met het risico dat het op een AA meeting gaat lijken :pquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:22 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Hoi ja, hier ben ik weer. Slachtoffer van seksueel misdrijf en ja, ik post in [SEX], nog meer briljante argumenten?
Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:22 schreef MissBliss het volgende:
Hoi ja, hier ben ik weer. Slachtoffer van seksueel misdrijf en ja, ik post in [SEX], nog meer briljante argumenten?
Idd, ik zie ook niet in waarom Fuifduif zo zn best doet argumenten te vinden om het goed te praten. Het lijkt mij dat iedereen met gezond verstand wel begrijpt dat het NIET goed is.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:24 schreef liefie_ het volgende:
[..]
met het risico dat het op een AA meeting gaat lijken :p
hier nog een slachtoffer van sexueel misdrijf
kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde... hoewel me dat toch wel echt slecht lijkt en hoe je het ook buigt niet goed te praten is maar toch
doe eens ff een beetje respectvol man... heeft fuifduif zijn clubje met andere labielen opgetrommeld ofzoquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:25 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?
Flikker op, daar gaat het hier niet over.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:25 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Hoeveel jaren heb je nodig gehad om bij te komen van het verschrikkelijk leed dat je is aangedaan?
Die geestelijke schade die je er dus van ondervonden hebt, valt dus wel mee.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
Ah, hij zegt het gwoon om te shockeren, zo ook dat een man een vrouw verkrachten heel natuurlijk is. We weten wel beter dat hij daar niet in geloofd he....quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
Hoe oud was je?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:24 schreef liefie_ het volgende:
kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde... hoewel me dat toch wel echt slecht lijkt en hoe je het ook buigt niet goed te praten is maar toch
Bij Fuifduif twijfel ik er een beetje aan.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:30 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ah, hij zegt het gwoon om te shockeren, zo ook dat een man een vrouw verkrachten heel natuurlijk is. We weten wel beter dat hij daar niet in geloofd he....
Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:31 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Bij Fuifduif twijfel ik er een beetje aan.
is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:37 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...
Ik ook, vooral omdat hij gisteren schreef dat vrouwen die niet bedekt over straat gaan, aangerand mogen worden... En nu zit hij te ontkennen dat hij het goedkeurt. Yeah Right.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:37 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Fuifduif is niet zoals xebro en angel. Ik geloof erin dat Fuifduif een beetje zieke geest heeft...
Wat onmogelijk is dus, omdat het dan geen verkrachting meer is.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
Duh... dan is het geen verkrachten meerquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
ik durf het bijna niet te vragen maarruh...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
Je bedoelt als twee mannen een vrouw willen verkrachten, en ze staan er beide achter, dan is het ok?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef SHE het volgende:
Verkrachting is ok, mits je er allebei achter staat
De reden waarom het vreselijk is komt door de sfeer die door andere is gecreëerd. Daar kan ik, helaas, niets aan doen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:
ik vind alleen dat jij het vreselijk brengt en toch mensen kwetst met de manier waarop je dit brengt
Wat denk je nu zelfquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:kijk ik ben ook nog nieuw dus weet niet of je echt kinder wilt verkrachten (begint er op te lijken maja)
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:08 schreef liefie_ het volgende:
misschien een keer goed naar jezelf kijken ipv telkens naar de maatschappij die volgens jou zo fout is?
Nee, natuurlijk ben ik niet van plan iemand te gaan verkrachten. Als je eens beter had gelezen, dan had je geweten dat ik verkrachting afkeur, net zoals iedereen hier.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:15 schreef SolidasRock het volgende:
Ik heb toch wel een belangrijke vraag aan Fuifduif, ben je van plan iemand te gaan verkrachten en vraag je je af of het verwerpenlijk is of niet?
Ik sta ook perplex.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef 1ofthefew het volgende:
tering, als je hier een topic opent over poepsex dan zal die binnen een kwartier gesloten zijn maar over of verkrachtend slecht is zijn we al 1,5 topic bezig.
Hebben de modjes een dikke dildo gekregen van fok die ze aan het uit proberen zijn ?
