quote:het is toeval dus dat ze steeds over hetzelfde gaanOp zaterdag 21 januari 2006 17:11 schreef FuifDuif het volgende:
In navolging van deel 1: Is verkrachting slecht?
goeie zelfanalyse joh 
ik laat je verder met je zielige vergoeilijkingstopic alleen. je komt jezelf nog een keer tegen voorspel ik je.
quote:De Van Dale biedt helaas geen uitkomst in dit soort discussies. In ieder geval vind ik dat ongewenst een andere betekenis heeft dan slecht. Ongewenst heeft meer de lading van een mening. Ongewenst komt voort uit een waarde-oordeel van een persoon of een groep personen. Slecht impliceert daarentegen vooral iets absoluuts: iets is wel of niet slecht. En dat is wat mij betreft zeer onjuist!ongewenst mag wel als afkeurenswaardig gezien worden neem ik aan he? Volgens de Van Dale kom je dan dus op tzlefde uit.....
quote:Wat een onpasselijk makende verdachtmakingen zeg. Fuifduif heeft blijkbaar een fascinatie voor dit soort discussies, dat jij daar uit af meent te kunnen leiden dat hij een enge verkrachter maakt jou tot een immoreel mens. Je hebt vast weleens van de heksenjachten gehoord denk ik?Op zaterdag 21 januari 2006 17:04 schreef Aarde het volgende:
[..]
Je hebt geschermd met algemene dingen - leerzaamheid enzo. De keuze van je onderwerp heb je echter niet toegelicht - waarom deze blijkbare fascinatie voor jonge meisjes en gedwongen seks?
quote:Heb ik dat gezegd?Op zaterdag 21 januari 2006 17:13 schreef Aarde het volgende:
het is toeval dus dat ze steeds over hetzelfde gaan
quote:Hey, de groetjes hèOp zaterdag 21 januari 2006 17:13 schreef Aarde het volgende:
ik laat je verder met je zielige vergoeilijkingstopic alleen. je komt jezelf nog een keer tegen voorspel ik je.
.quote:Goeie van je om deel 2 te openen, ik had wel zoiets verwachtOp zaterdag 21 januari 2006 17:11 schreef FuifDuif het volgende:
In navolging van deel 1: Is verkrachting slecht?
quote:Voor de goede orde: "nog steeds" bedoel ik in het voordeel van de tegenstanders. Het is een soort twijfelelement in de titel.Op zaterdag 21 januari 2006 17:14 schreef egoipse het volgende:
je had natuurlijk ondertussen een betere titel kunnen kiezen. ook ik verlaat je. ik zou zelfs bijna zo achterdochtig worden als aarde
quote:De Van DaleOp zaterdag 21 januari 2006 17:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Pak eens een woordenboek en zoek op: slecht.
. Dat heeft ook echt veel nut in een discussie als deze, lekker gezaghebbende bron 
.quote:Dank jeOp zaterdag 21 januari 2006 17:14 schreef Sander170 het volgende:
[..]
Goeie van je om deel 2 te openen, ik had wel zoiets verwacht
. Hopelijk komt het nu tot een goed einde.quote:Dan is deze hele discussie toch nutteloos? Als jij de Van Dale niet accepteerd krijg je net zoveel betekenissen van "slecht" als er users zijn op fok.Op zaterdag 21 januari 2006 17:13 schreef FuifDuif het volgende:
Mijn reactie op KumA:
[..]
De Van Dale biedt helaas geen uitkomst in dit soort discussies. In ieder geval vind ik dat ongewenst een andere betekenis heeft dan slecht. Ongewenst heeft meer de lading van een mening. Ongewenst komt voort uit een waarde-oordeel van een persoon of een groep personen. Slecht impliceert daarentegen vooral iets absoluuts: iets is wel of niet slecht. En dat is wat mij betreft zeer onjuist!
En dit topic gaat dan niet zozeer over of verkrachting goed of slecht is, maar wat nou slecht is.
quote:Kom je ook ergens achterOp zaterdag 21 januari 2006 17:17 schreef KumA het volgende:
En dit topic gaat dan niet zozeer over of verkrachting goed of slecht is, maar wat nou slecht is.
?Vanaf het begin was de strekking of zaken als goed en slecht bestaan. Of afwijkend gedrag niet slechts afwijkend is omdat onze moraal toevallig anders is, of dat afwijkend gedrag universeel gezien echt afwijkend gedrag is. Vinden wij bepaalde zaken enkel slecht of zijn ze ook daadwerkelijk slecht. Dat is het hele punt waar het uiteindelijk om gaat.
quote:Zo zie je maar weer dat het heel moeilijk is om je te onttrekken aan het beoordelen dmv goed of slecht. Deze beoordeling zegt dus alles over mij en mijn mening en niks over de reacties in het topic. Net zoals m.b.t. zoveel andere zaken.Op zaterdag 21 januari 2006 17:10 schreef Bombie het volgende:
[..]
Overigens zie ik het topic niet als coherent geheel, maar als verzameling van individuele kostbaarheden. Eén briljante reactie temidden van 100 dramatisch slechte reacties kan mij doen besluiten het als waardevol topic te bestempelen.
!quote:what the fuck doet dit dan in sex?!Op zaterdag 21 januari 2006 17:19 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Kom je ook ergens achter
Vanaf het begin was de strekking of zaken als goed en slecht bestaan. Of afwijkend gedrag niet slechts afwijkend is omdat onze moraal toevallig anders is, of dat afwijkend gedrag universeel gezien echt afwijkend gedrag is. Vinden wij bepaalde zaken enkel slecht of zijn ze ook daadwerkelijk slecht. Dat is het hele punt waar het uiteindelijk om gaat.
quote:Heh, goede vraag
. Volgens mij wees electricity daar al op op de eerste pagina van het vorige deel als ik mij goed herinner.quote:Lees anders even de topic (vorige deel) door.
quote:Kheb wel wat beters te doen. Heb je iemand verkracht, ja of nee?Op zaterdag 21 januari 2006 17:22 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Lees anders even de topic (vorige deel) door.
quote:Nee. Jammer hèOp zaterdag 21 januari 2006 17:24 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Kheb wel wat beters te doen. Heb je iemand verkracht, ja of nee?
?quote:Nee, liever niet!Op zaterdag 21 januari 2006 17:24 schreef Evil_Jur het volgende:
Fuifduif, dat je door een groep negers misbruikt wil worden in een verlaten steegje heeft niet veel te maken met verkrachting, je wilt het toch zelf?
quote:Ok, maar zou je het slecht vinden?
quote:Ik hoop dat het in ieder geval wat normaler eindigt, anders zit zeker deel 3 eraan te komen of niet ?Op zaterdag 21 januari 2006 17:16 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dank je
quote:Nee, ik zou het vanuit mijn referentiekader ongewenst vinden. Dacht je nu echt dat ik op deze vraag 'ja' zou gaan antwoordenOp zaterdag 21 januari 2006 17:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ok, maar zou je het slecht vinden?
? Kijk, ik vind het ongewenst en ik vind dat het zou moeten worden bestraft omdat ik door iets dergelijks word vernederd en getraumatiseerd. Maar... die grote negers denken er heel anders over. Zij volgen een andere morele lijn. Wat zij doen is hun keuze en het werkt... de natuur geeft ze die mogelijkheid. Het is een verschil in moraal. 
quote:Als het moet gaan we door tot deel 100.Op zaterdag 21 januari 2006 17:27 schreef Sander170 het volgende:
[..]
Ik hoop dat het in ieder geval wat normaler eindigt, anders zit zeker deel 3 eraan te komen of niet ?
Je hoeft t er niet mee eens te zijn, maar de meerderheid om je heen heeft bepaald dat verkrachting slecht is.
quote:Moeten we alle discussies die potentieel een individu zouden kunnen kwetsen maar achterwege gelaten? Tot voor kort mochten we geen kritiek leveren op het allochtonenbeleid omdat de allochtoon dan wel eens beledigd zou moeten kunnen worden. Inmiddels is het het dagelijkse onderwerp van gesprek. Als je een verbod invoert op het bespreken van bepaalde zaken ben je behoorlijk verkeerd bezig.Op zaterdag 21 januari 2006 17:30 schreef Sylvana het volgende:
Ja, natuurlijk is verkrachting slecht, alles wat iemand doet zonder toestemming van de ander is slecht, lekker fijn topic voor slachtoffers van zedenmisdrijven is dit zeg
quote:En wat is daar mis mee? Waarom zou de ene opvatting over wat slecht is beter zijn dan de andere, en wie bepaalt dat? Het gaat om de argumenten.Op zaterdag 21 januari 2006 17:17 schreef KumA het volgende:
[..]
Dan is deze hele discussie toch nutteloos? Als jij de Van Dale niet accepteerd krijg je net zoveel betekenissen van "slecht" als er users zijn op fok.
quote:Wat dacht je danEn dit topic gaat dan niet zozeer over of verkrachting goed of slecht is, maar wat nou slecht is.
.quote:Tja, dat is dan leuk voor die meerderheid, maar dat maakt het nog niet meer waarheid ofzo. De meerderheid kan wel meer willen en zeggen, maar dat interesseert mij eerlijk gezegd weinig.Op zaterdag 21 januari 2006 17:31 schreef KumA het volgende:
Overigens heb ik wel een goed idee waarom er een (sociaal) standaart is, voor onder andere wat slecht is, om chaos zoals in dit topic te voorkomen....
Je hoeft t er niet mee eens te zijn, maar de meerderheid om je heen heeft bepaald dat verkrachting slecht is.
behalve dat het verdomd slecht voelt als je verkracht word en de jaren er na ook nog
en je beide benen afsnijden voelt ook slecht en is volgens mij ook slecht
dus persoonlijk blijf ik bij: dingen die slecht voelen zullen het ook wel zijn (if it walks like a duck, talks like a duch and walks with other ducks it is a duck)
maar waarom neem je niet de proef op de som?
laat je verkrachten misschien zie je dan een andere kant van deze discussie
quote:Je leest niet, er word niet over een verbod gesproken. Maar over waar en wanneer je over bepaalde dingen praat.Op zaterdag 21 januari 2006 17:32 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Moeten we alle discussies die potentieel een individu zouden kunnen kwetsen maar achterwege gelaten? Tot voor kort mochten we geen kritiek leveren op het allochtonenbeleid omdat de allochtoon dan wel eens beledigd zou moeten kunnen worden. Inmiddels is het het dagelijkse onderwerp van gesprek. Als je een verbod invoert op het bespreken van bepaalde zaken ben je behoorlijk verkeerd bezig.
