijn of haar creativiteit. Wel over hun aandachtsgeilheid, dat wel.
. quote:heel veel ook niet. Von Neumann was een groot tegenstander van het communisme.Op maandag 13 februari 2006 11:30 schreef thabit het volgende:
Veel wetenschappers zijn ook links,
quote:Er zijn zoveel linkse mensen tegenstander van het communismeOp maandag 13 februari 2006 11:44 schreef McCarthy het volgende:
[..]
heel veel ook niet. Von Neumann was een groot tegenstander van het communisme.
. quote:Tuurlijk wel. Misschien dat aandachtsgeilheid wel de reden is om zo'n vak te doen, maar uiteindelijk is het creativieit en talent wat de doorslag geeft.Op maandag 13 februari 2006 11:27 schreef Sickie het volgende:
[..]
a) ik neem willekeurige greep uit die groep en het verhaal gaat bij die mensen niet echt op.
b) das best wel een grote groep. hoe kun jij nou beweren dat die per saldo minder intelligent / creatief zijn.Het feit dat de gemiddelde persoon niet in het theater staat zegt geen drol over zijn of haar creativiteit. Wel over hun aandachtsgeilheid, dat wel.
quote:Zo heb je altijd uitzonderingen die de regel bevestigen. Lenstra is bijvoorbeeld ook erg rechts. Maar ja, als hij het niet over wiskunde heeft komt er ook alleen maar onzin uit.Op maandag 13 februari 2006 11:44 schreef McCarthy het volgende:
[..]
heel veel ook niet. Von Neumann was een groot tegenstander van het communisme.
quote:Toen liberaal nog 'links' was, was de maatschappij nog in klasses verdeeld (en toen was dus 'liberaal' nog altijd gelijker dan de samenleving van dat moment). Maar tegenwoordig is de samenleving totaal veranderd, veel gelijker, en een liberalere samenleving is daarom wel degelijk rechts te noemen.Op maandag 13 februari 2006 00:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
D66 schijnt sociaal liberaal te zijn en liberaal was oorspronkelijk ook een echt alternatief. Jij doelt alleen op neo-liberalisme.
Hoewel ik denk dat het links karakter van muzikanten vooral iets is uit de jaren 70. Met mensen als Bob Dylan, tegenwoordig is het allemaal een stuk minder idealistisch. Tegenwoordig lijken muzikanten eerder last te hebben van gewetensnood. Zie mensen als Bono die zichzelf als een soort Messias zien
.Ik zie overigens weinig concrete namen in de posts van de TS
.quote:Onzin, als het daar alleen nog maar om ging zouden ze ook uitgebreide promotiecampagnes doen met interviews. Die doen ze nauwelijks want de concerten zijn genoeg en de hele heisa die daardoor ontstaat. Een band als U2 verkoopt zichzelf.Op maandag 13 februari 2006 01:56 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze hopen denk ik zo zieltjes te winnen. Bono bijvoorbeeld
quote:doen ze ookOp maandag 13 februari 2006 13:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Onzin, als het daar alleen nog maar om ging zouden ze ook uitgebreide promotiecampagnes doen met interviews.
quote:Neem de eerder genoemde namen van mij maarOp maandag 13 februari 2006 12:02 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie overigens weinig concrete namen in de posts van de TS
Kun je trouwens Manic Street Preachers aan toevoegen.quote:Ok maar dan vraag ik me toch af of moderne artiesten als U2/Bono gedreven worden door links idealisme zoals een Bob Dylan of eerder door gewetensnood.Op maandag 13 februari 2006 13:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Neem de eerder genoemde namen van mij maar
Mariah Carrey trad ook op tijdens Live 8. Dat zijn toch artiesten bij wie ik eerder gewetensnood en eigenbelang de hoofdtoon zie voeren dan dat ze daadwerkelijk idealistisch zijn.
quote:Waarbij je (naast verdere ongefundeerde aannames) er even aan voorbij gaat dat de gemiddelde muzikant voornamelijk een zeer ver gevorderd beeld krijgt van de minieme verschillen tussen de ene en de andere Holiday InnOp maandag 13 februari 2006 13:59 schreef thabit het volgende:
Iets anders wat muzikanten links maakt is natuurlijk dat ze veel optreden in veel verschillende landen, hierdoor veel van de wereld te zien krijgen en dus een zeer ver gevorderd wereldbeeld hebben.
