R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beste mensen,
Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.
Maar het gaat mij meer om van die carrieremusjes. Laatst zag ik het programma Rondom Tien en dat ging over de liefde in de huide moderne (brrrr) westerse maatschappij. Daar zat ook een jonge vrouw die haar betoog al begon met "kijk, ik ben een carrierevrouw". Dan denk ik: hou toch op, dat is enkel een illusie. Ik merk dat in dat soort gesprekken ik meestel vooral geïnteresseerd raak door de mannen en dat wat zij te vertellen hebben ook daadwerkelijk ergens op slaat. Maar bij vrouwen heb ik dat vrijwel niet. Dan denk ik vooral: wat weet jij er nu van? Ga lekker koken.
Ik weet dat dit niet gewaardeerd wordt tegenwoordig, maar ik kan er niets aan doen. Maar nogmaals: het gaat hier niet over iedere vrouw, want in bepaalde gevallen is die grens door het interessante gesprek verdwenen, maar wanneer het van die echte carrierevrouwen betreft die daadwerkelijk denken gelijkwaardig te zijn aan de man in het harde bedrijfsleven (want dat is helaas echt niet zo), dan krijg ik daar direct een afkeer van.
Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.
Maar het gaat mij meer om van die carrieremusjes. Laatst zag ik het programma Rondom Tien en dat ging over de liefde in de huide moderne (brrrr) westerse maatschappij. Daar zat ook een jonge vrouw die haar betoog al begon met "kijk, ik ben een carrierevrouw". Dan denk ik: hou toch op, dat is enkel een illusie. Ik merk dat in dat soort gesprekken ik meestel vooral geïnteresseerd raak door de mannen en dat wat zij te vertellen hebben ook daadwerkelijk ergens op slaat. Maar bij vrouwen heb ik dat vrijwel niet. Dan denk ik vooral: wat weet jij er nu van? Ga lekker koken.
Ik weet dat dit niet gewaardeerd wordt tegenwoordig, maar ik kan er niets aan doen. Maar nogmaals: het gaat hier niet over iedere vrouw, want in bepaalde gevallen is die grens door het interessante gesprek verdwenen, maar wanneer het van die echte carrierevrouwen betreft die daadwerkelijk denken gelijkwaardig te zijn aan de man in het harde bedrijfsleven (want dat is helaas echt niet zo), dan krijg ik daar direct een afkeer van.
Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
Waarom zouden vrouwen niet weten waar ze over praten?
Waarom neem je vrouwelijke collega's niet serieus en mannelijke collega's wel?
Puur vanwege hun sekse en jouw vooroordelen over wat vrouwen zouden moeten zijn?
Dan ben je wel erg eenkennig en narrowminded bezig .
Waarom neem je vrouwelijke collega's niet serieus en mannelijke collega's wel?
Puur vanwege hun sekse en jouw vooroordelen over wat vrouwen zouden moeten zijn?
Dan ben je wel erg eenkennig en narrowminded bezig .
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Waardoor denk je dat dit komt? Over het algemeen zijn er genoeg vrouwen waar je op hoog niveau een gesprek mee kan hebben. Je moet je echter wel beseffen dat men niet allemaal met dezelfde referentiekaders werkt. Vrouwen werken vaker vanuit een gevoelsmatig kader, en mannen meer koude feiten. Dit maakt echter een gesprek juist leuker imo.
Maar goed, vind je het niet interssant om erachter te komen waarom je met dit soort vooroordelen rondloopt?
Maar goed, vind je het niet interssant om erachter te komen waarom je met dit soort vooroordelen rondloopt?
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Maar wat is nou je probleem dan? Wat wil je met dit topic? Je OP is een mededeling, meer niet.
Voor de rest sluit ik me bij CC aan
Voor de rest sluit ik me bij CC aan
Je hebt een probleem, want je gaat ergens in je carriere ongetwijfeld vrouwen tegenkomen en dan zul je daar toch fatsoenlijk mee om moeten kunnen gaan.
Verder snap ik niet hoe je het prive voor elkaar krijgt nooit gesprekken te voeren met vrouwen die jij niet als gelijkwaardig beschouwt.
Verder snap ik niet hoe je het prive voor elkaar krijgt nooit gesprekken te voeren met vrouwen die jij niet als gelijkwaardig beschouwt.
Oké, en ben jij ook zo'n man die vind dat vrouwen te veel blijven zeuren over dingen die gebeurd zijn? Denk toch na vent....
Denk toch na vent.... 