Als er fatsoenlijk inhoudelijk gediscussieerd zal worden in een topic over poepsex, zal dat ook gewoon open blijven.quote:
Wat ik denk? Lees ff hieronder je EIGEN quotes, en denk eens na over jezelf?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef FuifDuif het volgende:
Wat denk je nu zelf? Begint erop te lijken? Ik heb nog geen enkel nieuw punt aangedragen voor mijn stelling. Het enige wat ik nu steeds loop te doen is het neutraliseren van misverstanden en onzin.
quote:Op maandag 12 december 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:
Wie van de heren hier is wel eens als sekstoerist naar (bijvoorbeeld) Brazilië geweest, waar je voor weinig geld jonge meisjes kunt neuken? Het komt best veel voor heb ik begrepen, dus er zullen vast wel eens mensen van hier iets dergelijks hebben ondernomen. Zo ja, wat was je ervaring en heb je het vaker dan één keer gedaan? Zijn er bepaalde tips, zoals specifieke plaatsen en specifieke namen?
quote:Op dinsdag 6 december 2005 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Vroeger was het zo dat een vrouw respect had voor een man. Ze stelde zich nederig en fatsoenlijk op tegenover ieder heerschap. Tegenwoordig, met 'dank' aan de emancipatie, denken ze het recht te hebben eisen te stellen en zich op gelijke voet te plaatsen als de man. Ik word daar onderhand spuugzat van en vind dat de vrouw een heropvoedingcursus nodig heeft om weer even te leren waar zij eigenlijk staat ten opzichte van haar mannelijke soortgenoot.
quote:Op maandag 5 december 2005 16:04 schreef FuifDuif het volgende:
Pedofilie is verboden omdat een volwassene-kind relatie er eentje is waarin machtsverschillen bestaan. Incest (ouder en kind) is in het verlengde daarvan ook verboden. Maar is het eigenlijk toegestaan om als ouder seks te hebben met een volwassen kind (bijvoorbeeld pa met zijn dochter van 18)?
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:48 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk ben ik niet van plan iemand te gaan verkrachten. Als je eens beter had gelezen, dan had je geweten dat ik verkrachting afkeur, net zoals iedereen hier.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Ik ook, vooral omdat hij gisteren schreef dat vrouwen die niet bedekt over straat gaan, aangerand mogen worden... En nu zit hij te ontkennen dat hij het goedkeurt. Yeah Right.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Flikker op, daar gaat het hier niet over.
1. De reden dat.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:47 schreef FuifDuif het volgende:
De reden waarom het vreselijk is komt door de sfeer die door andere is gecreëerd. Daar kan ik, helaas, niets aan doen.
Je hebt niet gereageerd op mn vorige post. Ofwel: je discussieert nietquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:51 schreef SHE het volgende:
[..]
Als er fatsoenlijk inhoudelijk gediscussieerd zal worden in een topic over poepsex, zal dat ook gewoon open blijven.
Doe dus maar niet zo gefrustreerd![]()
Die foto? Oh sloeg die op mij dan? Ik snapte hem al nietquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.
hoop niet dat het een onschuldige is. lijkt me dat bepaalde mensen die hem herkennen in kroeg of op straat hem wel even willen "spreken"
Nee, een andere fokuser. Beetje raar idd dat die in deze discussie geplaatst werd.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:39 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
is dat echt een foto van hem die in het vorige deel staat.
hoop niet dat het een onschuldige is. lijkt me dat bepaalde mensen die hem herkennen in kroeg of op straat hem wel even willen "spreken"
Waarom heb je eigenlijk een topic geopend met de vraag of verkrachten slecht is? (heb ik je al meerdere keren gevraagd maar je ontwijkt deze vraag steeds)quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Die foto? Oh sloeg die op mij dan? Ik snapte hem al niet. Nee, dat ben ik niet, ik heb geen foto's van mijzelf op internet staan.
Simpel: LEES DE OP!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:56 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Waarom heb je eigenlijk een topic geopend met de vraag of verkrachten slecht is? (heb ik je al meerdere keren gevraagd maar je ontwijkt deze vraag steeds)
Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussiequote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:53 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je hebt niet gereageerd op mn vorige post. Ofwel: je discussieert niet
Was overigens een heel normale vraagquote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:52 schreef FuifDuif het volgende:![]()
... hahaha, die Angel komt mooi van de koude kermis thuis
!
Tuurlijk hoor, logische conclusiequote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Was overigens een heel normale vraag. MissBliss roept dat ze verkracht is, maar veteld vervolgens niet welke klachten ze er aan over heeft gehouden. Blijkbaar geen, dus blijkbaar is verkrachting niet zo slecht FuifDuif.