Ik kan bij jou thuis rustig over de 2de wereld oorlog praten over hitlers tactieken van bombarderen. Ditzelfde gesprek moet je niet in een bejaarde tehuis doen......
quote:Vind je dat zelf niet ook een beetje ruim en onzorgvuldig geformuleerd?Op zaterdag 21 januari 2006 17:30 schreef Sylvana het volgende:
Ja, natuurlijk is verkrachting slecht, alles wat iemand doet zonder toestemming van de ander is slecht, lekker fijn topic voor slachtoffers van zedenmisdrijven is dit zeg
quote:Het onderwerp is een illustratie van het geschetste probleem, dat maakt het eenvoudiger om erover te praten... tenminste, dat dacht ik en had ik gehoopt.Op zaterdag 21 januari 2006 17:33 schreef Mabelle het volgende:
Ik snap niet hoe er twee topics volgeluld kunnen worden over iets waarvan naar nu blijkt de TT helemaal de vraagstelling niet is
quote:Als t je weinig intereseerd heb je toch een probleem gezien de meerderheid 't (meestal) toch voor t zeggen heeftOp zaterdag 21 januari 2006 17:33 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Tja, dat is dan leuk voor die meerderheid, maar dat maakt het nog niet meer waarheid ofzo. De meerderheid kan wel meer willen en zeggen, maar dat interesseert mij eerlijk gezegd weinig.
quote:Slecht voelen voor wie? Dat is het kardinale punt.Op zaterdag 21 januari 2006 17:34 schreef liefie_ het volgende:
nou eigenlijk heb ik er niet zo veel over te vertellen
behalve dat het verdomd slecht voelt als je verkracht word en de jaren er na ook nog
en je beide benen afsnijden voelt ook slecht en is volgens mij ook slecht
dus persoonlijk blijf ik bij: dingen die slecht voelen zullen het ook wel zijn (if it walks like a duck, talks like a duch and walks with other ducks it is a duck)
maar waarom neem je niet de proef op de som?
laat je verkrachten misschien zie je dan een andere kant van deze discussie
quote:Dat het slecht voelt maakt het niet slecht, want... de dader voelt helemaal niet dat het slecht is. Integendeel, de dader voelt zich goed. Wie heeft er gelijk? Beiden hebben gelijk.Op zaterdag 21 januari 2006 17:34 schreef liefie_ het volgende:
nou eigenlijk heb ik er niet zo veel over te vertellen
behalve dat het verdomd slecht voelt als je verkracht word en de jaren er na ook nog
en je beide benen afsnijden voelt ook slecht en is volgens mij ook slecht
dus persoonlijk blijf ik bij: dingen die slecht voelen zullen het ook wel zijn (if it walks like a duck, talks like a duch and walks with other ducks it is a duck)
quote:Dit soort tactieken zijn absoluut not-done in een volwaardige discussie.Op zaterdag 21 januari 2006 17:34 schreef liefie_ het volgende:
maar waarom neem je niet de proef op de som?
laat je verkrachten misschien zie je dan een andere kant van deze discussie
quote:Goed plan! Voorlopige slotje op het topic totdat fuifduif zich heeft laten verkrachten, dan praten we verderOp zaterdag 21 januari 2006 17:34 schreef liefie_ het volgende:
maar waarom neem je niet de proef op de som?
laat je verkrachten misschien zie je dan een andere kant van deze discussie
quote:Vind ik ook, ik sta compleet voor de volle 100 % achter jeOp zaterdag 21 januari 2006 17:30 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Als het moet gaan we door tot deel 100.
quote:De meerderheid heeft het echt niet voor het zeggen. Het is een elite die de concrete spelregels van de maatschappij maakt.Op zaterdag 21 januari 2006 17:37 schreef KumA het volgende:
[..]
Als t je weinig intereseerd heb je toch een probleem gezien de meerderheid 't (meestal) toch voor t zeggen heeft
quote:Hoezo niet?Op zaterdag 21 januari 2006 17:38 schreef FuifDuif het volgende:
Dit soort tactieken zijn absoluut not-done in een volwaardige discussie.
quote:Wie zegt dat dit een volwaardige discussie is?Op zaterdag 21 januari 2006 17:38 schreef FuifDuif het volgende:
Dit soort tactieken zijn absoluut not-done in een volwaardige discussie.
quote:Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.Op zaterdag 21 januari 2006 17:35 schreef KumA het volgende:
[..]
Je leest niet, er word niet over een verbod gesproken. Maar over waar en wanneer je over bepaalde dingen praat.
Ik kan bij jou thuis rustig over de 2de wereld oorlog praten over hitlers tactieken van bombarderen. Ditzelfde gesprek moet je niet in een bejaarde tehuis doen......
quote:achter 't idee of achter fuifduif om hem te pakkenOp zaterdag 21 januari 2006 17:39 schreef Sander170 het volgende:
[..]
Vind ik ook, ik sta compleet voor de volle 100 % achter je
quote:Ja dus? We leven in een vrij land. Ik laat mij de mond niet snoeren door een meerderheid met lange tenen die niet in staat is om zaken in het juiste perspectief te bekijken. Kom nou zegOp zaterdag 21 januari 2006 17:37 schreef KumA het volgende:
[..]
Als t je weinig intereseerd heb je toch een probleem gezien de meerderheid 't (meestal) toch voor t zeggen heeft
. Dat wordt flink wat koffie dinken FuifDuif
quote:net alsof op Fok niet heel veel mensen die slachtoffer zijn van aanranding/verkrachting zittenOp zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.
quote:En waarom verwacht jij hier niet iemand die verkracht is? Bepaalde reden waarom die niet op fok komen?Op zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.
wat gij niet wilt dat u geschied doe dat ook een ander niet
owkej dat is tegenwoordig niet meer helemaal vast te houden maar je kunt t toch zo veel mogelijk proberen (vooral als het slecht voelen niet is als in even 5 minuutjes huilen maar slecht voelen als in jare lange therapie)
en als je dat niet kunt respecteren maar dwangmatig vrouwen moet verkrachten lijkt het me duidelijk er een paar draadjes verkeerd aan elkaar geknoopt zijn in je hoofd en je t af moet leren
quote:Zoals Diederik_Duck het al duidelijk zei: het gaat om de argumenten. Ervaringen zijn subjectief en kunnen nooit als leiden worden gehanteerd binnen een discussie. Natuurlijk voel ik mij anders wanneer ik eenmaal ben bereden door een neger met een grote penis. Dat kan ik mijzelf wel indenken. Maar wat moet ik daar dan mee? Zou dat de logica van de stelling opeens teniet doen? Lijkt mij niet.
quote:Dat is het inderdaad niet, juist omdat bepaalde mensen niet weten hoe ze een discussie moeten voerenOp zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef KumA het volgende:
[..]
Wie zegt dat dit een volwaardige discussie is?
.quote:Wie zegt dat hun t niet in t juiste perspectief zien?Op zaterdag 21 januari 2006 17:41 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja dus? We leven in een vrij land. Ik laat mij de mond niet snoeren door een meerderheid met lange tenen die niet in staat is om zaken in het juiste perspectief te bekijken. Kom nou zeg
quote:Wat denk jezelf, denk daar maar eens over na en post dan effe serieus a.u.bOp zaterdag 21 januari 2006 17:41 schreef KumA het volgende:
[..]
achter 't idee of achter fuifduif om hem te pakken
quote:Wie zegt dat jij dat wel kan? En waarom kan jij wel bepalen dat sommige mensen dat niet kunnen?Op zaterdag 21 januari 2006 17:43 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is het inderdaad niet, juist omdat bepaalde mensen niet weten hoe ze een discussie moeten voeren
quote:Dat jij je mond niet laat snoeren weten we bijna allemaal al hoor, eveneens dat je achterlijke topicjes opent en altijd over kleine meisjes, de vorige keer trof ik je nog in een pedofiel topic waar jij luidkeels verkondigde dat het wel ok was om voor geld kinderen te neuken in Brazilie met het argument "zij laten zich neuken, dus?"....Op zaterdag 21 januari 2006 17:41 schreef FuifDuif het volgende:
Ja dus? We leven in een vrij land. Ik laat mij de mond niet snoeren door een meerderheid met lange tenen die niet in staat is om zaken in het juiste perspectief te bekijken. Kom nou zeg
quote:Dit is SEX, een klein onderdeel van Fok! Dat ik niet verwacht dat in CUL mensen komen die niets hebben met de kunst van het koken wil niet zeggen dat ik verwacht dat dergelijke mensen uberhaupt niet op Fok! zitten. Ik ben er zelf een voorbeeld vanOp zaterdag 21 januari 2006 17:42 schreef KumA het volgende:
[..]
En waarom verwacht jij hier niet iemand die verkracht is? Bepaalde reden waarom die niet op fok komen?
.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 17:44 schreef Sander170 het volgende:
[..]
Wat denk jezelf, denk daar maar eens over na en post dan effe serieus a.u.b
Ik zal volgende keer sarcastische opmerkingen omcircellen voor de duidelijkheid
quote:ik denk dat jij je een beetje vergist over de cijfersOp zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.
helaas zijn er zo veel vrouwen in nederland die met sexueel geweld te maken hebben (gehad)
quote:Ik ben hetero einde oefening, ik ben geen Gay.Op zaterdag 21 januari 2006 17:46 schreef KumA het volgende:
[..]
Ik zal volgende keer sarcastische opmerkingen omcircellen voor de duidelijkheid
Tuurlijk sta ik achter FuifDuif zijn idee
quote:Ik benader dit onderwerp niet vanuit een subjectief referentiekader. Dat doen velen in deze topic wel en daar gaat het mis. En vooral het feit dat het onderwerp zwaar op de maag ligt maakt dat nog moeilijker.Op zaterdag 21 januari 2006 17:43 schreef KumA het volgende:
[..]
Wie zegt dat hun t niet in t juiste perspectief zien?
quote:Waarom zouden mensen die verkracht zijn niet in SEX komen?? jij ben maagd en je meeste posts zijn in SEXOp zaterdag 21 januari 2006 17:45 schreef FuifDuif het volgende:
(Ook voor Sylvana)
[..]