"the room is small, the room is bright, her hair is black, the bed is white and the night is always young..."
gup
gup
Als ik er dan niet omheen kan en ik erger me er mateloos aan, dan is de keuze snel gemaakt: ik ben gewoon weg. Het punt is gewoon dat ik merk dat ik weinig accepteer van vrouwen. Als een man zou zeggen: "kun je het niet beter zo doen?" dan zal ik daar echt over na gaan denken en met hem daarover van gedachten uitwisselen. Bij een vrouw denk ik direct: "wie ben jij om mij te vertellen dat het anders kan?" Het is bijna een soort haatgevoel.quote:Op zondag 13 november 2005 11:09 schreef Jojogirl het volgende:
Je hebt een probleem, want je gaat ergens in je carriere ongetwijfeld vrouwen tegenkomen en dan zul je daar toch fatsoenlijk mee om moeten kunnen gaan.
Dat krijg ik ook niet voor elkaar, maar aan dergelijke gesprekken hecht ik weinig waarde. Het is omdat het sociaal gezien moet. Laatst ook, ik sprak met meisje die zelf echt voor een carriere gaat. Goed, prima, maar dan beginnen al snel die typisch vrouwelijk aanstellerige trekjes naar boven te komen en dat gaat dan gepaard met een bepaalde dosis arrogantie en wel-weten-hoe-het-allemaal-werkt. Ik heb er gewoon een gruwelijke hekel aan.quote:Op zondag 13 november 2005 11:09 schreef Jojogirl het volgende:
Verder snap ik niet hoe je het prive voor elkaar krijgt nooit gesprekken te voeren met vrouwen die jij niet als gelijkwaardig beschouwt.
carriere vrouwen zijn meestal niet echt mijn type. om gewoon mee om te gaan. ik vind ze vaak te uit de hoogte, te druk en te opppervlakkig. ik ken carrierevrouwen die zijn echt heel aardig, maar dat zijn ook van die vrouwen die alleeeeen maar met werk bezig zijn. tja, dat vind ik niet tof, persoonlijk.
carrieremannen vind ik ook al van die kansloze sukkels. ze zijn heel aardig, maar ik zal ze niet snel uitnodigen om hier eens een avondje door te brengen (op de vriendschappelijke manier. ik voel me ook totaal niet seksueel aangetrokken tot dat soort mensen, man en vrouw)
carrieremannen vind ik ook al van die kansloze sukkels. ze zijn heel aardig, maar ik zal ze niet snel uitnodigen om hier eens een avondje door te brengen (op de vriendschappelijke manier. ik voel me ook totaal niet seksueel aangetrokken tot dat soort mensen, man en vrouw)
Ik weet niet in wat voor branche je zit, maar je zal moeilijk aan je baas kunnen verkopen dat je een deal/project/whatever helemaal hebt verknalt omdat de andere partij een vrouw stuurde voor het allesbeslissende gesprek.quote:Op zondag 13 november 2005 11:16 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Als ik er dan niet omheen kan en ik erger me er mateloos aan, dan is de keuze snel gemaakt: ik ben gewoon weg. Het punt is gewoon dat ik merk dat ik weinig accepteer van vrouwen. Als een man zou zeggen: "kun je het niet beter zo doen?" dan zal ik daar echt over na gaan denken en met hem daarover van gedachten uitwisselen. Bij een vrouw denk ik direct: "wie ben jij om mij te vertellen dat het anders kan?" Het is bijna een soort haatgevoel.
[..]
Mja, en carierre mannen zijn niet arrogant en aanstellerig (kijk eens wat voor een vette leasebak ik heb)?quote:Dat krijg ik ook niet voor elkaar, maar aan dergelijke gesprekken hecht ik weinig waarde. Het is omdat het sociaal gezien moet. Laatst ook, ik sprak met meisje die zelf echt voor een carriere gaat. Goed, prima, maar dan beginnen al snel die typisch vrouwelijk aanstellerige trekjes naar boven te komen en dat gaat dan gepaard met een bepaalde dosis arrogantie en wel-weten-hoe-het-allemaal-werkt. Ik heb er gewoon een gruwelijke hekel aan.
Ik vind jouw boude uitspraak anders ook erg arrogant.quote:Op zondag 13 november 2005 11:16 schreef FuifDuif het volgende:
dat gaat dan gepaard met een bepaalde dosis arrogantie en wel-weten-hoe-het-allemaal-werkt.
Leer er maar mee leven, Fuif: ook vrouwen hebben hersenen en weten ze te gebruiken.
Wil je dat niet accepteren, dan voorzie ik nog veel problemen op jouw levenspad.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat klopt, maar op zich kan ik mij in zulke gevallen er nog wel overheen zetten, omdat het in het economische belang is zeg maar. Simpele kosten-baten analyse .quote:Op zondag 13 november 2005 11:23 schreef Jojogirl het volgende:
Ik weet niet in wat voor branche je zit, maar je zal moeilijk aan je baas kunnen verkopen dat je een deal/project/whatever helemaal hebt verknalt omdat de andere partij een vrouw stuurde voor het allesbeslissende gesprek.