In dit geval een slechte discussie. Je gaat argumenten uit de weg.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:58 schreef SHE het volgende:
[..]
Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussie
En ik hoef je vorige posts niet te lezen, deze deed al pijn aan mijn ogen![]()
Jah jah heeeeeeeeeeel normaal! Ja echt waar!!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Was overigens een heel normale vraag. MissBliss roept dat ze verkracht is, maar veteld vervolgens niet welke klachten ze er aan over heeft gehouden. Blijkbaar geen, dus blijkbaar is verkrachting niet zo slecht FuifDuif.
Het is geen slechte discussie. Het punt is geopperd. En haast iedereen walgt ervan. Dat is OOK een standpunt dat je in een discussie in kunt nemen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:06 schreef ErikT het volgende:
[..]
In dit geval een slechte discussie. Je gaat argumenten uit de weg.
Heb JIJ medicijntjes zitten te snoepen die voor je knijntje bestemd waren? Jij komt vanuit het niets in het topic binnenvallen waarin 1 of andere mongool ff "is verkrachten oke of niet?" ter discussie denkt te kunnen stellen en stelt dan dat verkrachten oke is mits beide partyen akkoord gaan. Hoe slim!!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:58 schreef SHE het volgende:
[..]
Heb je stupid cookies gegeten ofzo? Ik reageer op die specifieke post; en dat is per definitie een discussie
En ik hoef je vorige posts niet te lezen, deze deed al pijn aan mijn ogen![]()
Doe even normaal ja, klein kind.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:08 schreef Aarde het volgende:
[..]
Het is geen slechte discussie. Het punt is geopperd. En haast iedereen walgt ervan. Dat is OOK een standpunt dat je in een discussie in kunt nemen.
Stelletje sicko's![]()
Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:08 schreef SolidasRock het volgende:
Het zou niet eens ontopic zijn geweest wat MissBliss heeft meegemaakt![]()
Nee, ik stel ter discussie of verkrachting wel of niet slecht is! LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:10 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Heb JIJ medicijntjes zitten te snoepen die voor je knijntje bestemd waren? Jij komt vanuit het niets in het topic binnenvallen waarin 1 of andere mongool ff "is verkrachten oke of niet?" ter discussie denkt te kunnen stellen en stelt dan dat verkrachten oke is mits beide partyen akkoord gaan. Hoe slim!!![]()
Dat vermoedt nu precies ieder mens van zichzelf. Blijkt dat de praktijk toch anders is. In tijden van chaos blijken we onze moraliteit wat losser in te gaan stellen. Al was het maar om te overleven, maar dat is slechts een minimum uiteraard.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 17:48 schreef Bombie het volgende:
[..]
Oh... ik heb wel een vermoeden wat ik zou doen.
Hetzelfde wat ik nu zou doen als er geen controle zou zijn geweest. Ten tijde van chaos en gebrek aan controle zijn we dus niet slechter dan we nu al zouden zijn als je van goed en slecht zou kunnen spreken. Je spreekt van 'wat er loskomt'. Met andere woorden: het is er al, maar het wordt alleen maar tegengehouden door wetten, straf en controle. Nou... als aanhanger van goed vs slecht zal je dan niet kunnen ontkennen dat we in wezen allemaal slecht zijn.
Dat wordt dus gemeten bij de gratie van de meerderheid. Ik hang ging islam fundamentalisme aan. In Iran is dat echter wel de moraal. Ik vanuit mijn referentiekader bestempel dat als zijnde slecht. En vanuit de moraliteit die ik ken, is het dat ook. Voor mensen die daar wonen, zal dat heel anders zijn. Op enige vrijdenkers na.quote:Nee... dat vind je nú. Wat ik wil zeggen is: als iedereen (waaronder jij omdat je er niet tegen beschermd bent) straks een moraal aanhangt die nú als slecht beschouwd wordt, maar tegen die tijd niet meer, wie zegt dan dat de huidige moraal goed is en de latere moraal slecht?
Inderdaad ja.quote:Kinderen die geboren worden temidden van de moraal die dán aangehangen en beschermd wordt, welk referentiekader hebben zij dan om te kunnen vaststellen dat de dan heersende moraal niet goed maar slecht is? Hebben zij dán minder gelijk dan jij nú wanneer ze zeggen dat de heersende moraal slecht is? Het is te vergelijken met jongeren van tegenwoordig die van de ouderen te horen krijgen 'dat vroeger alles beter was'. Daar zullen die jongeren toch echt anders over denken.