Dit is SEX, een klein onderdeel van Fok! Dat ik niet verwacht dat in CUL mensen komen die niets hebben met de kunst van het koken wil niet zeggen dat ik verwacht dat dergelijke mensen uberhaupt niet op Fok! zitten. Ik ben er zelf een voorbeeld van
quote:Oh... ik heb wel een vermoeden wat ik zou doen.Op zaterdag 21 januari 2006 17:05 schreef djenneke het volgende:
[..]
Jazeker! Enig idee wat mensen doen in tijden van chaos en gebrek aan controle? Denk aan oorlogsituaties, natuurrampen, etc. waarin het slechtste uit de mens loskomt. We zien dat op tv en voelen dat het slecht is. Maar zitten we er zelf in, wie weet wat we zouden doen....
Hetzelfde wat ik nu zou doen als er geen controle zou zijn geweest. Ten tijde van chaos en gebrek aan controle zijn we dus niet slechter dan we nu al zouden zijn als je van goed en slecht zou kunnen spreken. Je spreekt van 'wat er loskomt'. Met andere woorden: het is er al, maar het wordt alleen maar tegengehouden door wetten, straf en controle. Nou... als aanhanger van goed vs slecht zal je dan niet kunnen ontkennen dat we in wezen allemaal slecht zijn.
quote:Nee... dat vind je nú. Wat ik wil zeggen is: als iedereen (waaronder jij omdat je er niet tegen beschermd bent) straks een moraal aanhangt die nú als slecht beschouwd wordt, maar tegen die tijd niet meer, wie zegt dan dat de huidige moraal goed is en de latere moraal slecht?Dan valt dat inderdaad weg. Temeer reden om de moraliteit te beschermen, dank je.
Kinderen die geboren worden temidden van de moraal die dán aangehangen en beschermd wordt, welk referentiekader hebben zij dan om te kunnen vaststellen dat de dan heersende moraal niet goed maar slecht is? Hebben zij dán minder gelijk dan jij nú wanneer ze zeggen dat de heersende moraal slecht is? Het is te vergelijken met jongeren van tegenwoordig die van de ouderen te horen krijgen 'dat vroeger alles beter was'. Daar zullen die jongeren toch echt anders over denken.
Je kunt er niet omheen. Het moraal is afhankelijk van zoveel externe factoren dat je simpelweg niet met een stalen gezicht kunt beweren dat goed en slecht zijn i.t.t. worden gecreëerd om de situatie en de heersende belangen tegemoet te komen.
quote:Slecht vs goed bestaat wel, maar het goede vs het slechte pad niet?Het goede pad bestaat niet. Maar om de samenleving voor zo veel mensen prettig te houden, welzijn en welvaart te garanderen hebben we bepaalde normen en waarden afgesproken. En die zijn inderdaad aan verandering onderhevig. Zoals hierboven gesteld, blijkt inderdaad dat de mens als individu geen verhoging van het welzijn of de welvaart kan bewerkstelligen voor de meerderheid.
Gaat het nu overigens om goed en slecht of om gewenst en ongewenst?
die dingen die jij zegt die je niet mag doen in een discussie heten drogreden
en nergens staat dat je die niet mag gebruiken
eigenlijk worden die juist het meest gebruikt en zijn ze vaak nog het meest effectief ook
quote:Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.Op zaterdag 21 januari 2006 17:47 schreef KumA het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen die verkracht zijn niet in SEX komen?? jij ben maagd en je meeste posts zijn in SEX
quote:Ja en? Wat is er eigenlijk concreet kwetsend aan een dergelijke discussie als deze? Ik denk dat het voornaamste probleem erin ligt dat er een abstractieniveau wordt gevraagd dat voor velen te hoog gegrepen is. Maar moet dat tot gevolg hebben dat de non-intelligenten de discussies gaan bepalen? Beetje merkwaardig, aangezien zij nu juist niet de benodigde gereedschappen hebben om een fatsoenlijke discussie te voeren.Op zaterdag 21 januari 2006 17:42 schreef Sylvana het volgende:
[..]
net alsof op Fok niet heel veel mensen die slachtoffer zijn van aanranding/verkrachting zitten
quote:Idd hij beschermt zichzefl nogal. Om je niet alles opnieuw te laten lezen hier nog even hoe TS over bepaalde zaken denkt:Op zaterdag 21 januari 2006 17:48 schreef liefie_ het volgende:
wie zegt trouwens dat jij weet hoe je een discussie moet voeren?
die dingen die jij zegt die je niet mag doen in een discussie heten drogreden
en nergens staat dat je die niet mag gebruiken
eigenlijk worden die juist het meest gebruikt en zijn ze vaak nog het meest effectief ook
laten we voor de aardigheid de persoon achter de volgende topic ontleden - zou hij verkrachting OK vinden als ie het zelf doet - en niet het slachtoffer is?
De TOPIC-start historie geeft toch wel een weinig fraai beeld... Je bent hoe dan ook met dit soort gedachtes bezig, het is geen incident. Volgens mij zoek je gewoon bevestiging dat het allemaal ok is wat je voor seksueel getinte misbruikgevoelens hebt. Terwijl je zelf ook wel ergens weet dat het niet ok is.
Is verkrachting slecht?
quote:Pakken wat je pakken kunt (seks) in de middeleeuwen.Op zaterdag 21 januari 2006 14:15 schreef FuifDuif het volgende:
Naar aanleiding van een tip van Lupa_Solitaria in een andere topic open ik een eigen topic over het onderwerp:
Is verkrachting slecht?
[...]
quote:Seks met volwassen kinderen toegestaan?Op woensdag 12 oktober 2005 07:02 schreef FuifDuif het volgende:
Zou jij in de middeleeuwen hebben willen leven, zodat je lekker in het bos mooie lekkere voorbijgangsters kunt grijpen?
quote:Ben ik gek/slecht?Op maandag 5 december 2005 16:04 schreef FuifDuif het volgende:
Pedofilie is verboden omdat een volwassene-kind relatie er eentje is waarin machtsverschillen bestaan. Incest (ouder en kind) is in het verlengde daarvan ook verboden. Maar is het eigenlijk toegestaan om als ouder seks te hebben met een volwassen kind (bijvoorbeeld pa met zijn dochter van 18)?
quote:Als sekstoerist naar Brazilië.Op vrijdag 22 juli 2005 08:40 schreef FuifDuif het volgende:
Sommige van mijn ideeën/houdingen worden door anderen gezien als slechts, asociaal en krankzinnig. Is dat eigenlijk wel zo?
Een aantal voorbeelden:
[...]
* Ik heb soms het gevoel dat andere mensen instrumenten zijn om mijn eigen doelen te verwezenlijken.
[...]
quote:Arrogante vrouwen aan de telefoon.Op maandag 12 december 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:
Wie van de heren hier is wel eens als sekstoerist naar (bijvoorbeeld) Brazilië geweest, waar je voor weinig geld jonge meisjes kunt neuken? Het komt best veel voor heb ik begrepen, dus er zullen vast wel eens mensen van hier iets dergelijks hebben ondernomen. Zo ja, wat was je ervaring en heb je het vaker dan één keer gedaan? Zijn er bepaalde tips, zoals specifieke plaatsen en specifieke namen?
quote:Vrouwen dienen meer respect voor mannen te krijgen.Op vrijdag 16 december 2005 00:31 schreef FuifDuif het volgende:
Vandaag moest ik bellen naar een bedrijf in Amsterdam en wat krijg ik ervoor? Zo'n rasechte westerse kakteef. Echt met zo'n zeurderige geëmancipeerde stem, net zoals je ze altijd hoort op die intermezzo's en reclames op bijvoorbeeld QMusic. Wat walg ik daar toch van. Ze denken dat ze het recht hebben om het gesprek op gelijk niveau te trekken. Nou vergeet het maar, ik luister niet eens naar ze en vraag direct naar een mannelijke collega!
quote:Vrouwen niet serieus kunnen nemen als volwaardige gespreksp.Op dinsdag 6 december 2005 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Vroeger was het zo dat een vrouw respect had voor een man. Ze stelde zich nederig en fatsoenlijk op tegenover ieder heerschap. Tegenwoordig, met 'dank' aan de emancipatie, denken ze het recht te hebben eisen te stellen en zich op gelijke voet te plaatsen als de man. Ik word daar onderhand spuugzat van en vind dat de vrouw een heropvoedingcursus nodig heeft om weer even te leren waar zij eigenlijk staat ten opzichte van haar mannelijke soortgenoot.
quote:Meisjes, wanneer begonnen jullie met vingeren?Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Beste mensen,
Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.
Maar het gaat mij meer om van die carrieremusjes. Laatst zag ik het programma Rondom Tien en dat ging over de liefde in de huide moderne (brrrr) westerse maatschappij. Daar zat ook een jonge vrouw die haar betoog al begon met "kijk, ik ben een carrierevrouw". Dan denk ik: hou toch op, dat is enkel een illusie. Ik merk dat in dat soort gesprekken ik meestel vooral geïnteresseerd raak door de mannen en dat wat zij te vertellen hebben ook daadwerkelijk ergens op slaat. Maar bij vrouwen heb ik dat vrijwel niet. Dan denk ik vooral: wat weet jij er nu van? Ga lekker koken.
Ik weet dat dit niet gewaardeerd wordt tegenwoordig, maar ik kan er niets aan doen. Maar nogmaals: het gaat hier niet over iedere vrouw, want in bepaalde gevallen is die grens door het interessante gesprek verdwenen, maar wanneer het van die echte carrierevrouwen betreft die daadwerkelijk denken gelijkwaardig te zijn aan de man in het harde bedrijfsleven (want dat is helaas echt niet zo), dan krijg ik daar direct een afkeer van.
Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
quote:Op zondag 30 oktober 2005 18:20 schreef FuifDuif het volgende:
Op welke leeftijd;waarom begon je; en hoe was je eerste ervaring?
quote:hehe, objectief ben jij ja, objectief is weer woordenboek definitieOp zaterdag 21 januari 2006 17:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik benader dit onderwerp niet vanuit een subjectief referentiekader. Dat doen velen in deze topic wel en daar gaat het mis. En vooral het feit dat het onderwerp zwaar op de maag ligt maakt dat nog moeilijker.
en die accepteer je weer niet, dus hoe objectief ben je dan
quote:Oh sorry, ik wist niet dat SEX alleen voor goede sexuele ervaringen was, volgens mij waren er ook genoeg topics over minder goede sexuele ervaringen.....Op zaterdag 21 januari 2006 17:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.
quote:je geeft geen antwoord op de vraagOp zaterdag 21 januari 2006 17:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.
waarom zouden slachtoffers van sexueel geweld niet in sex komen?
in veel gevallen is het juist zo dat slachtoffers van sexueel geweld maar een manier zien om dingen te bereiken en dat is sex dus zouden ze juis hier zitten
en vaak zijn ze ook nog opzoek naar sexuele bevestiging
weer een reden waarom ze juist hier zouden zitten
quote:Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).Op zaterdag 21 januari 2006 17:48 schreef liefie_ het volgende:
wie zegt trouwens dat jij weet hoe je een discussie moet voeren?
die dingen die jij zegt die je niet mag doen in een discussie heten drogreden
en nergens staat dat je die niet mag gebruiken
eigenlijk worden die juist het meest gebruikt en zijn ze vaak nog het meest effectief ook
quote:er zijn er genoeg geweest, maar jij begrijpt of accepteerd ze niet....Op zaterdag 21 januari 2006 17:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).
quote:Inderdaad, hiermee raak je wel de kern waar deze hele hetze uiteindelijk door wordt veroorzaakt. JammerOp zaterdag 21 januari 2006 17:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja en? Wat is er eigenlijk concreet kwetsend aan een dergelijke discussie als deze? Ik denk dat het voornaamste probleem erin ligt dat er een abstractieniveau wordt gevraagd dat voor velen te hoog gegrepen is. Maar moet dat tot gevolg hebben dat de non-intelligenten de discussies gaan bepalen? Beetje merkwaardig, aangezien zij nu juist niet de benodigde gereedschappen hebben om een fatsoenlijke discussie te voeren.
.quote:en jouw vraag of verkrachting wel oke is, is wel serieus te nemen?Op zaterdag 21 januari 2006 17:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).
en hoezo geen tegenargument of poging daartoe gelezen? de topic zit er tjokvol mee...
Misschien komt het omdat jij alleen leest wat je wilt lezen
?quote:het is zinloos om dat jij continu wilt doen alsof je een of andere intelectueel bent (je zult op dit punt ws wel beginen over mijn spelling) je lult over iedereen heenOp zaterdag 21 januari 2006 17:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).
je ontwijkt vragen en praat moeilijk om onder punten uit te komen
zelfs in de politiek zijn ze meer to the point dan jij bent
dus drogreden passen idd niet in jou discussie, neemt niet weg dat ze effectief zijn en daarom veel gebruikt worden
en wie ben jij om te bepalen dat ze daarom fout zijn om te gebruiken? omdat jij ze niet aan kunt? jammer dan
quote:Nare seksuele ervaringen als in: volledig op het gebied van de seksualiteit. De nare gevolgen van een verkrachting zijn puur psychologisch. Ik zou zeggen dat dergelijke nare ervaringen vooral worden besproken in R&P.Op zaterdag 21 januari 2006 17:52 schreef KumA het volgende:
[..]
Oh sorry, ik wist niet dat SEX alleen voor goede sexuele ervaringen was, volgens mij waren er ook genoeg topics over minder goede sexuele ervaringen.....
quote:http://www.autisme-nva.nl/asperger.html?mnu=tmain100:sovaut100&s=1&l=nlOp zaterdag 21 januari 2006 17:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).
quote:Nou goed, laat het dan zo zijn dat ze hier ook komen. Nou en? Deze topic is NIET kwetsend. Dat bepaalde mensen zich gekwetst voelen (en dat is iets anders) is geen reden om de topic te sluiten. Je kunt het ook gewoon overslaan.Op zaterdag 21 januari 2006 17:52 schreef liefie_ het volgende:
[..]
je geeft geen antwoord op de vraag
waarom zouden slachtoffers van sexueel geweld niet in sex komen?
in veel gevallen is het juist zo dat slachtoffers van sexueel geweld maar een manier zien om dingen te bereiken en dat is sex dus zouden ze juis hier zitten
en vaak zijn ze ook nog opzoek naar sexuele bevestiging
weer een reden waarom ze juist hier zouden zitten
quote:Er is geen enkele langs gekomen.Op zaterdag 21 januari 2006 17:54 schreef KumA het volgende:
[..]
er zijn er genoeg geweest, maar jij begrijpt of accepteerd ze niet....
quote:het is wel kwetsendOp zaterdag 21 januari 2006 17:59 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou goed, laat het dan zo zijn dat ze hier ook komen. Nou en? Deze topic is NIET kwetsend. Dat bepaalde mensen zich gekwetst voelen (en dat is iets anders) is geen reden om de topic te sluiten. Je kunt het ook gewoon overslaan.
veel slachtoffers van sexueel geweld zoeken de fout in zichzelf
en jij gooit daar nog ff olie op t vuur
ik zeg niet dat dit topic dicht moet
ik zeg alleen dat omdat jij denkt dat je boven alles verheven bent en niet nadenkt over anderen het niet zo hoeft te zijn
quote:Dus jij bent in het bezit van deze "gereedschappen"? Jij hebt een diploma op zak wat betreft therapie en gedragstoornissen? OF jullie zijn lid van de mensa of zo? Voor mij is het heel duidelijk dat fuifduif zijn zieke fantasieen en vragen proberen te verbloemen met dure woorden maar niet concreet ter zake komen met ja ik heb een sterke voorkeur voor kinderen en vraag me af of verkrachten een goed idee isOp zaterdag 21 januari 2006 17:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja en? Wat is er eigenlijk concreet kwetsend aan een dergelijke discussie als deze? Ik denk dat het voornaamste probleem erin ligt dat er een abstractieniveau wordt gevraagd dat voor velen te hoog gegrepen is. Maar moet dat tot gevolg hebben dat de non-intelligenten de discussies gaan bepalen? Beetje merkwaardig, aangezien zij nu juist niet de benodigde gereedschappen hebben om een fatsoenlijke discussie te voeren.
quote:dat is objectiefOp zaterdag 21 januari 2006 18:00 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Er is geen enkele langs gekomen.
en je heb geen commenteer gegeven op t feit dat je jezelf subjectief noemt maar subjectief inhoud dat je woordenboek definities gebruikt
[ Bericht 2% gewijzigd door KumA op 21-01-2006 18:03:51 (moest objectief zijn) ]
quote:Er is al 2 topicjes met tegenargumenten gevuldOp zaterdag 21 januari 2006 18:00 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Er is geen enkele langs gekomen.
Beter je best doen met lezen ipv verbloemende reacties te verzinnen en uit te tikken....quote:Op zaterdag 21 januari 2006 17:56 schreef liefie_ het volgende:
het is zinloos om dat jij continu wilt doen alsof je een of andere intelectueel bent (je zult op dit punt ws wel beginen over mijn spelling)
hoe kom je hierbij? De regels van een logische discussie zijn echt niet moeilijk. Als je tot een goede einde wilt komen moet je ze simpelweg aanhouden. Dat heeft niets met intellectueel te maken.quote:Nee, ze zijn het niet waard om aan te kunnen, want ze zijn betekenisloos. Je hebt het over mijn tactieken om onder punten uit te komen, terwijl jij zelf een drogreden als een geldige tactiek aanvoert om je gelijk te halen. Hoe kun je nu zoiets geloven?Op zaterdag 21 januari 2006 17:56 schreef SolidasRock het volgende:
en wie ben jij om te bepalen dat ze daarom fout zijn om te gebruiken? omdat jij ze niet aan kunt? jammer dan
quote:en wie bepaalt die regels ?Op zaterdag 21 januari 2006 18:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
quote:ik hoef mijn gelijk niet te halen want de mens is nog niet ver genoeg om zijn gelijk te halen in dit soort discussiesOp zaterdag 21 januari 2006 18:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
[..]
Nee, ze zijn het niet waard om aan te kunnen, want ze zijn betekenisloos. Je hebt het over mijn tactieken om onder punten uit te komen, terwijl jij zelf een drogreden als een geldige tactiek aanvoert om je gelijk te halen. Hoe kun je nu zoiets geloven?
homosexualiteit was ook ooit strafbaar nu ook gewoon dus ik snap het punt wel
ik vind alleen dat jij het vreselijk brengt en toch mensen kwetst met de manier waarop je dit brengt
dit is gewoon een punt waar veel emoties bij komen kijken
dat kun je wel willen negeren maar daar bereik je alleen maar mee dat mensen geen sympatie voor je hebben en dus helemaal niet mee willen gaan in jou lijn van gedachten
kijk ik ben ook nog nieuw dus weet niet of je echt kinder wilt verkrachten (begint er op te lijken maja)
het is alleen bij mij al zo dat als dit topic anders gebracht werd en waarschijnlijk ook door iemand anders, ik minder fel zou zijn... aangezien de andere je al kennen neem ik aan dat dit zeker voor hun ook geld
misschien een keer goed naar jezelf kijken ipv telkens naar de maatschappij die volgens jou zo fout is?
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:
misschien een keer goed naar jezelf kijken ipv telkens naar de maatschappij die volgens jou zo fout is?
quote:mij lijkt het dat er geen regels zijn voor een discussie en als die er al zijn dat het ongeschreven regels zijn opgesteld door de maatschappijOp zaterdag 21 januari 2006 18:11 schreef KumA het volgende:
maar ik heb slaap, gaat de TS nog uitleggen waarom hij nou juist wel subjectief is en wie de regels voor een goede discussie vaststelt?
waar natuurlijk ook de fout zit want daar wil meneer niet echt bij horen
of beter gezegt hij past niet in de de maatschappij omdat kinderen verkrachten nog steeds niet geoorloofd is
dus ben ook benieuwd waar die regels van m staan
laat me graag door je tegen spreken ow wijze discussie specialist
quote:Zeg eeeh? Waarom herschrijf je mijn quote volledig? Dit is een vorm van laster he... Probeer je zo je gelijk te halen? Jij lult tegen mij over tactieken om onder punten uit te komen geinponem....Op zaterdag 21 januari 2006 18:04 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, ze zijn het niet waard om aan te kunnen, want ze zijn betekenisloos. Je hebt het over mijn tactieken om onder punten uit te komen, terwijl jij zelf een drogreden als een geldige tactiek aanvoert om je gelijk te halen. Hoe kun je nu zoiets geloven?