.Maar hier geef je nu net het fundamentele verschil weer. Dat is echte mannengedrag, sneu, maar wel mannelijk. Carrierevrouwen hebben een soort penisnijd in mijn ogen. Die willen graag met de mannen meedoen. Dat is de basis van mijn gevoel: het is niet voor vrouwen.quote:Op zondag 13 november 2005 11:23 schreef Jojogirl het volgende:
Mja, en carierre mannen zijn niet arrogant en aanstellerig (kijk eens wat voor een vette leasebak ik heb)?
Ik weet het wel, ik accepteer het ook omdat ik het nu eenmaal zo is, maar ik geef enkel mijn bijna instinctieve reactie weer zoals ik die ervaar in dat soort gevallen.quote:Op zondag 13 november 2005 11:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik vind jouw boude uitspraak anders ook erg arrogant.
Leer er maar mee leven, Fuif: ook vrouwen hebben hersenen en weten ze te gebruiken.
Wil je dat niet accepteren, dan voorzie ik nog veel problemen op jouw levenspad.
Of van die wijven die alleen maar over Big Brother kunnen praten of hun nieuwe shirtje. Vaak hebben ze geen tot weinig algemene ontwikkeling. Mannen daarentegen zijn veel breder georienteerd en hebben veel meer gespreksstof.
En als iemand ook maar een woord rept over zijn/haar carriere + bijbehorende lease-bak kap ik het gesprek sowieso al af.
Aan deze mensen heb ik een broertje dood.
En als iemand ook maar een woord rept over zijn/haar carriere + bijbehorende lease-bak kap ik het gesprek sowieso al af.
Aan deze mensen heb ik een broertje dood.
De overtuigingskracht van vrouwen in het algemeen is mijn inziens wat minder, maar er zijn natuurlijk nog genoeg vrouwen bij wie je wel degelijk het gevoel krijgt dat ze weten waarover ze het hebben. Is dit specifiek op carrierevrouwen van toepassing? Misschien valt het meer op wanneer een vrouw naar voren brengt dat ze haar eigen boontjes wel kan doppen, maar ze een dergelijke overtuigingskracht totaal niet bezit. Maar om nou te zeggen dat dit voor elke carrierevrouw opgaat? Nee.quote:Op zondag 13 november 2005 11:16 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Als ik er dan niet omheen kan en ik erger me er mateloos aan, dan is de keuze snel gemaakt: ik ben gewoon weg. Het punt is gewoon dat ik merk dat ik weinig accepteer van vrouwen. Als een man zou zeggen: "kun je het niet beter zo doen?" dan zal ik daar echt over na gaan denken en met hem daarover van gedachten uitwisselen. Bij een vrouw denk ik direct: "wie ben jij om mij te vertellen dat het anders kan?" Het is bijna een soort haatgevoel.
[..]
Geldt dit voor alle vrouwen, of geldt dit voor vrouwen die alleen maar over typische vrouwen-dingen kunnen praten?quote:Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Beste mensen,
Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.
In sommige organisaties of situaties kun je dan een flink probleem hebben. Jij bent ook iemand die, een groot technisch probleem hebbende, wanneer je doorverbonden wordt naar mij vraagt of ik je kan doorverbinden met de technici?quote:Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
Dan is er iets mis in de basis van jouw gevoel... je zegt het immers zelf al: 'in mijn ogen'.quote:Op zondag 13 november 2005 11:27 schreef FuifDuif het volgende:
Carrierevrouwen hebben een soort penisnijd in mijn ogen. Die willen graag met de mannen meedoen. Dat is de basis van mijn gevoel: het is niet voor vrouwen.
Waarom zouden vrouwen volgens jou niet in staat zijn de carrièreladder te beklimmen?
Omdat we kinderen kunnen baren zijn we per definitie veroordeeld tot een verzorgende taak?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ben je toevallig vroeger erg gedomineerd door vrouwen? Bijvoorbeeld een moeder en een oudere zus die je steeds vertelden wat te doen, en gebrek aan een vader?quote:Op zondag 13 november 2005 11:16 schreef FuifDuif het volgende:
Bij een vrouw denk ik direct: "wie ben jij om mij te vertellen dat het anders kan?" Het is bijna een soort haatgevoel.