.quote:Het wereldbeeld van mensen als Mariah Carey en Madonna lijkt me ver gevorderdOp maandag 13 februari 2006 13:59 schreef thabit het volgende:
Iets anders wat muzikanten links maakt is natuurlijk dat ze veel optreden in veel verschillende landen, hierdoor veel van de wereld te zien krijgen en dus een zeer ver gevorderd wereldbeeld hebben.
.quote:Wat scorpioen zegt. Mariah Carey geeft alleen maar om zichzelf. Je bedenken dan de meeste popartiesten zonder de publiciteit en overexposure niks zijn. Met Carey ging het nog niet zo lang geleden erg slecht en heeft dit echt nodig. Bono kan onderduiken, eens in de vier jaar een paar teksten inzingen en U2 verkoopt daarna toch weer miljoenen cd's.Op maandag 13 februari 2006 13:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ok maar dan vraag ik me toch af of moderne artiesten als U2/Bono gedreven worden door links idealisme zoals een Bob Dylan of eerder door gewetensnood.
Mariah Carrey trad ook op tijdens Live 8. Dat zijn toch artiesten bij wie ik eerder gewetensnood en eigenbelang de hoofdtoon zie voeren dan dat ze daadwerkelijk idealistisch zijn.
quote:Noem eens voorbeeldenOp maandag 13 februari 2006 15:04 schreef Schorpioen het volgende:
Overigens gaat het met muzikanten vaak hetzelfde als met gewone mensen: ze zijn links als ze hun compromisloze, artistiek hoogstaande maar ontoegankelijke zieleroerselen maken maar worden steeds rechtser als ze concessies gaan doen aan de grote massa met makkelijke catchy tunes en strijkorkestjes enzo.
quote:Het meest voor de hand liggende voorbeeld: Metallica.
quote:Daarom mijn kanttekening bij het idealistische karakter van hedendaagse muzikanten. Bij iemand als Mariah Carey is het natuurlijk overduidelijk dat ze alleen op zichzelf geilt en de rest van de wereld interesseert haar geen reet.Op maandag 13 februari 2006 14:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat scorpioen zegt. Mariah Carey geeft alleen maar om zichzelf. Je bedenken dan de meeste popartiesten zonder de publiciteit en overexposure niks zijn. Met Carey ging het nog niet zo lang geleden erg slecht en heeft dit echt nodig. Bono kan onderduiken, eens in de vier jaar een paar teksten inzingen en U2 verkoopt daarna toch weer miljoenen cd's.
Zelfs bij Bono waag ik te betwijfelen of hij het soort idealisme heeft van een Bob Dylan of eerder idealisme voortgekomen uit eigen belang.
quote:Veel wetenschappers zijn links. Heb je daar ook een onderbouwing voor?Op maandag 13 februari 2006 11:30 schreef thabit het volgende:
Veel wetenschappers zijn ook links, maar ja die zullen dan ook wel niet intelligent of creatief zijn. De relativiteitstheorie kan iedereen wel verzinnen, of niet Sickie? Dat Einstein er als eerste mee kwam dat is omdat ieder ander persoon het te triviaal vond om op te schrijven.
quote:Ja, creativiteit is namelijk niet gebonden aan kunst. Het begrip is breder dan dat.Op maandag 13 februari 2006 11:32 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wil je nu echt een discussie met mij gaan houden over de vraag of kunstenaars wel of niet creatiever zijn dan niet-kunstenaars?
quote:Ja, muzikanten kunnen aan de kleedkamer en een vliegtuigterminal van een land zien hoe de zaken er voor staan. Wat me opvalt aan jouw posts is dat je te pas te onpas beweringen doet zonder ze te onderbouwen. Niet erg wetenschappelijk en vrij onkundig.Op maandag 13 februari 2006 13:59 schreef thabit het volgende:
Iets anders wat muzikanten links maakt is natuurlijk dat ze veel optreden in veel verschillende landen, hierdoor veel van de wereld te zien krijgen en dus een zeer ver gevorderd wereldbeeld hebben.
quote:Weet niet of ze politiek gezien veel veranderd zijn. Eigenlijk hebben ze niet zoveel politieke nummers geschreven (een paar op Master of Puppets, heel And Justice for all en een enkele song op the Black Album).. feit is dat ze de commercie hebben omarmd en daardoor van veel principes zijn afgestapt, of daar ook politieke bij zitten is me nooit zo opgevallen.Op maandag 13 februari 2006 15:12 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Het meest voor de hand liggende voorbeeld: Metallica.