En jij denkt een goede discussie te kunnen voeren pfffff.....
quote:OFFTOPIC:Op zaterdag 21 januari 2006 18:12 schreef liefie_ het volgende:
[..]
mij lijkt het dat er geen regels zijn voor een discussie en als die er al zijn dat het ongeschreven regels zijn opgesteld door de maatschappij
waar natuurlijk ook de fout zit want daar wil meneer niet echt bij horen
of beter gezegt hij past niet in de de maatschappij omdat kinderen verkrachten nog steeds niet geoorloofd is
de TS ziet zichzelf als iemand die uitstekend kan argumenteren. Het ontbreekt hem echter aan het inzicht dat een zin als "Laat je eens verkrachten dan weet je hoe het is vanaf de andere kant" een zeer eigenlijke reactie is. De werkelijke betekenis van zo'n reactie negeert hij en doet deze af als onzinnig. Dit typeert de TS; hij vergoeilijkt, hij negeert wat hij niet kan gebruiken, en dikt aan wat hem uitkomt.
Wie wil er een pol openen om te bepalen welke geestesziekte(n) bij zijn gedrag horen
quote:Hoezo offtopic? maar verder goed gezegd hoor....Op zaterdag 21 januari 2006 18:15 schreef Aarde het volgende:
[..]
de TS ziet zichzelf als iemand die uitstekend kan argumenteren. Het ontbreekt hem echter aan het inzicht dat een zin als "Laat je eens verkrachten dan weet je hoe het is vanaf de andere kant" een zeer eigenlijke reactie is. De werkelijke betekenis van zo'n reactie negeert hij en doet deze af als onzinnig. Dit typeert de TS; hij vergoeilijkt, hij negeert wat hij niet kan gebruiken, en dikt aan wat hem uitkomt.
Wie wil er een pol openen om te bepalen welke geestesziekte(n) bij zijn gedrag horen
quote:Zoals ik al in het eerste deel gepost heb, heeft deze discussie niets met abstractie niveau te maken.Op zaterdag 21 januari 2006 17:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ja en? Wat is er eigenlijk concreet kwetsend aan een dergelijke discussie als deze? Ik denk dat het voornaamste probleem erin ligt dat er een abstractieniveau wordt gevraagd dat voor velen te hoog gegrepen is. Maar moet dat tot gevolg hebben dat de non-intelligenten de discussies gaan bepalen? Beetje merkwaardig, aangezien zij nu juist niet de benodigde gereedschappen hebben om een fatsoenlijke discussie te voeren.
En als je de lengte van je piemel met me wilt gaan vergelijken wat betreft intellect, dan voorspel ik je dat je van een koude kermis thuis komt. Maar dit geheel terzijde.
quote:Nee, want dan heb je een man - man relatie. Ik weet zeker dat Fuifduif samen dit met mijn afkeurt. En dat slechts de variant man - vrouw wenselijk is. Bijde variant man - man spreek je over verkrachting, bij man - vrouw spreek je over het volgen van natuurlijk instinct.Op zaterdag 21 januari 2006 18:15 schreef Aarde het volgende:
Het ontbreekt hem echter aan het inzicht dat een zin als "Laat je eens verkrachten dan weet je hoe het is vanaf de andere kant" een zeer eigenlijke reactie is.
quote:Hoi ja, hier ben ik weer. Slachtoffer van seksueel misdrijf en ja, ik post in [SEX], nog meer briljante argumenten?Op zaterdag 21 januari 2006 17:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.
quote:euh het gaat er juist over dat het niet wenselijk is voor fuifduifOp zaterdag 21 januari 2006 18:22 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Nee, want dan heb je een man - man relatie. Ik weet zeker dat Fuifduif samen dit met mijn afkeurt. En dat slechts de variant man - vrouw wenselijk is. Bijde variant man - man spreek je over verkrachting, bij man - vrouw spreek je over het volgen van natuurlijk instinct.
zoals verkrachting niet wenselijk is en afkeurd word door de slachtoffers er van
quote:met het risico dat het op een AA meeting gaat lijken :pOp zaterdag 21 januari 2006 18:22 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Hoi ja, hier ben ik weer. Slachtoffer van seksueel misdrijf en ja, ik post in [SEX], nog meer briljante argumenten?
hier nog een slachtoffer van sexueel misdrijf
kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde... hoewel me dat toch wel echt slecht lijkt en hoe je het ook buigt niet goed te praten is maar toch
quote:Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?Op zaterdag 21 januari 2006 18:22 schreef MissBliss het volgende:
Hoi ja, hier ben ik weer. Slachtoffer van seksueel misdrijf en ja, ik post in [SEX], nog meer briljante argumenten?
quote:Idd, ik zie ook niet in waarom Fuifduif zo zn best doet argumenten te vinden om het goed te praten. Het lijkt mij dat iedereen met gezond verstand wel begrijpt dat het NIET goed is.Op zaterdag 21 januari 2006 18:24 schreef liefie_ het volgende:
[..]
met het risico dat het op een AA meeting gaat lijken :p
hier nog een slachtoffer van sexueel misdrijf
kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde... hoewel me dat toch wel echt slecht lijkt en hoe je het ook buigt niet goed te praten is maar toch
quote:doe eens ff een beetje respectvol man... heeft fuifduif zijn clubje met andere labielen opgetrommeld ofzoOp zaterdag 21 januari 2006 18:25 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?
quote:Flikker op, daar gaat het hier niet over.Op zaterdag 21 januari 2006 18:25 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?
quote:Die geestelijke schade die je er dus van ondervonden hebt, valt dus wel mee.Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
quote:Ah, hij zegt het gwoon om te shockeren, zo ook dat een man een vrouw verkrachten heel natuurlijk is. We weten wel beter dat hij daar niet in geloofd he....Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
quote:Hoe oud was je?Op zaterdag 21 januari 2006 18:24 schreef liefie_ het volgende:
kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde... hoewel me dat toch wel echt slecht lijkt en hoe je het ook buigt niet goed te praten is maar toch
tenminste, ik ken wel een paar meiden die nou niet bepaald heel veel vertrouwen in mannen hebben om diverse redenen
quote:Bij Fuifduif twijfel ik er een beetje aan.Op zaterdag 21 januari 2006 18:30 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ah, hij zegt het gwoon om te shockeren, zo ook dat een man een vrouw verkrachten heel natuurlijk is. We weten wel beter dat hij daar niet in geloofd he....
quote:Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...Op zaterdag 21 januari 2006 18:31 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Bij Fuifduif twijfel ik er een beetje aan.
quote:is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.Op zaterdag 21 januari 2006 18:37 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...
hoop niet dat het een onschuldige is. lijkt me dat bepaalde mensen die hem herkennen in kroeg of op straat hem wel even willen "spreken"
quote:Ik ook, vooral omdat hij gisteren schreef dat vrouwen die niet bedekt over straat gaan, aangerand mogen worden... En nu zit hij te ontkennen dat hij het goedkeurt. Yeah Right.Op zaterdag 21 januari 2006 18:37 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...
quote:Wat onmogelijk is dus, omdat het dan geen verkrachting meer is.Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
quote:Duh... dan is het geen verkrachten meerOp zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
quote:ik durf het bijna niet te vragen maarruh...Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
spelen dat je verkracht wordt - alhoewel ik het wat ziek vind klinken - is nog wel wat anders dan daadwerkelijk verkracht worden.
ver·krach·ten (ov.ww.)
1 met geweld tot geslachtsgemeenschap dwingen => misbruiken, onteren
2 op grove wijze schenden
quote:Je bedoelt als twee mannen een vrouw willen verkrachten, en ze staan er beide achter, dan is het ok?Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
Ik ga maar niet in op de praktische problemen als ze er beide achter staan
Hebben de modjes een dikke dildo gekregen van fok die ze aan het uit proberen zijn ?
quote:De reden waarom het vreselijk is komt door de sfeer die door andere is gecreëerd. Daar kan ik, helaas, niets aan doen.Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:
ik vind alleen dat jij het vreselijk brengt en toch mensen kwetst met de manier waarop je dit brengt
quote:Wat denk je nu zelfOp zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:kijk ik ben ook nog nieuw dus weet niet of je echt kinder wilt verkrachten (begint er op te lijken maja)
? Begint erop te lijken? Ik heb nog geen enkel nieuw punt aangedragen voor mijn stelling. Het enige wat ik nu steeds loop te doen is het neutraliseren van misverstanden en onzin.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:
misschien een keer goed naar jezelf kijken ipv telkens naar de maatschappij die volgens jou zo fout is?
Waar heb ik gezegd dat de maatschappij fout is?quote:Nee, natuurlijk ben ik niet van plan iemand te gaan verkrachten. Als je eens beter had gelezen, dan had je geweten dat ik verkrachting afkeur, net zoals iedereen hier.Op zaterdag 21 januari 2006 18:15 schreef SolidasRock het volgende:
Ik heb toch wel een belangrijke vraag aan Fuifduif, ben je van plan iemand te gaan verkrachten en vraag je je af of het verwerpenlijk is of niet?
quote:Ik sta ook perplex.Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef 1ofthefew het volgende:
tering, als je hier een topic opent over poepsex dan zal die binnen een kwartier gesloten zijn maar over of verkrachtend slecht is zijn we al 1,5 topic bezig.
Hebben de modjes een dikke dildo gekregen van fok die ze aan het uit proberen zijn ?
quote:Als er fatsoenlijk inhoudelijk gediscussieerd zal worden in een topic over poepsex, zal dat ook gewoon open blijven.