Zie je die dingen misschien ook niet omdat je ze juist graag wilt zien?quote:Goed, prima, maar dan beginnen al snel die typisch vrouwelijk aanstellerige trekjes naar boven te komen en dat gaat dan gepaard met een bepaalde dosis arrogantie en wel-weten-hoe-het-allemaal-werkt. Ik heb er gewoon een gruwelijke hekel aan.
Het enige wat ik hier zelf wel voor kan zeggen is dat ik moeite heb om mensen die mij verbaal niet op mijn plek kunnen zetten serieus te nemen. Die mensen die dat niet kunnen zijn vaker vrouwen, maar dat heeft ook weer te maken met simpele biologische factoren. Het bepaalt echter niet de waarde die ik er aan hecht als iemand duidelijk (algemene) kennis heeft.quote:Op zondag 13 november 2005 11:28 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik weet het wel, ik accepteer het ook omdat ik het nu eenmaal zo is, maar ik geef enkel mijn bijna instinctieve reactie weer zoals ik die ervaar in dat soort gevallen.
Schop onder je hol moet je krijgen!quote:Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Beste mensen,
Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.
...
Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.
Lang leve de liefde! Hoera hoera hoera!!!
Een penis in je anus.quote:Op zondag 13 november 2005 11:58 schreef Madelonie het volgende:
[..]
Schop onder je hol moet je krijgen!
JA! Werpen en zogen verdomme CC! En wel NU!quote:Op zondag 13 november 2005 11:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan is er iets mis in de basis van jouw gevoel... je zegt het immers zelf al: 'in mijn ogen'.
Waarom zouden vrouwen volgens jou niet in staat zijn de carrièreladder te beklimmen?
Omdat we kinderen kunnen baren zijn we per definitie veroordeeld tot een verzorgende taak?
En wel NU!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk dat hij gefrustreerd is omdat vrouwen hem niet serieus nemen als volwaardige sekspartner ....quote:Op zondag 13 november 2005 12:43 schreef la-nina het volgende:
Achterlijke vogel!
[..]
Volgens mij weet ts zowiezo niet echt wat 'ie met vrouwen aanmoet
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik moet zeggen dat ik het gister bij een verjaardag had .
Mijn oom en vader, en vooral mijn oom, kwamen en komen soms met de prachtigste verhalen. Dan begonnen de vrouwen (vriendin oom etc) te vertellen, en niemand lachte zo hard. Je zag de mannen kijken van 'tja' .
Geweldig soms om op te merken hoe vrouwen reageren en hoe mannen nuchter bij hun verhaal blijven. Eén verhaal ging over een kennis waarvan de man in slaap was gevallen en de kinderen het pornokanaal hadden ontdekt, codewoord ontcijferd en de vrouw werd gek toen ze thuis kwam. Wat zeggen die vrouwen: 'tjee, vond ze het erg dat die man porno keek'.
dat was helemaal niet de issue in het verhaal.
.Mijn oom en vader, en vooral mijn oom, kwamen en komen soms met de prachtigste verhalen. Dan begonnen de vrouwen (vriendin oom etc) te vertellen, en niemand lachte zo hard. Je zag de mannen kijken van 'tja' .
. Geweldig soms om op te merken hoe vrouwen reageren en hoe mannen nuchter bij hun verhaal blijven. Eén verhaal ging over een kennis waarvan de man in slaap was gevallen en de kinderen het pornokanaal hadden ontdekt, codewoord ontcijferd en de vrouw werd gek toen ze thuis kwam. Wat zeggen die vrouwen: 'tjee, vond ze het erg dat die man porno keek'.
dat was helemaal niet de issue in het verhaal.
dat was helemaal niet de issue in het verhaal.
Ze hebben doorgaans geen gevoel voor humor, maar om ze dan ook maar meteen helemaal niet meer serieus te nemen gaat me wat te ver.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
quote:Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Daar zat ook een jonge vrouw die haar betoog al begon met "kijk, ik ben een carrierevrouw". Dan denk ik: hou toch op, dat is enkel een illusie.
Daar zou ik me ook direct aan ergeren inderdaad.
Ben je overigens bekend met het anti-feministisch front: "Terug op je rug"?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Vreemd genoeg is dit ook mijn ervaring. En dat zijn dan de academici .quote:Op zondag 13 november 2005 11:30 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Of van die wijven die alleen maar over Big Brother kunnen praten of hun nieuwe shirtje. Vaak hebben ze geen tot weinig algemene ontwikkeling. Mannen daarentegen zijn veel breder georienteerd en hebben veel meer gespreksstof.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Jij hebt een hekel aan die carrierevrouwen en ik heb een hekel aan mannen die vrouwen benijden omdat zij ook nog wat kunnen. Geen probleem zou ik zeggen, wederzijds gevoel.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Nee, moet zeggen dat ik gister dus ook even dacht aan 'vrouwen kunnen gewoon niet grappig zijn' . Ik moest zelf harder lachen om die mannen en bij de vrouwen had ik zelf soms zoiets van 'ik lach, maar niet zo hartelijk als om mijn oom en de rest'.quote:Op zondag 13 november 2005 13:55 schreef nozem het volgende:
Ze hebben doorgaans geen gevoel voor humor ..