Toch beweer ik dat wel dus.quote:Je kunt er niet omheen. Het moraal is afhankelijk van zoveel externe factoren dat je simpelweg niet met een stalen gezicht kunt beweren dat goed en slecht zijn i.t.t. worden gecreëerd om de situatie en de heersende belangen tegemoet te komen.
Slecht vs goed is niet objectief vast te stellen. Dus het bestaat in die zin niet nee. Maar het is er wel degelijk, maar wordt ingevuld binnen iedere samenleving. Mensen passen zich daar heel sterk aan aan. Als je het hebt over een goed pad of slecht pad, dan klinkt dat nogal deterministisch in mijn oren, universeel zelfs. En alhoewel ik ervan overtuigd ben dat bepaalde normen en waarden wel degelijk redelijk universeel zijn, bestaat er geen algehele universele ethiek. De heersende ethiek heeft inderdaad alles te maken met dat wat al dan niet wenselijk wordt geacht.quote:Slecht vs goed bestaat wel, maar het goede vs het slechte pad niet?
Gaat het nu overigens om goed en slecht of om gewenst en ongewenst?
En anders zou het dus maar ok zijn? Als je er als vrouw niks aan overhield? Dus het feit dat je tegen je wil in seks moet hebben is oke, als je er later geen last meer van hebt? Denk toch eens na!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:16 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?
Jij bent gewoon of té zielig of té dom voor woorden......quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:03 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Blijkbaar geen, dus blijkbaar is verkrachting niet zo slecht FuifDuif.
ja kom me maar verkrachten sickoquote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:15 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Doe even normaal ja, klein kind.
Hou je er iets aan over dan?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef MissBliss het volgende:
En anders zou het dus maar ok zijn? Als je er als vrouw niks aan overhield? Dus het feit dat je tegen je wil in seks moet hebben is oke, als je er later geen last meer van hebt? Denk toch eens na!
ik wil wel 10 euro doneren als de hoer de vorm van een neger van 2.10 aanneemtquote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:20 schreef 1ofthefew het volgende:
FuifDuif, als we nou eens geld inzamelen voor een hoer die je ff ontmaagd, zal dat dan een groot deel van je frustratie weg nemen zodat je dit soort idiote topics niet begint?
ik wil wel een euro geven
Oke, hier haak ik af. Zo'n walgelijk en wereldvreemd persoon als jij ga ik mn tijd niet meer aan verspillen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden) dat die schadelijke gevolgen illusies zijn, in het 'leven geroepen' door de huidige moraal. Met andere woorden: "verkrachting is slecht en dus moet je je ook getraumatiseerd voelen na een verkrachting." Of met weer andere woorden: vrouwen nemen een slachtofferrol aan omdat het van hen wordt verwacht.
word tijd dat deze op slot gaat. anders krijg ik ook een weekban in sex voor het bedreigen van een userquote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden) dat die schadelijke gevolgen illusies zijn, in het 'leven geroepen' door de huidige moraal. Met andere woorden: "verkrachting is slecht en dus moet je je ook getraumatiseerd voelen na een verkrachting." Of met weer andere woorden: vrouwen nemen een slachtofferrol aan omdat het van hen wordt verwacht.
Waarom? Ik vind het niet zo'n hele vreemde hypothese. We kunnen er toch over praten?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:23 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Oke, hier haak ik af. Zo'n walgelijk en wereldvreemd persoon als jij ga ik mn tijd niet meer aan verspillen.
Leuk hè mensen proberen te shockeren of noem jij dit discussiëren?Dan is dit toch de domste argument die ik in tijden gehoord heb.Discusieer aub over onderwerpen waar je verstand van hebt,ok....quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:19 schreef FuifDuif het volgende:
En trouwens beste lieden, we hebben het nog niet eens gehad over, inderdaad, die schadelijke gevolgen. We zouden kunnen stellen (oei, dit gaan bepaalde mensen niet leuk vinden) dat die schadelijke gevolgen illusies zijn, in het 'leven geroepen' door de huidige moraal. Met andere woorden: "verkrachting is slecht en dus moet je je ook getraumatiseerd voelen na een verkrachting." Of met weer andere woorden: vrouwen nemen een slachtofferrol aan omdat het van hen wordt verwacht.