Daarnaast denk ik ook dat veel niet linkse artiesten weinig politiek in hun creaties verwerken. (omdat oppositie voeren grappiger is dan de gevestigde orde verdedigen, en de gevestigde orde is in Nederland vrwijl altijd minimaal het centrum geweest) Wat is bijvoorbeeld de politieke voorkeur van Herman Finkers? Ik zou het echt niet weten. En zo zijn er nog wel een aantal.
(rechts-liberaal wel te verstaan)quote:Klopt. Als je naar The Simpsons kijk dan zullen de meeste schrijvers eerder links zijn (voor Amerikaanse begrippen iig), maar er zitten ook een aantal libetariërs tussen, en dat wordt meestal toch wel als rechts gezien (ook in Amerika). Voor de makers van South Park geldt volgensmij ook dat ze libetariër zijn (of iig 1 van de 2).Op vrijdag 10 februari 2006 13:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zou ze onder rechts noch links scharen, net als The Simpsons...ze nemen toch alles op de hak?
quote:Volgens mij is het eerder andersom.Op maandag 13 februari 2006 21:30 schreef MrBadGuy het volgende:
Alfa's zijn denk ik vaker links en beta's vaker rechts. Muzikanten en caberatiers hebben een sterkere alfa kant en zijn daarom meestal links.
quote:'Imagine' is anders aardig links en vreselijk cultuur-relativistisch.Op maandag 13 februari 2006 21:32 schreef MrBadGuy het volgende:
Owja ik ben nu John Lennon aan het luisteren (Give Peace a Chance nog wel, maar eerlijk gezegd heeft dat niks met links of rechts uit te staan), en ik ben zo rechts als maar kan
quote:Waarom denk je dat? Volgensmij kwamen op technische scholen (volgensmij oa de TU Delft) de VVD vaak als hoogste uit de peilingen, en op kunstscholen is het eerder SP en GL.Op maandag 13 februari 2006 21:40 schreef alpeko het volgende:
[..]
Volgens mij is het eerder andersom.
quote:In Imagine zit inderdaad redelijk wat linkse (communistische) gedachten (No religion, Imagine no possesions).Op maandag 13 februari 2006 21:41 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
'Imagine' is anders aardig links en vreselijk cultuur-relativistisch.
quote:Slaap lekker John.Imagine
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...
Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...
Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...
You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.
quote:Maar het blijft een lekker nummer en John Lennon is een geweldig artiest
(al vind ik McCartney beter ) quote:Alfa of beta zijn staat volkomen los van politieke richting. Laten we het nou bij 1 vergezocht verband per topic houden okOp maandag 13 februari 2006 21:30 schreef MrBadGuy het volgende:
Alfa's zijn denk ik vaker links en beta's vaker rechts. Muzikanten en caberatiers hebben een sterkere alfa kant en zijn daarom meestal links.
quote:Pacifisten-Alert. Als de internationele politiek je pet ver te boven gaat, inzoomen op de president als kwade genius. Hetzelfde als Bush als sukkel neerzetten omdat je niet ziet dat hij de beste man er echt wel wat dieper over na heeft gedacht - of je het er nou mee eens bent, of niet.Boudewijn de Groot, Welterusten Meneer de President
Meneer de president, welterusten
Slaap maar lekker in je mooie witte huis
Denk maar niet te veel aan al die verre kusten
Waar uw jongens zitten, eenzaam, ver van huis
Denk vooral niet aan die zesenveertig doden
Die per vergissing laatst met dat bombardement
En vergeet het vierde van de tien geboden
Die u als goed christen zeker kent
Denk maar niet aan al die jonge frontsoldaten
Eenzaam stervend in de verre tropennacht
Laat die weke pacifistenkliek maar praten
Meneer de president, slaap zacht
Droom maar van de overwinning en de zege
Droom maar van uw mooie vredesideaal
Dat nog nooit door bloedig moorden is verkregen
Droom maar dat het u wel lukken zal ditmaal
Denk maar niet aan alle mensen die verrekken
Hoeveel vrouwen, hoeveel kinderen zijn vermoord
Droom maar dat u aan het langste eind zult trekken
En geloof van al die tegenstand geen woord
Bajonetten met bloedige gevesten
Houden ver van hier op uw bevel de wacht
Voor de glorie en de eer van 't vrije Westen
Meneer de president, slaap zacht
Schrik maar niet te erg, wanneer u in uw dromen
Al die schuldeloze slachtoffers ziet staan
Die daarginds bij het gevecht zijn omgekomen
En u vragen hoe lang dit nog zo moet gaan
En u zult toch ook zo langzaam aan wel weten
Dat er mensen zijn die ziek zijn van 't geweld
Die het bloed en de ellende niet vergeten
En voor wie nog steeds een mensenleven telt?