Overigens als mijn oom weer ging vertellen, gingen de vrouwen zelf ook weer voorover gebogen zitten en luisteren en lachten ze ook het hardst. Vrouwen zijn gewoon saai soms, maja soms moesten ze wel wat vertellen, anders is het wel erg stil aan de vrouwenkant . Of mijn oom is gewoon te goed in vertellen (hij doet ook alles na, teveel beleefd én kan het gewoon goed navertellen, dat is de of natuurlijk de kunst etc etc), wat een vent.
Nee precies, af en toe wat verplicht luisteren en ondertussen je oren blijven spitsen om niets te missen van de andere kant .quote:maar om ze dan ook maar meteen helemaal niet meer serieus te nemen gaat me wat te ver.
.
Wat een verfrissende kijk!quote:Op zondag 13 november 2005 13:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
JA! Werpen en zogen verdomme CC! En wel NU!
Meestal hoor ik 'Wippen en zuigen verdomme Copykreng! En wel NU!"
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als ik om vrouwen moet lachen is het meestal omdat ze iets doms doen wat mij dan weer vertedert, of een acuut gevoel van plaatsvervangende schaamte bezorgt, dat kan natuurlijk ook.quote:Op zondag 13 november 2005 14:04 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Nee, moet zeggen dat ik gister dus ook even dacht aan 'vrouwen kunnen gewoon niet grappig zijn' . Ik moest zelf harder lachen om die mannen en bij de vrouwen had ik zelf soms zoiets van 'ik lach, maar niet zo hartelijk als om mijn oom en de rest'.
Overigens als mijn oom weer ging vertellen, gingen de vrouwen zelf ook weer voorover gebogen zitten en luisteren en lachten ze ook het hardst. Vrouwen zijn gewoon saai soms, maja soms moesten ze wel wat vertellen, anders is het wel erg stil aan de vrouwenkant . Of mijn oom is gewoon te goed in vertellen (hij doet ook alles na, teveel beleefd én kan het gewoon goed navertellen, dat is de of natuurlijk de kunst etc etc), wat een vent.
[..]
Nee precies, af en toe wat verplicht luisteren en ondertussen je oren blijven spitsen om niets te missen van de andere kant .
Ze zijn er wel hoor, vrouwen met humor, en ik ken er ook wel een paar. Maar ook zij staan qua grapdichtheid niet eens in de schaduw van enkele mannelijke lolbroeken uit mijn vrienden/kennissenkring. En dat is ook prima, vrouwen horen wat mij betreft ook niet de ene na de andere dijenkletser te produceren tijdens feesten en partijen, het wordt dan al snel genant.
Ik denk dat het iets met evolutie te maken heeft. Aangezien vrouwen op mannen met humor vallen en het van oudsher de man is die het vrouwtje voor zich moet winnen, hebben mannen in de loop van vele eeuwen een veel sterker ontwikkeld gevoel voor humor opgebouwd. De man maakt de grappen, de vrouw lacht erom. Je ziet het nagenoeg overal waar mannen en vrouwen samenkomen.
Overigens een discutabele stelling is, maar er zit wel een kern van waarheid in dunkt me.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Je (of ik) merkte ook dat mannen wijselijk hun mond hielden als een vrouw weer wat zei, was idd lief soms, maar dan zag je die mannen die elkaar al kennen van noem maar op even blikken wisselen van 'we zeggen maar niks' .quote:Op zondag 13 november 2005 14:18 schreef nozem het volgende:
Als ik om vrouwen moet lachen is het meestal omdat ze iets doms doen wat mij dan weer vertedert, of een acuut gevoel van plaatsvervangende schaamte bezorgt, dat kan natuurlijk ook.
Hm ja, idd .quote:Ze zijn er wel hoor, vrouwen met humor, en ik ken er ook wel een paar. Maar ook zij staan qua grapdichtheid niet eens in de schaduw van enkele mannelijke lolbroeken uit mijn vrienden/kennissenkring. En dat is ook prima, vrouwen horen wat mij betreft ook niet de ene na de andere dijenkletser te produceren tijdens feesten en partijen, het wordt dan al snel genant.