Ik zie het probleem niet, hoewel... jij hebt kennelijk een probleem met relativeren. Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:31 schreef Dannie_Dorka het volgende:
[..]
Leuk hè mensen proberen te shockeren of noem jij dit discussiëren?Dan is dit toch de domste argument die ik in tijden gehoord heb.Discusieer aub over onderwerpen waar je verstand van hebt,ok....(die onderwerpen bestaan toch hopelijk wel
)
De hypothese kan en zal niet onderuit worden gehaald door de mensen die hier posten op Fok! ... tenzij MissBliss een boekje open doet. Aangezien ze dat niet will ... wat ik kan begrijpen, zal er niemand zijn die een geldige argument (redenen) kan geven. Tenzijn er advocaten/rechercheurs/doctoren posten op Fok! die ervaring hebben met zedendelicten. Ik denk dat de kans echter heel klein is.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:28 schreef FuifDuif het volgende:
Waarom? Ik vind het niet zo'n hele vreemde hypothese. We kunnen er toch over praten?
Het heeft weinig zin om de TS persoonlijk aan te vallen. Daar bewijs je niet mee dat zijn stelling niet klopt.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:34 schreef 1ofthefew het volgende:
fuifduif, ben je echt zo of is dit een uit de hand gelopen "laat ik een shockerend"topic openen en mensen irriteren...
dit is echt niet normaal meer ...
Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd? Goed, ik postte even een gedachtestreepje met betrekking tot de schadelijkheid van een verkrachting. (Begrijpelijk dat mensen zich eraan storen, maar op zich wel een interessant vraagstuk.) Maar verder... ik heb in vergelijking tot mijn OP niets extremers verkondigd. Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat verkrachting niet bestraft hoeft te worden.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:34 schreef 1ofthefew het volgende:
fuifduif, ben je echt zo of is dit een uit de hand gelopen "laat ik een shockerend"topic openen en mensen irriteren...
dit is echt niet normaal meer ...
Relativeren??? Mijn nichtje is verkracht en die gozer zit nog steeds vast.Als hij vrij komt(en ik tel de dagen af) dan zal ik hem laten zien hoe ik "relativeer".Praat dus aub niet over onderwerpen waar je geen enkel verstand van hebt,ok.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:32 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet, hoewel... jij hebt kennelijk een probleem met relativeren. Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?
Om één of andere reden denk je dat je een verlichte geest bent die als eerste met dit idee komt. Ik heb iets schokkends te melden: het is niet zo. Miljoenen mensen gingen je voor. En de consensus is geworden: verkrachten is slecht.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:32 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk inmiddels dat alle mensen die wel bevatten waar het over gaat niet meer deelnemen aan het gesprek, hoe zou dat toch komen?
Weeral het verzoek tot anderen om te gaan lezen, maar wanneer ga jij ZELF eens beginnen met lezen? Wat jij nu zegt heb ik ook gezegd alleen in mijn woorden. Ze betekenen echter allebei hetzelfde.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:17 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, ik stel ter discussie of verkrachting wel of niet slecht is! LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN LE-ZEN!
fuifduif, hou je hand eens 10 minuten boven een vlam...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd? Goed, ik postte even een gedachtestreepje met betrekking tot de schadelijkheid van een verkrachting. (Begrijpelijk dat mensen zich eraan storen, maar op zich wel een interessant vraagstuk.) Maar verder... ik heb in vergelijking tot mijn OP niets extremers verkondigd. Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat verkrachting niet bestraft hoeft te worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wereld is op hol geslagen
Het kan wel helpen TS ongeloofwaardig te doen lijken. Wordt vaak genoeg toegepast in de rechtzaal. Maar je hebt wel een punt.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef -Angel- het volgende:
Het heeft weinig zin om de TS persoonlijk aan te vallen. Daar bewijs je niet mee dat zijn stelling niet klopt.
Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:01 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus jij bent in het bezit van deze "gereedschappen"? Jij hebt een diploma op zak wat betreft therapie en gedragstoornissen? OF jullie zijn lid van de mensa of zo? Voor mij is het heel duidelijk dat fuifduif zijn zieke fantasieen en vragen proberen te verbloemen met dure woorden maar niet concreet ter zake komen met ja ik heb een sterke voorkeur voor kinderen en vraag me af of verkrachten een goed idee is
Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:38 schreef ErikT het volgende:
[..]
Om één of andere reden denk je dat je een verlichte geest bent die als eerste met dit idee komt. Ik heb iets schokkends te melden: het is niet zo. Miljoenen mensen gingen je voor. En de consensus is geworden: verkrachten is slecht.