Doe dus maar niet zo gefrustreerd
quote:Wat ik denk? Lees ff hieronder je EIGEN quotes, en denk eens na over jezelf?Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef FuifDuif het volgende:
Wat denk je nu zelf
quote:Op maandag 12 december 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:
Wie van de heren hier is wel eens als sekstoerist naar (bijvoorbeeld) Brazilië geweest, waar je voor weinig geld jonge meisjes kunt neuken? Het komt best veel voor heb ik begrepen, dus er zullen vast wel eens mensen van hier iets dergelijks hebben ondernomen. Zo ja, wat was je ervaring en heb je het vaker dan één keer gedaan? Zijn er bepaalde tips, zoals specifieke plaatsen en specifieke namen?
quote:Op dinsdag 6 december 2005 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Vroeger was het zo dat een vrouw respect had voor een man. Ze stelde zich nederig en fatsoenlijk op tegenover ieder heerschap. Tegenwoordig, met 'dank' aan de emancipatie, denken ze het recht te hebben eisen te stellen en zich op gelijke voet te plaatsen als de man. Ik word daar onderhand spuugzat van en vind dat de vrouw een heropvoedingcursus nodig heeft om weer even te leren waar zij eigenlijk staat ten opzichte van haar mannelijke soortgenoot.
quote:Op maandag 5 december 2005 16:04 schreef FuifDuif het volgende:
Pedofilie is verboden omdat een volwassene-kind relatie er eentje is waarin machtsverschillen bestaan. Incest (ouder en kind) is in het verlengde daarvan ook verboden. Maar is het eigenlijk toegestaan om als ouder seks te hebben met een volwassen kind (bijvoorbeeld pa met zijn dochter van 18)?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2006 18:53:40 ]
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:48 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk ben ik niet van plan iemand te gaan verkrachten. Als je eens beter had gelezen, dan had je geweten dat ik verkrachting afkeur, net zoals iedereen hier.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Ik ook, vooral omdat hij gisteren schreef dat vrouwen die niet bedekt over straat gaan, aangerand mogen worden... En nu zit hij te ontkennen dat hij het goedkeurt. Yeah Right.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
... hahaha, die Angel komt mooi van de koude kermis thuis !quote:1. De reden dat.Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef FuifDuif het volgende:
De reden waarom het vreselijk is komt door de sfeer die door andere is gecreëerd. Daar kan ik, helaas, niets aan doen.
2. Ik denk dat mevrouw zelf wel kan beoordelen wat ze vreselijk vindt.
3. Houd eens op met recht praten wat krom is. Trek je conclusie en houd je mond over dit onderwerp. Of is zelfreflectie je geheel vreemd?
quote:Je hebt niet gereageerd op mn vorige post. Ofwel: je discussieert nietOp zaterdag 21 januari 2006 18:51 schreef SHE het volgende:
[..]
Als er fatsoenlijk inhoudelijk gediscussieerd zal worden in een topic over poepsex, zal dat ook gewoon open blijven.
Doe dus maar niet zo gefrustreerd
quote:Die foto? Oh sloeg die op mij dan? Ik snapte hem al nietOp zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.
hoop niet dat het een onschuldige is. lijkt me dat bepaalde mensen die hem herkennen in kroeg of op straat hem wel even willen "spreken"
. Nee, dat ben ik niet, ik heb geen foto's van mijzelf op internet staan.quote:Nee, een andere fokuser. Beetje raar idd dat die in deze discussie geplaatst werd.Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.
hoop niet dat het een onschuldige is. lijkt me dat bepaalde mensen die hem herkennen in kroeg of op straat hem wel even willen "spreken"
quote:Waarom heb je eigenlijk een topic geopend met de vraag of verkrachten slecht is? (heb ik je al meerdere keren gevraagd maar je ontwijkt deze vraag steeds)Op zaterdag 21 januari 2006 18:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Die foto? Oh sloeg die op mij dan? Ik snapte hem al niet
quote:Simpel: LEES DE OP!Op zaterdag 21 januari 2006 18:56 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Waarom heb je eigenlijk een topic geopend met de vraag of verkrachten slecht is? (heb ik je al meerdere keren gevraagd maar je ontwijkt deze vraag steeds)
quote:Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussieOp zaterdag 21 januari 2006 18:53 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je hebt niet gereageerd op mn vorige post. Ofwel: je discussieert niet
En ik hoef je vorige posts niet te lezen, deze deed al pijn aan mijn ogen
quote:Was overigens een heel normale vraagOp zaterdag 21 januari 2006 18:52 schreef FuifDuif het volgende:
. MissBliss roept dat ze verkracht is, maar veteld vervolgens niet welke klachten ze er aan over heeft gehouden. Blijkbaar geen, dus blijkbaar is verkrachting niet zo slecht FuifDuif. quote:Tuurlijk hoor, logische conclusieOp zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Was overigens een heel normale vraag
Nou geloof me, JA, je houdt er wel klachten aan over. Zowel lichamelijk als geestelijk. Ik heb alleen geen zin dat uitgebreid op Fok! te bespreken.
quote:In dit geval een slechte discussie. Je gaat argumenten uit de weg.Op zaterdag 21 januari 2006 18:58 schreef SHE het volgende:
[..]
Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussie
En ik hoef je vorige posts niet te lezen, deze deed al pijn aan mijn ogen
quote:Jah jah heeeeeeeeeeel normaal! Ja echt waar!!Op zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Was overigens een heel normale vraag
Het zou niet eens ontopic zijn geweest wat MissBliss heeft meegemaakt
quote:Het is geen slechte discussie. Het punt is geopperd. En haast iedereen walgt ervan. Dat is OOK een standpunt dat je in een discussie in kunt nemen.Op zaterdag 21 januari 2006 19:06 schreef ErikT het volgende:
[..]
In dit geval een slechte discussie. Je gaat argumenten uit de weg.
Stelletje sicko's
quote:Heb JIJ medicijntjes zitten te snoepen die voor je knijntje bestemd waren? Jij komt vanuit het niets in het topic binnenvallen waarin 1 of andere mongool ff "is verkrachten oke of niet?" ter discussie denkt te kunnen stellen en stelt dan dat verkrachten oke is mits beide partyen akkoord gaan. Hoe slim!!Op zaterdag 21 januari 2006 18:58 schreef SHE het volgende:
[..]
Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussie
En ik hoef je vorige posts niet te lezen, deze deed al pijn aan mijn ogen
quote:Doe even normaal ja, klein kind.Op zaterdag 21 januari 2006 19:08 schreef Aarde het volgende:
[..]
Het is geen slechte discussie. Het punt is geopperd. En haast iedereen walgt ervan. Dat is OOK een standpunt dat je in een discussie in kunt nemen.
Stelletje sicko's
quote:Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?Op zaterdag 21 januari 2006 19:08 schreef SolidasRock het volgende:
Het zou niet eens ontopic zijn geweest wat MissBliss heeft meegemaakt
liefie_: "kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde". Is een lichamelijke klacht, ok, vraag me alleen af hoe oud ze op het moment van verkrachting was. Want volgens mij kan een vrouw die > 16 lichamelijk weinig klachten ondervinden van een verkrachting. Tenzij je zwangerschap als een ongewenste klacht meerekend.
En de geestelijke klachten, ... die vallen volgens mijn ook wel mee.
quote:Nee, ik stel ter discussie of verkrachting wel of niet slecht is! LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN!Op zaterdag 21 januari 2006 19:10 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Heb JIJ medicijntjes zitten te snoepen die voor je knijntje bestemd waren? Jij komt vanuit het niets in het topic binnenvallen waarin 1 of andere mongool ff "is verkrachten oke of niet?" ter discussie denkt te kunnen stellen en stelt dan dat verkrachten oke is mits beide partyen akkoord gaan. Hoe slim!!
quote:Dat vermoedt nu precies ieder mens van zichzelf. Blijkt dat de praktijk toch anders is. In tijden van chaos blijken we onze moraliteit wat losser in te gaan stellen. Al was het maar om te overleven, maar dat is slechts een minimum uiteraard.Op zaterdag 21 januari 2006 17:48 schreef Bombie het volgende:
[..]
Oh... ik heb wel een vermoeden wat ik zou doen.
Hetzelfde wat ik nu zou doen als er geen controle zou zijn geweest. Ten tijde van chaos en gebrek aan controle zijn we dus niet slechter dan we nu al zouden zijn als je van goed en slecht zou kunnen spreken. Je spreekt van 'wat er loskomt'. Met andere woorden: het is er al, maar het wordt alleen maar tegengehouden door wetten, straf en controle. Nou... als aanhanger van goed vs slecht zal je dan niet kunnen ontkennen dat we in wezen allemaal slecht zijn.
Dat is inderdaad wat ik zeg ja, betreffende het 'loskomen'. Ik denk niet dat we allemaal slecht zijn. Ik denk dat ons een moraal wordt aangeleerd. En persoonlijk sta ik daar wel achter, los van het feit of dit objectief gezien wel goed of slecht is.
quote:Dat wordt dus gemeten bij de gratie van de meerderheid. Ik hang ging islam fundamentalisme aan. In Iran is dat echter wel de moraal. Ik vanuit mijn referentiekader bestempel dat als zijnde slecht. En vanuit de moraliteit die ik ken, is het dat ook. Voor mensen die daar wonen, zal dat heel anders zijn. Op enige vrijdenkers na.Nee... dat vind je nú. Wat ik wil zeggen is: als iedereen (waaronder jij omdat je er niet tegen beschermd bent) straks een moraal aanhangt die nú als slecht beschouwd wordt, maar tegen die tijd niet meer, wie zegt dan dat de huidige moraal goed is en de latere moraal slecht?
quote:Inderdaad ja.Kinderen die geboren worden temidden van de moraal die dán aangehangen en beschermd wordt, welk referentiekader hebben zij dan om te kunnen vaststellen dat de dan heersende moraal niet goed maar slecht is? Hebben zij dán minder gelijk dan jij nú wanneer ze zeggen dat de heersende moraal slecht is? Het is te vergelijken met jongeren van tegenwoordig die van de ouderen te horen krijgen 'dat vroeger alles beter was'. Daar zullen die jongeren toch echt anders over denken.
quote:Toch beweer ik dat wel dus.Je kunt er niet omheen. Het moraal is afhankelijk van zoveel externe factoren dat je simpelweg niet met een stalen gezicht kunt beweren dat goed en slecht zijn i.t.t. worden gecreëerd om de situatie en de heersende belangen tegemoet te komen.
quote:Slecht vs goed is niet objectief vast te stellen. Dus het bestaat in die zin niet nee. Maar het is er wel degelijk, maar wordt ingevuld binnen iedere samenleving. Mensen passen zich daar heel sterk aan aan. Als je het hebt over een goed pad of slecht pad, dan klinkt dat nogal deterministisch in mijn oren, universeel zelfs. En alhoewel ik ervan overtuigd ben dat bepaalde normen en waarden wel degelijk redelijk universeel zijn, bestaat er geen algehele universele ethiek. De heersende ethiek heeft inderdaad alles te maken met dat wat al dan niet wenselijk wordt geacht.Slecht vs goed bestaat wel, maar het goede vs het slechte pad niet?