Overigens vond ik de vrouwenkant soms ook wel interessant en op een gegeven moment overlapte het één en ander nog wel. Vrouwen gingen de wat serieuzere kant op, ging op een gegeven moment over perfectionisme, daardoor hartkloppingen etc. Al kwam mijn oom dan weer met een hilarisch verhaal en tja zijn broer (mijn vader) was er ook, dus aanvulling ten top. Nee, was opzich wel mooi en interessant.
Jaja idd, heel typisch en mee eens of ik kan mezelf daar erg in vinden.quote:Ik denk dat het iets met evolutie te maken heeft. Aangezien vrouwen op mannen met humor vallen en het van oudsher de man is die het vrouwtje voor zich moet winnen, hebben mannen in de loop van vele eeuwen een veel sterker ontwikkeld gevoel voor humor opgebouwd. De man maakt de grappen, de vrouw lacht erom. Je ziet het nagenoeg overal waar mannen en vrouwen samenkomen.
Want het lijkt er iig zeer op. En soms doen vrouwen een poging tot, alleen soms slaat het alleen nergens op, dan denk je 'nee, vrouwen zijn dáár niet voor gemaakt' of kunnen het beter niet proberen.
Erg generaliserend even , want sommige vrouwelijke cabaratiers kunnen er ook wat van.
Maar vaak hebben zij ook door hoe ze praten moeten, niet teveel denken, maar als een man zijnde lullen, kort en krachtig en to the point. Of zijn gewoon zo. Zelf was ik de hele avond vrij stil, ja wat wil je met al die verhalen en een paar keer zei (lees: mompelde) ik wat, werd amper gehoord . Dus op een gegeven moment, juiste timing ofzo, gooide ik zelf een verhaal erin, kort, duidelijk etc. En die sloeg, warempel, aan . Waarschijnlijk omdat ik hem zelf zo goed vond .
. Ik vermoed het ergens ook (soms)quote:Overigens een discutabele stelling is, maar er zit wel een kern van waarheid in dunkt me.
quote:Op zondag 13 november 2005 13:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gefrustreerd is omdat vrouwen hem niet serieus nemen als volwaardige sekspartner ....
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
Gelukkig hoor ik de meeste mannen ook over niks anders praten dan versterkers, auto's, muziek en vooral neuken neuken neuken! En dat zijn dan hoog opgeleide mannenquote:Op zondag 13 november 2005 11:30 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Of van die wijven die alleen maar over Big Brother kunnen praten of hun nieuwe shirtje. Vaak hebben ze geen tot weinig algemene ontwikkeling. Mannen daarentegen zijn veel breder
Overigens zou ik, mocht ik ooit leidinggevende worden, mannen als Fuifduif in het bedrijf de positie van vloerschrobber, schoenpoetser, telefonist of loopjongen geven. Eventueel kantinejuffrouw lijkt me ook prima passen. Wie niet horen wil moet maar voelen dat ik op dat moment de baas ben. Tegengas best, maar dan gebaseerd op logische argumenten en niet op een holbewonersinstelling. Komt iemand niet verder dan "vrouwen moeten koken" dan kan ik 'm echt niet serieus meer nemen, en krijgtie dus ook geen serieuze positie...
Overigens moet ik ook zeggen dat ik mezelf weleens groen en geel heb geërgerd aan mannen.
Keer bij Barend en van Dorp, ja daar noem ik ook wat. Hadden ze een vrouw uitgenodigd, zij zat daar dus als enige vrouw tussen al die mannen. Ze kwam níet met dat ze een carriérevrouw was, al was ze doctorandus etc. Zij had het over gevoel, dat vrouwen juist terug moesten naar hun kern, buikdansen enzo, maar ze werd helemaal niet serieus genomen. De mannen lachten er maar wat om en/of wisten mijn god niet (kennelijk) wat ze ermee aan moesten. En ging vervolgens kinderachtig zitten doen.
Terwijl ik zoiets had van 'ja, goed gezegd '
Ze week niet van haar standpunten, en ik vond haar de sterkste op dat moment tussen de zgn ogenschijnlijke sterke mannen. Ze wist precies van wanten.
Nee, in die zin vind of kan ik mannen soms weer zien als onvolwaardige gesprekspartners.
Als ze zijn/reageren zoals die Barend en van Dorp gasten.
Keer bij Barend en van Dorp, ja daar noem ik ook wat. Hadden ze een vrouw uitgenodigd, zij zat daar dus als enige vrouw tussen al die mannen. Ze kwam níet met dat ze een carriérevrouw was, al was ze doctorandus etc. Zij had het over gevoel, dat vrouwen juist terug moesten naar hun kern, buikdansen enzo, maar ze werd helemaal niet serieus genomen. De mannen lachten er maar wat om en/of wisten mijn god niet (kennelijk) wat ze ermee aan moesten. En ging vervolgens kinderachtig zitten doen.