Droom maar niet te veel van al die dooie mensen
Droom maar fijn van overwinning en van macht
Denk maar niet aan al die vredeswensen.
Meneer de president, slaap zacht!
quote:Dat vrede juist te verkrijgen is door nucleaire dreiging wil er bij de linkse kliek ook niet echt in. Afschaffen van het leger, juist ja.Op maandag 13 februari 2006 21:50 schreef MrBadGuy het volgende:
En daarnaast zou ik het zelf ook prachtig vinden als er wereldvrede is, geen honger en geen ongelukkig mensen. Alleen het verschil tussen mij en sommige linkse mensen is dat ik weet dat we dat in de verste verte nooit niet zullen bereiken
quote:Kunstacademies vind ik nu niet typisch alfa. Voor de nodige kunstvormen kom je verder met beta dan met alfa... al is mij niet helemaal duidelijk wat je (men) precies onder alfa en beta verstaat. Volgens mij kun je eerder concluderen dat Delft gewoon redelijk wat balletjes heeftOp maandag 13 februari 2006 21:42 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Volgensmij kwamen op technische scholen (volgensmij oa de TU Delft) de VVD vaak als hoogste uit de peilingen, en op kunstscholen is het eerder SP en GL.
quote:Om TU-studenten nou beta's te noemen gaat me wat ver. Dan kun je Josti's ook wel musici gaan noemen.Op maandag 13 februari 2006 21:42 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Volgensmij kwamen op technische scholen (volgensmij oa de TU Delft) de VVD vaak als hoogste uit de peilingen, en op kunstscholen is het eerder SP en GL.
quote:Onder beta worden de exacte vakken verstaan zoals wiskunde en natuurkunde.Op maandag 13 februari 2006 21:55 schreef alpeko het volgende:
[..]
Kunstacademies vind ik nu niet typisch alfa. Voor de nodige kunstvormen kom je verder met beta dan met alfa... al is mij niet helemaal duidelijk wat je (men) precies onder alfa en beta verstaat. Volgens mij kun je eerder concluderen dat Delft gewoon redelijk wat balletjes heeft
Onder de alfa vakken de creatievere vakken en ook de talen. (verklaard ook de 'vele' linkse journalisten)
quote:mu·si·cus (de ~ (m.), -ci)Op maandag 13 februari 2006 21:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Om TU-studenten nou beta's te noemen gaat me wat ver. Dan kun je Josti's ook wel musici gaan noemen.
1 praktische beoefenaar van serieuze muziek => muzikant, toonkunstenaar
Dan is alleen de vraag nog wat serieuze muziek is, maar Josti's nemen het iig wel serieus
quote:Zo ver kon ik ook nog komen. Maar waar schaar je economie onder bijvoorbeeld? Dat is volgens mij de studie waar de minste linksen mensen te vinden zijn. En economie is niet uitgesproken beta of alfa volgens mij... dus daar gaat je theorie.Op maandag 13 februari 2006 21:59 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Onder beta worden de exacte vakken verstaan zoals wiskunde en natuurkunde.
Onder de alfa vakken de creatievere vakken en ook de talen. (verklaard ook de 'vele' linkse journalisten)
quote:Volgensmij wordt dat (samen met bijvoorbeeld geschiedenis) onder gamma gerekend. En mijn theorie kan nog steeds kloppen hoorOp maandag 13 februari 2006 22:02 schreef alpeko het volgende:
[..]