Gaat het nu overigens om goed en slecht of om gewenst en ongewenst?
quote:En anders zou het dus maar ok zijn? Als je er als vrouw niks aan overhield? Dus het feit dat je tegen je wil in seks moet hebben is oke, als je er later geen last meer van hebt? Denk toch eens na!Op zaterdag 21 januari 2006 19:16 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?
quote:Jij bent gewoon of té zielig of té dom voor woorden......Op zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Blijkbaar geen, dus blijkbaar is verkrachting niet zo slecht FuifDuif.
) dat die schadelijke gevolgen illusies zijn, in het 'leven geroepen' door de huidige moraal. Met andere woorden: "verkrachting is slecht en dus moet je je ook getraumatiseerd voelen na een verkrachting." Of met weer andere woorden: vrouwen nemen een slachtofferrol aan omdat het van hen wordt verwacht. ik wil wel een euro geven
quote:ja kom me maar verkrachten sickoOp zaterdag 21 januari 2006 19:15 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Doe even normaal ja, klein kind.
en neem van te voren ff afscheid van iedereen die je na aan het hart ligt... ow nee die heb je vast niet
quote:Hou je er iets aan over dan?Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef MissBliss het volgende:
En anders zou het dus maar ok zijn? Als je er als vrouw niks aan overhield? Dus het feit dat je tegen je wil in seks moet hebben is oke, als je er later geen last meer van hebt? Denk toch eens na!
quote:ik wil wel 10 euro doneren als de hoer de vorm van een neger van 2.10 aanneemtOp zaterdag 21 januari 2006 19:20 schreef 1ofthefew het volgende:
FuifDuif, als we nou eens geld inzamelen voor een hoer die je ff ontmaagd, zal dat dan een groot deel van je frustratie weg nemen zodat je dit soort idiote topics niet begint?
ik wil wel een euro geven
quote:Oke, hier haak ik af. Zo'n walgelijk en wereldvreemd persoon als jij ga ik mn tijd niet meer aan verspillen.Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden
quote:word tijd dat deze op slot gaat. anders krijg ik ook een weekban in sex voor het bedreigen van een userOp zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden
quote:Waarom? Ik vind het niet zo'n hele vreemde hypothese. We kunnen er toch over praten?Op zaterdag 21 januari 2006 19:23 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Oke, hier haak ik af. Zo'n walgelijk en wereldvreemd persoon als jij ga ik mn tijd niet meer aan verspillen.
quote:Leuk hè mensen proberen te shockeren of noem jij dit discussiëren?Dan is dit toch de domste argument die ik in tijden gehoord heb.Discusieer aub over onderwerpen waar je verstand van hebt,ok....Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden
(die onderwerpen bestaan toch hopelijk wel )quote:Ik zie het probleem niet, hoewel... jij hebt kennelijk een probleem met relativeren. Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?Op zaterdag 21 januari 2006 19:31 schreef Dannie_Dorka het volgende:
[..]
Leuk hè mensen proberen te shockeren of noem jij dit discussiëren?Dan is dit toch de domste argument die ik in tijden gehoord heb.Discusieer aub over onderwerpen waar je verstand van hebt,ok....
quote:De hypothese kan en zal niet onderuit worden gehaald door de mensen die hier posten op Fok! ... tenzij MissBliss een boekje open doet. Aangezien ze dat niet will ... wat ik kan begrijpen, zal er niemand zijn die een geldige argument (redenen) kan geven. Tenzijn er advocaten/rechercheurs/doctoren posten op Fok! die ervaring hebben met zedendelicten. Ik denk dat de kans echter heel klein is.Op zaterdag 21 januari 2006 19:28 schreef FuifDuif het volgende:
Waarom? Ik vind het niet zo'n hele vreemde hypothese. We kunnen er toch over praten?
dit is echt niet normaal meer ...
quote:Het heeft weinig zin om de TS persoonlijk aan te vallen. Daar bewijs je niet mee dat zijn stelling niet klopt.Op zaterdag 21 januari 2006 19:34 schreef 1ofthefew het volgende:
fuifduif, ben je echt zo of is dit een uit de hand gelopen "laat ik een shockerend"topic openen en mensen irriteren...
dit is echt niet normaal meer ...
quote:Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd? Goed, ik postte even een gedachtestreepje met betrekking tot de schadelijkheid van een verkrachting. (Begrijpelijk dat mensen zich eraan storen, maar op zich wel een interessant vraagstuk.) Maar verder... ik heb in vergelijking tot mijn OP niets extremers verkondigd. Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat verkrachting niet bestraft hoeft te worden.Op zaterdag 21 januari 2006 19:34 schreef 1ofthefew het volgende:
fuifduif, ben je echt zo of is dit een uit de hand gelopen "laat ik een shockerend"topic openen en mensen irriteren...
dit is echt niet normaal meer ...
quote:Relativeren??? Mijn nichtje is verkracht en die gozer zit nog steeds vast.Als hij vrij komt(en ik tel de dagen af) dan zal ik hem laten zien hoe ik "relativeer".Praat dus aub niet over onderwerpen waar je geen enkel verstand van hebt,ok.Op zaterdag 21 januari 2006 19:32 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet, hoewel... jij hebt kennelijk een probleem met relativeren. Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?
quote:Om één of andere reden denk je dat je een verlichte geest bent die als eerste met dit idee komt. Ik heb iets schokkends te melden: het is niet zo. Miljoenen mensen gingen je voor. En de consensus is geworden: verkrachten is slecht.Op zaterdag 21 januari 2006 19:32 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?
Het gaat er niet om dat mensen je gedachtengang niet kunnen bevatten, die mensen vinden je gedachtengand simpelweg achterlijk.
quote:Weeral het verzoek tot anderen om te gaan lezen, maar wanneer ga jij ZELF eens beginnen met lezen? Wat jij nu zegt heb ik ook gezegd alleen in mijn woorden. Ze betekenen echter allebei hetzelfde.Op zaterdag 21 januari 2006 19:17 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, ik stel ter discussie of verkrachting wel of niet slecht is! LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN!
quote:fuifduif, hou je hand eens 10 minuten boven een vlam...Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd? Goed, ik postte even een gedachtestreepje met betrekking tot de schadelijkheid van een verkrachting. (Begrijpelijk dat mensen zich eraan storen, maar op zich wel een interessant vraagstuk.) Maar verder... ik heb in vergelijking tot mijn OP niets extremers verkondigd. Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat verkrachting niet bestraft hoeft te worden.
SPOILERdoe je ook niet omdat het weet dat het pijn doet...
zelfde geld voor een verkrachting en het ter discussie stellen of het wel slecht is
quote:Het kan wel helpen TS ongeloofwaardig te doen lijken. Wordt vaak genoeg toegepast in de rechtzaal. Maar je hebt wel een punt.Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef -Angel- het volgende:
Het heeft weinig zin om de TS persoonlijk aan te vallen. Daar bewijs je niet mee dat zijn stelling niet klopt.
quote:Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.Op zaterdag 21 januari 2006 18:01 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus jij bent in het bezit van deze "gereedschappen"? Jij hebt een diploma op zak wat betreft therapie en gedragstoornissen? OF jullie zijn lid van de mensa of zo? Voor mij is het heel duidelijk dat fuifduif zijn zieke fantasieen en vragen proberen te verbloemen met dure woorden maar niet concreet ter zake komen met ja ik heb een sterke voorkeur voor kinderen en vraag me af of verkrachten een goed idee is
quote:Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.Op zaterdag 21 januari 2006 19:38 schreef ErikT het volgende:
[..]
Om één of andere reden denk je dat je een verlichte geest bent die als eerste met dit idee komt. Ik heb iets schokkends te melden: het is niet zo. Miljoenen mensen gingen je voor. En de consensus is geworden: verkrachten is slecht.
Het gaat er niet om dat mensen je gedachtengang niet kunnen bevatten, die mensen vinden je gedachtengand simpelweg achterlijk.
quote:Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef Dannie_Dorka het volgende:
[..]
Relativeren??? Mijn nichtje is verkracht en die gozer zit nog steeds vast.Als hij vrij komt(en ik tel de dagen af) dan zal ik hem laten zien hoe ik "relativeer".Praat dus aub niet over onderwerpen waar je geen enkel verstand van hebt,ok.
quote:Je gaat er nu vanuit dat die jongere jongens geen trauma's hadden? Weet je dat uit eigen ervaring?Op zaterdag 21 januari 2006 19:39 schreef 14.gif het volgende:
In de tijd van de Romeinen was het normaal dat oudere mannen met jongere jongens sex hadden, tegenwoordig houdt men er trauma's aan over...
quote:Nee. Omdat er zoveel voorbeelden voorhanden waren dat het niet fijn was.Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.
Jij met je bevatten...ergerlijk zeg.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.
Dit is perfect verwoord!quote:Niks, voor mij heb je hiermee:Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd?
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 01:02 schreef 14.gif het volgende:
Vrouwen horen zich te bedekken als ze het huis uit gaan
quote:... al genoeg gezegd. En dan nog in twijfel stellen of het wel écht schadelijk is of maar een illusie omdat het er kennelijk bij zou horen ofzoOp zaterdag 21 januari 2006 01:03 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En anders mag ze op straat worden aangerand.
Flikker op zeg, zieke geest
quote:Ik hoop ècht dat ze iemand uit je familie of in de toekomst je vrouw/dochter zo verkrachten dat ze precies voelt wat mijn nichtje voelt.Dan wil ik wel eens met jou discussiëren over dit onderwerp.Kijken of je dan nog steeds zo kunt 'relativeren'.....Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.
quote:Hoezo is het ontopic? Hoe MissBliss is verkracht doet er echt niet aan toe aan de vraagstelling of verkrachten wel ok is of niet. En overigens zal het verkrachten van een 16 jarige niet minder pijnlijk zijn dan die van een 12 jarige. Juist omdat ze zich verzetten, of niet eens sexueel opgewonden zijn is de doorgang te nauw of niet gesmeerd genoeg om geen blijvend schade aan overhouden.Op zaterdag 21 januari 2006 19:16 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?
liefie_: "kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde". Is een lichamelijke klacht, ok, vraag me alleen af hoe oud ze op het moment van verkrachting was. Want volgens mij kan een vrouw die > 16 lichamelijk weinig klachten ondervinden van een verkrachting. Tenzij je zwangerschap als een ongewenste klacht meerekend.