Terwijl ik zoiets had van 'ja, goed gezegd '
Ze week niet van haar standpunten, en ik vond haar de sterkste op dat moment tussen de zgn ogenschijnlijke sterke mannen. Ze wist precies van wanten.
Nee, in die zin vind of kan ik mannen soms weer zien als onvolwaardige gesprekspartners.
Als ze zijn/reageren zoals die Barend en van Dorp gasten.
Mijn mening, ik vind het een groot onzin topic. Deze persoon heeft denk ik een probleem met zichzelf. Iets uit het verleden.
Waar ik wel me wel bij aansluit is het feit dat vrouwen uit een andere perspertief opereren. Vanuit het gevoel, emotie... en dat dan (als ze op een positie zitten) hanteren als de onderdeel van de waarheid, daar actie op ondernemen. Dat vind ik soms eng. Later hoor je dan op een informeel moment over "het slachtoffer" , maar weet je nog toen en toen, en dat en dat..
Het geeft mij dan het gevoel van dat er niet helemaal objectief gehandeld is. Maar verder vind ik dat vrouwen gewoon even kundig zijn als mannen.
[ Bericht 0% gewijzigd door MarcoJ op 13-11-2005 15:08:00 ]
Waar ik wel me wel bij aansluit is het feit dat vrouwen uit een andere perspertief opereren. Vanuit het gevoel, emotie... en dat dan (als ze op een positie zitten) hanteren als de onderdeel van de waarheid, daar actie op ondernemen. Dat vind ik soms eng. Later hoor je dan op een informeel moment over "het slachtoffer" , maar weet je nog toen en toen, en dat en dat..
Het geeft mij dan het gevoel van dat er niet helemaal objectief gehandeld is. Maar verder vind ik dat vrouwen gewoon even kundig zijn als mannen.
[ Bericht 0% gewijzigd door MarcoJ op 13-11-2005 15:08:00 ]
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
Aan de andere kant opereren mannen soms weer vanuit een standpunt dat alleen hun nuchtere waarheid de juiste is en dat vind ik weer soms eng. Zie de politici soms.quote:Op zondag 13 november 2005 14:57 schreef MarcoJ het volgende:
Waar ik wel me wel bij aansluit is het feit dat vrouwen uit een andere perspertief opereren. Vanuit het gevoel, emotie... en dat dan (als ze op een positie zitten) hanteren als de onderdeel van de waarheid, daar actie op ondernemen. Dat vind ik soms eng. Later hoor je dan op een informeel moment over "het slachtoffer" , maar weet je nog toen en toen, en dat en dat..
Maar ook mannen hebben hier last van in de zin dat ze té objectief kunnen kijken, en denken dat zij daarmee de waarheid in pacht hebben. Of ze doen het af als 'vrouwen kunnen niet obectief zijn'. Dat is en/of zijn dooddoeners natuurlijk.quote:Het geeft mij dan het gevoel van dat er niet helemaal objectief gehandeld is.
Hm, soms.quote:Maar verder vind ik dat vrouwen gewoon even kundig zijn als mannen.
Ze kunnen iig veel van elkaar leren soms
Ik zeg ook niet dat mannen hun gevoel uit zetten tijdens een besluit of actie (ik niet tenminste) maar als ik een beslissing neem zitten er geen emtionele zaken bij. ik bedoel als er zakelijk conflict is dat ik dan later gewoon een pilsje kan gaan drinken met die persoon. Tussen vrouwen is dat net ff iets anders, is mijn ervaring. Als ze het al doen is het voor de schijn.quote:Op zondag 13 november 2005 15:13 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Aan de andere kant opereren mannen soms weer vanuit een standpunt dat alleen hun nuchtere waarheid de juiste is en dat vind ik weer soms eng. Zie de politici soms.
[..]
Maar ook mannen hebben hier last van in de zin dat ze té objectief kunnen kijken, en denken dat zij daarmee de waarheid in pacht hebben. Of ze doen het af als 'vrouwen kunnen niet obectief zijn'. Dat is en/of zijn dooddoeners natuurlijk.
[..]
Hm, soms.
Ze kunnen iig veel van elkaar leren soms
snap je me nu misschien beter, sweetie
///Take these hands, Teach them what to carry ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
///Take these hands, Don't make a fist, NO ////
En vrouwen wel wou je zeggenquote:Op zondag 13 november 2005 15:26 schreef MarcoJ het volgende:
Ik zeg ook niet dat mannen hun gevoel uit zetten tijdens een besluit of actie (ik niet tenminste) maar als ik een beslissing neem zitten er geen emtionele zaken bij.