Zo ver kon ik ook nog komen. Maar waar schaar je economie onder bijvoorbeeld? Dat is volgens mij de studie waar de minste linksen mensen te vinden zijn. En economie is niet uitgesproken beta of alfa volgens mij... dus daar gaat je theorie.
quote:Misschien heb je gelijk. Maar niet over BushOp maandag 13 februari 2006 21:53 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Pacifisten-Alert. Als de internationele politiek je pet ver te boven gaat, inzoomen op de president als kwade genius. Hetzelfde als Bush als sukkel neerzetten omdat je niet ziet dat hij de beste man er echt wel wat dieper over na heeft gedacht - of je het er nou mee eens bent, of niet.
Dat is gewoon een doorzichtige sukkel met criminele vrienden die uit zijn op werelddominatie. quote:Het kan toeval zijn, maar als ik wat afgestudeerde natuur- en scheikundige voor me haal dan zijn die juist uitgesproken links. En als ik mijn leraren biologie, natuur-, schei- en wiskunde voor me haal, dan durf ik die ook alles behalve rechts te noemen. Want ik ben zelf volgens jou normen ook beta, en ondanks dat dus toch columnist.Op maandag 13 februari 2006 22:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Volgensmij wordt dat (samen met bijvoorbeeld geschiedenis) onder gamma gerekend. En mijn theorie kan nog steeds kloppen hoor
Je kunt wel zeggen dat de meeste naoorlogs kunstenaars links zijn. Op een of andere manier wordt de creativiteit gecreeerd of gevoed door een politiek klimaat.
quote:Dus het klopt omdat het jouw ervaring is? Nou mijn ervaring is eerder het tegenovergestelde. Dus ik heb wat twijfels over die theorie.Op maandag 13 februari 2006 22:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De grote lijnen van MrBad Guy's theorie klopt wel. Ik heb zowel een beta als een alfastudie gedaan en het verschil tussen mensen was enorm.
quote:Dat voorbeeld met Green Day is interessant. Dat zijn namelijk miljonairs en die profiteren van Bush's beleid dus waarom zouden ze zich uitspreken tegen Bush dan? Omdat het mensen zijn voor wie geld niet het allerbelangrijkste is maar wel de situatie in een land vol met verontruste jongeren bijvoorbeeld. Maar linkse teksten zijn er echt niet alleen in slechte tijden. Rage Against the Machine werd populair in 1993 toen de meeste mensen het politieke beleid in de jaren tachtig al weer langzaam waren vergeten en toen Clinton aan de macht kwam. Nu is de muziek actueel als nooit tevoren. Ik denk dat veel uitgesproken linkse muzikanten mensen wakker wil houden. Zoals Morrissey die 'Margaret Thatcher onder de Guillotine' wilde hebben in een tijd dat haar beleid haar vruchten had afgeworpen en iedereen de Falklandoorlogleugens alweer vergeten was.Op maandag 13 februari 2006 22:09 schreef ErikT het volgende:
Mijn theorie: linkse muziek steekt de kop op in tijden van oorlog en dergelijke. De meeste bands maken normaliter muziek over liefde of andere alledaagse dingen. Kijk nou eens naar Green Day bijvoorbeeld. Dat ging eerst over rukken, en nu over politiek. Als de VS meer belasting was gaan heffen en de scholen + ziekenhuizen waren gaan verbeteren, was Green Day echt niet gaan zingen dat hun geld wordt afgepakt. Het is gewoon de tijdsgeest, en oorlog leent zich uitstekend voor protest.
quote:Ligt eraan welke studie je doet. In Wageningen zitten veel linkse studenten en de meeste daarvan zijn beta's. In Nijmegen zijn ook veel linkse studenten maar dan met alphastudies.Op maandag 13 februari 2006 22:20 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dus het klopt omdat het jouw ervaring is? Nou mijn ervaring is eerder het tegenovergestelde. Dus ik heb wat twijfels over die theorie.
Mijn persoonlijke ervaringen zijn misschien erg extreem: journalistiek (alfa) (50%man / 50%vrouw) en electrotechniek (beta) (100% man) en er zijn meer factoren die daaraan ten grondslag liggen. Als je een beetje generaliseert klopt het wel maar jouw voorbeelden plus Wageningen geven wel de grote uitzonderingen aan.
quote:Er zijn nog vacatures bij het NIPO zie ik. Misschien iets voor jou? Zonder veelzeggende cijfers is die theorie, behalve op wat eenzijdige ervaringen nergens op gebaseerd. Op die manier kun je ook zeggen dat studies waar het percentage vrouwen relatief hoog ligt, meer neigen naar links. Graag iets meer feiten voordat je iets als serieuze optie bestempelt. Bovendien, en daar ga je aan voorbij, is/was een partij als D66 toch doorgaans vrij populair onder studenten. En D66 is noch links noch rechts te noemen.Op maandag 13 februari 2006 22:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Als je een beetje generaliseert klopt het wel maar jouw voorbeelden plus Wageningen geven wel de grote uitzonderingen aan.
quote:Man, neem het niet zo serieus. Ik geef toch aan dat ik generaliseer.Op maandag 13 februari 2006 22:34 schreef alpeko het volgende:
[..]
Er zijn nog vacatures bij het NIPO zie ik. Misschien iets voor jou? Zonder veelzeggende cijfers is die theorie, behalve op wat eenzijdige ervaringen nergens op gebaseerd. Op die manier kun je ook zeggen dat studies waar het percentage vrouwen relatief hoog ligt, meer neigen naar links. Graag iets meer feiten voordat je iets als serieuze optie bestempeld. Bovendien, en daar ga je aan voorbij, is/was een partij als D66 toch doorgaans vrij populair onder studenten. En D66 en noch links noch rechts te noemen.
quote:D66 is vlees noch visOp maandag 13 februari 2006 22:34 schreef alpeko het volgende:
[..]
Er zijn nog vacatures bij het NIPO zie ik. Misschien iets voor jou? Zonder veelzeggende cijfers is die theorie, behalve op wat eenzijdige ervaringen nergens op gebaseerd. Op die manier kun je ook zeggen dat studies waar het percentage vrouwen relatief hoog ligt, meer neigen naar links. Graag iets meer feiten voordat je iets als serieuze optie bestempelt. Bovendien, en daar ga je aan voorbij, is/was een partij als D66 toch doorgaans vrij populair onder studenten. En D66 is noch links noch rechts te noemen.
Heb er ooit een topic over geopend
Misschien.
quote:De tijdsgeest leent zich er dus voorOp maandag 13 februari 2006 22:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat voorbeeld met Green Day is interessant. Dat zijn namelijk miljonairs en die profiteren van Bush's beleid dus waarom zouden ze zich uitspreken tegen Bush dan? Omdat het mensen zijn voor wie geld niet het allerbelangrijkste is maar wel de situatie in een land vol met verontruste jongeren bijvoorbeeld.
quote:Goed voorbeeld. SOAD was ook al links voor Afghanistan en Irak. Maar neemt niet mee dat een hoop bands mee liften op rechtse politiek. En er is natuurlijk altijd wel iets om 'tegen' te zingen, op dat album van RATM staat niet voor niets die monnik die zichzelf in de fik stak.Maar linkse teksten zijn er echt niet alleen in slechte tijden. Rage Against the Machine werd populair in 1993 toen de meeste mensen het politieke beleid in de jaren tachtig al weer langzaam waren vergeten en toen Clinton aan de macht kwam. Nu is de muziek actueel als nooit tevoren.
quote:Dit voorbeeld ken ik niet, maar: goed punt.Ik denk dat veel uitgesproken linkse muzikanten mensen wakker willen houden. Zoals Morrissey die 'Margaret Thatcher onder de Guillotine' wilde hebben in een tijd dat haar beleid haar vruchten had afgeworpen en iedereen de Falklandoorlogleugens alweer vergeten was.
quote:Je vindt jezelf echt geweldig he!Op maandag 13 februari 2006 21:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Om TU-studenten nou beta's te noemen gaat me wat ver. Dan kun je Josti's ook wel musici gaan noemen.
quote:Zeg ja van Raymzter, daarin zit een belastingenlamentatie...Op maandag 13 februari 2006 22:09 schreef ErikT het volgende:
Als de VS meer belasting was gaan heffen en de scholen + ziekenhuizen waren gaan verbeteren, was Green Day echt niet gaan zingen dat hun geld wordt afgepakt.