En de geestelijke klachten, ... die vallen volgens mijn ook wel mee.
Serieus, ik denk dat je zelf verkracht moet worden door een man. Ook Fuifduif, kom nu niet aangelopen met dat het niet natuurlijk is. Vele vrouwen hebben vrijwillig anale sex, dus kan een man ook anale sex hebben. Dat het niet vrijwillig is is juist waar deze topic omdraait...
Doe het ff en kom dan terug hier en post je ervaringen.
quote:Ik kon er anders heel ver in meegaan, maar je moet niet beginnen met stellen dat verkrachting of seksueel geweld geen gevolgen heeft. En dat vrouwen graag slachtoffertje spelen. Mannen die seksueel misbruikt zijn worden daar over het algemeen ook niet vrolijker van. Dat de manier waarop ermee omgesprongen wordt in onze samenleving, het trauma versterkt, wil ik ook nog in meegaan. Maar de manier waarop het nu gebracht wordt, is gewoonweg achterlijk, en heeft niets te maken met het bespreken op een ander niveau.Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.
quote:Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?Op zaterdag 21 januari 2006 19:42 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee. Omdat er zoveel voorbeelden voorhanden waren dat het niet fijn was.
Jij met je bevatten...ergerlijk zeg.
quote:ja, maar je vind het niet erg genoeg om het als slecht of het kwade te zien, maar hooguit onwenselijk. Eigenlijk vind je verkrachting niet zo erg, he FuifDuif?Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2006 19:46:38 ]
quote:Nou ja, mensen kunnen zich van alles inbeelden hoor. Dat is voor de psychologie geen vreemd verschijnsel. De geest is zelfs zo sterk dat het (onder hypnose) het eigen lichaam zelfs kan verwonden door suggestie!Op zaterdag 21 januari 2006 19:43 schreef MissBliss het volgende:
... al genoeg gezegd. En dan nog in twijfel stellen of het wel écht schadelijk is of maar een illusie omdat het er kennelijk bij zou horen ofzo
Flikker op zeg, zieke geest
quote:Denk eens na voordat je post...Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je gaat er nu vanuit dat die jongere jongens geen trauma's hadden? Weet je dat uit eigen ervaring?
quote:Alles wat ten voordele van jouw is is perfect verwoordt, nietwaar?
quote:Je vergeet even voor het gemak dat het een dwangmatigheid is. Ook vergeet je dat zelfs de dader zichzelf en zijn geliefden in gevaar brengt. Dus zo wensbaar en bevredigend is het zelfs voor de dader niet. Ergo: verkrachting is slecht. Einde discussie, slotje, dank u.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?
quote:Nee niet de natuur. Verkrachting komt uit de natuur, het is een oplossing voor onaantrekkelijke dieren (mensen) om zich voort te planten. Wij als mensheid hebben bepaald dat we daarboven staan, omdat het schade aanricht aan de slachtoffers.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef FuifDuif het volgende:
Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?
Wat snap je nou niet? Dit is in het eerste topic in de eerste 50 reacties al naar voren gekomen.
quote:Dat leek me meer een reactie die je bij je eigen post kon plaatsen
quote:Maar zo bedoelde ik het niet. Nu doet men voorkomen alsof ik gewoon even lekker wilde zieken. Als dat zo is neem ik het terug en bied ik mijn verontschuldiging aan. Je moet het inderdaad zien als een hypothese: de maatschappelijke houding tegenover verkrachting versterkt het trauma bij slachtoffers. Dat is niet lullig bedoeld naar de slachtoffers toe in de zin van: lekker slachtoffertje spelen! Maar het is wel een interessante gedachte waar wellicht wat in zit.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik kon er anders heel ver in meegaan, maar je moet niet beginnen met stellen dat verkrachting of seksueel geweld geen gevolgen heeft. En dat vrouwen graag slachtoffertje spelen. Mannen die seksueel misbruikt zijn worden daar over het algemeen ook niet vrolijker van. Dat de manier waarop ermee omgesprongen wordt in onze samenleving, het trauma versterkt, wil ik ook nog in meegaan. Maar de manier waarop het nu gebracht wordt, is gewoonweg achterlijk, en heeft niets te maken met het bespreken op een ander niveau.
quote:Aan de hand van de gevolgen kun je bepalen of het goed of slecht is (wat Fuifduif overigens niet doet). Iets wat jij ook probeert over te brengen zie je onderstaande suggestie.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef SolidasRock het volgende:
Hoezo is het ontopic? Hoe MissBliss is verkracht doet er echt niet aan toe aan de vraagstelling of verkrachten wel ok is of niet.
quote:Serieus, ik denk dat je zelf verkracht moet worden door een man.
Doe het ff en kom dan terug hier en post je ervaringen.
quote:Ik kan nergens uit opmaken dat je het erg vind, wel kan ik opmaken dat je het goedkeurt...Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?
Luister eens, buiten dat deze vraag een beetje te achterlijk voor woorden is, wil ik best met je discussieren hierover, maar gezien je topicverleden en je vragen en ideeen en meningen denk ik dat een schoktherapie effectiever is dan een debat met jou.
quote:En waarom niet, denk je! Omdat slecht geen betekenis heeft! Het kwade zegt mij ook niets. Het is een manier van gedragen die voor de dader zijn vruchten afwerpt. In de natuur is alles geoorloofd zolang je ermee wegkomt en zolang het voor je werkt. De natuur kent geen moraal. Een samenleving daarentegen wel en binnen de kaders van die samenleving is iets wel of niet wenselijk.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
ja, maar je vind het niet erg genoeg om het als slecht of het kwade te zien, maar hooguit onwenselijk.
quote:Wat een lage manier van doen zeg.Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef addictivebeat het volgende:
Eigenlijk vind je verkrachting niet zo erg, he FuifDuif?
quote:Waarom zou men het als normaal beschouwen als het trauma's opleverd? Waarom keurt men het tegenwoordig af?Op zaterdag 21 januari 2006 19:49 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dat leek me meer een reactie die je bij je eigen post kon plaatsen
quote:Jij had het helemaal niet over versterken van. Jij durfde te stellen dat verkrachting geen gevolgen kent. En daarmee heb je jezelf zojuist behoorlijk belachelijk gemaakt. Verkrachting HEEFT gevolgen, en wie dat niet in kan zien, heeft echt zelf dringend hulp nodig .Op zaterdag 21 januari 2006 19:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar zo bedoelde ik het niet. Nu doet men voorkomen alsof ik gewoon even lekker wilde zieken. Als dat zo is neem ik het terug en bied ik mijn verontschuldiging aan. Je moet het inderdaad zien als een hypothese: de maatschappelijke houding tegenover verkrachting versterkt het trauma bij slachtoffers. Dat is niet lullig bedoeld naar de slachtoffers toe in de zin van: lekker slachtoffertje spelen! Maar het is wel een interessante gedachte waar wellicht wat in zit.
quote:Nee, helemaal niet! Maar lees het eens, lees zijn analyse nog een keer! Zo IS het, dat is precies hoe ik het bedoel. Diederik_Duck, 14.gif en nog een handjevol anderen snappen het precies. Waarom is het voor jou en je collega's dan zo moeilijk te bevatten? Waarom toch?Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Alles wat ten voordele van jouw is is perfect verwoordt, nietwaar?
quote:Omdat we tegenwoordig denken te leven in een beschaving, waarin men dus niet maar te beschikken heeft over een ander zo het hem belieft. Nog meer domme vragen?Op zaterdag 21 januari 2006 19:52 schreef 14.gif het volgende:
[..]
Waarom zou men het als normaal beschouwen als het trauma's opleverd? Waarom keurt men het tegenwoordig af?
quote:Zolang de dader daar voor zichzelf anders over denkt is het goed. Als de dader er geen voordeel in zou zien, zou hij het niet doen, hè?Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je vergeet even voor het gemak dat het een dwangmatigheid is. Ook vergeet je dat zelfs de dader zichzelf en zijn geliefden in gevaar brengt. Dus zo wensbaar en bevredigend is het zelfs voor de dader niet. Ergo: verkrachting is slecht. Einde discussie, slotje, dank u.
quote:Veel verkrachters hebben een partner en kinderen, dus wat dat betreft gaat dat voortplantingsargument niet op.Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee niet de natuur. Verkrachting komt uit de natuur, het is een oplossing voor onaantrekkelijke dieren (mensen) om zich voort te planten. Wij als mensheid hebben bepaald dat we daarboven staan, omdat het schade aanricht aan de slachtoffers.
Wat snap je nou niet? Dit is in het eerste topic in de eerste 50 reacties al naar voren gekomen.
quote:Kun je toch eens een poging doen om nader toe te lichten welke gevolgen? Op lichamelijke en geestelijk gebied.Op zaterdag 21 januari 2006 19:52 schreef djenneke het volgende:
Verkrachting HEEFT gevolgen, en wie dat niet in kan zien, heeft echt zelf dringend hulp nodig .
quote:Omdat zij zelf van die etterende zuigertjes zijn in een boel topicjes? Ik KAN ze gwoon niet serieus nemen, ik heb NOG NOOIT iets verstandigs of slims of positiefs zien schrijven, alleen maar hoe hard ze kunnen zuigen en etteren. en 14.gif is 1 of andere kutkloon, verwacht je van een kloon dat ie op een normale volwassenen wijze gaat posten?Op zaterdag 21 januari 2006 19:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet! Maar lees het eens, lees zijn analyse nog een keer! Zo IS het, dat is precies hoe ik het bedoel. Diederik_Duck, 14.gif en nog een handjevol anderen snappen het precies. Waarom is het voor jou en je collega's dan zo moeilijk te bevatten? Waarom toch?
Daarom toch
Zelf denk ik dat het interessanter zou zijn geweest als TS de TT 'WAAROM vinden wij verkrachting slecht?' te noemen. Daar was ws. een discussie uit voortgevloeid die meer maatschappelijk getint was, en waar men meer beargumenteerd zou hebben. Nu heb je anderhalf topic waarin de meeste mensen verontwaardigd en zelfs boos reageren.