Ik kan dat ook hoor .quote:ik bedoel als er zakelijk conflict is dat ik dan later gewoon een pilsje kan gaan drinken met die persoon. Tussen vrouwen is dat net ff iets anders, is mijn ervaring. Als ze het al doen is het voor de schijn.
.En overigens zijn er genoeg mannen die door blijven miepen over wat voor conflict dan ook.
Maar soms is het wel typisch, dat heeft denk echter te maken met andere dingen.
Ik snap je dondersgoedquote:snap je me nu misschien beter, sweetie
Mannen...
Mijn ervaring is toch dat mannen in dat geval niet emotieloos reageren. Wel speelt het minder een rol, en uit het zich op heel andere manieren dan bij vrouwen (Even generaliserend).quote:Op zondag 13 november 2005 15:26 schreef MarcoJ het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat mannen hun gevoel uit zetten tijdens een besluit of actie (ik niet tenminste) maar als ik een beslissing neem zitten er geen emtionele zaken bij. ik bedoel als er zakelijk conflict is dat ik dan later gewoon een pilsje kan gaan drinken met die persoon. Tussen vrouwen is dat net ff iets anders, is mijn ervaring. Als ze het al doen is het voor de schijn.
snap je me nu misschien beter, sweetie
Touché!quote:Op zondag 13 november 2005 13:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gefrustreerd is omdat vrouwen hem niet serieus nemen als volwaardige sekspartner ....
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Valt me ook op, vrouwen hebben naar mijn mening over het algemeen minder algemene ontwikkeling dan mannen. Opleidingsniveau lijkt er weinig mee te maken te hebben, zelfs de meeste vrouwelijke academici die ik ken hebben absoluut geen brede algemene ontwikkeling.quote:Op zondag 13 november 2005 11:30 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Of van die wijven die alleen maar over Big Brother kunnen praten of hun nieuwe shirtje. Vaak hebben ze geen tot weinig algemene ontwikkeling. Mannen daarentegen zijn veel breder georienteerd en hebben veel meer gespreksstof.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op zondag 13 november 2005 14:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wat een verfrissende kijk!
Meestal hoor ik 'Wippen en zuigen verdomme Copykreng! En wel NU!"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nou, ken wel wat vrouwen die hogerop zijn gekomen, leidinggevende functie's hebben én haar op hun tanden waarvan ik me moeilijk voor kan stellen dat TS ze niet serieus zou nemen. En zou dat wel het geval zijn, heeft TS een probleem.
Ok I said it before and I'll say it again: DO NOT FEED TROLLS!
En Fuif is wel de grootste die er rond loopt.
En Fuif is wel de grootste die er rond loopt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je zo slecht met vrouwen kunt omgaan heb je denk ik een probleem.
Ik wilde iets toevoegen over homo, maar wat moet je dan in een relatie beginnen straks? Is een relatie met een vrouw uberhaupt mogelijk als je zo tegen vrouwen aankijkt? En heb je uberhaupt genoeg contact gehad met een vrouw voordat je komt tot zo'n conclusie.
Ik benader vrouwen gelijkwaardig op zoveel mogelijk opzichten. En ik neem iedereen serieus. Zelfs kinderen neem ik serieus op bepaalde gebieden. ( voor de doordenkers, serieus nemen is serieus kijken wat ze te zeggen hebben allemaal, omdat alles enige vorm van serieusheid en belang heeft in het leven )
Vrouwen verschillen wel van mannen maar niet zo extreem als de topic-starter zegt. Misschien ligt het ook aan hoe hij met ze omgaat. Dat vrouwen op die manier slecht op hem overkomen. Dat hij niet met ze kan omgaan ook.
Ik wilde iets toevoegen over homo, maar wat moet je dan in een relatie beginnen straks? Is een relatie met een vrouw uberhaupt mogelijk als je zo tegen vrouwen aankijkt? En heb je uberhaupt genoeg contact gehad met een vrouw voordat je komt tot zo'n conclusie.
Ik benader vrouwen gelijkwaardig op zoveel mogelijk opzichten. En ik neem iedereen serieus. Zelfs kinderen neem ik serieus op bepaalde gebieden. ( voor de doordenkers, serieus nemen is serieus kijken wat ze te zeggen hebben allemaal, omdat alles enige vorm van serieusheid en belang heeft in het leven )
Vrouwen verschillen wel van mannen maar niet zo extreem als de topic-starter zegt. Misschien ligt het ook aan hoe hij met ze omgaat. Dat vrouwen op die manier slecht op hem overkomen. Dat hij niet met ze kan omgaan ook.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
|
|