Als ik moet kiezen, kies ik voor rechts want dan mag je tenminste ongegeneerd van je welvaart genieten.
Ik ben dan wel geen muzikant maar toch bijna-kunstenaar.
quote:Vind het vreemd dat je als kunstenaar niet van je geld zou mogen genieten, als namelijk elke kunstenaar die dat zou doen afvallig zou zijn hou je er een paar matige kunstenaars over volgens mij.Op dinsdag 14 februari 2006 21:47 schreef Ringo het volgende:
Als ik moet kiezen, kies ik voor rechts want dan mag je tenminste ongegeneerd van je welvaart genieten.
Zolang je je ziel niet verkoopt aan de commercie zie ik het probleem niet zo. En vaak interesseert het me dat ook geen fuck eigenlijk.
quote:Een prototype bosmongool als jij die andere mensen denigreert is nou ook niet echt logisch. Simpele ziel die je bent.Op maandag 13 februari 2006 21:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Om TU-studenten nou beta's te noemen gaat me wat ver. Dan kun je Josti's ook wel musici gaan noemen.
quote:Wot? De hc bands die ik ken zijn links tot radicaal links. (rise against, raised fist, thrice)Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef Pracissor het volgende:
Metal/Hardcore(niet te verwarren met de electronische stamp muziek, maar voortkomend uit punk) en zelfs in bepaalde mate Grunge zijn meer rechts te noemen. Ook kan men rap, techno en house etc. door de hedonistische invloeden moeilijk links te noemen.
quote:Damn. Als er 1 tekenfilm cynisch is en de Amerikaanse samenleving basht..Op vrijdag 10 februari 2006 13:31 schreef Pracissor het volgende:
Southpark
quote:De makers zijn voor zover ik weet aanhangers van het libertarisme en dat zie je ook wel redelijk terug in de tekenfilm zelf. Volgens de southpark wiki:Op dinsdag 14 februari 2006 22:57 schreef Sud het volgende:
[..]
Damn. Als er 1 tekenfilm cynisch is en de Amerikaanse samenleving basht..
quote:Daarnaast nog wel een aardig stukje van een student van de universiteit van Stanford:However, South Park's political views overall would seem to lean towards the libertarian political view. Trey Parker dismisses the "accusations" of conservatism, claiming that if their show really were conservative, it wouldn't exactly have the raunchy and obscene sense of humor or tone it's famous for. Matt Stone points out that the show pokes fun at Liberals and Conservatives, and no segment of society is spared. In fact, the wide spread of the show's comedic gunbarrel is a good part of the appeal: a recent advertisement for the show on Comedy Central announced an apology, listed many categories of people South Park has made fun of (including rednecks, blacks, gays, politicians, transsexuals, Jews, and the disabled) and then stated, "We apologize if South Park has left you out." In addition, Parker commented on the South Park Republican phase and said he was "Sick of it", claiming that he and Matt were pretty "Middle Ground" guys who didn't like labeling themselves in any group and that people far left and far right on the spectrum are the exact same people to them.
http://daily.stanford.edu/tempo?page=content&id=9785&repository=0001_article
en nog een stukje:
http://www.lewrockwell.com/orig5/cust1.html
quote:Voor zover er uberhaupt een politieke mening bij grungebands als Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden en Alice in Chains was, was die zeker niet rechts. Krist Novoselic van Nirvana is de politiek in gegaan voor de democraten. Eddie Vedder is uitgesproken links (bevriend met Ralph Nader) waar de rest van de bandleden ongetwijfeld ook achter staan. Chris Cornell is sinds ie bij Audioslave zit ook meer politiek bezig. Als ie rechts was dan zou hij nooit samen muziek maken met Tom Morello.Op vrijdag 10 februari 2006 13:20 schreef Pracissor het volgende:
Metal/Hardcore(niet te verwarren met de electronische stamp muziek, maar voortkomend uit punk) en zelfs in bepaalde mate Grunge zijn meer rechts te noemen. Ook kan men rap, techno en house etc. door de hedonistische invloeden moeilijk links te noemen.
quote:Duidelijk.Op dinsdag 14 februari 2006 23:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
De makers zijn voor zover ik weet aanhangers van het libertarisme en dat zie je ook wel redelijk terug in de tekenfilm zelf. Volgens de southpark wiki:
[..]
Daarnaast nog wel een aardig stukje van een student van de universiteit van Stanford:
http://daily.stanford.edu/tempo?page=content&id=9785&repository=0001_article
en nog een stukje:
http://www.lewrockwell.com/orig5/cust1.html
quote:Metal vind ik trouwens met uitzondering van insignificantie nazi bands ook niet erg rechts en eigenlijk niet erg uitgesproken politiek georiënteerd in het algemeen. Cliché themas van fantasy in power metal tot aan ranzige teksten in death metal / grindcore en satanisme in black metal zijn niet echt politiek geïnspireerd.Op dinsdag 14 februari 2006 23:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Voor zover er uberhaupt een politieke mening bij grungebands als Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden en Alice in Chains was, was die zeker niet rechts. Krist Novoselic van Nirvana is de politiek in gegaan voor de democraten. Eddie Vedder is uitgesproken links (bevriend met Ralph Nader) waar de rest van de bandleden ongetwijfeld ook achter staan. Chris Cornell is sinds ie bij Audioslave zit ook meer politiek bezig. Als ie rechts was dan zou hij nooit samen muziek maken met Tom Morello.
quote:En met het liberalisme kun je zowel de spot drijven met de Democraten, de Republikeinen en de Amerikaanse samenleving in zijn geheel omdat ze allemaal redelijk ver verwijderd zijn van het liberalisme. Dus in zo'n geval is (rechts) liberalimse een goed uitgangspunt voor humor en ook creativiteitOp dinsdag 14 februari 2006 23:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
De makers zijn voor zover ik weet aanhangers van het libertarisme en dat zie je ook wel redelijk terug in de tekenfilm zelf. Volgens de southpark wiki:
[..]
Daarnaast nog wel een aardig stukje van een student van de universiteit van Stanford:
http://daily.stanford.edu/tempo?page=content&id=9785&repository=0001_article
en nog een stukje:
http://www.lewrockwell.com/orig5/cust1.html
Om die reden zul je ook weinig nummers tegenkomen over de relativiteitstheorie van Einstein of de economische theorieën van Milton Friedman (ik noem maar wat), en meer over God/Jesus, de liefde of rebelse revolutionaire gedachten. Dat iets goed voelt, betekent echter vaak nog niet dat het ook rationeel is. Godsdienst; liefde maakt blind; sociaal/solidair zijn, etc. Nou maakt dat bij die eerste twee nog niet zoveel uit (alhoewel, godsdienst?), maar bij die laatste wel. Het socialisme voelt dan misschien heel sociaal, maar economisch beleid opstellen is toch verstandiger op basis van rationele (wetenschappelijke) economische theorieën.
quote:Op woensdag 15 februari 2006 09:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En met het liberalisme kun je zowel de spot drijven met de Democraten, de Republikeinen en de Amerikaanse samenleving in zijn geheel omdat ze allemaal redelijk ver verwijderd zijn van het liberalisme. Dus in zo'n geval is (rechts) liberalimse een goed uitgangspunt voor humor en ook creativiteit
quote:Mr. Garrison: [FBI Agents are reposessing Mr. Garrison's Its'] Excuse me, what the hell are you doing?
FBI Agent 2: It's all right, we're with the government. We're just shutting you down.
Mr. Garrison: Shutting me down? Why?
FBI Agent 2: The airlines are in desparate trouble. Your vehicle is causing them to lose money.
Mr. Garrison: Yeah well that was the point, dingleberry. Put that down!
FBI Agent 1: Right, so the government is bailing the airlines out again by shutting you down and making Its illegal.
Mr. Garrison: Oh God dammit! You better be kidding!
FBI Agent 2: Sir, many people work for the airlines. We can't let them all be fired.
Mr. Garrison: The airline companies are losing money because of their own incompetence and their own inefficiency!
FBI Agent 1: That may be true, but if you build, sell or ride another It, it will be the last time. Have a nice night.
Mr. Garrison: AAH! Airline motherfuckers! You pieces of shit! Cock sucking, son of a bitch AIRLINES!