Het gaat er niet om dat mensen je gedachtengang niet kunnen bevatten, die mensen vinden je gedachtengand simpelweg achterlijk.
Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef Dannie_Dorka het volgende:
[..]
Relativeren??? Mijn nichtje is verkracht en die gozer zit nog steeds vast.Als hij vrij komt(en ik tel de dagen af) dan zal ik hem laten zien hoe ik "relativeer".Praat dus aub niet over onderwerpen waar je geen enkel verstand van hebt,ok.
Je gaat er nu vanuit dat die jongere jongens geen trauma's hadden? Weet je dat uit eigen ervaring?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:39 schreef 14.gif het volgende:
In de tijd van de Romeinen was het normaal dat oudere mannen met jongere jongens sex hadden, tegenwoordig houdt men er trauma's aan over...
Nee. Omdat er zoveel voorbeelden voorhanden waren dat het niet fijn was.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.
Niks, voor mij heb je hiermee:quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar vertel mij eens: welke nieuwe materiaal heb ik nu eigenlijk aangeleverd?
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 01:02 schreef 14.gif het volgende:
Vrouwen horen zich te bedekken als ze het huis uit gaan![]()
... al genoeg gezegd. En dan nog in twijfel stellen of het wel écht schadelijk is of maar een illusie omdat het er kennelijk bij zou horen ofzoquote:Op zaterdag 21 januari 2006 01:03 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En anders mag ze op straat worden aangerand.
Ik hoop ècht dat ze iemand uit je familie of in de toekomst je vrouw/dochter zo verkrachten dat ze precies voelt wat mijn nichtje voelt.Dan wil ik wel eens met jou discussiëren over dit onderwerp.Kijken of je dan nog steeds zo kunt 'relativeren'.....quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom vinden ze het achterlijk? Omdat ze het niet kunnen bevatten. Dat komt door het emotionele aspect dat sterk naar voren komt bij dergelijke onderwerpen.
Hoezo is het ontopic? Hoe MissBliss is verkracht doet er echt niet aan toe aan de vraagstelling of verkrachten wel ok is of niet. En overigens zal het verkrachten van een 16 jarige niet minder pijnlijk zijn dan die van een 12 jarige. Juist omdat ze zich verzetten, of niet eens sexueel opgewonden zijn is de doorgang te nauw of niet gesmeerd genoeg om geen blijvend schade aan overhouden.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:16 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Meer ontopic kan het niet. Maar goed, ze wil hier niet op reageren dus... overigens die lichamelijk als geestelijk klachten zouden aantonen dat verkrachting slechts is. Overigens vraag ik me altijd af welke lichamelijke klachten?
liefie_: "kan ws niet eens meer kinderen krijgen maar dit terzijde". Is een lichamelijke klacht, ok, vraag me alleen af hoe oud ze op het moment van verkrachting was. Want volgens mij kan een vrouw die > 16 lichamelijk weinig klachten ondervinden van een verkrachting. Tenzij je zwangerschap als een ongewenste klacht meerekend.
En de geestelijke klachten, ... die vallen volgens mijn ook wel mee.
Ik kon er anders heel ver in meegaan, maar je moet niet beginnen met stellen dat verkrachting of seksueel geweld geen gevolgen heeft. En dat vrouwen graag slachtoffertje spelen. Mannen die seksueel misbruikt zijn worden daar over het algemeen ook niet vrolijker van. Dat de manier waarop ermee omgesprongen wordt in onze samenleving, het trauma versterkt, wil ik ook nog in meegaan. Maar de manier waarop het nu gebracht wordt, is gewoonweg achterlijk, en heeft niets te maken met het bespreken op een ander niveau.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Dit is een puur theoretische discussie over moraliteit: wat is goed en wat is slecht en waarom vinden wij dat dat zo is? Daarbij is voor een aansprekend voorbeeld gekozen, iets wat bijna iedereen automatisch verwerpelijk zal vinden in een doorsnee westerse maatschappij; dat noodt tot scherp nadenken en formuleren. Dat heeft niets te maken met therapie en gedragsstoornissen, dat is het concrete, dit is een niveau hoger. Een dergelijke discussie vraagt echter wel van de deelnemers om voorbij te kunnen stappen aan de persoonlijke opvattingen en te kunnen abstraheren; dat nu is alleen mogelijk als de deelnemers over een bepaald vermogen tot abstractie beschikken, ook wel IQ genoemd.
Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:42 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee. Omdat er zoveel voorbeelden voorhanden waren dat het niet fijn was.
Jij met je bevatten...ergerlijk zeg.
ja, maar je vind het niet erg genoeg om het als slecht of het kwade te zien, maar hooguit onwenselijk. Eigenlijk vind je verkrachting niet zo erg, he FuifDuif?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?
Nou ja, mensen kunnen zich van alles inbeelden hoor. Dat is voor de psychologie geen vreemd verschijnsel. De geest is zelfs zo sterk dat het (onder hypnose) het eigen lichaam zelfs kan verwonden door suggestie!quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:43 schreef MissBliss het volgende:
... al genoeg gezegd. En dan nog in twijfel stellen of het wel écht schadelijk is of maar een illusie omdat het er kennelijk bij zou horen ofzo
Flikker op zeg, zieke geest
Denk eens na voordat je post...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je gaat er nu vanuit dat die jongere jongens geen trauma's hadden? Weet je dat uit eigen ervaring?![]()
Je vergeet even voor het gemak dat het een dwangmatigheid is. Ook vergeet je dat zelfs de dader zichzelf en zijn geliefden in gevaar brengt. Dus zo wensbaar en bevredigend is het zelfs voor de dader niet. Ergo: verkrachting is slecht. Einde discussie, slotje, dank u.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?
Nee niet de natuur. Verkrachting komt uit de natuur, het is een oplossing voor onaantrekkelijke dieren (mensen) om zich voort te planten. Wij als mensheid hebben bepaald dat we daarboven staan, omdat het schade aanricht aan de slachtoffers.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef FuifDuif het volgende:
Dat het niet fijn is begrijp ik zelf ook wel. Maar het punt is: maakt dat het slecht? Ja, het is slecht voor het slachtoffer, maar goed voor de dader (die heeft immers zijn doel bereikt en is bevredigd). Het is, zoals Diederik_Duck zegt, een discussie over moraliteit: is de voorkeur van de dader (een vrouw verkrachten) ondergeschikt aan die van het slachtoffer (niet verkracht worden)? En zo ja, waarom en wie heeft dat bepaald? De natuur?
Dat leek me meer een reactie die je bij je eigen post kon plaatsenquote:
Maar zo bedoelde ik het niet. Nu doet men voorkomen alsof ik gewoon even lekker wilde zieken. Als dat zo is neem ik het terug en bied ik mijn verontschuldiging aan. Je moet het inderdaad zien als een hypothese: de maatschappelijke houding tegenover verkrachting versterkt het trauma bij slachtoffers. Dat is niet lullig bedoeld naar de slachtoffers toe in de zin van: lekker slachtoffertje spelen! Maar het is wel een interessante gedachte waar wellicht wat in zit.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik kon er anders heel ver in meegaan, maar je moet niet beginnen met stellen dat verkrachting of seksueel geweld geen gevolgen heeft. En dat vrouwen graag slachtoffertje spelen. Mannen die seksueel misbruikt zijn worden daar over het algemeen ook niet vrolijker van. Dat de manier waarop ermee omgesprongen wordt in onze samenleving, het trauma versterkt, wil ik ook nog in meegaan. Maar de manier waarop het nu gebracht wordt, is gewoonweg achterlijk, en heeft niets te maken met het bespreken op een ander niveau.
Aan de hand van de gevolgen kun je bepalen of het goed of slecht is (wat Fuifduif overigens niet doet). Iets wat jij ook probeert over te brengen zie je onderstaande suggestie.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef SolidasRock het volgende:
Hoezo is het ontopic? Hoe MissBliss is verkracht doet er echt niet aan toe aan de vraagstelling of verkrachten wel ok is of niet.
quote:Serieus, ik denk dat je zelf verkracht moet worden door een man.
Doe het ff en kom dan terug hier en post je ervaringen.
Ik kan nergens uit opmaken dat je het erg vind, wel kan ik opmaken dat je het goedkeurt...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:41 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou en gelijk heb je! Vertel mij eens: denk jij dat ik achter een verkrachting sta? Denk jij dat ik vind dat je een verkrachter niet moet straffen? Denk jij dat ik het niet erg vind voor je nichtje?
En waarom niet, denk je! Omdat slecht geen betekenis heeft! Het kwade zegt mij ook niets. Het is een manier van gedragen die voor de dader zijn vruchten afwerpt. In de natuur is alles geoorloofd zolang je ermee wegkomt en zolang het voor je werkt. De natuur kent geen moraal. Een samenleving daarentegen wel en binnen de kaders van die samenleving is iets wel of niet wenselijk.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
ja, maar je vind het niet erg genoeg om het als slecht of het kwade te zien, maar hooguit onwenselijk.
Wat een lage manier van doen zeg.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:45 schreef addictivebeat het volgende:
Eigenlijk vind je verkrachting niet zo erg, he FuifDuif?
Waarom zou men het als normaal beschouwen als het trauma's opleverd? Waarom keurt men het tegenwoordig af?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:49 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dat leek me meer een reactie die je bij je eigen post kon plaatsen![]()
Jij had het helemaal niet over versterken van. Jij durfde te stellen dat verkrachting geen gevolgen kent. En daarmee heb je jezelf zojuist behoorlijk belachelijk gemaakt. Verkrachting HEEFT gevolgen, en wie dat niet in kan zien, heeft echt zelf dringend hulp nodig .quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar zo bedoelde ik het niet. Nu doet men voorkomen alsof ik gewoon even lekker wilde zieken. Als dat zo is neem ik het terug en bied ik mijn verontschuldiging aan. Je moet het inderdaad zien als een hypothese: de maatschappelijke houding tegenover verkrachting versterkt het trauma bij slachtoffers. Dat is niet lullig bedoeld naar de slachtoffers toe in de zin van: lekker slachtoffertje spelen! Maar het is wel een interessante gedachte waar wellicht wat in zit.
Nee, helemaal niet! Maar lees het eens, lees zijn analyse nog een keer! Zo IS het, dat is precies hoe ik het bedoel. Diederik_Duck, 14.gif en nog een handjevol anderen snappen het precies. Waarom is het voor jou en je collega's dan zo moeilijk te bevatten? Waarom toch?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Alles wat ten voordele van jouw is is perfect verwoordt, nietwaar?
Omdat we tegenwoordig denken te leven in een beschaving, waarin men dus niet maar te beschikken heeft over een ander zo het hem belieft. Nog meer domme vragen?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:52 schreef 14.gif het volgende:
[..]
Waarom zou men het als normaal beschouwen als het trauma's opleverd? Waarom keurt men het tegenwoordig af?
Zolang de dader daar voor zichzelf anders over denkt is het goed. Als de dader er geen voordeel in zou zien, zou hij het niet doen, hè?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je vergeet even voor het gemak dat het een dwangmatigheid is. Ook vergeet je dat zelfs de dader zichzelf en zijn geliefden in gevaar brengt. Dus zo wensbaar en bevredigend is het zelfs voor de dader niet. Ergo: verkrachting is slecht. Einde discussie, slotje, dank u.
Veel verkrachters hebben een partner en kinderen, dus wat dat betreft gaat dat voortplantingsargument niet op.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:48 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee niet de natuur. Verkrachting komt uit de natuur, het is een oplossing voor onaantrekkelijke dieren (mensen) om zich voort te planten. Wij als mensheid hebben bepaald dat we daarboven staan, omdat het schade aanricht aan de slachtoffers.
Wat snap je nou niet? Dit is in het eerste topic in de eerste 50 reacties al naar voren gekomen.
Kun je toch eens een poging doen om nader toe te lichten welke gevolgen? Op lichamelijke en geestelijk gebied.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:52 schreef djenneke het volgende:
Verkrachting HEEFT gevolgen, en wie dat niet in kan zien, heeft echt zelf dringend hulp nodig .
Omdat zij zelf van die etterende zuigertjes zijn in een boel topicjes? Ik KAN ze gwoon niet serieus nemen, ik heb NOG NOOIT iets verstandigs of slims of positiefs zien schrijven, alleen maar hoe hard ze kunnen zuigen en etteren. en 14.gif is 1 of andere kutkloon, verwacht je van een kloon dat ie op een normale volwassenen wijze gaat posten?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 19:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet! Maar lees het eens, lees zijn analyse nog een keer! Zo IS het, dat is precies hoe ik het bedoel. Diederik_Duck, 14.gif en nog een handjevol anderen snappen het precies. Waarom is het voor jou en je collega's dan zo moeilijk te bevatten? Waarom toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |